Ашот, дело не в сострадании. Дело в правде. В том, что он это делал, вопросов нет. Вопросы совершенно в другом. И ещё вопросы в том, насколько репрессии нанесли ущерба обороноспособности и помешали противостоять нацистам.
Да,были в те времена перегибы,но пятая колонна была уничтожена благодаря Сталину. Сейчас эта колонна снова действует,поэтому у нас,в России очень сложно контролировать все процессы внутри страны.
А какие были у этого идиота амбиции? Если он не был полководцем?! В гражданскую, войну он герой, а что это гражданская война? Война против народа, как завещал великий Ленин и Маркс, а Сталин был против Троцкизма т, е Марксизма, и все эти Бухарины, Тухачевские все против советской власти, марксизм, тоже самое было и у Гитлера, тоже социалист, у Германии националистический , а у нас классовый и Тухачевский был против первого, выбрал классовый, а Сталин был на много мудрее, поэтому этого дурака, душегубаолитрука, от которого нет ни одной стратегии по войне, а одни лозунги, надо воевать, надо побеждать, а конкретики нет, вот и расстреляли не нужного маршала, который требовал, 100 000, танков за один год, в 1928г
@@СергейПягай-м2д вы и правда верите что войны бы не было? При Ельцине страну сдали со всеми потрохами, и что? Нас приняли в свои ряды западные "друзья". Так что мы для них чужие навсегда, как пел Вертинский. Мы другие. И нас можно только грабить, по их логике. Поверьте, я знаю. Я живу среди них.
Обратил я внимание на фразу в фильме, что отец Тухачевского был обедневшим дворянином и в Смоленском регионе, да и фамилия -Тухачевский. Учитывая данные признаки и территориальную границу ВКЛ до 18 века, подумал о наличии шляхетской крови у маршала. Начал изучать - так и есть, шляхетский род! Могли бы уже и об этом в фильме сказать, но обошли этот момент
Немного поправлю Вас - окончание фамилии на "ский" указывает не только на как просто польской, а польско-еврейского происхождения, таких фамилий много и в России, и в Украине, и я думаю везде.
Ведь мстят Тухачевскому даже после смерти ... Даже уроды некоторые семитом его назначили. Это тот кто служил в Семеновском полку, где только из потомственных военных брали... И то что маршал сделал, успел сделать, для войны моторов, обрисуют. Мол танки многобашенные не нужные, да так строили везде. А они сыграли свою положительную роль в прорыве линии Маннергейма, без них даже артиллерия не могла подавить, а эти танки сразу прорвали оборону. Не было радиосвязи и на танках и на самолетах.. Так это болезнь была всю войну Отечественную, вижу но не слышу... Только поставки по лед-лизу изменили состояние в данной сфере, даже снимали радиостанции с Аэрокоб. Было две радиостанции мощные на этой машине, избыточно. Так одну снимали и для артиллеристов и других родов войск. И тупо долбят мол правильно расстреляли, вот кретины и длб.. Блин да чистка в РККА 1937-1940 года страшный урод обороноспособности страны.. Там не одни маршалы расстреляны... Если кто умный пусть в инете почитает внимательно список репрессированных в тот период.. Там и командиры высшего звена летчики, танкисты, моряки. Преподаватели академии Фрунзе и прочее. Военврачи с огромных опытом. Технические специалисты, даже военные топографы. Нам таких спецов всю войну не хватало.. Даже командиров рот грамотных не хватало в 1941 году... Был численный перевес в вооружении, но грамотных и профессиональных военных не было...А расстрел октябре 1941 года генералов и офицеров арестованных еще и в 1940 году и перед войной. Героев Союза участников войны в Испании, Монголии, Китае - профи военных, с опытом современной войны моторов.... и 23 февраля 1942 года 19 высших офицеров, в том числе тех кто в 1941 году отчаянно сражался с немцами, не бежал, а отражал нападение.. Вы горе-историки скажите правду, какую страшную цену мы заплатили за победу, Великую Победу в такой страшной войне.. И как эту победу обосрали и украли наши современные властители.. Что молчите, слабо и язык в жопе у вас прилип..
Дыма без огня не бывает. И в фильме все логично выстроено. Это все могло быть, однако заговорщики недооценили мощь политической фигуры Сталина. Вообще 30-ые годы самые таинственные годы СССР, как правило про этот период очень мало достоверной информации, ввиду усиленной работы хрущевских писарей...
Значит Вам повезло, что у вас не было репресировснных. Большинство ч слились шпионами английской разведки, а были обычными служащим порядочным. Кому то ты не понравился, и вот результат. Так что в данном случае был дым без огня.
@@ИннаБорисовна-ю5у Они не поверят, увы. А некоторые, у кого тоже родня была репрессирована, говорят, мол время такое было. Сталин сейчас одна из самых любимых и популярных фигур. Кстати также благодаря и таким «историкам» как Колпакиди.
@@ИннаБорисовна-ю5уМне тоже не повезло: мою бабушку посадили ( правда - выжила!) Обыкновенная соседская ссора - а получилась подпольная троцкистская организация!.. Так что бывают и Ф а н т о м н ы е дымы...
Всех военных Руководителеи обвинили в заговоре и расстреляли.В результате красная армия была обезглавлена, командовать было некому, поэтому фашисты захватили всю регулярную красную армию
Поставьте себя га место красноармейца, отправленного тухачем в польский поход, и попавшего в польский же концлагерь в плен, и сразу поймете-расстреляли его за дело
Это следует понимать так, что Тухачевский с какого-то перепугу сам по себе решил повести войска на Польшу? Очень странный способ мышления. Хотя вряд ли. Вона к нам на Донбасс столько танков, градов и другой военной техники прет из парашки! И все по той же схеме: сами по себе вдруг решили!? Эй, вы там уже полностью офуели, в своём лаптестане?
Вот то о чём здесь рассказывают, все то что происходило в то время, очень напоминает мне ту обстановку в нашей стране и в мире что происходит сейчас и происходило в совсем недавнем времени...
Так элементарно.Глубоко в историю залазить не надо.Берем 20 век целиком...Ни одного правителя,начиная с императорской семьи,не ушёл нормально.Всех и всё обгадили их же последователи и бывшие соратники.(((.Исключением считаю Л.И.Брежнева,да и то,какой-то дебил назвал время его правления эпохой застоя(((...Великий Предатель и Иуда-Горбатый грёбанный со своей продажной женушкой!(((
Когт доьить, Тухачевского?.Этот звездюк сколько народа погубил при наступлении на Варшаву что его следовало растрелять еще раньше..Слушать нужно меньше леберду а смотреть на его дела.
В 1940-м Рокоссовский вернулся в армию.Очевидно не на курорте отдыхал,но и после смерти Сталина отказался участвовать в порнографическом шоу,,разоблачение культа личности".Тот самый двадцатый партийный съезд.
Долго и нудно объяснять существование заговора?... Достаточно назвать фамилии заговорщиков и их национальность, чтобы понять, что заговор есть. Кроме того, достаточно изучить их "полководческие подвиги", чтобы понять, что кроме понтов-то там ничего и нет!
Вопрос до сих пор остаётся ез ответа. Версий много, а правды как небыло, так и нет. Когда же в нашей стране исчезнут политологи и появятся историки. Когда откроют архивы и наконец наш народ узнает правду? Когда у власти будут люди которых можно будет уважать?
@@ЛихаимГузманА уж за это его должны в с е благодарить: и белогвардейцы, и кулаки, и буржуи... Так н а к а з а т ь гордость и красу революции!.. Кстати, с военной точки зрения он сделал это умело и талантливо!..
Тухачевский - враг народа и военный преступник. Пр чем тут заговор? Заговор, безусловно, был, но вина Тухачевского в методах подавления Тамбовского востания. В числе прочих преступлений - взятие заложников из мирного населения. За одно это - СМЕРТНА КАЗНЬ ОДНОЗНАЧНО! Дальнейшее словоблудие НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!!!!
Добавьте преступный саботаж обороны страны перед войной. Изменили с Жуковым план обороны, не донесли многие результаты разведки, не уведомили вовремя полки о полной боеготовности. Саботировали линию обороны....
Конечно здесь только версии.Но они очень хорошо укладываются в логику событий.А доказательства в нерассекренных архивах,которые рассекречены никогда не будут.Иначе рухнет миф о „невинно убиённых" Тухачевском,Уборевиче ну и далее по списку.
