Одна из интересных рубрик. Дальность или 30 метров или 30 000 км. Всё зависит от частоты, антенны и среды где распространяется сигнал. Похоже нужно ещё рубрику для чайников. С картинками и примерами.
@@unikalnoeimyapolzovatelya2023 У Вояджеров передатчики около 20 ватт, если не ошибаюсь. Расстояние до них около 20 млрд. км и они до сих пор что то там передают)
@@eugene4259 Так это Открытый Космос, да и Связь у них уже тогда была - Дискретная Цифровая (но Медленная) - а это ещё плюс 40-60% эффективности. И на Земле с ними связываются практически через Радиотелескопы и даже Радиоинтерферометры с разнесенной Базой.
Ну можно же ответить: «в поле, вдали от города, бьет на 5 км, в застройке бьет на 1-2 км, если плохая погода то меньше в несколько раз». Обывателю понятно. По сути нужно протестировать радиостанцию в разных условиях, и составить примерные характеристики.
Принимая и соглашаясь с аргументацией автора должен заметить, что гарантированная дальность связи обязательно указывалась в документации на все советские радиостанции, по крайней мере военные. Указывалась дальность на среднепересеченной местности для каждого типа применяемых антенн. А иначе как? Вы отправляете, например, корректировщика и должны понимать - сможет он передавать информацию на батарею или нет, и какая радиостанция для этого нужна. Кстати, что характерно, такой параметр как чувствительность, так же указывался более корректно - при заданном соотношении сигнал-шум, а не просто одной циферкой. Например у Р-109М это 1мкв, но при соотношении 20дБ, что полностью эквивалентно 0.3 мкВ при соотношении 10дБ или 0.1мкВ при соотношении 1:1. При каком соотношении измеряют чувствительность большинства современных радиостанций - большая загадка. В итоге, по паспорту, та же Р-109М при мощности 1Вт и чувствительности 1мкВ обеспечивала связь в среднепересеченной местности на штырьевую антенну (куликовку), на ходу, без противовеса, не менее 6 км. Почему же современные 5Вт-ные с чувствительностью 0.15мкВ не дают той же дальности? В том числе потому, что уже давно в радиостанции перестали встраивать антенные тюнеры и как итог - жуткие параметры согласования с антеннами и невозможность подключения любого куска провода, как это было у военных.
Максимальную дальность стабильной радиосвязи можно получить в идеальной плоскости, в прямой видимости, при идеальной погоде. Но такого не бывает, всегда есть помехи)
А еще можно было добавить, дальность связи очень сильно зависит от тех веселых антенн которые идут в комплекте 😄. Когда пользователи при мощности передатчика 5W еле-еле вытягивают 2км на антеннах что были в оригинале и тут же рядом игрушка на 50mW пробивает те же самые 2 км но с самодельной и самое главное резонансной антенной. Вторым веселым фактором является выбор диапазона, если войти в мокрый густой лес то скорее всего 446/800 МГц просто откажутся там работать метров через 300 .
Очень понимаю вас. Я астроном-любитель, и имею ряд оптических приборов, в том числе и бинокли. Меня просто в ступор вводит вопрос некоторых людей, - а на сколько км. берёт бинокль? Я шучу и говорю на 2 млн.световых лет. Это расстояние до галлактики Андромеды :)
@@ТимурНорматов-ь1у ну и дурак значит. Можно же нормально объяснить людям, которые не знают. Вот придёшь ты покупать что-то, будешь у продавца спрашивать, а он тебе ехидничать будет. Приятно?
Всегда с интересом смотрю ваши видео. Иногда не могу объяснить некоторые случаи радиосвязи из моей практики. Две станции tyt th-uv8000d (Включены: -нижний диапазон и соответствующая антенна, Р-макс.) Одна находится в карстовом провале 40 м, другая в провале 15 м. (входной колодец пещеры Сумган, расстояние между станциями -1.5 -2 км.)- связь 3 балла. Т.е между ними прямой видимости точно нет а есть разнородная толща горных и карстовых пород. При спуске в пещеру (два колодца по 85 и 40 м.) и ухода в сторону по горизонтали на 200 м корреспондента связь с поверхностью была 5 баллов. Здесь то я допускаю отражённый сигнал а в первом случае -не понятно. Мало того в пещере Грёзы, которая так же находится в карстовом провале, в лесу, ( в другом районе) когда я выходил из нее (горизонтально)и оставалось до выхода 15 метров мне на телефон дозвонились) Есть видео этого факта. Так что ещё много загадок в распространении радиоволн)
Ну наконец-то! Тоже обыватели переодически спрашивают, я им объясняю, но как об стенку горох. А тут будет на кого ссылку скинуть))) Для начинающих нужное видео!
Очень доходчиво и абсолютно правильно! У друзей при виде раций первый вопрос - А на сколько бьют? Замучился отвечать... А вот кстати, у Вас на столе вроде как Uniden 436-й стоит - на него обзор будет?
Кстати СЕЙЧАС когда подошва бывает сделана из вспененного пластика, а сам ботинок из ИСКУСТВЕННОЙ кожи это очень актуальный вопрос. Оденешь такие батинки при -20° С и через полчаса они потрескаются и на выброс.
Пользуясь случаем, хочу поделиться своим экспериментом с любительскими PMR-радиостанциями стандартной мощности 0,5 Вт. После нескольких лет эксплуатации их в лесах и полях, горах и городах, дома отпаял встроенную антенну, а на её место припаял кабель длиной в 20 метров, подключённый к антенне GP на крыше пятиэтажного дома, работающей до этого на диапазоне 2м. Проигнорированы были и КСВ, и плохой резонанс на частотах 446 Мгц. Связной корреспондент находился со второй рацией в руках со штатной встроенной антенной на 5-м этаже многоэтажки на расстоянии 6 км. Видимость - прямая. Связь прошла отлично с обоюдной оценкой 5/9. Без проблем открывался ШП. Какая уж там мощность реально излучалась антенной диапазона 144 Мгц - одному Богу известно. И тем не менее... Всем добра и мира, 73!
@@garry6283 Имеют, имеют - пропорционально квадрату расстояния. Однако для Высотных и Высоких Ретрансляторов, Авиации и Космоса - самые идеальные условия. Не то, что на земле с преградами.
Алексей, приветствую! Как раз к этому видео и о дальности радиосвязи на носимые станции. У знакомых "хэмов" есть интересное увлечение (уверен, что не только у нас в Иллинойсе), с обычными хэндхэлд станциями VHF/UHF прыгают с парашютом или летают на мотодельтапланах и без особых прохождений, спорадиков или ретрансляторов совершают QSO точка-точка на вызывных частотах с соседними штатами или через весь Мичиган. При этом единственным усовершенствованием является только замена штатной антенны на более эффективную резонансную. Либо на метеозонде поднимают антенну-проволоку 160-ти метрового диапазона и на мощности QRP до 10-ти ватт совершают QCO на тысячи км, но тут уже зависит от прохождения, времени года и суток. Удачи, с наступающими праздниками, 73! de KD9EOT.
Поднимать высоко проволоку на воздушном шаре - весьма увлекательно. Но есть большой риск словить в неё молнию, и тогда очень повезет если сдохнет только аппаратура...
@@Alex.Polushkin Любая стационарная антенна представляет для молнии не меньший интерес. Хотя есть наверное пара категорий людей, которые ловят молнии на антенны - это либо специалисты по изучению атмосферных явлений, либо извращенные самоубийцы :))))))). Впрочем, следуя вашей логике, парашютисты тоже наверное между молний лавируют. Как вообще подобный бред людям в голову приходит. Для информации - наилучшее прохождение 160-ти метрового диапазона - зимние ясные ночи. О каких молниях вообще речь? или это о тех , что в стратосфере? тогда исходя из вашего поста Алексей, растолкуйте, какой длинны должен быть фидер для такой антенны и чем такой вес можно поднять, чтобы "поймать" эту молнию? Судя по вашему посту, вы либо школьник двоечник по физике, либо человек очень далекий от радио. Удачи вам, читайте правильные книги, 73! de KD9EOT.
В продолжение ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ бы хотелось услышать такую же выжимку для рабочих и крестьян по теме "а что же делать?" Подозреваю что подбором антенны можно несколько улучшить своё положение. Направленные, не направленные, в зависимости от длинны волны и т.п. ОЧЕНЬ бы хотелось! Спасибо!
Есть мнение, что и ретранслятор тоже бывает полезен, у уважаемого автора сего канала, есть видео на эту тему, но опять же, застройка, "шумы электроники посторонней", погода и прочие мелочи.
@@MrEgosumlex речь про рация-рация. Ретранслятор это уже уровень выше во всех смыслых, в тч орагнизационно-штатном. А вот Васе на земле хотелось бы своими силами как то улучшить своё положение. Если бы было так же просто(но не упуская главных и важных но второстекпенныхфакторов) описано что вот антенны решают. Какие, почему такие, рассказать что есть приборы для тонкой подгонки антенн, фидеры и т.п.
