เรื่องจริง หรือ เรื่องแต่ง เกี่ยวกับขงเบ้ง ในหน้าประวัติศาสตร์
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.พ. 2022
- เรื่องจริง หรือ เรื่องแต่ง เกี่ยวกับขงเบ้ง ในหน้าประวัติศาสตร์
#ขงเบ้ง#จูกัดเหลียง#สามก๊ก
เรื่องราวของขงเบ้งในบทประพันธ์ของหลอก้วนจงกับบันทึกประวัติศาสตร์ จดหมายเหตุสามก๊ก หรือที่มาอื่น ๆ เป็นอย่างไรกันบ้าง
1.เล่าปี่เชิญขงเบ้งถึงประท่อมสามครา
2.ศึกทุ่งพกบ๋อง เผาทัพแฮหัวตุ้นโชว์กวนอู เตียวหุย
3.ขงเบ้งปะทะคารมกับขุนนางกังตั๋งอย่างกล้าหาญ
4.ขงเบ้งทำอะไรบ้างในมหาศึกผาแดง
5.ขงเบ้งทำจิวยี่กระอักเลือดตาย
6.ขงเบ้งเป็นกุนซือที่เล่าปี่ใกล้ชิดและไว้วางใจที่สุด
7.ลกซุนถอยทัพเพราะค่ายกลขงเบ้ง
8.ก่อนตายเล่าปี่อนุญาตให้ขงเบ้งขึ้นเป็นอ๋องแทนเล่าเสี้ยนหากเล่าเสี้ยนไร้ความสามารถ
9.จับเบ้งเฮ้ก 7 ครั้ง ปล่อย 7 ครั้ง
10.อุบายเมืองร้างอันเลื่องชื่อ
11.ด่าอองลองจนตกม้าตาย
12.ขงเบ้งทำพิธีต่อชะตา เทวดาขงเบ้งพบจงโฮย
@วณิพก ยกมาเล่า
ช่องทางติดต่อ
Email : wanipok869@gmail.com
.........................................................................................................
ติดตาม
Facebook : / wanipokhistory
Blockdit : www.blockdit.com/pages/620a31...
Tik tok : วณิพก ยกมาเล่า
![[TH] VCT Masters Shanghai Playoffs DAY 4 // 100T vs GEN | G2 vs TH](http://i.ytimg.com/vi/UkTGSxdCUQw/mqdefault.jpg)
ถูกจริตช่องนี้มากกก ทำไมเพิ่งมารู้จักเนี่ย
สงสัยจริตของเราจะไม่ค่อยเป็นที่นิยมครับ
ชอบที่ยกพันทิปมา สังคมคุณภาพจริงๆ
ชอบฟังครับ แนวอาจารย์เล่าชวนหัวแบบนี้ 😄
มีประโยชน์มากคับ
ขอบคุณ ในข้อมูลจริงๆ
ชอบครับ
ถ้าท่าน อ ขงเบ้งไม่เก่งจริง ชาวเมืองยุกต์หลังจะสร้างอนุสาวรีย์ไว้เพื่อ ท่านต้องมีความดีสุดๆๆ
หมายังมีอนุสาวรีย์เลยครับ ถ้าตัดสินจากเรื่องนี้นะ
@@romran8201 ทำไมคนจีนถึงยกย่องขงเบ้งหรอครับ เค้าน่าจะรู้ดีกว่าเรา ว่าผลงานของขงเบ้ง เป็นเรื่องแต่ง ยังยกย่องขงเบ้งกันอีก 5556
@@user-yo2gz3sl3zมันเก่ง เเต่ไม่ใช่เวอร์เเบบในนิยาย บางอย่างมันเเต่งขึ้น
ภาพสวยมากกกค่า
ลูกหลานเขาก็มีนะครับ แต่หลายคนชอบแบบทางการจากบันทึกประวัติศาสตร์มากกว่า ผมเคยดูรายการท้าพิสูจน์ช่วง25ปีก่อน ที่มีการสัมภาษณ์เชื้อสายของข่งเบ้ง มีการเล่าเรื่องที่ต่างออกไปจากจารึกพอสมควรเลย ชะนั้นไม่ว่าในแง่บันทึกประวัติศาสตร์ซึ่งมันก็สามารถแต่งเติมได้ไม่ต่างการบอกเล่าเช่นกัน ฟังหูไว้หูก็พอครับ
ผู้เขียนหนังสือคุ้ยความจริงสามก๊กเล่าว่า มีโอกาสเดินทางไปในหมู่บ้านชายแดนเบ้งเฮ็ก เจอชาวบ้านควักบันทึกมาอ่านให้ฟังว่า เบ้งเฮ็กจับขงเบ้งเก้าครั้ง ปล่อยเก้าครั้ง ขงเบ้งจึงไม่กล้าลงมายุ่งอีก ฮากันทั้งทัวร์เลย ฝ่ายไหนก็บันทึกฝ่ายนั้น
@@wanipok
มันก็เหมือนประวัติศาสตร์ไทย
เรานี้แหละที่ต้องบันทึกให้ตัวเอง
ดูดีไว้ก่อน
เหมือนกันเลยถ้าไปดูพงศาวดารของ
พม่านะเขาก็ว่าเขาเป็นฝ่ายถูกต้อง
เป็นฝ่ายที่ชนะกรุงศรีได้
แต่ฝ่ายเราในพงศาวดารก็บันทึกว่า
เราชนะเราไม่ได้แพ้สงครามนะ
คุงบ้ง ข้ารู้ดีในตัวเจ้า ยืนเถียงข้าก็ไม่มีวันชนะข้าหรอก!