@@wasiliy8448 Это хорошо известные факты.Никакого заговора против Сталина не было скорее всего. Была грызня между группировками «кавалеристов» и «механизаторов». Сталин к тридцатым прижал под ноготь всех своих противников.Был культ его личности. Никто против него не дернулся бы даже. Многие были расстреляны под крик «Да здравствует товарищ Сталин». Это сейчас всякие там Колпакиди придумывают свою альтернативную историю…. А Блюхера на допросах вообще практически растерзали. А что большинство признавалось - так это во первых из за семей, им обещали не трогать родню за признание, а во вторых им внушали, что даже если они невиновны, их признание важно для дела партии и классовой борьбы. Типа вы должны принести себя в жертву. НКВД умело манипулировать людьми. И насчёт запрещения пыток враньё, они были официально разрешены против врагов народа.
@@wasiliy8448 Вообще мои бабушка, дедушка и родня того поколения и их друзья были старыми коммунистами Ленинского призыва. И я в детстве слышал их разговоры между собой. И кое кто из родни был репрессирован тоже. Я совсем недавно с тетей на эту тему разговаривал. Поверьте, эти Колпакиди и прочие сказки сочиняют. Сталин был божеством в то время, никакие военные не могли ему угрожать. Одно его слово или намёк решал судьбы людей. Он их тасовал как хотел. А что кое-кто ему верил даже за границей, так почему нет? Процессы тридцатых шли как по нотам. Все хором признавались. НКВД своё дело знал. А потом ещё и сам шёл под нож. Посмотрите судьбу тех же начальников развед спецслужб. Берзина, Артузова, Проскурова….Верные и ценнейшие кадры шли под нож. Проанализируйте реальную информацию и не слушайте сказки про заговоры…
3:10 "Пытки к людям большой величины не применялись. Все эти дела были на контроле у Политбюро". Мадам, вы в курсе, что Блюхеру на допросе вырвали глаз, а потом забили на смерть?
Во время войны 1914 года Тухачевский попал в плен. Плен был такой, что их отпускали в увольнительную, но надо было, чтобы кто-то поручился. Вот Тухачевского отпустили и за него поручился пленный француз. Тухачевский сбежал, а француза за это расстрела, как поручителя. Поэтому может всё быть и переворот и предательство.
Маршал Тухачевский был авантюристом,которому вскружила голову биография Наполеона. Тоже революция, переход на сторону красных. Бонапарт из пушек расстрелял монархистов, Тухачевский громил русскую Вандею в Тамбовщине. Только у Наполеона был выдающийся талант полководца, у Тухачевского - одни амбиции, ресторанные встречи с единомышленниками. Шпионов он не был. Но Берлин боялся его успеха, боялся явления русского Наполеона, даже. если тот растопчет большевизм в России.Когда откроют его "дело"?
Платошкин сам готов Россию США продать и этого не скрывает. Одна только фраза про его согласие на внешнее управление Россией. Я бы только за это его расстрелял как предателя.
Ну даже если и не были запрещены, то следователю что, обязательно пытать? Элементарно пригрозить проблемами с семьей (необязательно убийство или ссылку) - и клиент согласен выложить все.
Какие то дилетанты , мнящие себя гениальными историками состряпали фильм по своим скудным знаниям .Как вот этим даунам объяснить что даже письменное подтверждение есть что разрешалось меры физ.воздействия применять? При Ежове или при Ягоде приняли это положение. Но недоумкам то что - пипл хавает - мозги расслабляются - народ тупеет.А кому же нужен умный народ? - Никому .Ни тогда ни сейчас.
фильм бездарен. Ни одного документа. Ни одного факта. Много домыслов, которые не выдерживают даже легкой критики. Ни одного толкового историка. Сие произведение создано от безысходности на фоне публичного, конструктивного и аргументированного осуждения сталинских преступлений.
Только им от этого было уже ни холодно, ни жарко. Вы их , просто, коллективно затравили! Без каких-либо серьезных причин. Просто, такая мода была в стране - выявлять «врагов народа», и беспощадно с ними расправляться ! Бульдожье племя.
Зиновьев, Каменев, Бухарин и Троцкий имели счета в зарубежных банках, деньги еще при Ленине начали загонять. Поэтому Сталин их сразу не расстрелял, коды в банках от них добивался. Троцкого потом достали. МЫ.
Троцкий выиграл гражданскую войну и троцкий создатель красной армии. если бы не троцкий СССр вообще бы не образовался. сталин даже на фронте ни разу не был , но при этмо присвоил себе титул генералиссимуса, который был только у Суворова, Бога войны
Даже предатель Резун "Суворов" прозрел в своей книге "Очищение", чего бы стоили эти горе-полководцы во время Великой Отечественной войны и его аргументы, "в части касающейся", весьма убедительны!
Божьие какие у ных умние и невинные лица.Помилуй нас грешних. спите ребята вечным сном до возврашениа спасителя нашего Иисуса Христа.Царствия вам небесное
Действительно и Германия и Франция и Англия не просто верили в заговор Тухачевского но они всячески афишировали и поддерживали даже эту версию заговора Тухачевского. Так как обезглавливание Армии СССР вело к военной деградации в СССР. Так оно и произошло. Только тогда когда Киев Минск бомбили. Только тогда нам объявили что началось война. Спасибо
В своей книге "Воспоминания и размышления" маршал Г.К.Жуков назвал М.Н.Тухачевского гением военной мысли,звездой первой величины в плеяде выдающихся военачальников,которые ратовали за механизацию Красной Армии,а сторонники наркома обороны Ворошилова утверждали,что мол конь ещё послужит.Далее грянули репрессии и высшие командные посты заняли конники,которые и допустили немцев до Москвы. Благо,что ученики этих расстреляны полководцев Г.К.Жуков, А.М.Василевский, К.К.Рокоссовский, И.С.Конев и др. приобрели боевой опыт и сломили хребет немецкому фашизму.
Видать Тухачевский был не на шутку авторитетным человеком, а "авторитет" для власть имущих всегда будет не угоден и такие люди подлежат уничтожению, что происходило при Сталине. Видать Тухачевский не занимался подхолимством, вот и попал под "раздачу".
Как гласит далее эта история с письмом, Сталин, после его прочтения, сделал под ним запись: "Падшая женщина" ... Предполагаю, что это мягко нам преподнесли, это выражение...)
Правда настолько явно лежит на поверхности,что незаметна.Если бы СССР остановил фашизм в Испании,а не посылал пару летчиков и пару танкистов,то Гитлер бы исчез с мировой политкарты.Маршалы СССР не могли смириться с гибелью миллиона! испанских коммунистов.Все остальное высосано из пальца...Кто в 1936 году мешал СССР воевать с фашизмом в Испании?
Скорому следствию и суду , объяснение очевидно - товарищ Сталин прекрасно понимал, что дворцовые псы будут убивать на потребу власти всех, кого посчитают врагами, до бесконечности, и тем самым уничтожат в армии всех себе неугодных, а значит вовсе не врагов, а смелых и принципиальных молодых командиров. Расстрелом верхушки заговорщиков т. Сталин прекратил уничтожение комсостава РККА. А насчет знакомства т. Тухачевского с Германским генералом - вообще смешно, потому как вспомните где в СССР учили Манштейна и Деница в 1929 г. Где в СССР учили пилотов Люфт ваффе и танкистов Тодта. Все генералы западных округов РККА, так или иначе были знакомы с генералами Вермахта, ибо их, особенно танкистов и летчиков, сами и обучали. Где немцам было изучать управление танковой дивизией, если в 1929 г. в Германии не было ни одного танка? А в СССР дивизии танковые были, вот и приглашали т. немецких генералов и полковников изучать теорию блицкрига в СССР. Не любите вы вспоминать то время, ибо рушится об истину вся ваша сказочная теория.
Старушка утверждает что не было пыток, во дает, благодаря жестким пыткам все дела получались как гадо,все покрыто мраком.Уровень, образованность Тухачевского на много выше Сталина Ворошилова Буденного и прочих прохвотов.