в 1996 участвовал в тусовке сибистов. Ходил с полноразмерной на базе удочки.Иду в Новокосино . Ребята тусуются на крыше метрах в 200.Включаю на передачу. В этот момент ребята возле меня видят идет мужик с удочкой возле фонтана и предупреждают " А тут рыбы нет !" Вся крыша заржала.С этой удочкой пробовал и в вагоне в отстое и на Кр. площади. Там толпа нелегалов с портативками в карманах наблюдала ,как я внаглую работаю с удочки возле мавзолея.У меня в отличии от большинства было разрешение(тогда требовалось).В 1995 для вагона сварганил палку с проводом и закрепил на суфле между вагонами и работал в движении и на обоих полигонах тяги ( 3 и25 КВ). Остался жив. На стоянке при отсутствии соседнего вагона связался с Германией с Тверской обл.
Спасибо огромное! Каждый раз, когда получал подобный вопрос, чувствовал даже некоторое смущение что-ли. Слишком уж это обширно. Теперь буду посылать смотреть это видео!)
Вполне нормальный вопрос о дальности. Только лучше её указывать примерную дальность в ТТХ, например, в открытом море во время штиля и на высоте абонентов 2 метров от глади. Тогда будет единство измерений
Спасибо. Я как начинающий радиолюбитель но и то уже сталкивался с такими вопросами в свой адрес. Вопрос этот повергает в ступор и ответ очевиден, но он (ответ этот) никогда не воспринимается вопрошающим как истина.
Я встречал параметр дальность связи при прямой видимости и отношении сигнал/шум 1:3 до ХХ км. А так все верно сказано- все зависит от рельефа местности.
Правильно. Много раз пытался это обяснить людям, но они все ранво не понимают, что нету такого параметра, как дальность связи. Мне аж по ушам давит, когда я слышу такое выражение, какая дальность у этой рации? Или на сколько бьет эта рация?
А теперь представьте как сложно объяснить человеку, что понятия дальности нет не только у радиосвязи, но и, например, у фонарей. Поверьте, это еще сложнее ))
@@dmitrylamz Тогда зачем же на фонарях, да и вообще на лампах пишут мощность лампы или др. осветительного элемента? Ну как например вспышка, скажем, для групповой съемки и объем охвата? Зачем такие вещи пишут?
@@dutkin5000 мощность это мощность. Мощность есть и у передатчика, и у фонаря. У передатчика есть рабочая частота, есть антенна, резонирующая или не очень на этой частоте и т.д. У фонаря есть световая температура, ШИМ излучателя, глубина и текстура отражателя и тоже много чего еще. И все это, и у передатчика и у фонаря можно измерить в числовых значениях, и все это имеет значение. Но дальность работы измерить цифрами нельзя ни там, ни там.
@@dmitrylamz Аха, значит можно, ба ба ба, мама моя родная, значит можно задать вопрос - так на какую дальность светит фонарь, или на какую дальность бьет радиостанция. Значит у всего этого есть ТТХ которые и определяют целевое назначение, или искомый результат, а, стало быть, и ответ на вопрос - так на какую дальность светит фонарь, или на какую дальность бьет "рация"? Все, оказывается, не так уж и сложно и ответить то можно, ведь, давайте не будем играть в черкизон, вопрос про рацию а не условия применения - это, все таки, разные вопросы! И исходя из этих данных, можно, еще как можно измерить и дальность, и разброс и прочее.
@@dutkin5000 ок, давайте рассмотрим передатчик отдельно от условий применения. Тогда ответ про дальность радиосвязи будет очень простым - миллион километров. Причем это касается не только передатчика или фонаря, а вообще чего угодно.
Для радиопередающих устройств иногда пишут типа: " не менее 500 м в полевых условиях на высоте 1 м от земли". А так можно указывать максималку в 37 400 км для 5 Вт (расстояние до спутников САТКОМ)
@@smolmir Ну так Алексей же сказал что нет такого параметра как дальность а есть условия применения, ну рельеф и т.д. так какой же рельеф мешает связаться с, ну скажем, с Сириусом или с Альфа центавра? Ведь нет такого параметра как дальность, все же зависит от препятствий - так какие препятствия между землей и, скажем, Марсом - купил носимую радиостанцию и давай с марсианами балакать. Или, на худой конец, с МКС брякнул, чё там, как дела, как поживаете, как там, лунатиков не видать или уже захаживают в гости?
Старый анекдот: терпит крушение океанский лайнер, спасаются капитан и фифа-пассажирка. - Капитан, а сколько до ближайшей земли? - Три мили. - О, а какую сторону? - Вниз, мадам.
@@dutkin5000 все зависит от поляризации. МКС когда пролетает бывает на служебной частоте не всегда слышно с земли на портотивку со штатной антенной потому что поляризация не совпадает.
Наверно у людей множественные изменения в деле приемя радиостанций, почеркнутые в кинофильмах, выходит человек, выдергивает телескоп 50 см и запросто общается со всем миром.
Спасибо за ролик. Доходчиво. Теперь буду всем вопрошающим этот ролик отправлять. А на злобу дня, так сказать - в описании радиостанций на одном сайте-магазине был параметр: дальность связи над водной гладью.
Заказчик работает со стационарной станции и нескольких портативок, частота 410, радиус максимум 30 метров, слушал их на 5км дистанции, хорошо слышно, местность озеро, лес, болотистые участки. В другой день портативки не слышно, стационарную еле как с хрипами. Приехал на объект, оказывается, мужики с портативками на таком минимальном расстоянии и то не все друг друга слушат 🤷♂️
Даже не обязательно с горы на гору 30 км. Мы сегодня два Баофенга тестировали с "двойными квадратами". Так вот 35 км на малую мощность через мокрый лес с земли было вполне нормально.
Дальность указывают для того,что бы человеку проще было выбрать рацию.Не все разбираются в чувствительности,или мощности радиостанции. Конечно они очень удивятся,что не смогут связаться в городе в ста метрах друг от друга! Ну и автомобиль не может в городе ехать с максимальной паспортной скоростью!
Доброе время суток. Был обзор на КВ и СБ. Сравнивать УКВ и КВ, это разные диапазоны и распространение радиоволн. Смотря какая цель эксперимента будет. Дальность или качество связи.
Рассказано здорово, но как бы было здорово с примерами реальной связью рассказывать и показывать. можно ведь наснимать кусочков и смонтировать где далеко а где 300метров или ещё меньше
На 27 МГц носимая у меня есть, но использовалась крайне мало, это точно. В городе с ними почти невозможно связаться, разве что в одном квартале или через репитер. В таком случае они работают как уоки токи, а если связь нужна дальше, то нужно делать переносные проводные антенны и то когда есть машина и палатка и/или изба в лесу.
Сейчас много китайских игрушек на радиоуправлении работает на 27 и 40 МГц. Потому имея такую радиостанцию можно услышать много всего интересного в городской среде 😀
Вы в ролике просто хотели сказать : что все относительно))) про прямой или прицельный выстрел тоже тогда можно сказать, что таких параметров нет, патрон имеет погрешности по весу пули, навеске пороха. Выстрел зависит от температуры воздуха, ствола. Зависит от давления атмосферного, осадков , ветра и много чего ещё, каждый выстрел относительно уникален.
Идеальная ситуация это когда вы и ваш собеседник находитесь в лодках посреди моря без каких либо препятствий между вами. В зоне прямой видимости. В этом случае вы достигнете максимально возможной дальности связи и возможно такой тип радиосвязи (на УКВ) имеют в виду изготовители радиостанций, когда рекламируют свою продукцию.
В двух лодках в море не самый лучший вариант, поверхность воды даже в штиль не плоское. Лучше одного в море на лодке, а второго на скале на берегу. Со скалы метров 300 над уровнем моря видно горизонт по морю на километров 60.
@@Apocalypselord И опять мы возвращаемся к "Эффективное расстояние связи между двумя радиостанциями может значительно отличаться и зависит от многих факторов" ))
Да, полностью согласен. Первый и единственный вопрос при продаже рации, ну вторым вопросом иногда спросят про мощность :)) P.S.: Если кому интересно, самый попсовый UV-5R по результатам моих испытаний по прямой показал по дальности связи 16 км, дальше уже очень слабо и неразборчиво. А портативная сибиха на штатном хвосте показала результат по дальности целых 300 метров :))
В горах, действительно, баофннги и ретейвисы в дальности не уступали еаскам. И с вершины в прямой видимости с альплагерем на 145,5 была связь на десятки километров. Но с теми, кто уходил за склон связь пропадала менее чем через километр. С такими группами, обычно, общаются через ряд посредников, которые дублируют сообщения в устной форме.
@@rforpart конечно нашёл. И написал к тому, что от бренда дальность не особо зависит. Про другие характеристики этих устройств вопрос не поднимался. Для новичка альпиниста вопрос покупки хорошей радиостанции в очереди необходимой снаряги далеко не на первом месте. А для общения в группе и послушать лагерь вполне хватит и китайской игрушки за 30$.
А это чтобы дебилы не задавали лишних вопросов. Попробуй объяснить вояке который только и знает что "поезд стой, раз два!" что такое чувствительность приёмника, коэффициент усиления, диаграмма направленности... - Рядовой Иванов! - Я! - Почини рацию на бронетранспортёре! - Товарищ прапорщик, а она на лампах или на транзисторах? - Ты что дебил? Я же сказал - НА БРОНЕТРАНСПОРТЁРЕ !