ดีๆ
ชอบช่องนี้มาก ทำไมพึ่งเห็นนนน
ช่องเล็กๆ
ผมว่าเรื่องหวดเจ้งกับขงเบ้งนี่มันผิดบริบท ขงเบ้งไม่ได้เป็นผุ้บังคับบัญชาหวดเจ้งจะเอาอำนาจอะไรไปเล่นงานหวดเจ้ง ขงเบ้งเป็นคนให้ภาพรวมด้านการแบ่งสามก๊กแต่หวดเจ้งเป็นผู้ช่วยปฏิบัติการตั้งจ๊กก๊ก คนนึงให้วิสัยทัศน์นโยบายอีกคนคือคนทำแผนงานให้ลุล่วงตามนโยบาย งานการเมืองเดินหน้าไม่ได้หากขาดวิสัยทัศน์แต่งานการเมืองจะชิบหายหากมีแต่นโยบายไม่มีใครทำได้ตามแผน ทั้งหวดเจ้งและขงเบ้งมีจุดดีและจุดด้อยคนละแบบ หวดเจ้งไม่ยึดหลักการจึงถูกตำหนิว่าไร้คุณธรรม ขงเบ้งเจ้าหลักการเลยไม่ได้ใจขุนนางจ๊กงานเล็กงานน้อยล้วนทำเองหมดทำงานหนักจนตายเพราะเขามากหลักการแต่ไม่ได้เข้าใจลูกน้องและไม่ได้ใจลูกน้อง
@@wanipok ผมว่านั้นเป็นข้ออ้างในการจะชักขงเบ้งมาชิงอำนาจกับขุนนางในจ๊กก๊ก ในตอนแรกขงเบ้งยังวางตัวไม่ก้าวก่ายอำนาจบริหารเพราะจ๊กก๊กพึ่งตั้งหากซัดกันเองระหว่างขุนนางจากเกงจิ๋วกับขุนนางท้องที่จ๊ก ยังไม่ทันมั่นคงดีจ๊กก๊กอาจล่มตั้งแต่ยุคเล่าปี่เลย แต่หลังเล่าปี่ตายพูดได้ว่าขุนนางแม่ทัพยุคเล่าปี่หลายคนขงเบ้งไม่ไว้ใจไม่ใช้งานแบบที่เล่าปี่เคยให้ความสำคัญ มีเพียงกลุ่มขุนนางและแม่ทัพจากฝั่งเกงจิ๋วเท่านั้นที่ขงเบ้งไว้ใจ จากที่ขงเบ้งตรวจฏีกาทุกอย่างยันเรื่องที่ต้องโบยยี่สิบไม้บ่งบอกว่าขงเบ้งไม่ไว้ใจในการตัดสินใจของขุนนางฝั่งจ๊กก๊กและนั่นทำให้เขาเองต้องทำงานหนักจนตาย แทนที่เขาจะฝึกงานอาเต๊าขึ้นมาเป็นผู้นำรุ่นต่อไปแต่เขาเล่นรวบงานทุกอย่างแม้แต่งานเล็กงานน้อย เรียกว่ามีจ๊กก๊กเพราะขงเบ้งแต่จ๊กก๊กหมดยุคก็เพราะขงเบ้งด้วยเช่นกัน
@@siamwittheerasasawat7704 ตำแหน่งดังกล่าวไม่ใช่ข้ออ้างในการกล่าวหาขงเบ้งเลยครับในความคิดผม เพราะขงเบ้งคู่ควรอยู่แล้ว และส่วนตัวไม่ปฏิเสธว่าขงเบ้งมีผลต่อการคงอยู่ของจ๊กก๊ก แต่ระยะเวลาของเล่าปี่หลังจากขึ้นเป็นฮันต๋งอ๋อง คศ.219 ตายปี 223 มันสั้นเหลือเกินกับความขัดแย้งของขุนนางภายใน ความขัดแย้งยังไม่ทันหมด ก็ต้องขาดผู้นำที่เข้มแข็งไป ขงเบ้งจึงกลายเป็นส่วนหนึ่งของความขัดแย้งไป
คนแต่งคือโคตรเก่ง ภูมิปัญญาคงจะแตกฉานมาก
เริ่มจากฉบับจดหมายเหตุบันทึกจากเรื่องจริง มาสู่ฉบับตกแต่งของหลอก้วนจงซึ่งนำเหตุการณ์จริงในสงครามยุคตนเองมาแต่งเสริม สู่การดัดแปลงของสองพ่อลูกตระกูลเหมา จนมาสู่สายตาของเราครับ
เคยอ่านหนังสือสมัยก่อนทั้งในตำรามัธยม3 และ 5 (ไม่รู้ว่าหลักสูตรนี้ยังมีหรือเปล่า?) จริง 70 % แต่ง 30% แต่งนี่คือแต่งแบบให้สอดคล้องกับจิ๊กซอว์ที่หายไปในเหตุการณ์ ไม่ใช่แบบเว่อร์วังอลังการ แฝงแง่คิดและปรัชญา มาเจอในยุคโซเชียลนี่แหละผู้เชี่ยวชาญเยอะเหลือเกินบอก แต่ง70จริง30 ไปจนถึงแต่งล้วนๆก็มี 😆
(*** เคยอ่านบทความของ ผู้แปลท่านนึง ล้อกว้านจงก็มีบุคลิกลักษณะคล้ายขงเบ้งไม่รู้ใครอิงใคร)
เหมือนผู้ชนะสิบทิศไหมครับยาขอบแค่อ่าน8บรรทัดแต่งได้หลายร้อยหน้าเลย
@@user-dc2qh9wz3y แหมเรื่องซุยฝั่งเล่าปี่อย่างเยอะ เลยไม่แปลกหรอก ที่จะว่าแต่ง70
เรื่องเตียวหุยแหกปากก็ไม่มีจริง
เรื่องกวนอูแหกด่าน / ปล่อยโจโฉก็ไม่มีจริง
เรื่องจูล่งรับไอเต๊ามีจริง แต่ไปรับแล้วพาหนี
ไม่ใช่ฝ่าทหารเป็นพันลุยเดี่ยวไปรับแบบในงิ้วนั่น
ขนาดง้าวกวนอูนังเป็นเรื่องแต่งเลย
แต่แค่มันดังคนมันเลยโดนล้างสมองกันเยอะ
ว่าเล่าปี่เป็นพระเอกเลยเชื่อหมด
ไม่ดูว่ามันสมเหตุสมผลไหม
พอคนเขามาบอกประวัติศาสตร์จริงก็ดิ้นกันใหญ่รับไม่ได้ โดนงิ้วหลอกมาที้งชีวิต5555
กำลังรอลงวิดีโออยู่ครับ
หน้าไม้ที่ข้งเบ้งทำยิงซ้ำได้หลายนัด คิดว่าคงได้ความคิดมาจากเครื่องทอผ้า วัวกลเองก็คงเป็นรถเข็นที่ไม่มีใครคิดได้มาก่อน เป็นคนที่มีความรู้มากหาได้ยากในยุคนั้น แม้แต่ทิศทางลมที่เปลื่ยนตามฤดูกาล ขงเบ้งเองก็คำนวนได้
นิยาย อิงประวัติศาสตร์
เรื่องเก่งนั้นเก่งอยู่แล้วครับ ไม่งั้นไม่สามารถขึ้นเป็นผู้กุมอำนาจสูงสุดแห่งจ๊กก๊กได้ และในสมัยนั้นถ้าไม่มีฝีมือจริงก็ปกครองพวกคนเถื่อนยากครับ ยึดจากจดหมายเหตุเป็นหลักครับ ส่วนในนิยายเค้าก็แต่งเติมความเก่งให้เกินจริงเพื่อให้มันน่าอ่าน เป็นอรรถรสในเชิงประพันธ์