@@elementone9454 ой как слезливо, подавлял крестьянское восстание, да большевики постоянно подавляли все восстания и на ДВ и в Сибири, а как обманули батьку Махно, расстрелявший его сорок командиров, большевики всегда были лживы, а газом травили хлорпекрином, у меня в са были две канистры, постоянно пахли и ни чего, его применяли, что бы выкурить из дома, а не травить, нас им травили, травили и не вытравили
Всё это очень интересно, но интересно еще и то, что в стране, вдруг, оказались миллионы врагов народа. Буквально страна врагов, включая всю ленинскую гвардию в лице Каменева, Бухарина и т. д. Не менее интересно еще и то, что все, кто выявлял этих врагов, сами оказывается, оказывались врагами. В частности, Ягода, Ежов... И тут возникает вопрос, действительно ли эти враги врагов сажали, или же, будучи врагами, они фабриковали дела на невиновных? Кому верить, врагу народа Ежову, или соратнику Ленина Бухарину? Рассказы персонажей данного фильма совершенно бездоказательны. Проще поверить, что миллионы людей были голословно оклеветаны и репрессированы в угоду подозрительности Сталина, чем в то, что все они были реальными врагами. Конечно какие-то отдельные враги были. Но когда из миллионов людей показания выбиваются пытками, о чем потом сознаются и Ягода и Ежов, проще всех считать невинными, чем пытаться среди них найти реально виновных. Особенно веселит утверждение Елены Прудниковой, что Тухачевский с детства мечтал о карьере Наполеона и смерти на острове Елены. Прудникова была с детства знакома с Тухачевским, и он рассказывал о своих мечтах, играя с ней в песочнице? Кстати, интересно, почему в 37-м году в СССР со дня на день ждали войны с Германией? У нас что, в 37-м году была общая граница? 🤨
Елена Прудникова так уверенно утверждает, что пыток не было, потому, что они были запрещены в НКВД. Наивное утверждение. При этом Хрущев , у неё, врет как дышит.
При этом утверждает, что Сталин лично беседовал с обвиняемыми. Интересно, сколько времени это бы заняло? 🤔 Сначала же надо было ознакомиться с материалами дела. По каждому. У него, видимо, других дел не было. 😏
Про польский поход еще надо разбираться и вникнуть, документов никто не показал. Тоьько выкладывсют его похождения. А пытки, ему сказали , что изнасилуют при нем его дочь. Пытки такие, что сейчас врут и врут. Историки хреновы!!!
Все знают как работали чекисты...им только дай дело, а приговор они вынесут строжайший, а тройка подпишет! Вот только заметая следы, кремль уничтожил очень много чекистов в том числе самых высокопоставленных Ягоду и Ежова, то есть им все вернулось бумерангом за невиновных жертв репрессий. Военного заговора не было, так как ни одна страна не решилась выступить против СССР, а утку пустили немцы, о том, что военные готовили переворот, на самом деле Тухачевский мешал Ворощилову, а сам Климент Ефремович был в ближайшем окружении Сталина. Поэтому Тухачевский и его соратники стали жертвами противостояния с Ворошиловым.
Один горят заговор был , другие что ни кого заговора не было , тогда почему на кануне войны немцы безнаказанно бомбили наши аэродромы крупные города и так быстро дошли до Москвы и до Волги . Так же произошло и с развало СССР и Варшавским договором и сейчас продолжается .
Именно , будучи начальником ГАУ, ясновельможный пан Тухачевский со своей бандой ☝️🤭😳, в 1926 году зарубили образцы стрелкового АВТОМАТИЧЕСКОГО оружия ☝️, и оставили РККА с еврейскими винтовками Мосина и Токарева...
❤Благодарю! Великолепные видиоряд, ясный и чёткий комментарий.Нашла Ваш канал случайно и не могу оторваться: так интересно.В моей семье все любят историю. Будут смотреть и дети потому что говорите правильно по-русски. Долголетия вам и успехов!😊AnnaKolchak-RA Stockholm 2024.12.05. kl.32:23
Да там все просто и ясно-в армии сложились две группы из генералитета-одни отстаивали свою точку зрения и ее возглавлял Тухачевский а вторую Ворошилов к которой тоже была своя точка зрения .Сталину пришлось выбирать так как двоевластие в армии не способствовало ее развитию но так как он в Гражданскую был с Ворошиловым а Тухачевский с Троцким то все и встало на свои места и естественно потом начали убирать из армии сторонников Тухачевского и ставить своих которые сами не могли думать а только безропотно выполняли и ждали приказа и тут очень сильно переборщили практически убрав опытных командиров и это потом сказалось на начале ВОВ .Вот и все как оно было-все как всегда просто .Кстати в кругу Тухачевского велись разговоры что Ворошилов на данный момент времени не на своем месте и это не был заговор против Сталина
И заговор был и измена была . А как военноначальник он полный ноль. Одна Варшава чего стоила!!! Если бы не Буденный потери были бы ещё выше. Ну а про Тамбов я вообще промолчу.
Варшава? Наступление без прикрытия флангов, благодаря Буденому. Повторение наступления армии генерала Самсонова в 1914 году, когда генерал Реннененкампф запретил прикрывать фланги Самсонова и наступать , плюс оголение тылов. Один в один. Самсонов застрелился, Ренненкампф умер мирно, Тухачевского отпиздили и растреляли как врага народа, Буеный умер в глубокой старосте и почете. Вот такая история, на одни и те же грабли наступали .
@@ГеоргийХора кто его гнал вперёд, когда он знал, что фланги необеспечены? Связь была вскрыта поляками и меры к своевременной смене шифров не принимались вообще. Передовые части были оторваны от тыловых частей и частей обеспечения на более чем два суточных перехода. Таким образом передовые части шли без разведки, под полным контролем польских войск, при необеспеченных флангах и в отсутствии тыла... Гений, что тут сказать😂😂😂
@@AleksandrTor В том и дело, что и Самсонов и Тухачевский были уверены в поддержке своих, а "свои" отправили на убой , что бы остаться чистыми . Зависть.
@@ГеоргийХор смешно. Сразу видно, что в войну ты не умеешь. Командир единственный, кто принимает решение и несет полную личную ответственность за принятое решение. Мишане было сказано, что 1 Конармия не успевает. После чего связи не было. Мишаня оторвался от СВОИХ тылов, в связи с чем стали проблемы в еде и боеприпасах. Мишаня общался не меняя шифра, в связи с чем его читали все, кому не лень... И тыды, и ты пы...
Тухачевскому преднамерено не обеспечили поддержку флангов, после обвинили в военной безграмотности, а как после всего этого он стал маршалом ? На счет Мишани, ты с ним в песке играл ?
тухачевский ЕВРЕЙ иудей. у Тухачевских жили три любимых пса с характерными кличками «бог отец», «бог сын» и «бог святой дух», впоследствии «красный Бонапарт Тухачевский неоднократно вспоминал, как он пугал воспитательницу француженку жутким воплем «Где этот чёрт бог отец?».
Тетка городит чушь. Тухачевского пытал лично Яков Агранов - друг Маяковского. Пусть пойдет в архив "Новейшей истории" и посмотрит целых 20 папок "дела Маршалов".Они уже рассекречены. Признал Тухачевский несуществующую вину после того, как ему привели в камеру 14 -ти летнюю дочь Светочку. Дознователь (известный костолом по фамилии Крынкин) объявил несчастному отцу о том, что девочку изнасилуют у него на глазах, если он не подпишет. Света закричала, и Тухачевский все подписал. Я написала книгу о Виталии Примакове и могу утверждать - никаких данных о наличие, так называемого, "заговора Маршалов", нет в природе. Все это выдумки "Великого Горца".
Уважаемый Константин Архивные документы подделать невозможно - водные знаки и все такое. Их можно, лишь, уничтожить. При Хрущеве многое действительно было уничтожено, но "Дело маршалов" цело от первого до последнего тома. Открыто для общего пользования 20 томов.