Да ладно вам над людьми глумиться, у меня в молодости был одноклассник, так он спрашивал по поводу радиодетали транзистор - а это хороший транзистор? имея в виду не его техническое состояние. Самый часто задаваемый вопрос при выборе радиостанции - "на каком расстоянии будет у меня связь?" Приводим выдержку из учебника: Дальностью радиосвязи называется максимальное расстояние между радиопередающим и радиоприемным устройствами, при котором обеспечивается надежная связь с заданными показателями качества. В УКВ диапазоне (куда входят VHF 136-174 МГц и UHF 400-470 МГц) она определяется дальностью прямой оптической видимости: Dпв≈4,15(√h1+√h2) где h1 , h2 - высота подъема антенны передающей, приемной радиостанции соответственно. Вместе с тем за счет некоторой рефракции и рассеяния ультракоротких волн на неоднородностях нижних слоев тропосферы дальность связи увеличивается на 10-15%. Поэтому для выпускаемых в настоящее время стационарных и возимых (мобильных) УКВ радиостанций она лежит в пределах 10...40 км, а для носимых - 1...5 км. Однако эти значения весьма условны и реальная дальность радиосвязи определяется применительно к каждому конкретному случаю, так как зависит от ряда факторов, основными из которых являются: выходная мощность радиопередатчика; чувствительность радиоприемника; высота расположения антенны радиостанции; тип антенны и ее ориентация в пространстве; длина и погонное затухание фидерной линии радиостанции; характер местности, наличие препятствий на пути распространения радиоволн; уровень радиопомех в точке приема. Поэтому оценка дальности радиосвязи производится путем расчета или измерения напряженности электромагнитного поля в точке приема, как правило, амплитуды напряженности электрического поля ЕПР, которая убывает пропорционально квадрату расстояния до точки приема. Для расчета напряженности Епр. может быть использована формула Введенского: Формула Б.А. Введенского для определения напряженности поля имеет следующий вид: л/б0РВ • 4л• Ъ1 • Ь2 2 л г •Х где Р - мощность передатчика, В - коэффициент усиления антенны относительных единиц; Ет - минимальная напряженность поля; г - радиус зоны покрытия; X - длина волны рабочей частоты передатчика; Лц - высота передающей антенны; Ь2 - высота приемной антенны. Однако данная формула учитывает зависимость дальности связи только от технических характеристик передатчика (выходная мощность радиопередатчика, тип антенн, высота их подъема и ориентация в пространстве). В ней не учтены такие важные факторы как: чувствительность радиоприемника и уровень радиопомех в точке приема; длина и погонное затухание фидерной линии радиостанции; характер местности, наличие препятствий на пути РРВ (Распространения Радио Волн) Какие практические выводы можно сделать из этой формулы, упрощая и переводя на доступный язык? Примерно следующие: 1) Радиосвязь - явление случайное и ее дальность в каждом конкретном случае выясняется только экспериментальным путем. 2) Все заявления, особенно на китайских сайтах, что "наши рации связываются между собой на 20-30 км" - не более чем фикция. Ни один из уважающих себя производителей НИКОГДА не напишет в технических характеристиках дальность связи своих раций. 3) При увеличении мощности передатчика с 4 до 8 Ватт дальность реально увеличится не в 2 раза, а метров на 200-400 (что следует из выше приведенной формулы Веденского). 4) Мощность - не единственный параметр рации, на который стоит обращать внимание. Важны еще чувствительность, избирательность, высота подъема антенны и т.д. Из нашего опыта - уверенная дальность связи у портативных раций мощностью 5 Вт в условиях города - около 1 км. У некоторых раций мощностью 7Вт - до 2 км.
тогда таким подписчикам нужен ролик о, диапазонах какой диапазон для чего подходит.например PMR446 его плюсы в городе и например минусы в лесу если таковые наблюдаются
Согласен полностью так и есть , не ну дальность в прямой видимости указывают и должны но за условия и рельеф реально ни кто не отвечает и не должен , но люди хотят у нас на простую антену край с авто на авто связаться на 20 км. и не важно в каких условиях что явно звучит как бред,тут просто ещё не все понимают что нельзя просто взять и организовать хорошую связь на дальние расстояния без знаний вообще любое крутое оборудование в руках делитанта превращается в метанолом и хорошо если только так а то создаёт другим помехи и проблемы и иногда конкретные!!!
Я УКВ ретранслятор со своей работы ловил за сотню км на переносную станцию. антена ретранслятора стоит на высоте 35 метров, да и я был в горах и между нами особых препятствий небыло ✌️
Можно довести до абсурдности любую тему, магнитное поле земли, эл.магнитные всплески на солнце, магнитные аномалии земли будут влиять на мощность радиостанции? Точно будут , значит тоже можно отменить понятие мощности и сказать что его не существует.
Да, Алексей, заметна твоя нелюбовь к CB станциям ))). Но могу сказать, что они всё-таки не для широкого применения, более специфическое применение имеют - для охотников-рыбаков - самое то! Особенно появившиеся в последнее время очень эффективные приборы известного нам производителя )). А так, да, для общего применение 2-метровый диапазон ( и то, на нём, как минимум, для официального применения нужно иметь хотя бы 4-ю радиолюбительскую категорию), ну и 70-сантиметровый, где несколько полос выделено уже для безлицензионного применения. А там уже пользователи должны иметь хоть какие то базовые знания, чтобы смогли увеличить дальность связи. Законы физики не обманешь )). Спасибо за ролик, думаю, многим полезен будет, особенно для тех, кто рассуждает много, но знает мало ;).
@@rforpart при чем тут баранопослушные!? Я тоже не идеален, и считаю, что во многих случаях можно без какого-либо ущерба для других пользоваться частотами, на которые нужна лицензия. Но во всём нужна мера, а некоторые юзеры этой меры не знают и лезут везде без тормозов, а вседозволенность плохая штука и в ответственные моменты может очень сильно помешать. Примеров этому полно.
@@JamDV818 я вас умоляю!!!! Скрепоносных индивидов настоллько много а радиолюбителей настолько мало что диаразоны пусты и еще дело в том что писк про лицензии это слинкинская пропаганда беркутов...
Я тут пока видео смотрел, вспомнилось... Когда у меня появилась первая радиостанция, а это была "Урал Р"(потоскушка) , она была на 27200мгц. И первая, грубо говоря в жизни qso связь. Я провел с местными ребятами в городе. Которые и сказали. хочешь нормально общаться приходи туда то. За 500р, я тебе рацию нормальную рацию дам. "Турпан" , называется.(Дима 28, и Женя Тихоня) Респект им.🖖 И это через высотки порядка 2 км. При заявленной 0,5 км. При прямой видимости. 😁.
О... нет, Алексей! Вы не правы. Есть такое понятие, как дальность радиосвязи. Но(!) с оговоркой: " В идеальных условиях", что значит прямая видимость, отсутствие осадков, сильного ветра, отсутствие радиопомех и штатная(родная) антенна. Отдельная тема - связь на 27мГц. Это работа на отражённом сигнале. Тут - не паханное поле для разговора. Несколько лет назад я был свидетелем ,когда на переносную рацию была установлена связь с видовой площадки Ай-Петри ( 1234м)с человеком на вершине горы Караул-Оба(340м.). Во избежание накладок эксперимент контролировался по телефону сотовой связи. Была прямая видимость, и практически идеальные погодные условия.
В своё время на Озоне заказал Баофенги УВ-5Р классические - надо было. И там есть особенность площадки, когда ты покупаешь товар - тебя на него "подписывают", после чего ты видишь вопросы о товаре от пользователей, на которые - если знаешь, то можешь ответить. Первые несколько месяцев пытался объяснять каждому залётному, что параметра "дальности" у рации нет, и сильно всё зависит от обстоятельств и условий. И каждый раз встречал вал неистового говна с рассказами, какой я дегенерат, который ничего не понимает. Иногда людям реально проще написать на упаковке какую-нибудь дичь, которая их устраивает, и не вдаваться в подробности. Видео - хорошее, хотя бы удостоверился, что всё правильно понимаю и помню.
Смотря где , в подвалах жб стены, на 433 с мощёй 4 ватта метров 100! А по прямой.... На пмр из Севастополя с Одессой спокойно можно поговорить, тропосферное. А есть ещё сатком...
Из личного прошлого радиостанция р-108м лес конец соревнований охота на лис. На 28мгц в эфире слышу коллективу из Харькова uk5 lbc кажется. Зову её и с оценкой595 связываемся из полученной QSL вижу что он работал с аналогичной радиостанции только антенна двойной квадрат. Вот так одним ватом в обе стороны . А через несколько лет в армии прапорщик связист указкой вдалбливал в головы .- Запомни солдат на один километр пути уходит один ватт мощности. А я ему про DX пытался посвятить.😅😅😅😅😅😂😂😂😂😂
Алексей! Хожу в горы, лазил в пещеры, на каких частотах посоветуйте взять станции для связи между собой и по возможности для связи со спасателями или полицией если ЧП произойдет, завал или сход лавины. Вообще нравится Вертекс и Моторола, может какие-то модели порекомендуете. Была есу, сложная для обывателя, но с хорошей ремонтопригодностью.