ขงเบ้งเก่งจริงแต่เก่งเรื่องการบริหารจัดการครับ แต่เรื่องนำทัพไปรบนั้นผมว่าไม่น่าจะเก่งไปกว่ากุนซือสายบู๊โดยตรงและไม่น่าจะเก่งไปกว่าแม่ทัพขุนพลที่มีประสบการณ์จริงในสนามรบ เรื่องที่ว่าขงเบ้งวางแผนการรบได้ราวกับเทพนั้นน่าจะเป็นเรื่องที่แต่งขึ้นมาเพื่อความสนุกในการอ่านครับ นิยายมันต้องมีตัวเอก ต้องมีตัวเดินเรื่่อง ต้องมีคนที่เป็นเหมือนกับโลโก้ของเรื่องมันถึงจะน่าติดตาม
ส่วนเรื่องขงเบ้งกับสุมาอี้นั้น ตามประวัติศาสตร์จริงไม่น่าจะเคยได้รบกันนะครับ ขงเบ้งป่วยตายเอง สุมาอี้คู่ควรจะเป็นสุดยอดกุนซือแห่งยุคที่ไม่ได้ด้อยกว่าขงเบ้งครับ บางทีอาจเหนือกว่าเพียงแต่สุมาอี้ต้องอยู่กับคนเก่งอย่างโจโฉแถมยังมีบรรดากุนซือระดับเทพมากมายคอยช่วยโจโฉ สุมาอี้เลยขึ้นเป็นใหญ่ลำบาก มาเป็นใหญ่จริงตอนแก่ แต่ขงเบ้งอยู่กับเล่าปี่นั้นแทบไม่มีคู่แข่ง หรืออาจจะมีแต่ก็อยู่ในสถานการณ์ที่ง่ายต่อการขึ้นเป็นใหญ่มากกว่าสุมาอี้เยอะครับ
ส่วนขงเบ้งกับจิวยี่ ผมเชื่อว่าจิวยี่เก่งกว่าขงเบ้งในการเรื่องการบัญชาการรบแน่นอน ไม่งั้นขึ้นเป็นผู้บัญชาการสูงสุดของง่อก๊กไม่ได้ครับ แต่จิวยี่ตายเพราะสมัยนั้นมันเกิดโรคระบาด คนตายกันเยอะมาก ขงเบ้งที่เป็นคนต่างถิ่นไม่มีทางรู้ชัยภูมิของกังตั๋งดีกว่าจิวยี่่หรอกครับ ทำนองเดียวกันกับโจโฉที่สั่งถอนทัพในศึกผาแดงเพราะว่าชัยภูมิของง่อก๊กมันยากในการเข้าตี ทหารทางเหนือไม่ถนัดรบทางน้ำ แต่โจโฉที่ผ่านการรบมาทั้งชีวิตและมีกุนซือระดับเทพๆอยู่ข้างตัวหลายคนน่าจะไม่อ่อนถึงขนาดที่จะไม่รู็ว่าการเอาเรือผูกติดกันมันจะวอดวายกันทั้งทัพถ้าโดนเผา เผาทีเดียวตายยกทัพ ในเมื่อหาทางเอาชนะไม่ได้ก็เผาเรือทิ้งเลยดีกว่า ดีกว่าให้ข้าศึกเอาไปใช้งาน ส่วนทำไมถึงต้องเผา ทำไมไม่เอากลับ สันนิษฐานได้ว่าน่าจะเพราะเกิดปัญหาบางอย่าง บางแหล่งบอกว่าเพราะติดโรคระบาด ซึ่งก็อาจจะเป็นไปได้
ยังไงก็แล้วแต่ผมก็ยกให้บงเบ้งเป็นหนึ่งในผู้นำที่เก่งที่สุดในยุคนั้นร่วมกับโจโฉและเล่าปี่ ซึ่งแต่ละคนก็เก่งคนละแบบ แต่ถ้าถามผม ผมว่าโจโฉเก่งสุดครับ เล่าปี่กว่าจะตัวได้ก็อายุห้าสิบกว่าๆแล้วครับ คำว่าเก่งที่สุดในความหมายของผมคือการที่สามารถตั้งตัวจนขึ้นไปอยู่บนจุดสูงสุดของอำนาจได้นะครับ เล่าปี่กับโจโฉใช้วิธีแตกต่างกัน ขงเบ้งเองก็มาอีกแบบ
อยากให้มีหนังที่ทำให้ตัวละครตัวอื่นเป็นตัวเด่นบ้าง เช่น ซุนเซ็ก ซุนฮก กุยแก เทียหยก กาเซี่ยง จิวยี่ ลกซุน โลซก ( ที่คงไม่ได้ซื่อบื้อเหมือนอย่างในนิยาย เพราะไม่งั้นคงขึ้นเป็นใหญ่ไม่ได้ )
นับถือ นับถือ
วิเคราะห์ได้หลากหลาย สมเหตุสมผลมากครับ ท่านอาจารย์ นับถือๆ
@@subaruyo3170 ก็ว่าไปตามเนื้อผ้าล่ะครับท่าน ผมแค่เห็นใจหลายๆคนในยุคนั้นที่เก่งแต่ไม่ได้รับการอวยจากคนแต่งนิยาย
ถ้ามันเป็นนิยายที่แต่งขึ้นมาโดยไม่ได้อิงจากบุคคลจริงและเหตุการณ์จริงในประวัติศาสตร์มันก็ไม่เป็นไรหรอกครับ เพราะมันก็มีความสมบูรณ์แบบในตัวของมันเองอยู่แล้ว ครบทุกรส แต่นี่มันอิงจากบุคคลจริงในประวัติศาสตร์และหลอกว้านจงทำให้คนเก่งๆหลายคนกลายเป็นตัวตลก อย่างโลซกที่โดนใส่ร้ายว่าเป็นปัญญาอ่อน ซื่อบื้อ ถ้าหากเค้าเป็นคนที่ไร้ความสามารถแบบนั้นจริงเค้าคงไม่ได้เป็นกุนซือใหญ่ของง่อก๊กหรอกครับ ถ้าจะบอกว่าเก่งน้อยกว่าขงเบ้งก็พอรับได้ แต่ดันทำให้เค้าดูกลายเป็นคนไม่เอาไหนแบบนี้ผมว่าน่าเห็นใจอยู่นะครับ แต่จิวยี่น่าสงสารกว่า จากวีรบุรุษแห่งกังตั๋งต้องกลายมาเป็นคนที่โดนคนดูถูกมาเป็นพันปี
จิวยี้เป็นตัวละครที่ผมชอบครับ คุณทำงานกับคนที่มีประสบการณ์มากกว่า ต้องบัญชาการเหล่าขุนพลผู้ทรงอำนาจในยุคผู้บุกเบิก คำว่าเด็กเจนใหม่ต้องมาคุมผู้มีประสบการณ์เจนจัด ความกดดันมันก็คนละเรื่องละครับ จิวยี่ไม่ใช่แค่เอาชนะความกดดันและคุมเหล่าขุนพลพวกนี้ได้ แต่สามารถชนะใจพวกเขาได้ด้วย คุณทำงานยังไงให้ได้ใจคนแก่หัวรั้นพวกนี้ ยังไม่มีอาจารย์หรือชาแนลไหนนำเสนอได่เลยครับ ผมยังคงหาคำตอบ 555