Ведь мстят Тухачевскому даже после смерти ... Даже уроды некоторые симмитом его назначили. Это тот кто служил в Семеновском полку, где только из потомственных военных брали... И то что маршал сделал, успел сделать, для войны моторов, обрисуют. Мол танки многобашенные не нужные, да так строили везде. А они сыграли свою положительную роль в прорыве линии Маннергейма, без них даже артиллерия не могла подавить, а эти танки сразу прорвали оборону. Не было радиосвязи и на танках и на самолетах.. Так это болезнь была всю войну Отечественную, вижу но не слышу... Только поставки по лед-лизу изменили состояние в данной сфере, даже снимали радиостанции с Аэрокоб. Было две радиостанции мощные на этой машине, избыточно. Так одну снимали и для артиллеристов и других родов войск. И тупо долбят мол правильно расстреляли, вот кретины и длб.. Блин да чистка в РККА 1937-1940 года страшный урод обороноспособности страны.. Там не одни маршалы расстреляны... Если кто умный пусть в инете почитает внимательно список репрессированных в тот период.. Там и командиры высшего звена летчики, танкисты, моряки. Преподаватели академии Фрунзе и прочее. Военврачи с огромных опытом. Технические специалисты, даже военные топографы. Нам таких спецов всю войну не хватало.. Даже командиров рот грамотных не хватало в 1941 году... Был численный перевес в вооружении, но грамотных и профессиональных военных не было...А расстрел октябре 1941 года генералов и офицеров арестованных еще и в 1940 году и перед войной. Героев Союза участников войны в Испании, Монголии, Китае - профи военных, с опытом современной войны моторов.... и 23 февраля 1942 года 19 высших офицеров, в том числе тех кто в 1941 году отчаянно сражался с немцами, не бежал, а отражал нападение.. Вы горе-историки скажите правду, какую страшную цену мы заплатили за победу, Великую Победу в такой страшной войне.. И как эту победу обосрали и украли наши современные властители.. Что молчите, слабо и язык в жопе у вас прилип..
сейчас в российских СИЗО повсеместно и системно применяются пытки и убийства! про эти случаи каждую неделю выходят ролики на канале Гулагу-нет.. и всё это при том что оправдательных приговоров в России нет! и плюс "палочную" систему (плановую систему посадок людей в тюрьмы) никто не отменял!
9:00 КолпакИди утверждает, что до 22.06.1941 Шелленберг в разведке не работал, и был некомпетентен по ряду русских вопросов о заговоре. Прекрасно, он (Шелленберг) работал в контрразведке SD, имевшей свою агентуру, а этот пост подразумевает осведомленность
Да и мать Тухачевского и жена и браья и сестры и дочь тоже участвовали в заговоре наверное сорок тысяч заговорщиков это по словам Ворошилова не много ли Потомки сталинских палачей пытаются обелить тирана
Все они понимали,что только Сталин может удержать страну от всего,поэтому им даже в голову не могло придти идеи о каких - то заговоров,эта была политика,чистой воды....
Все указывает на то,что именно вслепую немцы двигались до Ленинграда и Москвы.Только они прошли эту границу,сразу начались проблемы.Взаимодействие с авиацией,резервы,и тд.Как можно пройти два округа без разведки,провести грандиозные операции на окружении войск в Белоруссии, на Украине и проморгать сосредоточение войск под Сталинградом,не понять вообще смысла оборонительной операции под Москвой.Они понятия не имели о резервах на Урале и тд.
А почему началась бы гражданская война? Антагонистических классов-то не было. Были рабочие и крестьяне, интеллигенция. Кто бы с кем воевал? Ну сначала была бы военная диктатура, навели бы порядок. А дальше созвали бы Учредительное собрание, и так далее.
Полностью с Вами согласен, но Тухачевский был с детства фанатик военного искусства(типа А. В. Суворова) и иной жизни и деятельности себе не представлял. Хотя и не полностью его вина за провал военных действий в Польше1920года(Ленин ошибся в польских пролетариях, Сталин проигнорировал распоряжение Главкома Каменева, еще и Егоров с Буденным напортачили) но надо было реабилитироваться. Конечно он мог подать в отставку, как и А. В. Суворов, когда его послали на Пугачева, как и командующий во время Новочеркасского расстрела демонстрации в 1962году,как и командиры современных нацгвардейцев направленных для разгона митингов. Если ты пошол во власть, то придется под нее ложиться, если ты в армии, то ПРИКАЗ и ДИСЦИПЛИНА основа ее существования. И в Тамбовском восстании и в восстании Кронштада и др.виновато политическое руководство страны, Ленин же переосмыслив, ввел НЭП.
Чтобы понимать причины краха 1941 года и возможные варианты развития событий при участии в войне Тухачевского, нужно, на мой взгляд, принять во внимание следующее: Красная Армия создавалась для маневренной наступательной войны. Танки БТ, мощная бомбардировочная авиация, парашютисты в безумных количествах - все это детали механизма "красного блицкрига". И одним из главных идеологов этого концепта выступал маршал Тухачевский. Что же произошло далее? В середине подготовки армии к данной стратегии и тактике войны из рядов армии были вычищены и физически уничтожены идейные носители этой доктрины. То есть в Красной Армии было значительное количество инструментов для маневренной войны, но не стало тех, кто способен этой войной руководить. В результате, когда произошло нападение, инструменты были применены не по назначению и оказались бесполезными. Представьте, что у вас есть сварщик высшей категории и сварочный аппарат. И сварщик все подготовил, чтобы сварить вам металлический гараж. Но вы взяли и уволили сварщика. А на его место взяли каменщика, попросив его возвести гараж. Дали ему сварочный аппарат, электроды (оставшиеся от сварщика). Маску дали, перчатки брезентовые. "Строй теперь быстрее!" - говорите вы ему. И вот он начинает хватать электроды и пытается делать из них кладку. Сварочный аппарат положил в основание первого ряда (ведь он тяжелый и большой, надежный). Но электродов на кладку не хватает, да и что это за кладка из электродов то? Кирпичи нужны. Или камни. Или блоки. Нужен цемент. Ничего не выходит. Вы предъявляете претензии каменщику. А он логично вам говорит, что вы плохо подготовились. И он прав. Сто раз прав. Особенно, если он не в курсе, что гараж планировалось сварить, а не сложить из кирпичей. На мой взгляд, аналогичная ситуация сложилась и в 1941 году. Конечно, я утрирую. Уже пару лет как началась подготовка к новой концепции войны. Были сделаны новые танки, шла реформа армии. Ее вели другие люди и в рамках несколько другой доктрины. Скажем так - не очень стройной доктрины. Так как носители предыдущей доктрины были физически уничтожены. И вышло то, что вышло. Но победили. "Гараж" таки построили, переделав всю армию в процессе войны. Но. Это, как мне кажется, абсолютно не означает что доктрина Тухачевского была не верна. Просто ее никто не попытался использовать. Никто не попытался пустить в ход инструменты "Красного блицкрига" так, как это планировал делать Тухачевский. Давайте я попытаюсь (пусть и как дилетант) предположить возможный сценарий действий Тухачевского в начале Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов. Что мы имеем? Бронированнные армады вермахта внезапно накинулись на нашу Родину. Разведка не владеет информацией о передвижении вражеских полчищ. Связь нарушена. Авиация уничтожена. Что в активе? Громадное количество наших войск, танков БТ, топлива и боеприпасов у границы. В глубине страны ничего толком к оборонительной войне не готово. Более того - промышленные районы под угрозой захвата вермахтом. Я полагаю, что при этих вводных Маршал Тухачевский не стал бы размениваться на оборонительные бои и контрудары. Так как его армия не была для этого предназначена. Уверен, что подавляющее большинство войск были бы введены в наступательные удары на территорию противника. Без всякой оглядки на ситуацию внутри СССР. Да, это было бы очень рискованное решение - оставить вермахт в тылу. Но на мой взгляд - единственно верное. Что в результате? В результате громадное количество войск на крайне маневренной и быстрой технике (БТ - лучший танк тех лет для прорыва и рейдов по территории противника) оказывается на беззащитной территории Польши, Румынии и далее везде. Танковые клинья мгновенно прерывают снабжение вермахта. Десанты и оперативные группы на танках БТ седлают узловые станции, пополняясь горючим, предназначенным для немецких войск, нарушая всю логистику. Приграничные аэродромы, с которых бравые асы люфтвваффе лихо громят наши тылы прекращают свое существование вместе со всеми мессершмитами и юнкерсами. Они просто раздавлены гусеницами БТ, сожжены огнем пушек и пулеметов. В результате вермахт остановлен. Нет ни топлива, ни боеприпасов. Наши войска в Польше и Румынии, не останавливаясь, стремятся дальше - к Берлину. А тем временем второй эшелон (который в реальности исторического 1941 года был весь потрачен на попытки удержать вермахт, и сделал не мало даже в условиях великолепного снабжения немцев) уничтожает оставшиеся без топлива и боеприпасов группы армий Центр, Север и Юг. Все. Блицкриг бесславно окончен. Берлин будет взят к Новому Году. Тухачевский принимает парад на белом коне. Гитлер застрелился. Но для всего этого нужен Тухачевский. Или хоть кто-то с мозгом, способный правильно использовать имеющиеся инструменты.