В некоторые страны запрещён ввоз и использование р/с на определённые диапазоны/частоты. А так лучше всего двух диапазонные, спасательные службы работают в разных диапазонах, могут вообще на маршрут не допустить.
Какая модель Баофенга? Эта связь была между двумя портативными станциями? VHF или UHF ? Какую использовали антенну? Какова была местность, высота, погода и время года?
@@kb0acl303 UV5R, с репитером 145,650, антенна штатная резинка, местность равнинная, высота дома на 1 этаже сидя за столом, зима, вечер, погоду не помню.
Здравствуйте у меня вопрос есть рация у меня kenwoo tk f7 turbo, как купил я его. Всегда держал на 6 канале по началу были звуки будто шумо-подавитель, хоть я и не трогал шумо подавитель. Потом люди общались по 6 каналу какое-то время, потом с ново звуки будто я нажал на шумо подавитель. Подскажите пожалуйста этот шум из-за того, что рации слишком далеко допустимой дальности связи или же с другой рации кто-то включил шумо подавитель??!🙏🙏🙏 помогите мне разобраться!!!
Даа. был у меня опыт. в конце 90х. купил книжку со схемами. соорудил простой передатчик на кт 603 вроде ... там было написано до 10 км. А я то не знал. Живу в Ташкенте. Телевышка со всеми передатчиками 2 км от меня. в итоге у меня дальность была 200 метров ну может чуть больше. купил китайский уже конечно в наше время. примерно на выходе 65 ватт думаю. стоит rd30 . питание 16 вольт. ампераж 4.7 примерно. КСВ 1.3 на онлайн калькуляторе подсчитал. примерно 70 ватт. но с учётом потерь в кабеле и самодельной антенной в виде двух трубок их советской телевизионной антенны . частота 96. в городе 2 км уверенно. Город густо застроенный высотками. Антенна всего 15 метров максимум. на 4этажке на обычный сотовый телефон. а так до 11 км слушал. но в точках только. надо бы летом в горы поехать. там 1500 метров от уровня моря. хочу проверить. Возле вышки нашей трудно проверять. там киловатты всех станций и тв и радио.
Алексей так все таки norton commander или volcov commander (nc vs. vc)? а может быть far? Или почему не dos navigator? Для чего это все в 22 году? Нет я конечно понимаю что com порт и перепрошивка радиостанций, но вроде будет достаточно win xp, разве нет? А вообще сделайте видео о софте в котором работаете пожалуйста. Заранее благодарю.
После нормального файлменеджера (к ним относятся FAR и прочие похожие) пользоваться виндовым "Проводником" вообще невозможно. У него в хлам кастрированный функционал.
Здравствуйте Алексей.а есть смысл портативную носимую подключать к уличной антенне?можно ли добиться от 5 ватт мощности до 100 км при использовании антенны на 9ти этажкее на краю города в деревню по полю?
Мне лично удалось связаться на 20км между двум баофегами ув-5р (мощность 5 ватт) со штатными антеннами. Я находился на 13 этаже, другой человек - на поле. Между нами тоже было чистое поле т.е. прямая видимость.
Алексей,у меня вот какой вопрос,на какой частоте будет большее прохождение на 145 или на 430? Просто товарищь из КБ Беркут,делал "тест" си-би рации Штурман 200м и Ретевис ра685,так вот там у него почему то Ретевис на 2,5км сдулся,а вот Штурман со штатной антенной принимал! Мне почему то кажется что тут что то не так,не может СИ-БИ рация в лесу зимой переплюнуть рацию Vhf/uhf. Или я чет не догоняю? 🤷🤔
При одинаковых размерах антенн, например 17 см, СиБи сильно проигрывает диапазонам VHF и UHF. А со штырями длиной 70 см ни кто по лесу ходить не будет, кроме фанатов СиБи
всё правильно сказал!!! надо было в пример фонарик привести, который светит на 1 КМ, и посветить им в тайге))) метров 20 - 30 он осветит... свет "упрётся" в деревья!!! АКМ предельная точность стрельбы 1 КМ, но в густой застройке, до ближайшего строения, не выстрелит АКМ на 1 КМ в тайге, пуля в дереве застрянет... а в чистом поле да всё соответствует!!!
Буквально недавно видел отзыв на Baofeng uv=5r на озон, там покупатель жаловался на то, что связь в городе между двумя станциями не более 1км, а в карточке товара указана дальность 5км.))
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 84 วันนี้!! คู่เอก "ก้องศึก vs เมืองไทย"](http://i.ytimg.com/vi/3kuzsAIDf1c/mqdefault.jpg)
Одна из интересных рубрик. Дальность или 30 метров или 30 000 км. Всё зависит от частоты, антенны и среды где распространяется сигнал. Похоже нужно ещё рубрику для чайников. С картинками и примерами.
Тоже хотел про 30k км написать, а тут уже есть такой коментарий.
А можно принять собственный сигнал с отражением от Луны
@@unikalnoeimyapolzovatelya2023 У Вояджеров передатчики около 20 ватт, если не ошибаюсь. Расстояние до них около 20 млрд. км и они до сих пор что то там передают)
@@unikalnoeimyapolzovatelya2023 сатком
@@eugene4259 Так это Открытый Космос, да и Связь у них уже тогда была - Дискретная Цифровая (но Медленная) - а это ещё плюс 40-60% эффективности. И на Земле с ними связываются практически через Радиотелескопы и даже Радиоинтерферометры с разнесенной Базой.
Ну можно же ответить: «в поле, вдали от города, бьет на 5 км, в застройке бьет на 1-2 км, если плохая погода то меньше в несколько раз». Обывателю понятно. По сути нужно протестировать радиостанцию в разных условиях, и составить примерные характеристики.
Как всегда всё подробно и четко без лишних слов👍
Спасибо, Алексей за этот видеоролик. Как всегда очень доходчиво и внятно. Дай Вам Бог здоровья, что делаете полезное дело.
Принимая и соглашаясь с аргументацией автора должен заметить, что гарантированная дальность связи обязательно указывалась в документации на все советские радиостанции, по крайней мере военные. Указывалась дальность на среднепересеченной местности для каждого типа применяемых антенн.
А иначе как? Вы отправляете, например, корректировщика и должны понимать - сможет он передавать информацию на батарею или нет, и какая радиостанция для этого нужна.
Кстати, что характерно, такой параметр как чувствительность, так же указывался более корректно - при заданном соотношении сигнал-шум, а не просто одной циферкой. Например у Р-109М это 1мкв, но при соотношении 20дБ, что полностью эквивалентно 0.3 мкВ при соотношении 10дБ или 0.1мкВ при соотношении 1:1. При каком соотношении измеряют чувствительность большинства современных радиостанций - большая загадка.
В итоге, по паспорту, та же Р-109М при мощности 1Вт и чувствительности 1мкВ обеспечивала связь в среднепересеченной местности на штырьевую антенну (куликовку), на ходу, без противовеса, не менее 6 км. Почему же современные 5Вт-ные с чувствительностью 0.15мкВ не дают той же дальности? В том числе потому, что уже давно в радиостанции перестали встраивать антенные тюнеры и как итог - жуткие параметры согласования с антеннами и невозможность подключения любого куска провода, как это было у военных.
Да.И такое чувство что и 5ти ватт то там нету,даже если приборы показывают что есть,ну нету там 5ти ватт.
Максимальную дальность стабильной радиосвязи можно получить в идеальной плоскости, в прямой видимости, при идеальной погоде. Но такого не бывает, всегда есть помехи)
С вершины горы 500 метров 5 Вт и на 50 км была связь). Все зависит от условий, антенны. Всё правильно говорите, мой лайк
А еще можно было добавить, дальность связи очень сильно зависит от тех веселых антенн которые идут в комплекте 😄. Когда пользователи при мощности передатчика 5W еле-еле вытягивают 2км на антеннах что были в оригинале и тут же рядом игрушка на 50mW пробивает те же самые 2 км но с самодельной и самое главное резонансной антенной. Вторым веселым фактором является выбор диапазона, если войти в мокрый густой лес то скорее всего 446/800 МГц просто откажутся там работать метров через 300 .
Да, ведь UHF - это для Города и Открытой Местности. В Лесу надо VHF, LB, а лучше вообще CB (Си-Би). Не говоря о КВ (SW) - для Дальних и Глубоких ДРГ.
@@2БП-430 Low Band и КВ именно и использую :-) Из личных достижений 10mW на 4 км.
@@es1tia В моккром густом лесу, разумеется.
@@es1tia Прекрасный результат! ) Жаль, почти исчезла эта тема - связь минимальными мощностями.