บ้านขงเบ้งก็ยังอยู่ครับ สุสานก็มี ศาลเจ้าก็มี ลูกหลานสืบสายเลือดก็มีมาถึงปัจบัน ตามพงศาวลี เรื่องโบกพัดเรียกลมก็มีบันทึกไว้ในศิลาที่ผาแดง หอกระเรียนทอง ง่อก๊กก็มี ถึงจะมีการบูรณะซ่อมแซมแต่ก็ยังคงสภาพเดิมแบบเดิมอยู่ (ใครอยากรู้หาข้อมูลเอง ศึกษาเอง แต่คนที่เขาเคยศึกษาแบบผมจะเข้าใจ ส่วนนึงอ้างอิงจากสารคดีตามรอยวีรบุรุษสามก๊ก/เดินทางบนแผ่นดินสามก๊ก ทางช่อง9 เมื่อเกือบ 20 ปีก่อน)
ขอบคุณครับ ไว้เดี๋ยวจะลงวีดีโอและเรื่องราวของสถานที่จริงที่ผมเองได้เดินทางไปเองครับ ขงเบ้งมีอยู่จริง บ้านขงเบ้งก็มีอยู่ครับแต่ยังเถียงกันอยู่ว่าอยู่ไหนกันแน่ว่าเป็นกู่หลงจง หรือว่อหลงกัง(หนานหยาง)ชาวเมืองทั้งสองยังแย่งกันอยู่ ประเด็นโบกพัดหากโบกจริงนักประวัติศาสตร์ก็เชื่อได้ว่า โบกเพราะขงเบ้งรู้อยู่แล้วว่าจะมีลมมาจริง เพราะความรู้ด้านพยากรณ์อากาศ ไม่ใช่เวชมนต์เต๋า
ผมเสนอในข้อมูลของจดหมายเหตุสามก๊ก ซึ่งรวบรวมทั้งเรื่องเล่า และพงศาวดารของแต่ละก๊กไว้ ที่สำคัญคือเป็นจดหมายเหตุที่ถูกทำขึ้นใกล้เคียงกับเหตุการณ์มากที่สุด แม้แต่ตัวหนังสือคำว่าผาแดงที่คาดว่าเป็นผาเเดงเองก็ถูกเขียนขึ้นในสมัยราชวงศ์ถัง จึงเป็นสิ่งที่ผู้ศึกษาต้องมาใคร่คราญว่าหลักฐานใดเป็นที่น่าเชื่อถือ เช่นบ้านเราก็มีรูปปั้นพญาต่าง ๆ ในแต่ละจังหวัดครับ ตามความเชื่อของคนแต่ละท้องถิ่น แม้แต่ศาลเจ้าในที่ต่าง ๆ ของกวนอูและเรื่องราวการเป็นโพธิสัตย์กวนอูก็เพิ่งเกิดขึ้นในสมัยราชวงศ์สุ่ย และอย่างที่ผมเน้นในแต่ละวีดีโอว่า ไม่ได้บันทึก ไม่ได้หมายความว่าไม่มีอยู่จริง บางทีสิ่งที่ท่าน เจ้าของความเห็นลงไว้ ก็เป็นสิ่งที่เกิดขึ้นจริง แต่เฉินโซ่วไม่ได้บันทึก ความคิดเห็นนี้มีความโยชน์มากครับ เอาหลักฐานที่แตกต่างมาคุยกัน
ผมขออนุญาตปักหมุดความเห็นนี้ ให้ผู้สนใจศึกษาต่อ ไปเรียนรู้เพิ่มเติมนะครับ
@@wanipok ไม่กด เลิฟๆ ให้ผมด้วย😆😆😆 เขาจะได้เข้าใจว่าเราถกกันในเชิงวิชาการ ไม่ได้เถียงกันเพื่อเอาชนะ ขอบคุณครับ🙏
@@wanipok ผมไม่เคยไปบ้านขงเบ้ง แต่ถ้าเป็นที่กู่หลงจง ก็สอดคล้องกัน บ้านก็ส่วนบ้านป่าวครับ ส่วนอนุเสาวรีย์ก็คนละที่กันหรือเปล่า
ทั้งสองที่ต่างอ้างว่าเป็นบ้านครับ ที่หนานหยางน่าจะระบุในฎีกาขอออกศึกพระเต้าเล่าเสี้ยน ถ้าจำไม่ผิด
ในข้อที่บอกว่าขงเบ้งโดนเล่าปี่วางหมากไว้อันนี้สุดจริงครับ เล่าปี่เล่ห์แกเยอะมากอาจจะน้อยกว่าเล่าปังไปแต่ก็สุดตรงที่ว่าหลอกโจโฉได้แบบสนิทใจมาแล้ว มีคนเยอะต้องโจโฉ ใช้คนเป็นต้องซุนกวน ซื้อใจคนต้องเล่าปี่
ไม่ธรรมดาจริงๆ
ชอบมากครับท่านเอาเรื่องจริงในประวัติศาสตร์มาเปรียบเทียบกับวรรณกรรม ทำดีเรื่อยๆๆ ชอบๆๆ 👏💕
ในประวัติศาสตร์ขงเบ้งเก่งในการปกครอง บริหาร จนได้เป็นถึงราชเลขาธิการใหญ่ คุมอำนาจการบริหาร ในก๊ก แต่ผลงานการรบมาเริ่มในยุคพระเจ้าเล่าเสี้ยน ที่คุมทัพบุกวุยก๊ก
ในประวัติศาสตร์จิวยี่ จัดว่าเป็นแม่ทัพ ที่โครตเก่ง ของฝ่ายซุนกวน
@@RM-fu2nt ตามประวัติศาสตร์จริง ราชเลขาใหญ่ แห่งจ๊กก๊ก คือ หวดเจ๊ง
ขงเบ้งขึ้นรับตำแหน่งต่อ หลัง หวดเจ๊งตาย
ด้านการทหาร ขงเบ้งนำทหารรบ 8 ครั้ง แพ้รวด
นี่คือประวัติศาสตร์ที่ถูกบันทึกโดย เฉินโชว่ ขุนนางในสังกัดขงเบ้ง ของจ๊กก๊ก
@@MrCabmoo กว่าขงเบ้งจะเริ่มบุกวุยก๊ก ก้อเข้าสู่ยุคพระเจ้าโจยอยแล้ว พระเจ้าโจผี ครองบัลลังเจ็ดปี ในช่วงหลายปี ในยุคพระเจ้าโจผี หลังพระเจ้าโจผี ล่าถอยจากการบุกง่อก๊ก สามก๊กต่างคุมเชิงกันจนพระเจ้าโจผี ป่วยตาย
อ.ใหญ่ของผม"จูกัดเหลียง"
ขงเบ้ง&สุมาอี้สองกุนซือผู้ยิ่งใหญ่
Fcนะคับ
ขอบคุณครับ
เป็นเรื่องแต่ง แต่แผ่นดินจีนกว้างใหญ่คนเก่งอย่างขงเบ้งต้องมีอยู่แล้ว
เรื่องดีดพิณบนกำแพงเมืองเป็นเรื่องโกหกมาก คนรู้ดนตรีที่เก่งสุดน่าจะเป็นโจโฉและจิวยี่ สำหรับขงเบ้งไม่เห็นจะมีอริยาบทในการดีดพิณเลย
ผมเชื่อว่า เป็นไปได้ มันสมองคนระดับนี้ เข้าใจการควบคุม เครื่องดนตรีได้
ผมโดนยาพิษครับทำไงถึงหาายครับ^^
พิษยอกต้องเอาพิษบ่ง
เรื่องจริง+จินตนาการ
ผมขอ หวดเจ๊ง หน่อยครับ
ครับ
ต้องถาม หลอกว้านจงเอาครับ.........เค้าโครง ก็คือประวัติศาสตร์จีนช่วงสามก๊ก....แล้วก็เขียนแต่งเติมให้เนื้อหาตื่นเต้นน่าติดตาม.....ขงเบ้งจริง ๆ ที่ไม่ใช่ในนิยายสามก๊ก (ผมขอเรียกว่านิยายเลยนะครับ) ไม่ได้เป็นพหูสูตร แบบที่หลอกว้านจงแต่งขึ้นมา .....
