Торонто (в прошлом, Москва) Ужасно интересно! Спасибо большое! История впрямую, конечно, никогда не повторяется, но очень интересно находить исторические параллели, рифмы.
Замечательно, что Сергея Бутмана не только увлекательно интересно слушать, но и очень приятно наблюдать. СПАСИБО! Правда, признаюсь, что в этих историко-философских беседах чувствуешь свою ущербность в образовании - настолько Бутман интеллектуально глубоко рассуждает! Браво!
У Штадена есть любопытное замечание. Когда он добрался до Архангельска, он пишет, что царь прислал для обороны города пушки и ядра. Пушки и ядра те свалены в кучу.
В передаче "Умники и умницы" было сказано, что в год рождения Ивана IV было очень много летних гроз и в народе стали говорить, что это не к добру, что царь будет немилостивый, и что прозвище "грозный" связано именно с теми грозами, а не с его жестокостью.
Вот как ни странно, в оценке и в отношении, в чувствах к Ивану Грозному полностью согласна, а странно то, что Британия к своему Генриху 8-му - она смогла эти события "переварить" и абсорбировать в свою историю без вреда для себя, а вот рф не может, и продолжается эта садомазохистская биполярность стыда, вины и восхищения (ну, у кого что, слава Богу, восхищение не у всех!) Так почему Британия сумела закрыть гештальт, а в у нас никак?
Другое отношение к истории. В Англии историю со школы преподают для изучения ошибок прошлого. В России имперское мышление, где сильный правитель всегда прав, так как "собирал русские земли". При этом Россия типа всегда права, никогда ни на кого не нападала. Наверное поэтому ( раньше анекдот был, сейчас опасно такие мысли произносить) самая большая страна в мире. Короче шизофрения, лечить всех надо.
В странах запада, они хоть знают за что воюют и какие ценности защищают (свободы, равенства, братства), а в России защищают pабские ценности, где все жители являются рабами вождя. *На Западе демократия и либерализм, соблюдаются законы, где уважают права человека и свобода слово, а в Pосcии, клептократия и авторитаризм, где убивают опозиционеров и журналистов, где людей избивают как скот, где человек не имеет никаких прав, где нет свободы слово. Это отделяет демократическиe страны от авторитарных режимов.*
Сквозь дискуссии маститых интеллектуалов настойчиво прорывается мысль : “Как случилось, что мы такие крутые и сверходаренные личноcти, proebaли свою высокодуховную родину каким-то гопникам из подворотни ? А эти комические украинцы ( национальность которых мы даже правильно выговаривать так и не научились ) так упорно сражаюся за свою родину и, даже получается,, что и за нашу нами же просранную, родину тоже.
Даже сегодня в 21 веке можно утверждать, что “русский народ навсегда отказался от бремени народного представительства в пользу самодержавной монархии”, подтверждается этот термин безропотным подчинением русского народа, оказавшимся у власти деспотам.
Я что-то совершенно через силу прослушала выпуск. Исторических фактов мало. есть только упоминания о них, а затем фраза : «ну сейчас мы не будем об этом»)))) хотелось бы более последовательного изложения мыслей. Ушла смотреть Эйдельман
Ермака Тимофеевича на фоне Ивана Г. народ очень любил. Жаль, тогда своего Герцена не нашлось, -была бы Сибирь отдельным государством под патронатом США.👱👍
Вы асинизатороми не работали? Когда в следующий раз какать пойдете вы подумайте о их работе. Очень 'неудобная' работа. Но очень важная. А самое главное если вам асинизаторы не нужны, вы нужником не пользуйтесь. Гадте товарищи интелегенты там где придется в целях гуманности и чистоты социальной работы.