Надо было уже в 37 ом сотворить чубайсовскую приватизацию и с подобными нынешним министрам кадрами, с голиковой, сечиным, миллером, матвиенко, володиным, отстаивать буржуазную страну наших буржуев, от немецких буржуев....
Слишком много много рассуждений по поводу Тухачевского, слишком много страниц истории России того периода времени раскрыто. Веры нет. Слишком много обмусоливает Ютуб эту тему. К чему бы это,?
Простите,но я преподаватель истории и моя излюбленная тема эта как раз 30-40 годы в Германии и СССР! Как вы думаете ? Я достаточно книжек прочитал на эту тему,тогда????? )))))))) Может надо уметь отделять истину от заблуждения!!!???? Советую и вам кое чему научится....а не слушать всё то что говорят люди,пусть даже ,если у них 7 пядей во лбу!!!!))))))
Название громкое, а фильм слабенький. Думаю, на то вы и историки, чтобы использовать факты. А "кто-то заговорил", "взяли около 500 человек", "где-то в 28 году", "то ли Тухачевский обиделся", "какой они отзыв написали-непонятно", "на каком-то мероприятии" допустимо для студентов, но не для Историков. Есть архивы, фонды. Можно подготовиться, тогда выступать перед людьми. Сырой фильм. Сырой
Хорошо, пусть Тухачевский заплатил жизнью за то, что совершил, я имею подавления мятежей, расстрелы и прочее..Совершенно понятно, что дело было сфабрикованно.Но в чем виновата вся его семья, подчеркиваю вся?! В чем виноваты его мать, жена, дочь, братья, жены братьев, которых или репрессировали или расстреляли? Сталин- это сволочь, которая , надеюсь, горит в аду за то, что натворил, а его окружение - плебеи, присмыкающиеся, которым там же место. Просто твари.
Человек, потопивший в крови восстание крестьян Тамбовской губернии, как то не вызывает ни сострадания, ни сожаления.
ода убийство нескольких людей сразу море крове
Это будет говорить представитель нации, устроившая резню в Ходжалы? Молчали бы уж...
Ашот, дело не в сострадании. Дело в правде. В том, что он это делал, вопросов нет. Вопросы совершенно в другом. И ещё вопросы в том, насколько репрессии нанесли ущерба обороноспособности и помешали противостоять нацистам.
@@LesyaPom за преступления несут ответсвенность конкретные люди, а не представители каких-то наций. Так можно любую нацию виноватой обьявить
на крестьян похуй они анархисты которых расстреливать
Сейчас бы устроить суд начиная с мебельщика Сердюка
Сердюков это пешка, Путин главный виновник. Без Пу... никакой чинуша не пошёл бы на уничтожение армии!
З
О,,
Его назначил Путин и в он назначил женщин на должности - генерал полковника.
@@АлександрЗовскийыввфв
Да,были в те времена перегибы,но пятая колонна была уничтожена благодаря Сталину. Сейчас эта колонна снова действует,поэтому у нас,в России очень сложно контролировать все процессы внутри страны.
Скажите это тем семьям кого растреляли, по случайности. Не надо чистки перегибами называть
@@bbrother92 перегибы хрущевафишировал
@@bbrother92 не бывает дыма без огня !
Она не действует, она правит.
@@НадеждаГорошина Согласна.
Зная амбиции Тухачевского, думаю,что он вполне мог участвовать в заговоре по захвату власти.
А какие были у этого идиота амбиции? Если он не был полководцем?! В гражданскую, войну он герой, а что это гражданская война? Война против народа, как завещал великий Ленин и Маркс, а Сталин был против Троцкизма т, е Марксизма, и все эти Бухарины, Тухачевские все против советской власти, марксизм, тоже самое было и у Гитлера, тоже социалист, у Германии националистический , а у нас классовый и Тухачевский был против первого, выбрал классовый, а Сталин был на много мудрее, поэтому этого дурака, душегубаолитрука, от которого нет ни одной стратегии по войне, а одни лозунги, надо воевать, надо побеждать, а конкретики нет, вот и расстреляли не нужного маршала, который требовал, 100 000, танков за один год, в 1928г
И в случае удачи настояших командиров РККА может быть не было бы ВОВ...
Не мог а участвовал Не зря сидел в плену у немцев а потом бежал или дали бежать
@@СергейПягай-м2д вы и правда верите что войны бы не было?
При Ельцине страну сдали со всеми потрохами, и что? Нас приняли в свои ряды западные "друзья". Так что мы для них чужие навсегда, как пел Вертинский.
Мы другие. И нас можно только грабить, по их логике. Поверьте, я знаю. Я живу среди них.
Ты бы при Ежове, да ещё при Сталине😒 убийство Листьева на себя взял бы.
Не успел всех добить ВЕЛИКИЙ ТОВАРИЩ СТАЛИН ,глядя на сегодняшнюю ситуацию в стране
ВЕЛИК ТОЛЬКО СОЗДАТЕЛЬ ВСЕГО ВСЕГО ВСЕГО что мы видим и не видим
да мневообще удивительно как вы русские бестолочи еще сами себя не уничтожили))) удивительно просто))) вы же враги сами себе
я не коммунист и не славянин, но Сталин бы и тебя казнил и замучил 🤣🤣🤣
И в том числе такого СКОТА, как ты!
Как может бездарь давать клички военнспецам , который успешно воевал на всех фронтах
Обратил я внимание на фразу в фильме, что отец Тухачевского был обедневшим дворянином и в Смоленском регионе, да и фамилия -Тухачевский. Учитывая данные признаки и территориальную границу ВКЛ до 18 века, подумал о наличии шляхетской крови у маршала. Начал изучать - так и есть, шляхетский род! Могли бы уже и об этом в фильме сказать, но обошли этот момент
Немного поправлю Вас - окончание фамилии на "ский" указывает не только на как просто польской, а польско-еврейского происхождения, таких фамилий много и в России, и в Украине, и я думаю везде.
Мать его,из крестьян....!
@@ania9179 ,прежде чем такое писать,потрудитесь изучить материал.А то у вас все у кого фамилия заканчивается на -ин окажутся русскими.
Ведь мстят Тухачевскому даже после смерти ... Даже уроды некоторые семитом его назначили. Это тот кто служил в Семеновском полку, где только из потомственных военных брали... И то что маршал сделал, успел сделать, для войны моторов, обрисуют. Мол танки многобашенные не нужные, да так строили везде. А они сыграли свою положительную роль в прорыве линии Маннергейма, без них даже артиллерия не могла подавить, а эти танки сразу прорвали оборону. Не было радиосвязи и на танках и на самолетах.. Так это болезнь была всю войну Отечественную, вижу но не слышу... Только поставки по лед-лизу изменили состояние в данной сфере, даже снимали радиостанции с Аэрокоб. Было две радиостанции мощные на этой машине, избыточно. Так одну снимали и для артиллеристов и других родов войск. И тупо долбят мол правильно расстреляли, вот кретины и длб.. Блин да чистка в РККА 1937-1940 года страшный урод обороноспособности страны.. Там не одни маршалы расстреляны... Если кто умный пусть в инете почитает внимательно список репрессированных в тот период.. Там и командиры высшего звена летчики, танкисты, моряки. Преподаватели академии Фрунзе и прочее. Военврачи с огромных опытом. Технические специалисты, даже военные топографы. Нам таких спецов всю войну не хватало.. Даже командиров рот грамотных не хватало в 1941 году... Был численный перевес в вооружении, но грамотных и профессиональных военных не было...А расстрел октябре 1941 года генералов и офицеров арестованных еще и в 1940 году и перед войной. Героев Союза участников войны в Испании, Монголии, Китае - профи военных, с опытом современной войны моторов.... и 23 февраля 1942 года 19 высших офицеров, в том числе тех кто в 1941 году отчаянно сражался с немцами, не бежал, а отражал нападение.. Вы горе-историки скажите правду, какую страшную цену мы заплатили за победу, Великую Победу в такой страшной войне.. И как эту победу обосрали и украли наши современные властители.. Что молчите, слабо и язык в жопе у вас прилип..