ทุกประวัติศาสตร์...จะมีนิทานปนอยู่เสมอ
โดนใจ ขอยืมไปใช้
@@wanipok ผมก็ยืมเขามาาาาาา
ขัดแย้งวรรณกรรม แต่ขจัดฝุ่นประวัติศาสตร์
เปนการบริหารความคิดทำหน้าที่ให้ดีที่สุด
"จริงใจจริงๆ หรือไม่ก็ตาม" นี่แหละนักการเมืองทุกยุคทุกสมัยค่ะ 😂
อุ้ย โดนจับคำพูดได้
5.47 เอาเเผนที่มาจากไหนคัลจาร
ใบปะหน้าหนังสือสามก๊ก ฉบับเจ้าพระยาพระคลัง(หน)+สามก๊กวิทยา+google earth ครับ
แล้วก็ลงเส้นวาดเอง เฉพาะเมืองที่เกี่ยวในคลิปนี้ครับ ยังไม่ว่างทำเต็มๆ
ดนตรีประกอบชื่ออะไรหรอครับ ผมชอบเสียงปี่น้ำเต้า
โถ่นึกว่าชอบคลิป
ชื่อเพลง sao meo orchestral mix ครับ
@@wanipok คลิปก็ชอบครับผม 😂
ขงเบ้งจอมวางแผน
พี่เป็นคนเดียวกับที่พากษ์ สารคดีท่องโลกกว้าง ใช่ไหมครับ
ไม่ใช่ครับ
พัดขงเบ้งยี่ห้ออะไรครับ
อินฟินิท
@@wanipok นึกว่าฮาตาชิ
น่าจะ ฮาตาริ
เรื่องราวนับเป็นพันปี ไม่เหลือคนมีชีวิตมาเล่า คนอยู่ถกเถียงตามความคิด จริงเจ็ดเท็จสาม จริงไม่จริงถกเถียงกันพองาม.
นี้คือ คลิปที่ยิดวิวสูงรึเปล่า ได้เป็นแสน) พอมาเล่าเลี๊ยดก๊ก ยอดวิวเหลือหลักพัน) แอ๊ด เล่าดี มีจังหวะ น้ำเสียงก็ดี😮
ผมชื่อขงเบ้ง
แล้วเรื่องของเล่าเสี้ยน ละครับ เขาบันทึกไว้ยังไง
ประเด็นไหนครับ
อ่านคอมเมนต์แล้ว ทำให้เกิดข้อสงสัยว่า ทำไมหลายคนจึงคิดว่าวรรณกรรมอิงประวัติศาสตร์เนื้อหาจะต้องเหมือนกับ บันทึกประวัติศาสตร์หรือจดหมายเหตุเป๊ะทุกประการ เพราะหารู้ไม่แม้แต่จดหมายเหตุุเองก็ใช่จะเป็นเรื่องจริงทั้งหมด100% เพราะผู้บันทึกจดหมายเหตุย่อมต้องBias เป็นธรรมดา และขึ้นอยู่กับผู้มีอำนาจในยุคนั้นๆที่ให้มีการบันทึกด้วยเพอีกอย่างแม้แต่ผู้บันทึกจดหมายเหตุเองก็เป็นแค่เพียงแต่อาลักษ์มิได้เห็นเหตุการณ์จริงในทุกแง่มุม ที่เกิดขึ้น เพียงแค่มีคนมาเล่าให้ฟังสืบต่ออีกทีนั่นเอง จดหมายเหตุของเฉินโซ่วมีขึ้นในราชวงค์จิ้นหลังเหตุการณ์ต่างๆที่เกิดขึ้นในสามก๊กผ่านไปแล่วตั้งประมาณห้าสิบปี ความเเม่นยำถูกต้องในเนื้อหาเหตุการณ์ย่อมอาจมีการคลาดเคลื่อนไปบ้างซึ่งก็ถือเป็นเรื่องธรรมดา (แต่ก็นับว่าเป็นบันทึกเดียวที่มีเป็นลายลักษณ์อักษรมาจากยุคจีนโบราณสามก๊กนั้น แล้วเหตุใดหลายคนจึงจริงจังคิดว่าบันทึกนั้นนั่นคือเรื่องจริงแท้ที่เกิดขึ้นทั้งหมด100%) ผู้ที่ศึกษาประวัติศาสตร์จะเข้าใจว่า ในบันทึกจดหมายเหตุจะไม่ได้มีเนื้อหาต่อเนื่องไทม์ไลน์กันยาวไปจนจบ จดหมายเหตุมีบันทึกไว้เพียงเป็นช่วงๆเท่านั้น และแต่ละเหตุการณ์ก็มีช่วงเวลาแต่ละไทม์ไลน์ที่เกิดขึ้นใกล้กันบ้างห่างกันมากๆเลยก็มี แต่เกือบพันปีหลังจากเหตุการณ์ในสามก๊กผ่านไปได้มีอัจริยบุคคลอย่างหลอกว้านจง ได้นำบันทึกจดหมายเหตุที่มีนั้น มาขยายความและใช้เป็นโครงเรื่องและได้แต่งเนื้อหาเสริมเข้าไปบ้าง นำเหตุการณ์ในยุคอื่นที่ใกล้เคียงกันมาใส่เข้าไป หรือนำเหตุการณอื่นของอีกตัวละครหนึ่งมาประยุกต์ใส่แทนให้อีกตัวละครหนึ่ง เพื่อให้เนื้อหาและไทม์ไลน์ของเหตุการณ์กระชับใกล้กันเข้าเป็นเนื้อเรื่อง ทำให้อ่านต่อเนื่องเป็นเรื่องเป็นราวอย่างเข้าใจและเข้าถึงอรรถรสของเหตุการณ์ต่างๆที่เกิดขึ้นในยุคสามก๊กนั้นทำให้วรรณกรรมน่าติดตามมากขึ้นอย่างมาก จนทำให้"สามก๊ก"เป็นวรรณกรรมอิงประวัติศาสตร์จีนที่โด่งดังและแปรเป็นภาษาต่างๆไปทั่วโลกดังที่เห็นๆกันอยู่ในปัจจุบัน ซึ่งต่อมาก็ได้มีนักวิเคราะห์รุ่นหลังหลายคนได้นำวรรณกรรมสามก๊กนี้มาทำการวิเคราะห์กันอย่างกว้างขวางแถมสอดแทรกความคิดเห็น ในจริตของผู้วิเคราะห์เองเเละผู้แวดล้อมเข้าไปอีกด้วยไม่ใช่น้อยเลย ซึ่งต่อมาผู้เสพวรรณกรรมต่างก็ใช้บทวิเคราะห์ที่ต้องตรงกับจริตตัวเองที่โน้มเอียงไปในทิศทางเดียวกัน ได้พยายามนำไปเอ่ยอ้างบทวิเคราะห์ที่ตัวเองชื่นชอบนั้น ด้วยเพื่อขยายวงหาแนวร่วมผู้ที่มีจริตหรือทัศนคติตรงกันนั่นเอง แต่คงลืมไปว่าวรรณกรรมมันมีกรอบตายตัวไม่ได้ยืดหยุ่นให้นำไปตีความหรือขยายความได้มากมายขนาดนั้น ไม่เหมือนจดหมายเหตุที่สามารถนำมาตีความยืดหยุ่นได้ตามแต่จริตความเข้าใจเหมือนที่หลอกว้านจงทำโดยนำมาประพันธ์เป็นวรรณกรรมนั่นเิง นักเสพวรรณกรรมหลายคนจึงกำลังทำลายคุณค่าของวรรณกรรมไปอย่างไม่รู้ตัว ด้วยการไปหยิบเอาบทวรรณกรรมมาวิเคราะห์แล้วไปตำหนิกล่าวโทษผู้ประพันธ์ให้ดูด้อยค่าอย่างน่าเสียดาย.🤔