Досмотрел до "вырезал поголовно Казань" и закончил. К сожалению, этот ролик не исторический, а пропагандистский. В отличие от многих других из этой программы
Государь увеличивший территорию страны в 2 раза, закрывший на столетия угрозу с востока, создавший первое постоянное войско, реформировавший поместную систему, это ТИРАН? Я вот смотрю на вас и думаю: если вот такие личности выступают против "тирании", значит "тираны" в чём-то были правы.
Добрый папаша! К чему в обаянии Умного Айдара держать? Только слепой не может не заметить, что главный лейтмотив царствования Ивана Грозного, борьба с работорговлей.
Что за странный вопрос, "зачем присоединять Казань"? Потому что военная революция позволила это делать. Потому что XV - XVI век - время консолидации государств по всей Европе. За сто лет независимость теряют больше двух десятков государственных образований. Зачем, например, французские короли присоединили Бургундию, Прованс, Бретань и полезли в Италию?
Как же мотает оратора. Вообще по всем темам о Грозном. Рассказал про все и ни о чем одновременно. Уникальная способность. Как охватить всё и ничего не рассказать. Буквально то сё - пятое десятое: террор Ивана Грозного,НКВД, опричнина, сильное государство, товарищ Берия, Казань, жестоко, не Пётр Первый, великие стройки. Занимательная историческая шизофазия.
Не существует такой грязи на нашей планете, которую товарищ Сталин не мог бы испачкать своей рукой!!! Хотя... разве что Ваш мозг, впрочем пустоты и испачкать затруднительно:))
Уважаемый Сергей Александрович, Ваш рассказ, к сожалению, создает, в значительной степени, ложное впечатление о личности и деятельности Ивана IV. Могу рекомендовать Вам ознакомиться с работами историк С.Б. Веселовского, в том числе с монографией по истории опричнины, которая, кстати, была написана в самое "неподходящее" время. Также будут интересны его рецензии на книги В. Костылева и А. Толстого , содержащие апологетику царя Ивана. В.Веселовский
Ожидаемо от прозападного либерала-тридцатисеребренника слышать изливаемую в эфир желчь по поводу сильнейших русских исторических личностей, таких как Иван Грозный и Сталин.
ИВАНА ПО ФАМИЛИИ МОСКОВСКИЙ (ИВАНА ГРОЗНОГО.) СТАЛИН "РАСКУЛАЧИЛ." БЫ, КАК ДВОРЯНИНА!!! ЖАЛЬ, МАШИНЫ ВРЕМЕНИ, НЕ ИЗОБРЕЛИ 1908-1912 гг. А, ТО, БЫЛ БЫ КОМИССАРИАТ ПО "ИСПРАВЛЕНИЮ ВРЕМЕНИ." 1931-1946 гг. И, МИНИСТЕРСТВО ПО "ИСПРАВЛЕНИЮ ВРЕМЕНИ." 1946-1953 гг. ЖАЛКО, ИЛИ ЧТО... ЕГО "НАУЧИЛИ." "ЖРЕЦЫ." НЕНАВИДЕТЬ "АРИСТОКРАТОВ. (ДВОРЯН.)" А ПОТОМ, (С 1936 года.) ВСЕ В ГОЛОВЕ, ПЕРЕПУТАЛОСЬ, И КРЕПКО... ОН ЖЕ, СССР ВОЗГЛАВЛЯЛ, А, НЕ, СССМ. И, НЕ, ЖЕЛАЛ ВОЗГЛАВЛЯТЬ СССМ.!!! СВОЕ, "МОНАШЕСКОЕ ВОСПИТАНИЕ." !!! 🤔🤔🤔😐😐😐🧐🧐🧐😢😢😢😭😭😭💀💀💀💞💞💞💘💘💘💝💝💝💖💖💖🧡🧡🧡💛💛💛💚💚💚💙💙💙💜💜💜🤍🤍🤍💯💯💯🙏🙏🙏🧠🧠🧠🐪🐪🐪🐫🐫🐫🐘🐘🐘🦣🦣🦣🐿🐿🐿🦫🦫🦫🦔🦔🦔🐾🐾🐾🕊🕊🕊🦅🦅🦅🌹🌹🌹🌷🌷🌷🥀🥀🥀🌻🌻🌻🌼🌼🌼🌲🌲🌲🌳🌳🌳
Сталин утвердил репрессиями атмосферу страха, перемолол жизни миллионов людей, а теперь благодарит запуганный русский народ за раболепие и долготерпение. Hа протяжении всей своей истории, русский народ более всего почитал и любил тех своих правителей, которые обращались с ним наиболее грубо и жестоко - Ивана Грозного, Петра Первого, Иосифа Сталина... HА тех, кто пытался обращаться иначе, ненавидел, презирал и прогонял. 😫😫
@@tadasblindavicius8889 , "Сталин утвердил репрессиями атмосферу страха, перемолол жизни миллионов людей..." Приведите, пожалуйста, ссылки на источники Ваших утверждений. С огромным удовольствием ознакомлюсь.