@@georgkram788 Здравствуйте! на моем канале эта тема жива ;-)
Очень понимаю вас. Я астроном-любитель, и имею ряд оптических приборов, в том числе и бинокли. Меня просто в ступор вводит вопрос некоторых людей, - а на сколько км. берёт бинокль? Я шучу и говорю на 2 млн.световых лет. Это расстояние до галлактики Андромеды :)
@@ТимурНорматов-ь1у ну и дурак значит. Можно же нормально объяснить людям, которые не знают. Вот придёшь ты покупать что-то, будешь у продавца спрашивать, а он тебе ехидничать будет. Приятно?
Замечательный ответ на вопрос о дальности!!!
Чушь! Есть такой параметр!
Всегда с интересом смотрю ваши видео. Иногда не могу объяснить некоторые случаи радиосвязи из моей практики. Две станции tyt th-uv8000d (Включены: -нижний диапазон и соответствующая антенна, Р-макс.) Одна находится в карстовом провале 40 м, другая в провале 15 м. (входной колодец пещеры Сумган, расстояние между станциями -1.5 -2 км.)- связь 3 балла. Т.е между ними прямой видимости точно нет а есть разнородная толща горных и карстовых пород. При спуске в пещеру (два колодца по 85 и 40 м.) и ухода в сторону по горизонтали на 200 м корреспондента связь с поверхностью была 5 баллов. Здесь то я допускаю отражённый сигнал а в первом случае -не понятно.
Мало того в пещере Грёзы, которая так же находится в карстовом провале, в лесу, ( в другом районе) когда я выходил из нее (горизонтально)и оставалось до выхода 15 метров мне на телефон дозвонились) Есть видео этого факта. Так что ещё много загадок в распространении радиоволн)
Мне как-то дозвонились в трюм корабля у пирса!
Как?!
Отражение сигнала?!😮
Ну наконец-то! Тоже обыватели переодически спрашивают, я им объясняю, но как об стенку горох. А тут будет на кого ссылку скинуть))) Для начинающих нужное видео!
Самое грамотное объяснение! Когда я увлёкся радиотехникой, я искал такой ответ
Очень доходчиво и абсолютно правильно! У друзей при виде раций первый вопрос - А на сколько бьют? Замучился отвечать... А вот кстати, у Вас на столе вроде как Uniden 436-й стоит - на него обзор будет?
На 436й - да, планируется.
@@RadioFromRussia Ура! Спасибо!
Так же удивляют вопросы "на сколько градусов мороза эти ботинки?!"
Кстати СЕЙЧАС когда подошва бывает сделана из вспененного пластика, а сам ботинок из ИСКУСТВЕННОЙ кожи это очень актуальный вопрос.
Оденешь такие батинки при -20° С и через полчаса они потрескаются и на выброс.
дальность связи - есть величина не только не постоянная, а всегда очень не постоянная....
Спасибо, очень интересно, новый мир для себя открыл, всех с наступающим!
Пользуясь случаем, хочу поделиться своим экспериментом с любительскими PMR-радиостанциями стандартной мощности 0,5 Вт. После нескольких лет эксплуатации их в лесах и полях, горах и городах, дома отпаял встроенную антенну, а на её место припаял кабель длиной в 20 метров, подключённый к антенне GP на крыше пятиэтажного дома, работающей до этого на диапазоне 2м. Проигнорированы были и КСВ, и плохой резонанс на частотах 446 Мгц. Связной корреспондент находился со второй рацией в руках со штатной встроенной антенной на 5-м этаже многоэтажки на расстоянии 6 км. Видимость - прямая. Связь прошла отлично с обоюдной оценкой 5/9. Без проблем открывался ШП. Какая уж там мощность реально излучалась антенной диапазона 144 Мгц - одному Богу известно. И тем не менее...
Всем добра и мира, 73!
Так Автор об этом и говорит. Если бы Корреспондент был на Воздушном шаре или на Орбите - связь была бы и на Сотни км отличная. При тех же Параметрах.
@@2БП-430 Не так далеко. Волны имеют своё затухание даже в пределах прямой видимости.
@@garry6283 Имеют, имеют - пропорционально квадрату расстояния. Однако для Высотных и Высоких Ретрансляторов, Авиации и Космоса - самые идеальные условия. Не то, что на земле с преградами.
@@2БП-430 Согласен. Тем более на УКВ.
@@garry6283 ну здрасьте.... самолет летит на высоте 9000м в районе нижнего новгорода связь из салона на портативку vhf до казани ..... а это 450км
Алексей, приветствую! Как раз к этому видео и о дальности радиосвязи на носимые станции. У знакомых "хэмов" есть интересное увлечение (уверен, что не только у нас в Иллинойсе), с обычными хэндхэлд станциями VHF/UHF прыгают с парашютом или летают на мотодельтапланах и без особых прохождений, спорадиков или ретрансляторов совершают QSO точка-точка на вызывных частотах с соседними штатами или через весь Мичиган. При этом единственным усовершенствованием является только замена штатной антенны на более эффективную резонансную. Либо на метеозонде поднимают антенну-проволоку 160-ти метрового диапазона и на мощности QRP до 10-ти ватт совершают QCO на тысячи км, но тут уже зависит от прохождения, времени года и суток. Удачи, с наступающими праздниками, 73! de KD9EOT.
Поднимать высоко проволоку на воздушном шаре - весьма увлекательно. Но есть большой риск словить в неё молнию, и тогда очень повезет если сдохнет только аппаратура...
@@Alex.Polushkin Любая стационарная антенна представляет для молнии не меньший интерес. Хотя есть наверное пара категорий людей, которые ловят молнии на антенны - это либо специалисты по изучению атмосферных явлений, либо извращенные самоубийцы :))))))). Впрочем, следуя вашей логике, парашютисты тоже наверное между молний лавируют. Как вообще подобный бред людям в голову приходит. Для информации - наилучшее прохождение 160-ти метрового диапазона - зимние ясные ночи. О каких молниях вообще речь? или это о тех , что в стратосфере? тогда исходя из вашего поста Алексей, растолкуйте, какой длинны должен быть фидер для такой антенны и чем такой вес можно поднять, чтобы "поймать" эту молнию? Судя по вашему посту, вы либо школьник двоечник по физике, либо человек очень далекий от радио. Удачи вам, читайте правильные книги, 73! de KD9EOT.
В продолжение ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ бы хотелось услышать такую же выжимку для рабочих и крестьян по теме "а что же делать?" Подозреваю что подбором антенны можно несколько улучшить своё положение. Направленные, не направленные, в зависимости от длинны волны и т.п. ОЧЕНЬ бы хотелось! Спасибо!
Есть мнение, что и ретранслятор тоже бывает полезен, у уважаемого автора сего канала, есть видео на эту тему, но опять же, застройка, "шумы электроники посторонней", погода и прочие мелочи.
@@MrEgosumlex речь про рация-рация. Ретранслятор это уже уровень выше во всех смыслых, в тч орагнизационно-штатном. А вот Васе на земле хотелось бы своими силами как то улучшить своё положение. Если бы было так же просто(но не упуская главных и важных но второстекпенныхфакторов) описано что вот антенны решают. Какие, почему такие, рассказать что есть приборы для тонкой подгонки антенн, фидеры и т.п.
@@jackpriest2322 Я понимаю, но даже то, что вы перечислили, увы, сильно положение не исправит, судя по физике и элементарным её свойствам
А может проще обратиться к "специально обученному человеку"? Лично я масло меняю в своей машине у такого. Хотя, могу и сам. А зачем?
@@r1zbd187 потому что на войне лучше уметь чем не уметь.
в 1996 участвовал в тусовке сибистов. Ходил с полноразмерной на базе удочки.Иду в Новокосино . Ребята тусуются на крыше метрах в 200.Включаю на передачу. В этот момент ребята возле меня видят идет мужик с удочкой возле фонтана и предупреждают " А тут рыбы нет !" Вся крыша заржала.С этой удочкой пробовал и в вагоне в отстое и на Кр. площади. Там толпа нелегалов с портативками в карманах наблюдала ,как я внаглую работаю с удочки возле мавзолея.У меня в отличии от большинства было разрешение(тогда требовалось).В 1995 для вагона сварганил палку с проводом и закрепил на суфле между вагонами и работал в движении и на обоих полигонах тяги ( 3 и25 КВ). Остался жив. На стоянке при отсутствии соседнего вагона связался с Германией с Тверской обл.
Алексей, просто идеальное описание "данного параметра".
Также постоянно объясняю пользователям для чего данная портативка
Спасибо огромное! Каждый раз, когда получал подобный вопрос, чувствовал даже некоторое смущение что-ли. Слишком уж это обширно. Теперь буду посылать смотреть это видео!)
Вполне нормальный вопрос о дальности. Только лучше её указывать примерную дальность в ТТХ, например, в открытом море во время штиля и на высоте абонентов 2 метров от глади. Тогда будет единство измерений
Люди вообще не любят слышать и думать.
ну не все. радиолюбители счастливое исключение. остальные смертные -да.
Ничего вы не понимаете! Это же скрепоносность!!!!!
@@rforpart а что такое скрепоносность?
@@Foma794 ну так разбери слово на части ... корень поносность.... вместо слушать и думать...
@@rforpart корень "скрепа". Умник мля))) ты лучше бы читать правильно учился.