สิ่งที่ผมไม่อยากให้เกิดขึ้นเลย คือการนำเอาวรรณกรรมมาวิเคราะห์แล้วเอาจดหมายเหตุมาหักล้าง มันทำให้ไม่สามารถไปต่อได้ เพราะคุยคนละเรื่อง จึงพยายามที่จะแยกออกจากกัน เพราะคิดว่ามีอยู่ไม่น้อยที่ต้องการจะทราบที่มาที่ไป และความตามจดหมายเหตุ และที่เป็นกังวลก็คือความเข้าใจที่ท่านได้เขียนไว้ในย่อหน้าแรก จึงทำคลิปอธิบายฉบับต่างๆ แยกให้อีกครั้ง ส่วนใครจะเสพวรรณกรรม หรือจดหมายเหตุก็เลือกดูกัน
ถ้าต้องเลือกที่จะเชื่อ คุณคิดว่าวรรณกรรมที่แต่งไว้เล่นงิ้วน่าเชื่อถือกว่าบันทึกประวัติศาสตร์หรือจดหมายเหตุเหรอครับ 😂
@@Iwatana1 เห็นด้วยครับ ประวัติศาสตร์มันมีกระบวนการสืบค้น และสอบทาน เพื่อตรวจสอบความถูกต้อง ประกอบกันหลายฉบับและต้องค้นหาหลักฐาน ร่องรอยทางโบราณวัตถุ โบราณสถานประกอบด้วย ถ้าคิดว่าบันทึกทางประวัติศาสตร์ หรือจดหมายเหตุทางประวัติศาสตร์เชื่อถือไม่ได้ หรือเชื่อถือไม่ได้ทั้งหมด หรือแม้แค่บางส่วน เราทุกคนคงเชื่อถืออะไรบนโลกนี้ไม่ได้เลย
สรุปคือเข้าใจทางช่องนำเสนอเรื่องราวจากประวัติศาสตร์ที่มีหลักฐานจริงมายืนยันเพื่อสร้างความเข้าใจให้ผู้อ่านวรรณกรรมเข้าใจและรับทราบข้อมูลอีกแง่มุมหนึ่งที่ถูกต้อง เพราะผมเชื่อว่าผู้อ่านนิยายอิงประวัติศาสตร์เรื่องนี้ทั่วโลกเกินกว่าครึ่งขาดการไตร่ตรอง และมักเชื่อถือว่านิยายอิงประวัติศาสตร์เรื่องนี้มันเป็นเรื่องจริงทั้งหมด ซึ่งมันจริงแค่บางส่วน และแต่งเติมด้วยจินตนาการของผู้ประพันธ์เพื่อความบันเทิงอีกหลายส่วน แต่ที่สำคัญที่ต้องการสร้างความเข้าใจ คือ มันบิดเบือนข้อเท็จจริง ให้ร้ายคนดีหลายคน และยกย่องคนเลวหลายคนเป็นคนดี หรือ แม้ไม่ทุกอย่าง แต่หลายคนมีเชื้อสายสืบทอดมาจนทุกวันนี้ มันไม่ยุติธรรมกับเขาเหล่านั้น
ปัญหาที่คนถือเอานิยายเป็นตำราพิชัยสงครามหรือเป็นพระราชพงศาวดารนับเป็นเรื่องไม่ถูกต้องโดยสิ้นเชิง บันทึกจดหมายเหตุไม่อาจยึดถือได้ 100 % นิยายอิงประวัติศาสตร์ยิ่งมิอาจนับถือเป็นข้อมูลประวัติศาสตร์อย่างไรได้เลย
การค้นหาหลักฐานมาหักล้างกันนับเป็นเรื่องปกติในทางวิชาการ หากคิดว่าหลักฐานที่นำมาหักล้างไม่น่านับถือก็จงแสดงเหตุผลออกมา คนที่รับฟังจะใจวิจารณญาณกันเอง
ไม่เชื่อใครทั้งนั้น ใช้จิตสำพัสเองได้
ในความคิดผมนะ...ผมว่าขงเบ้งอยู่กับนายที่ไม่ฉลาด
ขงเบ้งเหมาะที่จะอยู่กับโจโฉมากกว่า
ขงเบ้งเป็นคนที่ไม่ชอบความเป็นธรรมครับ โจโฉทำงานไม่เกี่ยงวิธี ฆ่าลูกน้องแบบไม่คิด ขงเบ้งเลยไม่ชอบ
ฝังจากที่แอดมินเล่ามา ไม่เห็นขงเบ้ง ทำอะไรเลย ครับ มีแค่แนวคิด แบง3ก็ก เองครับ
@@eakkarinsaeheng986 ตามประวัติศาสตร์ขงเบ้งบริหารบ้านเมืองได้เก่งเทียบเท่า เซียวเห่อเลยนะครับ เฉินโซ่ว ได้กล่าวไว้แบบนี้ แต่ที่ยกทัพจับศึกไม่ประสงค์ความสำเร็จ เพราะไม่มีคนแบบหันซิ่นให้ช่วงใช้
ในคลิปเค้าไม่ได้เล่าหมด เรื่องที่ดีไม่เห็นนำมาเล่า
จีนแต่งเรื่องเก่ง
ก็เเค่สันนิษฐาน
สรุปขงเบ้งเคยเจอจิวยี่ไหม
เรื่องนี้อาจารย์เล่าชวนหัวว่า ไม่เคยเจอ
บทประวัติเล่าปี่อ้างคำพูดจิวยี่ว่า ขงเบ้งเดิงทางมากับทัพจิวยี่ ครับ
ตามบันทึกพระเจ้าเล่าเสี้ยนไร้ความสามารถจริงหรือเปล่าครับ
ไม่ได้บันทึกตัดสินว่าด้อยครับ ด้วยบริบททางการเมืองตอนนั้นที่ขั้วอำนาจหลายฝ่ายในจ๊กก๊กเอง แต่เล่าเสี้ยนสามารถบริหารบ้านเมืองไม่ให้มีการกดขี่ชาวเมืองได้ และการตัดสินใจยอมจำนน ก็อาจเป็นวิธีการที่ดีที่สุด บทละครนำเสนอออกมาให้เราติดภาพที่อ่อนแอ
ผมมองว่าเล่าเสี้ยน เป็น🐐ให้ หลอ กว้าน จงคนแต่งสามก๊กเขียนว่าผู้นำอ่อนแอทำให้จ๊กก๊กแพ้มากกว่าครับ
ข้าไม่เคยอ่าน สามก๊ก
สรุปขงเบ้งมีตัวตนจริงไหม
มีครับ
เล่าปี่กับขงเบ้งลองว่ากันแล้วใครเก่งกว่าหรอครับ
ขงเบ้งรู้ฟ้ารู้ดิน ดุจเทพยดา แต่เล่าปี่รู้จักใช้งานขงเบ้ง
@สนอง สุขกรี ปัญญากับบารมีต้องแยกให้ออก เก่งคือเก่งแบบไหน?