@@ВладимирХрамцов-555 Все найдешь в гугле! Просто удивительно, как русские считают бандитa Сталина своим!? Ведь чудовищная цена, которую Советский Союз заплатил за Победу, стала поводом для гордости, хотя должна была бы вызвать гнев и чувство стыда. *В этой войне, СССР потерял по официальным, сильно заниженным данным, 27 миллионов своих граждан. То есть, более чем втрое больше, чем ПОБЕЖДЕННЫЕ немцы на ВСЕХ фронтах Второй мировой!* И объясняется это некомпетентностью советского руководства во главе с Сталиным. Однако в том-то и дело, что проблема цены для "русского народа" не стояла никогда. Ни когда сталинские генералы тупо бросали на верную и ненужную гибель целые дивизии там, где при умелом командовании можно было обойтись полками. Но тех, кто умел командовать, Сталин к этому времени уже истребил. Вызвал ли террор 30-х годов и его «гениальный» организатор гнев и ненависть у большинства "русского народа"? Hет. *Разве в России человеческая жизнь когда-нибудь хоть что-нибудь стоила? Русские всегда гордятся, когда платят за что-нибудь втридорога... И умом этого, действительно, не понять* 🤣 * 🤬
Большое спасибо Сергею Александрлвичу и Айдару за всегда спокойное, взвешенное повествование! Одновременно и отдых, и зарядка мозгов.
Потрясающие параллели проводит Сергей Александрович. Спасибо!
Каждая передача про тиранов - это великолепный рассказ. Невероятно тонко, бесконечно элегантно, но пробирает до дрожи.
Спасибо!
Спасибо большое 🧡
Торонто (в прошлом, Москва) Ужасно интересно! Спасибо большое! История впрямую, конечно, никогда не повторяется, но очень интересно находить исторические параллели, рифмы.
Замечательно, что Сергея Бутмана не только увлекательно интересно слушать, но и очень приятно наблюдать. СПАСИБО!
Правда, признаюсь, что в этих историко-философских беседах чувствуешь свою ущербность в образовании - настолько Бутман интеллектуально глубоко рассуждает! Браво!
спасибо большое за эфир!
Обожаю журнал и TH-cam канал. Спасибо!
Спасибо за тему.С уважением из Беларуси.Всех благ каналу.
Спасибо за аналитическую передачу
Тот самый Иван Грозный, прозванный за жестокость Васильевичем)
Благодарим всех зрителей за просмотр программы и, особенно, поддержку ролика Лайками и комментариями. Аудиоверсия выпуска: t.me/diletantyoutube/627
очень интересный выпуск!
Бунтман замечательный рассказчик, оказывается! Раньше не слушал, теперь буду ) Спасибо!
У Штадена есть любопытное замечание. Когда он добрался до Архангельска, он пишет, что царь прислал для обороны города пушки и ядра. Пушки и ядра те свалены в кучу.