Спасибо. Я как начинающий радиолюбитель но и то уже сталкивался с такими вопросами в свой адрес. Вопрос этот повергает в ступор и ответ очевиден, но он (ответ этот) никогда не воспринимается вопрошающим как истина.
Я встречал параметр дальность связи при прямой видимости и отношении сигнал/шум 1:3 до ХХ км. А так все верно сказано- все зависит от рельефа местности.
Правильно. Много раз пытался это обяснить людям, но они все ранво не понимают, что нету такого параметра, как дальность связи. Мне аж по ушам давит, когда я слышу такое выражение, какая дальность у этой рации? Или на сколько бьет эта рация?
А теперь представьте как сложно объяснить человеку, что понятия дальности нет не только у радиосвязи, но и, например, у фонарей. Поверьте, это еще сложнее ))
@@dmitrylamz Тогда зачем же на фонарях, да и вообще на лампах пишут мощность лампы или др. осветительного элемента? Ну как например вспышка, скажем, для групповой съемки и объем охвата? Зачем такие вещи пишут?
@@dutkin5000 мощность это мощность. Мощность есть и у передатчика, и у фонаря. У передатчика есть рабочая частота, есть антенна, резонирующая или не очень на этой частоте и т.д. У фонаря есть световая температура, ШИМ излучателя, глубина и текстура отражателя и тоже много чего еще. И все это, и у передатчика и у фонаря можно измерить в числовых значениях, и все это имеет значение. Но дальность работы измерить цифрами нельзя ни там, ни там.
@@dmitrylamz Аха, значит можно, ба ба ба, мама моя родная, значит можно задать вопрос - так на какую дальность светит фонарь, или на какую дальность бьет радиостанция. Значит у всего этого есть ТТХ которые и определяют целевое назначение, или искомый результат, а, стало быть, и ответ на вопрос - так на какую дальность светит фонарь, или на какую дальность бьет "рация"? Все, оказывается, не так уж и сложно и ответить то можно, ведь, давайте не будем играть в черкизон, вопрос про рацию а не условия применения - это, все таки, разные вопросы!
И исходя из этих данных, можно, еще как можно измерить и дальность, и разброс и прочее.
@@dutkin5000 ок, давайте рассмотрим передатчик отдельно от условий применения. Тогда ответ про дальность радиосвязи будет очень простым - миллион километров. Причем это касается не только передатчика или фонаря, а вообще чего угодно.
Алексей, помисли за видеа на български и/или с български субтитри.БЛАГОДАРЯ
Есть! В армейских радиостанциях дальность указывается.
Правильно! У торговцев много интересных параметров, о которых разработчики не предполагают:)
Для радиопередающих устройств иногда пишут типа: " не менее 500 м в полевых условиях на высоте 1 м от земли". А так можно указывать максималку в 37 400 км для 5 Вт (расстояние до спутников САТКОМ)
Китайцы в этом отношении вообще не мелочатся, а сразу пишут - Межпланетная связь )))
5 Вт для сатком хватит?
@@smolmir Ну так Алексей же сказал что нет такого параметра как дальность а есть условия применения, ну рельеф и т.д. так какой же рельеф мешает связаться с, ну скажем, с Сириусом или с Альфа центавра? Ведь нет такого параметра как дальность, все же зависит от препятствий - так какие препятствия между землей и, скажем, Марсом - купил носимую радиостанцию и давай с марсианами балакать.
Или, на худой конец, с МКС брякнул, чё там, как дела, как поживаете, как там, лунатиков не видать или уже захаживают в гости?
Старый анекдот: терпит крушение океанский лайнер, спасаются капитан и фифа-пассажирка. - Капитан, а сколько до ближайшей земли? - Три мили. - О, а какую сторону? - Вниз, мадам.
@@dutkin5000 все зависит от поляризации. МКС когда пролетает бывает на служебной частоте не всегда слышно с земли на портотивку со штатной антенной потому что поляризация не совпадает.
Наверно у людей множественные изменения в деле приемя радиостанций, почеркнутые в кинофильмах, выходит человек, выдергивает телескоп 50 см и запросто общается со всем миром.
Супер. Коротко и ясно.
У Слинкина сейчас опять глаз задёргался:)
)))
Спасибо за ролик. Доходчиво. Теперь буду всем вопрошающим этот ролик отправлять. А на злобу дня, так сказать - в описании радиостанций на одном сайте-магазине был параметр: дальность связи над водной гладью.
Заказчик работает со стационарной станции и нескольких портативок, частота 410, радиус максимум 30 метров, слушал их на 5км дистанции, хорошо слышно, местность озеро, лес, болотистые участки. В другой день портативки не слышно, стационарную еле как с хрипами. Приехал на объект, оказывается, мужики с портативками на таком минимальном расстоянии и то не все друг друга слушат 🤷♂️
Даже не обязательно с горы на гору 30 км. Мы сегодня два Баофенга тестировали с "двойными квадратами". Так вот 35 км на малую мощность через мокрый лес с земли было вполне нормально.
Не могу поверить
UA3AHM, уточняйте тогда, на каком диапазоне с "двойными квадратами" на малую мощность через мокрый лес?
@@Kazan_Cat Забыл указать. 145 МГц.
@@dmitrylamz честно говоря, сам удивился. Нам как раз нужен был слабый сигнал, и пришлось уехать так далеко, чтобы хоть как-то выйти на уровень шумов.
Дальность указывают для того,что бы человеку проще было выбрать рацию.Не все разбираются в чувствительности,или мощности радиостанции. Конечно они очень удивятся,что не смогут связаться в городе в ста метрах друг от друга! Ну и автомобиль не может в городе ехать с максимальной паспортной скоростью!
Здравствуйте. Сделайте пожалуйста сравнение УКВ и КВ радиоволн. Очень интересует.
Доброе время суток. Был обзор на КВ и СБ. Сравнивать УКВ и КВ, это разные диапазоны и распространение радиоволн. Смотря какая цель эксперимента будет. Дальность или качество связи.
Отличное видео. Всегда с интересом смотрю видеоролики Алексея. Пока что непревзойденным остается обзор Retevis rt-86 😁
всё понятно, будем знать 👍
Рассказано здорово, но как бы было здорово с примерами реальной связью рассказывать и показывать. можно ведь наснимать кусочков и смонтировать где далеко а где 300метров или ещё меньше
Спасибо. Интересно
На 27 МГц носимая у меня есть, но использовалась крайне мало, это точно. В городе с ними почти невозможно связаться, разве что в одном квартале или через репитер. В таком случае они работают как уоки токи, а если связь нужна дальше, то нужно делать переносные проводные антенны и то когда есть машина и палатка и/или изба в лесу.
Сейчас много китайских игрушек на радиоуправлении работает на 27 и 40 МГц. Потому имея такую радиостанцию можно услышать много всего интересного в городской среде 😀
Вы в ролике просто хотели сказать : что все относительно))) про прямой или прицельный выстрел тоже тогда можно сказать, что таких параметров нет, патрон имеет погрешности по весу пули, навеске пороха. Выстрел зависит от температуры воздуха, ствола. Зависит от давления атмосферного, осадков , ветра и много чего ещё, каждый выстрел относительно уникален.
@@ДенисПопов-р8с плохому стрелку мешает то, что помогает хорошему)))
Идеальная ситуация это когда вы и ваш собеседник находитесь в лодках посреди моря без каких либо препятствий между вами. В зоне прямой видимости. В этом случае вы достигнете максимально возможной дальности связи и возможно такой тип радиосвязи (на УКВ) имеют в виду изготовители радиостанций, когда рекламируют свою продукцию.
В двух лодках в море не самый лучший вариант, поверхность воды даже в штиль не плоское. Лучше одного в море на лодке, а второго на скале на берегу. Со скалы метров 300 над уровнем моря видно горизонт по морю на километров 60.
@@Apocalypselord И опять мы возвращаемся к "Эффективное расстояние связи между двумя радиостанциями может значительно отличаться и зависит от многих факторов" ))
А какая же эта самая "максимальная возможность дальности связи" в открытом море в разных лодках?
@@dutkin5000 На УКВ 7 - 20 километров
@@Kazan_Cat Ну вот видите, вот и ответ. Спасибо большое)))
Да, полностью согласен. Первый и единственный вопрос при продаже рации, ну вторым вопросом иногда спросят про мощность :))
P.S.: Если кому интересно, самый попсовый UV-5R по результатам моих испытаний по прямой показал по дальности связи 16 км, дальше уже очень слабо и неразборчиво.
А портативная сибиха на штатном хвосте показала результат по дальности целых 300 метров :))
Спасибо большое за информацию.Успехов.
Алексей,у Моторолы Р080 прекрасно оттирается клавиатура и становится как новая, только немного спиртика и усилия на каждую кнопку
В горах, действительно, баофннги и ретейвисы в дальности не уступали еаскам. И с вершины в прямой видимости с альплагерем на 145,5 была связь на десятки километров. Но с теми, кто уходил за склон связь пропадала менее чем через километр. С такими группами, обычно, общаются через ряд посредников, которые дублируют сообщения в устной форме.
Нашли что с чем сравнивать......