ก็กอบกู้แหละ แต่ ราชวงศ์ฮั่นใหม่นะครับ ฮั่นเดิมก็ตามสภาพไป
เออออ ใช่ สู่-ฮั่น ของพี่เล่าปี่
ม้าเจ๊ก = จ้าวคว่อ 2.0
ถ้าขงเบ้งไม่เก่ง คงตายตั้งเเต่ลงเขาเเล้ว เก่งไม่เก่งไม่รู้ ตั้งเเต่ได้ขงเบ้งมาก็มีจ๊กก๊กอ่ะ
ฟังแล้วก็งงนะ แล้วเหตุใดชงเบ้งถึงถูกยกย่องขนาดนั้น ......... ใช้เพียงแค่นิยายก็สามารถเชิดชูขึ้นมาได้ ... แล้วเหตุใด สุมาอี้ ถึงไม่ถูกนำมายกย่องแทน ...
ผมว่าก็มีคนยกย่องอยู่เหมือนกัน แต่อิทธิพลของนิยายกับละครงิ้ว ลัทธิหยู ที่ส่งเสริมให้คนจกรักภักดีต่อราชวงศ์เดิม ดังนั้นสังคม หรือ ผู้ปกครองจึงเลือกที่จะบูชาขงเบ้งมากกว่าสุมาอี้ที่วางรากฐานปฏิวัติ โดยเฉพาะคนเเต่งก็เป็นฝ่ายแพ้สงครามเช่นกัน
สมัยก่อนคนอ่านออกเขียนได้มันน้อยกว่ายุคนี้มั้งครับ คนเก่งๆก็ต้องไปสอบเป็นข้าราชการหมด แถมนิยายยังถูกใจเบื้องบนที่เน้นความรักภักดีต่อราชวงศ์อีก ชาวบ้านชาวช่องจะแห่บูชาขงเบ้งหรือกวนอูจนเป็นกลายเป็นเทพก็ไม่น่าแปลก
@@NicorusG ขนาดยุคนี้ยังโดนกันเลย อย่างล่าสุดปัจจุบันรัสเซียที่ถล่ม ยูเครนแบบรังแก แต่บิดเบือนข่าวประดุจผู้ปกป้องแล้วใช้ ม112แบบรัสเซียห้ามคนรัสเซียกล่าวพูดเกี่ยวกับยูเครนไม่งั้นติดคุก แล้วทำลายระบบสื่อสารของยูเครนบิดเบือน ป้อนข่าวปลอมเข้าไป ประเทศเราบางคนยังไปหลงเชื่อหลงเชียร์เลยยังมี แต่กลับกันผู้นำยูเครนดันถูกคนพวกนี้มองว่า เป็นแค่ดาราตลกแต่งเรื่องให้คนมาแกล้งนอนตายกล่าวอ้างสิทธิความชอบธรรม แล้วปั่นข่าวเอา จนช่อง5เริ่มงานเข้าเพราะเสนอข่าวปลอมไป นี่ขนาดข่าวในรอบอาทิตย์เดียวนะ
ยุคสมัยก่อนนี่คงไม่ต้องพูดถึง แค่ชนะได้ก็เป็นพระเอกในหนังทุกเรื่องแล้วหละเนอะ จะไปไม่แปลกใจเลยว่าทำไมเรียกลมเรียกฝนได้
ดูอีกตัวอย่างง่าย ๆ ครับ กวนอู ที่อยู่ ๆ ถูกยกย่องเป็นเทพแห่งความซื่อสัตย์แทนที่ งักฮุยในยุคของเฉียนหลงฮ่องเต้สมัยราชวงศ์ชิง เหตุผลเพราะงักฮุยสู้กับชาวนอกด่านมาเสมอและราชวงศ์ของเฉียนหลงฮ่องเต้ก็มาจากนอกด่านกลัวระยะยาวคนจีนจะลุกฮือก่อการ เลยจับเปลี่ยนซ่ะเลย
มีคนถามว่า "สุมาอี้เป็นคนกล้าหาญ มากอุบาย ส่วนจูกัดเหลียงก็เป็นอัจฉริยบุรุษแห่งยุค เมื่อนำมาเทียบกันใครเก่งหรือด้อยกว่ากัน" หวี่ซื่อหนาน(อำมาตสมัยราชวงศ์ถาง) ตอบว่า สุมาอี้เดิมเป็นบัณฑิต มีความสามารถทั้งบุ๋น บู๊ มีโอกาสช่วยองค์เหนือหัวบริหารบ้านเมือง แก้ไขวิกฤตการณ์หลายครั้ง นับว่าสร้างคุณูปการณ์มากอยู่ แต่เขาเป็นคนเจ้าเล่ห์เพทุบาย ขี้ระแวง ไม่มีเมตตาธรรม เคยหลอกลวงหลี่ซิน(ขุนนางวุยก๊ก ที่โจซองส่งไปดูว่าสุมาอี้ป่วยจริงหรือไม่ )จับโฮอั๋นเข้าคุก มักกระทำสิ่งที่วิญญูชนไม่กระทำ ถึงสามารถจัดวางกำลังในจงหยวนถ่วงดุลกับจูกัดเหลี่ยง แต่ถ้าเปรียบเทียบความเจ้าเล่ห์ของเขากับกลอุบายของจูกัดเหลี่ยงแล้ว สุมาอี้หาใช่คู่ต่อสู้ของจูกัดเหลียงไม่ ความตอนหนึ่งจากหนังสือเรื่อง ฉางต่วนจิง
เรื่องราว ผ่านไป 2,000 กว่า ปี สมัยนั้น อาจมีคนจีนลงประวัติศาสตร์ใว้จริง แต่ก็คงไม่ได้ ละเอียด แบบในละคร คนเขียนบท ขึ้นมาเป็น สามก๊ก นี่ต่างหาก ฉลาดกว่าตัวละคร ตัวนั้นๆ
เฉินโฉ่วเป็นผู้บันทึกเหตุการณ์จริง ต่อมาจึงมีการแต่งเสริมจนมาถึงมือเราในรูปนิยายอิงประวัติศาสตร์
@@wanipok
ก็คิดว่า ประวัติศาสตร์ ของจีน เรื่องนี่ 70 % แต่งเพิ่ม 30 % ประมาณนี่
ที่ฟังมาแทบจะไม่มีอวย 555
555ผมก็ชมอยู่นาาา อะไรที่ไม่เว่อไป อะไรที่เกินมนุษก็ชั่งใจอยู่ ขงเบ้งเก่งสุดในใจผม
ในสามก๊กเขามีกำลังเป็นล้านจึงหรือคับ ศึกกัวต๋อ ศึกผาเเดง ศึกอิเหลง
มีถึงอยู่ครับ แต่อาจจะไม่ได้ยกมาทั้งหมด คิดว่าเป็นทหารรวมประจำการตามรายทาง และเมืองอื่นๆด้วย แต่ยุคสามก๊กก็ยังรบกันในจำนวนไม่สูงเท่าสมัยยุคจ้านกว๋อนะครับ ทั้งที่สมัยนั้นรบกันตลอดและแต่ละศึกก็ยกใส่กันหลักแสน พื้นที่แต่ละก๊กก็น้อยกว่ามาก แต่ประชากรก็ค่อนข้างเยอะ