@@КонстантинКураев-ь6ьна роже все написано, жид чистокровный
Дыма без огня не бывает. И в фильме все логично выстроено. Это все могло быть, однако заговорщики недооценили мощь политической фигуры Сталина. Вообще 30-ые годы самые таинственные годы СССР, как правило про этот период очень мало достоверной информации, ввиду усиленной работы хрущевских писарей...
Значит Вам повезло, что у вас не было репресировснных. Большинство ч слились шпионами английской разведки, а были обычными служащим порядочным. Кому то ты не понравился, и вот результат. Так что в данном случае был дым без огня.
@@ИннаБорисовна-ю5у Они не поверят, увы. А некоторые, у кого тоже родня была репрессирована, говорят, мол время такое было. Сталин сейчас одна из самых любимых и популярных фигур. Кстати также благодаря и таким «историкам» как Колпакиди.
77uuuuuuuu7u7uujjuhhhhjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjbj
@@ИннаБорисовна-ю5уМне тоже не повезло: мою бабушку посадили ( правда - выжила!) Обыкновенная соседская ссора - а получилась подпольная троцкистская организация!.. Так что бывают и
Ф а н т о м н ы е дымы...
Всех военных Руководителеи обвинили в заговоре и расстреляли.В результате красная армия была обезглавлена, командовать было некому, поэтому фашисты захватили всю регулярную красную армию
Поставьте себя га место красноармейца, отправленного тухачем в польский поход, и попавшего в польский же концлагерь в плен, и сразу поймете-расстреляли его за дело
Это следует понимать так, что Тухачевский с какого-то перепугу сам по себе решил повести войска на Польшу?
Очень странный способ мышления.
Хотя вряд ли. Вона к нам на Донбасс столько танков, градов и другой военной техники прет из парашки! И все по той же схеме: сами по себе вдруг решили!?
Эй, вы там уже полностью офуели, в своём лаптестане?
В польский поход отправил Йося
@@СергейКравец-ъ6ы одесская область - лаптестан? Круто.
@@zacharkruglyak914 какой йося? Он в это время занимался врангелем
@@ВладиславРайнов-ч5п А Врангель об этом знал?
Рокоссовский не признал своей вины во время следствия, не признал! Поэтому то и жив остался.
Вот то о чём здесь рассказывают, все то что происходило в то время, очень напоминает мне ту обстановку в нашей стране и в мире что происходит сейчас и происходило в совсем недавнем времени...
Так элементарно.Глубоко в историю залазить не надо.Берем 20 век целиком...Ни одного правителя,начиная с императорской семьи,не ушёл нормально.Всех и всё обгадили их же последователи и бывшие соратники.(((.Исключением считаю Л.И.Брежнева,да и то,какой-то дебил назвал время его правления эпохой застоя(((...Великий Предатель и Иуда-Горбатый грёбанный со своей продажной женушкой!(((
Когт доьить, Тухачевского?.Этот звездюк сколько народа погубил при наступлении на Варшаву что его следовало растрелять еще раньше..Слушать нужно меньше леберду а смотреть на его дела.
В 1940-м Рокоссовский вернулся в армию.Очевидно не на курорте отдыхал,но и после смерти Сталина отказался участвовать в порнографическом шоу,,разоблачение культа личности".Тот самый двадцатый партийный съезд.
Долго и нудно объяснять существование заговора?...
Достаточно назвать фамилии заговорщиков и их национальность, чтобы понять, что заговор есть.
Кроме того, достаточно изучить их "полководческие подвиги", чтобы понять, что кроме понтов-то там ничего и нет!
Рокоссовский был поляк и что? А Павлов ( командующий западным фронтом в 41) - русский как и Власов.
@@arlcruz465 А кто создал СССР? -- жители Российской Империи --главным образом русские
@@АлександрАгеев-ж5й ссср создали евреи
Первое дело на Тухачевского по подзрению в измене завела царская контразведка по причине его пленения и странного побега из плена...
Точно так
Был заговор, 100 проц, и прав был товарищ Сталин
Его реабилитировал троцкист хрущ. Какие ещё вопросы?
@@josephcoen6255 если высшее руководство СССР враждует между собой, то такую страну ничего хорошего явно не ждет, что в принципе и произошло
@@josephcoen6255 Троцкистов Сталин всех уничтожил, а Хрущов выжил и вошел в близкий круг. Так не бывает. Товарища Сталина невозможно было провести.
@@Mask-pb3ly Сталина всю дорогу сопровождали негодяи, со всех сторон.
@@Mask-pb3lyбывает.прокурор Вышинский был меньшивиком,и что ?
В фильме как раз об этом и говорят. В общем-то, дали объективную оценку оценку деятельности Тухачевского, в качестве военачальника.
Это фашистский фильм
Вопрос до сих пор остаётся ез ответа. Версий много, а правды как небыло, так и нет. Когда же в нашей стране исчезнут политологи и появятся историки. Когда откроют архивы и наконец наш народ узнает правду? Когда у власти будут люди которых можно будет уважать?
Тем же вопросом задаюсь и я....но к сожалению с нынешним отупленным народом ждать не приходиться
Власть-дело грязное. А вы наивны.
@@Сильвестр-ю4ыопять народец подкачал??? 😂😂😂
Заслужил Тухачевский со своей командой.
ну да, за подавление тамбовского мятежа его явно в аду заждались
Конечно!
@@elementone9454 ты забыл, что это был кулацкий мятеж.
@@elementone9454щё и подавление кронштадтского бунта матросов.
@@ЛихаимГузманА уж за это его должны в с е благодарить: и белогвардейцы, и кулаки, и буржуи... Так н а к а з а т ь гордость и красу революции!.. Кстати, с военной точки зрения он сделал это умело и талантливо!..
Фильм тяжëлый. Нелегко узнавать, насколько трудно и сложно всë было. Но игра актëров бесусловно на высоте, особенно ярко играет Чубченко. Браво!
Тухачевский - враг народа и военный преступник. Пр чем тут заговор? Заговор, безусловно, был, но вина Тухачевского в методах подавления Тамбовского востания. В числе прочих преступлений - взятие заложников из мирного населения. За одно это - СМЕРТНА КАЗНЬ ОДНОЗНАЧНО! Дальнейшее словоблудие НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!!!!
Вы абсолютно правы. Получить маршала за войну с собственным народом. И наличие заговора здесь ни при чем. Собаке - собачья смерть
Добавьте преступный саботаж обороны страны перед войной.
Изменили с Жуковым план обороны, не донесли многие результаты разведки, не уведомили вовремя полки о полной боеготовности. Саботировали линию обороны....
Да здравствует Советская власть!
Конечно здесь только версии.Но они очень хорошо укладываются в логику событий.А доказательства в нерассекренных архивах,которые рассекречены никогда не будут.Иначе рухнет миф о „невинно убиённых" Тухачевском,Уборевиче ну и далее по списку.
И вся та масса репрессированных военных - участники заговора? В годы культа личности????
Не смешите. Тухачевский копал под Ворошилова, не более того.
@@another_one8783 Откуда ты это знаешь?
@@wasiliy8448 Это хорошо известные факты.Никакого заговора против Сталина не было скорее всего. Была грызня между группировками «кавалеристов» и «механизаторов». Сталин к тридцатым прижал под ноготь всех своих противников.Был культ его личности. Никто против него не дернулся бы даже. Многие были расстреляны под крик «Да здравствует товарищ Сталин».
Это сейчас всякие там Колпакиди придумывают свою альтернативную историю….
А Блюхера на допросах вообще практически растерзали.
А что большинство признавалось - так это во первых из за семей, им обещали не трогать родню за признание, а во вторых им внушали, что даже если они невиновны, их признание важно для дела партии и классовой борьбы. Типа вы должны принести себя в жертву. НКВД умело манипулировать людьми. И насчёт запрещения пыток враньё, они были официально разрешены против врагов народа.