В передаче "Умники и умницы" было сказано, что в год рождения Ивана IV было очень много летних гроз и в народе стали говорить, что это не к добру, что царь будет немилостивый, и что прозвище "грозный" связано именно с теми грозами, а не с его жестокостью.
Глубокоуважаемый Сергей Александрович! Лучше Ваши передачи о тиранах назвать: Мои рассуждения и реминисценции.
Очень жду выпуск про Чаушеску
Ни плохо.
Вот как ни странно, в оценке и в отношении, в чувствах к Ивану Грозному полностью согласна, а странно то, что Британия к своему Генриху 8-му - она смогла эти события "переварить" и абсорбировать в свою историю без вреда для себя, а вот рф не может, и продолжается эта садомазохистская биполярность стыда, вины и восхищения (ну, у кого что, слава Богу, восхищение не у всех!) Так почему Британия сумела закрыть гештальт, а в у нас никак?
Другое отношение к истории. В Англии историю со школы преподают для изучения ошибок прошлого. В России имперское мышление, где сильный правитель всегда прав, так как "собирал русские земли". При этом Россия типа всегда права, никогда ни на кого не нападала. Наверное поэтому ( раньше анекдот был, сейчас опасно такие мысли произносить) самая большая страна в мире. Короче шизофрения, лечить всех надо.
Вам самой не смешно?
В странах запада, они хоть знают за что воюют и какие ценности защищают (свободы, равенства, братства), а в России защищают pабские ценности, где все жители являются рабами вождя. *На Западе демократия и либерализм, соблюдаются законы, где уважают права человека и свобода слово, а в Pосcии, клептократия и авторитаризм, где убивают опозиционеров и журналистов, где людей избивают как скот, где человек не имеет никаких прав, где нет свободы слово. Это отделяет демократическиe страны от авторитарных режимов.*
В Великобритании в 1861 году метро запустили, а у вас 500-летнее рабство отменили. Как вообще можно сравнивать настолько РАЗНЫЕ страны и население?
Данилевский ещё на Эхе заметил, что Иоанн подмял под себя почти весь Улус Джучи кроме Крыма и Белой орды.
Сквозь дискуссии маститых интеллектуалов настойчиво прорывается мысль : “Как случилось, что мы такие крутые и сверходаренные личноcти, proebaли свою высокодуховную родину каким-то гопникам из подворотни ? А эти комические украинцы ( национальность которых мы даже правильно выговаривать так и не научились ) так упорно сражаюся за свою родину и, даже получается,, что и за нашу нами же просранную, родину тоже.
Они всегда были гопниками. Их государству всего 876 лет, и по временной шкале развития у населения в головах ранее средневековье.
Почему история ничему не учит😭и мы снова и снова встаём на грабли тирании
Потому что историю переписывают каждый раз.
Даже сегодня в 21 веке можно утверждать, что “русский народ навсегда отказался от бремени народного представительства в пользу самодержавной монархии”, подтверждается этот термин безропотным подчинением русского народа, оказавшимся у власти деспотам.
Сериал Эшпая разве не то самое?
Я что-то совершенно через силу прослушала выпуск. Исторических фактов мало. есть только упоминания о них, а затем фраза : «ну сейчас мы не будем об этом»)))) хотелось бы более последовательного изложения мыслей. Ушла смотреть Эйдельман
Не 15 тыс., а 150тыс. В попугаях значительно больше.
Разгром Новгорода произошёл в 1570-м году,какой Вы историк,если не знаете общеизвестной даты?
Опричники грозного - це як сс третього райха
Ты реально в лужу пёрнул
Тупейшее сравнение.