@@rforpart конечно нашёл. И написал к тому, что от бренда дальность не особо зависит.
Про другие характеристики этих устройств вопрос не поднимался.
Для новичка альпиниста вопрос покупки хорошей радиостанции в очереди необходимой снаряги далеко не на первом месте. А для общения в группе и послушать лагерь вполне хватит и китайской игрушки за 30$.
В военных радиостанциях всегда указывалась дальность связи
А это чтобы дебилы не задавали лишних вопросов. Попробуй объяснить вояке который только и знает что "поезд стой, раз два!" что такое чувствительность приёмника, коэффициент усиления, диаграмма направленности...
- Рядовой Иванов!
- Я!
- Почини рацию на бронетранспортёре!
- Товарищ прапорщик, а она на лампах или на транзисторах?
- Ты что дебил? Я же сказал - НА БРОНЕТРАНСПОРТЁРЕ !
Да ладно вам над людьми глумиться, у меня в молодости был одноклассник, так он спрашивал по поводу радиодетали транзистор - а это хороший транзистор? имея в виду не его техническое состояние.
Самый часто задаваемый вопрос при выборе радиостанции - "на каком расстоянии будет у меня связь?"
Приводим выдержку из учебника:
Дальностью радиосвязи называется максимальное расстояние между радиопередающим и радиоприемным устройствами, при котором обеспечивается надежная связь с заданными показателями качества.
В УКВ диапазоне (куда входят VHF 136-174 МГц и UHF 400-470 МГц) она определяется дальностью прямой оптической видимости:
Dпв≈4,15(√h1+√h2)
где h1 , h2 - высота подъема антенны передающей, приемной радиостанции соответственно.
Вместе с тем за счет некоторой рефракции и рассеяния ультракоротких волн на неоднородностях нижних слоев тропосферы дальность связи увеличивается на 10-15%. Поэтому для выпускаемых в настоящее время стационарных и возимых (мобильных) УКВ радиостанций она лежит в пределах 10...40 км, а для носимых - 1...5 км.
Однако эти значения весьма условны и реальная дальность радиосвязи определяется применительно к каждому конкретному случаю, так как зависит от ряда факторов, основными из которых являются:
выходная мощность радиопередатчика;
чувствительность радиоприемника;
высота расположения антенны радиостанции;
тип антенны и ее ориентация в пространстве;
длина и погонное затухание фидерной линии радиостанции;
характер местности, наличие препятствий на пути распространения радиоволн;
уровень радиопомех в точке приема.
Поэтому оценка дальности радиосвязи производится путем расчета или измерения напряженности электромагнитного поля в точке приема, как правило, амплитуды напряженности электрического поля ЕПР, которая убывает пропорционально квадрату расстояния до точки приема.
Для расчета напряженности Епр. может быть использована формула Введенского:
Формула Б.А. Введенского для определения напряженности поля имеет следующий вид: л/б0РВ • 4л• Ъ1 • Ь2 2 л г •Х где Р - мощность передатчика, В - коэффициент усиления антенны относительных единиц; Ет - минимальная напряженность поля; г - радиус зоны покрытия; X - длина волны рабочей частоты передатчика; Лц - высота передающей антенны; Ь2 - высота приемной антенны.
Однако данная формула учитывает зависимость дальности связи только от технических характеристик передатчика (выходная мощность радиопередатчика, тип антенн, высота их подъема и ориентация в пространстве). В ней не учтены такие важные факторы как:
чувствительность радиоприемника и уровень радиопомех в точке приема;
длина и погонное затухание фидерной линии радиостанции;
характер местности, наличие препятствий на пути РРВ (Распространения Радио Волн)
Какие практические выводы можно сделать из этой формулы, упрощая и переводя на доступный язык?
Примерно следующие:
1) Радиосвязь - явление случайное и ее дальность в каждом конкретном случае выясняется только экспериментальным путем.
2) Все заявления, особенно на китайских сайтах, что "наши рации связываются между собой на 20-30 км" - не более чем фикция. Ни один из уважающих себя производителей НИКОГДА не напишет в технических характеристиках дальность связи своих раций.
3) При увеличении мощности передатчика с 4 до 8 Ватт дальность реально увеличится не в 2 раза, а метров на 200-400 (что следует из выше приведенной формулы Веденского).
4) Мощность - не единственный параметр рации, на который стоит обращать внимание. Важны еще чувствительность, избирательность, высота подъема антенны и т.д.
Из нашего опыта - уверенная дальность связи у портативных раций мощностью 5 Вт в условиях города - около 1 км.
У некоторых раций мощностью 7Вт - до 2 км.
Расскажите, пожалуйста, про радиоудлинители Сенао, на 850 МГц 40-150 км работали.
тогда таким подписчикам нужен ролик о, диапазонах какой диапазон для чего подходит.например PMR446 его плюсы в городе и например минусы в лесу если таковые наблюдаются
У стандартов PMR и LPD резкое Ограничение Мощности - доли Ватта! Так что с ними в Лесу не разгуляешься.
Путаете с «А поговорить» 😁. Подумал, что вас Шихман пригласила на интервью.
Добрый вечер спасибо полностью согласен👍👍👍👍👍
Неизменный FAR-manager неизменно радует тоже :)
Согласен полностью так и есть , не ну дальность в прямой видимости указывают и должны но за условия и рельеф реально ни кто не отвечает и не должен , но люди хотят у нас на простую антену край с авто на авто связаться на 20 км. и не важно в каких условиях что явно звучит как бред,тут просто ещё не все понимают что нельзя просто взять и организовать хорошую связь на дальние расстояния без знаний вообще любое крутое оборудование в руках делитанта превращается в метанолом и хорошо если только так а то создаёт другим помехи и проблемы и иногда конкретные!!!
Я УКВ ретранслятор со своей работы ловил за сотню км на переносную станцию. антена ретранслятора стоит на высоте 35 метров, да и я был в горах и между нами особых препятствий небыло ✌️
Можно довести до абсурдности любую тему, магнитное поле земли, эл.магнитные всплески на солнце, магнитные аномалии земли будут влиять на мощность радиостанции? Точно будут , значит тоже можно отменить понятие мощности и сказать что его не существует.
Для многих людей "дальность" это некая постоянная величина которая не зависит от местности и условий связи.
Для дебилов и гумманитариев, а тот кто хотя бы в школе учился, уже понимает что всё не так просто.
Я считаю что существа не способные к критическому и самостоятельному мышлению еще не заслужили права называться людьми...
Да, Алексей, заметна твоя нелюбовь к CB станциям ))). Но могу сказать, что они всё-таки не для широкого применения, более специфическое применение имеют - для охотников-рыбаков - самое то! Особенно появившиеся в последнее время очень эффективные приборы известного нам производителя )). А так, да, для общего применение 2-метровый диапазон ( и то, на нём, как минимум, для официального применения нужно иметь хотя бы 4-ю радиолюбительскую категорию), ну и 70-сантиметровый, где несколько полос выделено уже для безлицензионного применения. А там уже пользователи должны иметь хоть какие то базовые знания, чтобы смогли увеличить дальность связи. Законы физики не обманешь )). Спасибо за ролик, думаю, многим полезен будет, особенно для тех, кто рассуждает много, но знает мало ;).
Да оставьте вы уже свое рабское сознание про разрешения и категории!!!
@@rforpart а вы, я смотрю, нарушитель по жизни?
@@JamDV818 я реалист и ненавижу баранопослушных
@@rforpart при чем тут баранопослушные!? Я тоже не идеален, и считаю, что во многих случаях можно без какого-либо ущерба для других пользоваться частотами, на которые нужна лицензия. Но во всём нужна мера, а некоторые юзеры этой меры не знают и лезут везде без тормозов, а вседозволенность плохая штука и в ответственные моменты может очень сильно помешать. Примеров этому полно.
@@JamDV818 я вас умоляю!!!! Скрепоносных индивидов настоллько много а радиолюбителей настолько мало что диаразоны пусты и еще дело в том что писк про лицензии это слинкинская пропаганда беркутов...
Спасибо!!!
Я тут пока видео смотрел, вспомнилось... Когда у меня появилась первая радиостанция, а это была "Урал Р"(потоскушка) , она была на 27200мгц. И первая, грубо говоря в жизни qso связь. Я провел с местными ребятами в городе. Которые и сказали. хочешь нормально общаться приходи туда то. За 500р, я тебе рацию нормальную рацию дам. "Турпан" , называется.(Дима 28, и Женя Тихоня) Респект им.🖖 И это через высотки порядка 2 км. При заявленной 0,5 км. При прямой видимости. 😁.
О... нет, Алексей! Вы не правы. Есть такое понятие, как дальность радиосвязи.
Но(!) с оговоркой: " В идеальных условиях", что значит прямая видимость, отсутствие осадков, сильного ветра, отсутствие радиопомех и штатная(родная) антенна.
Отдельная тема - связь на 27мГц. Это работа на отражённом сигнале. Тут - не паханное поле для разговора.
Несколько лет назад я был свидетелем ,когда на переносную рацию была установлена связь с видовой площадки Ай-Петри ( 1234м)с человеком на вершине горы Караул-Оба(340м.). Во избежание накладок эксперимент контролировался по телефону сотовой связи.