-กัวต๋อ ไม่ทราบครับ
-ผาแดง ซานกว๋อจื่อ บทประวัติจิวยี่ว่า "มากกว่าแสน"
-อิเหลง ใช้คำว่า 2-3 แสน
@@wanipok แต่ด่านเฮาโลก่วน แค่ศึกเดียวทหาร ตายเกือบ 2 ล้าน คนเลยนะ
ศึก กัวต่อ นับรวมทหารทั้ง 2 ฝ่าย คือ 770K ครับ ของ อ้วนสุด 7 แสน โจโฉ 7 หมืน
@@GingiRygar ขอบคุณครับ
ใช้การคาดคะเนนะผมว่ายุคนั้นไม่มีใครนับจำนวนจริงมากหรอกครับ บางทีก็เว่อเกินฆ่ากันตายมาหลายยุคคนนะไม่ใช่เครื่องจักรจะผลิตลูกได้ทันการรบ
หลอกว้านจง แต่งนิยายอวยจ๊กก๊กมากเกินงามและใส่ร้ายก๊กโจโฉ แต่เฉยๆกับก๊กซุนกวน
ไม่แปลกครับก็วุยก๊กมันเล่นวางฐานอำนาจแบบจะตั้งราชวงศ์ใหม่อยู่แล้วแค่โจโฉเดี้ยงโจผีก็เสียบต่ออย่างง่ายดาย ส่วนที่อวยจ๊กก๊กเล่าปี่มีเชื้อจ้าวแถมอ้างคุณธรรมตลอดเขาก็ต้องก็ต้องยกเป็นพระเอก ส่วนง่อก๊กหลังจากได้เกงจิ๋วมาก็ไม่สนใจบุกขึ้นเหนือมากเหมือนตอนยังไม่ได้มาก็อยู่เฝ้าที่ดินจนโดนรวมแผ่นดินได้
เพราะจดหมายเหตุสามก๊กที่ใช้อ้างอิงมาแต่งวรรณกรรม คนที่บันทึกก่อนหน้าเป็นคนจ๊กก๊กครับ ก่อนมาทำงานในราชวงศ์จิ้นหลังแผ่นดืนถูกรวม เพราะฉนั้นอาจจะมีการเขียนบ่งบอกอวยจ๊กก๊กซะเยอะหน่อยครับ
แต่งตามการเมืองสมัยนั้น เพราะ ราชวงศ์จีนตอนนั้น มาจาก ราชวงศ์ แมนจู (ชาวเกาหลี) เป็นการใช้นิยาย กล่อมประชาชนว่า ถึงจะไม่ได้มาจากตระกูลสูงศักดิ์ของจีน ก็สามารถปกครองได้ ในยุคนั้น การแสดงงิ้วต่าง ๆ จะเน้นให้เล่นเรื่องสามก๊ก จนกลายเป็นที่ฮิต รูปปั้นต่าง ๆ ในนิยายสามก๊ก ก็ถูกสร้าง สมัยนั้น ซึ่งก่อนหน้านั้น ไม่มีการกราบไหว้
สามก๊ก ฮิตมากที่สุดในจีน สมัย พระนางซูสีไทเฮา (ราชวงศ์แมนจู)
แล้วตกลงขงเบ้ง ทำอะไรบางครับ ถึงได้ อวย กันจังเลยครับ
เก่งเรื่องการบริหารบ้านเมืองมากกว่าการทหาร และยุทธศาสตร์หลงจงที่จับต้องได้ ได้ผลมากพอสมควร
สรุปที่ผมนับถือปัญญาของขงเบ้ง คือเรื่องแต่ง555555 เสียใจแท้
ก็มีแต่งบ้างจริงบ้างครับ บันทึกจดหมายเหตุก็ยกย่องปัญญาอยู่มาก แค่อะไรที่เหนือธรรมชาติฉลาดเกินมนุษย์ ก็แต่งหลายเรื่องครับ รวมๆก็ฉลาดมีสติปัญญา
มีวิดีโอ3ก๊กไหมคับ เป็นบันทึกจนหมายเหตุ ผมอยากรู้ว่าเรื่องจริงเป็นยังไง อยากรู้ว่าขงเบ้งเก่งจริงไหม ข้องใจ555
ไม่มีครับ เป็นหนังสือ ลองหาอ่านดูตามอ้างอิงด้านล่างคลิปครับ
คนเขียนบท สามก๊ก นี่ละ ฉลาด กว่า ขงเบ้ง
@@hadhad9945 ตามประวัติศาสตร์ ขงเบ้งเก่งมากเรื่องบริหารบ้านเมืองครับ
คนที่บอกอ่านสามก๊กจบ3ลอบคบไม่ได้ อยากจะบอกเหลือเกิน นายมันด้อยปัญญาจัง 55555555555
ขงเบ้ง เป็นคนไทย อิอิ ขงเบ้งเป็นคนฉลาด แต่คนฉลาดแพ้คนแกล้งโง่ คือนั้น เล่าปี่ ใครว่าเล่าปี่แกล้งโง่ ใครว่ากูแกล้งโง่กูโง่จริงๆ 555 ความสามารถพิเศษ เล่าปี่ คือบีบน้ำตา สร้างเรื่องเศร้า เล่าความเท็จ หลอกใช้คน เอาตัวรอด ทิ้งลูกเมีย อาศัยแต่คนอื่น กล่อมคนเป็น
ดังนั้นเล่าปี่เก่งกว่าใช่ไหมครับ
@@wanipok มันเก่งคนละแบบ ขงเบ้งเก่งวางแผน โจโฉเก่งใช้อำนาจ เล่าปี่เก่งกล่อมใช้คน สรุป เล่าปีจิตวิทยาสูงสุด อ่านคนขาด ตัวเองไม่ต้องทำอะไรมาก ใช้คนรอบข้างให้เกิดประโยนช์ต่อตนเอง มองแง่หาช่องทางใช้คนอื่นเป็น คือ หลอกใช้คนอื่นเป็นนั้นละมีพระคุณ โดยสมัครใจอีก แต่โดยส่วนตัว ชอบ โจโฉ มากกว่า ใช้อำนาจเป็น ลูกน้องเกรงกลัว ใช้ทั้งคนดี คนเลว ได้หมด ปกครองคนได้หมดมีพระเดช บ้านเมืองจะสงบ ถ้าเล่าปี่เป็นราชา โจโฉเป็นแม่ทัพ ขงเบ้งเป็นกุนซื่อ มีพระเดช พระคุณ และแผนที่ดี
ถ้าตามที่เขียนมาขงเบ้งดูใจคนออกน่าจะรู้นิสัยเล่าปี่บ้างแต่แกมาถึงขนาดนี้แล้ว และคงมองว่าในสามก๊กมีเล่าปี่ที่ดูมีความชอบธรรมถ้าชนะได้เป็นใหญ่เลยถือข้างเล่าปี่มาตลอดแต่แกรู้ว่าดวงแกคงไปไม่ถึงก็ต้องทำให้ดีที่สุดนั่นเอง