Казань вырезали? Что за бред? И про взятие Новгорода с датами ошибаетесь, и эти постоянные перескоки какие-то с места на место ужасная передача
Ермака Тимофеевича на фоне Ивана Г. народ очень любил. Жаль, тогда своего Герцена не нашлось, -была бы Сибирь отдельным государством под патронатом США.👱👍
Аника Строганов и сам был опричник
Вы асинизатороми не работали? Когда в следующий раз какать пойдете вы подумайте о их работе. Очень 'неудобная' работа. Но очень важная. А самое главное если вам асинизаторы не нужны, вы нужником не пользуйтесь. Гадте товарищи интелегенты там где придется в целях гуманности и чистоты социальной работы.
Досмотрел до "вырезал поголовно Казань" и закончил. К сожалению, этот ролик не исторический, а пропагандистский. В отличие от многих других из этой программы
опорочивание имени грозного, юто пропаганда романовых, почти по схеме Ричарда 3
Казань по тем временам норм взятие было, какие претензии
Государь увеличивший территорию страны в 2 раза, закрывший на столетия угрозу с востока, создавший первое постоянное войско, реформировавший поместную систему, это ТИРАН? Я вот смотрю на вас и думаю: если вот такие личности выступают против "тирании", значит "тираны" в чём-то были правы.
Насколько мне известно первым Российским императором был Пётр Первый, он же Пётр Алексеевич Романов если я не ошибаюсь
Добрый папаша! К чему в обаянии
Умного Айдара держать?
Только слепой не может не заметить, что главный лейтмотив царствования Ивана Грозного, борьба с работорговлей.
Что за странный вопрос, "зачем присоединять Казань"? Потому что военная революция позволила это делать. Потому что XV - XVI век - время консолидации государств по всей Европе. За сто лет независимость теряют больше двух десятков государственных образований. Зачем, например, французские короли присоединили Бургундию, Прованс, Бретань и полезли в Италию?
Невнятный мальчик на месте...
Как же мотает оратора. Вообще по всем темам о Грозном. Рассказал про все и ни о чем одновременно. Уникальная способность. Как охватить всё и ничего не рассказать.
Буквально то сё - пятое десятое: террор Ивана Грозного,НКВД, опричнина, сильное государство, товарищ Берия, Казань, жестоко, не Пётр Первый, великие стройки.
Занимательная историческая шизофазия.
Зачем Сергея Александровича посадили на эту передачу? А мог бы получиться интересный рассказ. Бесталанный человек.
Слабо. Больше эмоций чем фактов. Мало аргументов для дискуссии со сталинистами.
Можно эту ужасную музыку убрать вначале
Более глупых людей не видел.
Такой сумбур, всю кучу, никакой конкретики. оттуда чуть-чуть. здесь чуть-чуть. а потом ооо и ещё чуть-чуть. Ни о чём ниши рассказ
Бунтман , об таких как ты Сталин даже руки пачкать не стал бы , сам понимаешь почему.
Не существует такой грязи на нашей планете, которую товарищ Сталин не мог бы испачкать своей рукой!!!
Хотя... разве что Ваш мозг, впрочем пустоты и испачкать затруднительно:))
Уважаемый Сергей Александрович, Ваш рассказ, к сожалению, создает, в значительной степени, ложное впечатление о личности и деятельности Ивана IV. Могу рекомендовать Вам ознакомиться с работами историк С.Б. Веселовского, в том числе с монографией по истории опричнины, которая, кстати, была написана в самое "неподходящее" время. Также будут интересны его рецензии на книги В. Костылева и А. Толстого , содержащие апологетику царя Ивана.
В.Веселовский
Ожидаемо от прозападного либерала-тридцатисеребренника слышать изливаемую в эфир желчь по поводу сильнейших русских исторических личностей, таких как Иван Грозный и Сталин.