Была прямая видимость, и практически идеальные погодные условия.
А сколько тока в розетке?? :)
При КЗ, ох до уйха 🤣
Сколько унесёшь 😂
Для этого нужна методика и стандарт испытаний. На худой конец писать в условиях прямой видимости.
В своё время на Озоне заказал Баофенги УВ-5Р классические - надо было. И там есть особенность площадки, когда ты покупаешь товар - тебя на него "подписывают", после чего ты видишь вопросы о товаре от пользователей, на которые - если знаешь, то можешь ответить.
Первые несколько месяцев пытался объяснять каждому залётному, что параметра "дальности" у рации нет, и сильно всё зависит от обстоятельств и условий. И каждый раз встречал вал неистового говна с рассказами, какой я дегенерат, который ничего не понимает.
Иногда людям реально проще написать на упаковке какую-нибудь дичь, которая их устраивает, и не вдаваться в подробности.
Видео - хорошее, хотя бы удостоверился, что всё правильно понимаю и помню.
Алексей, повторите, пожалуйста, рубрику ликбеза по теме радиопередачи, с синтезатором частоты, будьте добры.
Бывает пишут дальность в условиях прямой видимости.
Естественно! И он не прав, есть такой параметр!
Спасибо большое низкий поклон
😂 СПАСИБО ВАМ❤ Я ВООБЩЕ НЕ ЗНАЛ ОБ ЭТОМ. Я ТОЖЕ ИСКАЛ РАЦИИ КОТОРЫЙ ДЕРЖИТ НЕ МЕНЬШЕ 15КМ😂
Смотря где , в подвалах жб стены, на 433 с мощёй 4 ватта метров 100!
А по прямой....
На пмр из Севастополя с Одессой спокойно можно поговорить, тропосферное.
А есть ещё сатком...
У меня радиостанция wouxon kguv-9d. При выходной мощностью 1.2 ватта я в открытой местности бью до 48 км, но в городе еле два перекрестка
Из личного прошлого радиостанция р-108м лес конец соревнований охота на лис. На 28мгц в эфире слышу коллективу из Харькова uk5 lbc кажется. Зову её и с оценкой595 связываемся из полученной QSL вижу что он работал с аналогичной радиостанции только антенна двойной квадрат. Вот так одним ватом в обе стороны . А через несколько лет в армии прапорщик связист указкой вдалбливал в головы .- Запомни солдат на один километр пути уходит один ватт мощности. А я ему про DX пытался посвятить.😅😅😅😅😅😂😂😂😂😂
Не гони на CB 25 лет назад с ними гоняли в полный рост. Авто -бррдилка 10 км, авто-база 130км
Алексей! Хожу в горы, лазил в пещеры, на каких частотах посоветуйте взять станции для связи между собой и по возможности для связи со спасателями или полицией если ЧП произойдет, завал или сход лавины. Вообще нравится Вертекс и Моторола, может какие-то модели порекомендуете. Была есу, сложная для обывателя, но с хорошей ремонтопригодностью.
В некоторые страны запрещён ввоз и использование р/с на определённые диапазоны/частоты. А так лучше всего двух диапазонные, спасательные службы работают в разных диапазонах, могут вообще на маршрут не допустить.
Из пещеры точно никто не услышит !)))
Кроме всего сказанного следует отметить и погодные условия от которых также зависит качество связи.
Даже если это видео показать на первом канале по новостям, то всё рано люди будут задавать этот вопрос. А на сколько километров бьёт эта рация?
У меня был рекорд с баофенга 70 км.
Какая модель Баофенга?
Эта связь была между двумя портативными станциями?
VHF или UHF ?
Какую использовали антенну?
Какова была местность, высота, погода и время года?
А расскажите поподробнее об условиях QSO?
@@KonstantinSofiev там какое-то прохождение было мощное, так вот открывал репитер в другом городе за 70 км. Связь была не между баофенгами конечно.
@@kb0acl303 UV5R, с репитером 145,650, антенна штатная резинка, местность равнинная, высота дома на 1 этаже сидя за столом, зима, вечер, погоду не помню.
Все зависит от обстоятельств, все в нашей жизни...
2м антенна резинка какая лучше на ваш взгляд?
Согласен.100%.
Жду эксперимент с попыткой связаться с космонавтом на мкс)
Тоже такие же вопросы задавали...
Масла подливают производители гражданских станций. Там прямо на коробке написано расстояние и ещё попробуй найти параметр мощности.
У меня yesu ft-60. На частоте 162.30 дальность в лесу 3 км. В городе - 2. Что не так? Какую антенн надо ставить, чтобы хотя бы 5 км.
Купить Моторолу.
Здравствуйте у меня вопрос есть рация у меня kenwoo tk f7 turbo, как купил я его. Всегда держал на 6 канале по началу были звуки будто шумо-подавитель, хоть я и не трогал шумо подавитель. Потом люди общались по 6 каналу какое-то время, потом с ново звуки будто я нажал на шумо подавитель. Подскажите пожалуйста этот шум из-за того, что рации слишком далеко допустимой дальности связи или же с другой рации кто-то включил шумо подавитель??!🙏🙏🙏 помогите мне разобраться!!!
Даа. был у меня опыт. в конце 90х. купил книжку со схемами. соорудил простой передатчик на кт 603 вроде ... там было написано до 10 км. А я то не знал. Живу в Ташкенте. Телевышка со всеми передатчиками 2 км от меня. в итоге у меня дальность была 200 метров ну может чуть больше. купил китайский уже конечно в наше время. примерно на выходе 65 ватт думаю. стоит rd30 . питание 16 вольт. ампераж 4.7 примерно. КСВ 1.3 на онлайн калькуляторе подсчитал. примерно 70 ватт. но с учётом потерь в кабеле и самодельной антенной в виде двух трубок их советской телевизионной антенны . частота 96. в городе 2 км уверенно. Город густо застроенный высотками. Антенна всего 15 метров максимум. на 4этажке на обычный сотовый телефон. а так до 11 км слушал. но в точках только. надо бы летом в горы поехать. там 1500 метров от уровня моря. хочу проверить. Возле вышки нашей трудно проверять. там киловатты всех станций и тв и радио.
Алексей так все таки norton commander или volcov commander (nc vs. vc)? а может быть far? Или почему не dos navigator? Для чего это все в 22 году? Нет я конечно понимаю что com порт и перепрошивка радиостанций, но вроде будет достаточно win xp, разве нет? А вообще сделайте видео о софте в котором работаете пожалуйста. Заранее благодарю.
После нормального файлменеджера (к ним относятся FAR и прочие похожие) пользоваться виндовым "Проводником" вообще невозможно. У него в хлам кастрированный функционал.
Здравствуйте Алексей.а есть смысл портативную носимую подключать к уличной антенне?можно ли добиться от 5 ватт мощности до 100 км при использовании антенны на 9ти этажкее на краю города в деревню по полю?
Мне лично удалось связаться на 20км между двум баофегами ув-5р (мощность 5 ватт) со штатными антеннами. Я находился на 13 этаже, другой человек - на поле. Между нами тоже было чистое поле т.е. прямая видимость.
Алексей,у меня вот какой вопрос,на какой частоте будет большее прохождение на 145 или на 430? Просто товарищь из КБ Беркут,делал "тест" си-би рации Штурман 200м и Ретевис ра685,так вот там у него почему то Ретевис на 2,5км сдулся,а вот Штурман со штатной антенной принимал! Мне почему то кажется что тут что то не так,не может СИ-БИ рация в лесу зимой переплюнуть рацию Vhf/uhf. Или я чет не догоняю? 🤷🤔
При одинаковых размерах антенн, например 17 см, СиБи сильно проигрывает диапазонам VHF и UHF.
А со штырями длиной 70 см ни кто по лесу ходить не будет, кроме фанатов СиБи
@@RadioFromRussia Да это само собой,я просто не пойму,в лесу лучше 145 или 430 частота работать будет?
@@Grizzly-77в лесу 145
всё правильно сказал!!! надо было в пример фонарик привести, который светит на 1 КМ, и посветить им в тайге))) метров 20 - 30 он осветит... свет "упрётся" в деревья!!! АКМ предельная точность стрельбы 1 КМ, но в густой застройке, до ближайшего строения, не выстрелит АКМ на 1 КМ в тайге, пуля в дереве застрянет... а в чистом поле да всё соответствует!!!
А авиа рация на 5ватт с воздуха ее на каком расстоянии услышат?
Я с превью чуть не засмеялся)) с "КМ") подув что про детальки с драгметом
Смотрел ваше видео UHF или VHF лучше для города. Вы сказали что VHF для города. UHF для леса. Не соглашусь.
Ещё люди тупят на счёт антенн,
у всех один и тот же стереотип:
"чем длинее антенна - тем дальше слышно".
Как можно усилить передачу сигнала, если у рации несъемная антенна?
Буквально недавно видел отзыв на Baofeng uv=5r на озон, там покупатель жаловался на то, что связь в городе между двумя станциями не более 1км, а в карточке товара указана дальность 5км.))