@@wasiliy8448 Вообще мои бабушка, дедушка и родня того поколения и их друзья были старыми коммунистами Ленинского призыва. И я в детстве слышал их разговоры между собой. И кое кто из родни был репрессирован тоже. Я совсем недавно с тетей на эту тему разговаривал. Поверьте, эти Колпакиди и прочие сказки сочиняют. Сталин был божеством в то время, никакие военные не могли ему угрожать. Одно его слово или намёк решал судьбы людей. Он их тасовал как хотел.
А что кое-кто ему верил даже за границей, так почему нет? Процессы тридцатых шли как по нотам. Все хором признавались. НКВД своё дело знал. А потом ещё и сам шёл под нож. Посмотрите судьбу тех же начальников развед спецслужб. Берзина, Артузова, Проскурова….Верные и ценнейшие кадры шли под нож.
Проанализируйте реальную информацию и не слушайте сказки про заговоры…
@@wasiliy8448 ru.m.wikipedia.org/wiki/Репрессии_в_РККА_(1937-1938)
3:10 "Пытки к людям большой величины не применялись. Все эти дела были на контроле у Политбюро". Мадам, вы в курсе, что Блюхеру на допросе вырвали глаз, а потом забили на смерть?
Фамилия подозрительная,наверное, было за что.
@@МихаилКовыров в России 99 ,99 процентов фамилии подозрительные .Разве по фамилии можно узнать что за человек ?!Бред
Откуда такие сведения,сами выдумали или лично находились рядом,была борьба за власть и правду сейчас узнать просто не возможно!
Пытали и там же в камерах бросали умирать ,хоронили скрытно
Рокоссовскому выбили передние зубы и раздробили на ногах пальцы. Били молотком.
Во время войны 1914 года Тухачевский попал в плен. Плен был такой, что их отпускали в увольнительную, но надо было, чтобы кто-то поручился. Вот Тухачевского отпустили и за него поручился пленный француз. Тухачевский сбежал, а француза за это расстрела, как поручителя. Поэтому может всё быть и переворот и предательство.
А еще с одним пленным французом подпоручик Тухачевский подружился,им оказался будущий президент Франции Шарль де Голь.
Авиамеханик ,авиабригады???? Вы себя слышите??? Тухачевский лично агитировал авиамехаников и давал им список всех участников заговора ????- 5:20
Это на дураков все, разумеется
Маршал Тухачевский был авантюристом,которому вскружила голову биография Наполеона. Тоже революция, переход на сторону красных. Бонапарт из пушек расстрелял монархистов, Тухачевский громил русскую Вандею в Тамбовщине. Только у Наполеона был выдающийся талант полководца, у Тухачевского - одни амбиции, ресторанные встречи с единомышленниками. Шпионов он не был. Но Берлин боялся его успеха, боялся явления русского Наполеона, даже. если тот растопчет большевизм в России.Когда откроют его "дело"?
Александр Самарин да ещё и бабы сгубили как и любого еврея
Думаю заговор действительно был. Маршал был чеславен и заносчив наверное мечтал на место Сталина залезть
СССР засекретил репресии 37 года погибли огромные количество невиных людей безвиных людей
Спасибо Александр Иванович . Полностью с Вами согласен. Со всем уважением к Платошкину который так и твердит о невеновности Тухачевского .
Платошкин сам готов Россию США продать и этого не скрывает. Одна только фраза про его согласие на внешнее управление Россией. Я бы только за это его расстрелял как предателя.
Кадры из телефильма - это прям железное доказательство. КП - желтая пресса, и фильм такая же пропагандистская помойка.
Этот ,"смертельно больной", Шелленберг после описываемых событий прожил еще 15 активных лет.
Думаю скончался в 1953 г.
ага, тоже вслух оранул🤣
Пытки в НКВД были строжайшим образом запрещёны.
После этого уже не смотрел.
...а сразу после этого там было сказано: что запреты конечно же обходили)))
Ну даже если и не были запрещены, то следователю что, обязательно пытать? Элементарно пригрозить проблемами с семьей (необязательно убийство или ссылку) - и клиент согласен выложить все.
иди посмотри про тирана Сталина сказку из голливуда
Ну так и сейчас они запрещены ... строго-строго )))
Какие то дилетанты , мнящие себя гениальными историками состряпали фильм по своим скудным знаниям .Как вот этим даунам объяснить что даже письменное подтверждение есть что разрешалось меры физ.воздействия применять? При Ежове или при Ягоде приняли это положение. Но недоумкам то что - пипл хавает - мозги расслабляются - народ тупеет.А кому же нужен умный народ? - Никому .Ни тогда ни сейчас.
P.S. Офицерами они стали называться с 01.01.43 г., до этого в РККА были командиры
фильм бездарен. Ни одного документа. Ни одного факта. Много домыслов, которые не выдерживают даже легкой критики. Ни одного толкового историка.
Сие произведение создано от безысходности на фоне публичного, конструктивного и аргументированного осуждения сталинских преступлений.
Только им от этого было уже ни холодно, ни жарко. Вы их , просто, коллективно затравили! Без каких-либо серьезных причин. Просто, такая мода была в стране - выявлять «врагов народа», и беспощадно с ними расправляться ! Бульдожье племя.
Зиновьев, Каменев, Бухарин и Троцкий имели счета в зарубежных банках, деньги еще при Ленине начали загонять. Поэтому Сталин их сразу не расстрелял, коды в банках от них добивался. Троцкого потом достали. МЫ.
Троцкий выиграл гражданскую войну и троцкий создатель красной армии. если бы не троцкий СССр вообще бы не образовался. сталин даже на фронте ни разу не был , но при этмо присвоил себе титул генералиссимуса, который был только у Суворова, Бога войны
Даже предатель Резун "Суворов" прозрел в своей книге "Очищение", чего бы стоили эти горе-полководцы во время Великой Отечественной войны и его аргументы, "в части касающейся", весьма убедительны!
Божьие какие у ных умние и невинные лица.Помилуй нас грешних. спите ребята вечным сном до возврашениа спасителя нашего Иисуса Христа.Царствия вам небесное
Две трети династических военных чудаки разной степени. Фильм содержательный. Спасибо авторам.
Пиздюки
Наверное зарабатывали себе звездочки и степени
Действительно и Германия и Франция и Англия не просто верили в заговор Тухачевского но они всячески афишировали и поддерживали даже эту версию заговора Тухачевского. Так как обезглавливание Армии СССР вело к военной деградации в СССР. Так оно и произошло. Только тогда когда Киев Минск бомбили. Только тогда нам объявили что началось война. Спасибо
В своей книге "Воспоминания и размышления" маршал Г.К.Жуков назвал М.Н.Тухачевского гением военной мысли,звездой первой величины в плеяде выдающихся военачальников,которые ратовали за механизацию Красной Армии,а сторонники наркома обороны Ворошилова утверждали,что мол конь ещё послужит.Далее грянули репрессии и высшие командные посты заняли конники,которые и допустили немцев до Москвы. Благо,что ученики этих расстреляны полководцев Г.К.Жуков, А.М.Василевский, К.К.Рокоссовский, И.С.Конев и др. приобрели боевой опыт и сломили хребет немецкому фашизму.
Не судите, да не судимы будете! Тухачевский, не был предателем, если хотели, могли из любого сделать врага народа! Мы , не знаем правды́! 😢
Не знаем правды никогда не узнаем. История тоже меняется вместе с линей партией
Видать Тухачевский был не на шутку авторитетным человеком, а "авторитет" для власть имущих всегда будет не угоден и такие люди подлежат уничтожению, что происходило при Сталине. Видать Тухачевский не занимался подхолимством, вот и попал под "раздачу".
На 15й минуте ошибка непростительная он не был наркомом обороны, он был первым заместителем наркома
там так и сказано "снимается с должности заместителя наркома обороны".
Cлова Якира в предсмертном письме Вождю лучше всего характеризуют заговорщиков и само время! Великому СТАЛИНУ - СЛАВА, врагам народа - смерть!
за семью боялся
Как гласит далее эта история с письмом, Сталин, после его прочтения, сделал под ним запись: "Падшая женщина" ... Предполагаю, что это мягко нам преподнесли, это выражение...)
пытки конечно применялись ко всем заключенным НКВД,
а под пытками признаешь
и подпишешь что угодно.