ИВАНА ПО ФАМИЛИИ МОСКОВСКИЙ (ИВАНА ГРОЗНОГО.) СТАЛИН "РАСКУЛАЧИЛ." БЫ, КАК ДВОРЯНИНА!!! ЖАЛЬ, МАШИНЫ ВРЕМЕНИ, НЕ ИЗОБРЕЛИ 1908-1912 гг. А, ТО, БЫЛ БЫ КОМИССАРИАТ ПО "ИСПРАВЛЕНИЮ ВРЕМЕНИ." 1931-1946 гг. И, МИНИСТЕРСТВО ПО "ИСПРАВЛЕНИЮ ВРЕМЕНИ." 1946-1953 гг. ЖАЛКО, ИЛИ ЧТО... ЕГО "НАУЧИЛИ." "ЖРЕЦЫ." НЕНАВИДЕТЬ "АРИСТОКРАТОВ. (ДВОРЯН.)" А ПОТОМ, (С 1936 года.) ВСЕ В ГОЛОВЕ, ПЕРЕПУТАЛОСЬ, И КРЕПКО... ОН ЖЕ, СССР ВОЗГЛАВЛЯЛ, А, НЕ, СССМ. И, НЕ, ЖЕЛАЛ ВОЗГЛАВЛЯТЬ СССМ.!!! СВОЕ, "МОНАШЕСКОЕ ВОСПИТАНИЕ." !!! 🤔🤔🤔😐😐😐🧐🧐🧐😢😢😢😭😭😭💀💀💀💞💞💞💘💘💘💝💝💝💖💖💖🧡🧡🧡💛💛💛💚💚💚💙💙💙💜💜💜🤍🤍🤍💯💯💯🙏🙏🙏🧠🧠🧠🐪🐪🐪🐫🐫🐫🐘🐘🐘🦣🦣🦣🐿🐿🐿🦫🦫🦫🦔🦔🦔🐾🐾🐾🕊🕊🕊🦅🦅🦅🌹🌹🌹🌷🌷🌷🥀🥀🥀🌻🌻🌻🌼🌼🌼🌲🌲🌲🌳🌳🌳
Сталин утвердил репрессиями атмосферу страха, перемолол жизни миллионов людей, а теперь благодарит запуганный русский народ за раболепие и долготерпение. Hа протяжении всей своей истории, русский народ более всего почитал и любил тех своих правителей, которые обращались с ним наиболее грубо и жестоко - Ивана Грозного, Петра Первого, Иосифа Сталина... HА тех, кто пытался обращаться иначе, ненавидел, презирал и прогонял. 😫😫
@@tadasblindavicius8889 ,
"Сталин утвердил репрессиями атмосферу страха, перемолол жизни миллионов людей..."
Приведите, пожалуйста, ссылки на источники Ваших утверждений. С огромным удовольствием ознакомлюсь.
@@ВладимирХрамцов-555
Все найдешь в гугле! Просто удивительно, как русские считают бандитa Сталина своим!? Ведь чудовищная цена, которую Советский Союз заплатил за Победу, стала поводом для гордости, хотя должна была бы вызвать гнев и чувство стыда. *В этой войне, СССР потерял по официальным, сильно заниженным данным, 27 миллионов своих граждан. То есть, более чем втрое больше, чем ПОБЕЖДЕННЫЕ немцы на ВСЕХ фронтах Второй мировой!* И объясняется это некомпетентностью советского руководства во главе с Сталиным. Однако в том-то и дело, что проблема цены для "русского народа" не стояла никогда. Ни когда сталинские генералы тупо бросали на верную и ненужную гибель целые дивизии там, где при умелом командовании можно было обойтись полками. Но тех, кто умел командовать, Сталин к этому времени уже истребил. Вызвал ли террор 30-х годов и его «гениальный» организатор гнев и ненависть у большинства "русского народа"? Hет. *Разве в России человеческая жизнь когда-нибудь хоть что-нибудь стоила? Русские всегда гордятся, когда платят за что-нибудь втридорога... И умом этого, действительно, не понять* 🤣 * 🤬
Пыток не было. У языческих древних словян. Хотя это и шкурный не содранный интерес, признаюсь :
Не пан Дмитро,а пень Дмитро.