Правда настолько явно лежит на поверхности,что незаметна.Если бы СССР остановил фашизм в Испании,а не посылал пару летчиков и пару танкистов,то Гитлер бы исчез с мировой политкарты.Маршалы СССР не могли смириться с гибелью миллиона! испанских коммунистов.Все остальное высосано из пальца...Кто в 1936 году мешал СССР воевать с фашизмом в Испании?
"Ни о каких пытках и речи быть не могло" - после этого можно дальше не смотреть.
100%.
Какие вы убогие,дурачок? Ты кто современник тех событий или доктор исторических наук?
@@cucu-triboiolga709 Оля иди пирожки пеки,глупая курица!
@@tatjanamelcher8701 я конь в пальто, а ты-то кто, хамло
Гребанный нквд забивали на смерть ...
Скорому следствию и суду , объяснение очевидно - товарищ Сталин прекрасно понимал, что дворцовые псы будут убивать на потребу власти всех, кого посчитают врагами, до бесконечности, и тем самым уничтожат в армии всех себе неугодных, а значит вовсе не врагов, а смелых и принципиальных молодых командиров. Расстрелом верхушки заговорщиков т. Сталин прекратил уничтожение комсостава РККА. А насчет знакомства т. Тухачевского с Германским генералом - вообще смешно, потому как вспомните где в СССР учили Манштейна и Деница в 1929 г. Где в СССР учили пилотов Люфт ваффе и танкистов Тодта. Все генералы западных округов РККА, так или иначе были знакомы с генералами Вермахта, ибо их, особенно танкистов и летчиков, сами и обучали. Где немцам было изучать управление танковой дивизией, если в 1929 г. в Германии не было ни одного танка? А в СССР дивизии танковые были, вот и приглашали т. немецких генералов и полковников изучать теорию блицкрига в СССР. Не любите вы вспоминать то время, ибо рушится об истину вся ваша сказочная теория.
Старушка утверждает что не было пыток, во дает, благодаря жестким пыткам все дела получались как гадо,все покрыто мраком.Уровень, образованность Тухачевского на много выше Сталина Ворошилова Буденного и прочих прохвотов.
Без ругани и взаимных унижений мы никак не можем.Потому так и живем, ни шатко, ни валко
Если бы не Сталин России бы небыло .он очищал СССР от тех которые хотели сделать из России колонию.хотя я считаю что Тухачевского надо было не трогать
Заговор был, жаль только тех репрессированных не причастных ни к какому заговору!
А в чем проявился военный талант Тухачевского, что его сравнили с Бонапартом?
в гражданскую войну проявлялся, когда подавлял крестьянские восстания и расстреливал крестьян, травил их газом
Согласен, переборщили в сравнении
Борис, так и Бонапарт был бездарный.
@@elementone9454 ой как слезливо, подавлял крестьянское восстание, да большевики постоянно подавляли все восстания и на ДВ и в Сибири, а как обманули батьку Махно, расстрелявший его сорок командиров, большевики всегда были лживы, а газом травили хлорпекрином, у меня в са были две канистры, постоянно пахли и ни чего, его применяли, что бы выкурить из дома, а не травить, нас им травили, травили и не вытравили
В Варшавской операции. Или полная бездарность или предательство.
Всё это очень интересно, но интересно еще и то, что в стране, вдруг, оказались миллионы врагов народа. Буквально страна врагов, включая всю ленинскую гвардию в лице Каменева, Бухарина и т. д.
Не менее интересно еще и то, что все, кто выявлял этих врагов, сами оказывается, оказывались врагами. В частности, Ягода, Ежов... И тут возникает вопрос, действительно ли эти враги врагов сажали, или же, будучи врагами, они фабриковали дела на невиновных?
Кому верить, врагу народа Ежову, или соратнику Ленина Бухарину?
Рассказы персонажей данного фильма совершенно бездоказательны. Проще поверить, что миллионы людей были голословно оклеветаны и репрессированы в угоду подозрительности Сталина, чем в то, что все они были реальными врагами. Конечно какие-то отдельные враги были. Но когда из миллионов людей показания выбиваются пытками, о чем потом сознаются и Ягода и Ежов, проще всех считать невинными, чем пытаться среди них найти реально виновных.
Особенно веселит утверждение Елены Прудниковой, что Тухачевский с детства мечтал о карьере Наполеона и смерти на острове Елены. Прудникова была с детства знакома с Тухачевским, и он рассказывал о своих мечтах, играя с ней в песочнице?
Кстати, интересно, почему в 37-м году в СССР со дня на день ждали войны с Германией? У нас что, в 37-м году была общая граница? 🤨
Елена Прудникова так уверенно утверждает, что пыток не было, потому, что они были запрещены в НКВД. Наивное утверждение. При этом Хрущев , у неё, врет как дышит.
При этом утверждает, что Сталин лично беседовал с обвиняемыми. Интересно, сколько времени это бы заняло? 🤔 Сначала же надо было ознакомиться с материалами дела. По каждому. У него, видимо, других дел не было. 😏
Про польский поход еще надо разбираться и вникнуть, документов никто не показал. Тоьько выкладывсют его похождения. А пытки, ему сказали , что изнасилуют при нем его дочь. Пытки такие, что сейчас врут и врут. Историки хреновы!!!
Все знают как работали чекисты...им только дай дело, а приговор они вынесут строжайший, а тройка подпишет! Вот только заметая следы, кремль уничтожил очень много чекистов в том числе самых высокопоставленных Ягоду и Ежова, то есть им все вернулось бумерангом за невиновных жертв репрессий. Военного заговора не было, так как ни одна страна не решилась выступить против СССР, а утку пустили немцы, о том, что военные готовили переворот, на самом деле Тухачевский мешал Ворощилову, а сам Климент Ефремович был в ближайшем окружении Сталина. Поэтому Тухачевский и его соратники стали жертвами противостояния с Ворошиловым.
Один горят заговор был , другие что ни кого заговора не было , тогда почему на кануне войны немцы безнаказанно бомбили наши аэродромы крупные города и так быстро дошли до Москвы и до Волги . Так же произошло и с развало СССР и Варшавским договором и сейчас продолжается .
Так и сказали ,, заговор существовал с 1925 года "☝️, даже они иногда проговариваются...
Именно , будучи начальником ГАУ, ясновельможный пан Тухачевский со своей бандой ☝️🤭😳, в 1926 году зарубили образцы стрелкового АВТОМАТИЧЕСКОГО оружия ☝️, и оставили РККА с еврейскими винтовками Мосина и Токарева...
Ни одного доказательства кроме "чистосердечных" признаний!
❤Благодарю! Великолепные видиоряд, ясный и чёткий комментарий.Нашла Ваш канал случайно и не могу оторваться: так интересно.В моей семье все любят историю.
Будут смотреть и дети потому что говорите правильно по-русски. Долголетия вам и успехов!😊AnnaKolchak-RA Stockholm 2024.12.05.
kl.32:23
Да там все просто и ясно-в армии сложились две группы из генералитета-одни отстаивали свою точку зрения и ее возглавлял Тухачевский а вторую Ворошилов к которой тоже была своя точка зрения .Сталину пришлось выбирать так как двоевластие в армии не способствовало ее развитию но так как он в Гражданскую был с Ворошиловым а Тухачевский с Троцким то все и встало на свои места и естественно потом начали убирать из армии сторонников Тухачевского и ставить своих которые сами не могли думать а только безропотно выполняли и ждали приказа и тут очень сильно переборщили практически убрав опытных командиров и это потом сказалось на начале ВОВ .Вот и все как оно было-все как всегда просто .Кстати в кругу Тухачевского велись разговоры что Ворошилов на данный момент времени не на своем месте и это не был заговор против Сталина
Фильм снимали реабилитаторы сталинизма,смотреть этот бред нет смысла,всё с ног на голову перевернули
И заговор был и измена была . А как военноначальник он полный ноль. Одна Варшава чего стоила!!! Если бы не Буденный потери были бы ещё выше. Ну а про Тамбов я вообще промолчу.
Варшава? Наступление без прикрытия флангов, благодаря Буденому. Повторение наступления армии генерала Самсонова в 1914 году, когда генерал Реннененкампф запретил прикрывать фланги Самсонова и наступать , плюс оголение тылов. Один в один. Самсонов застрелился, Ренненкампф умер мирно, Тухачевского отпиздили и растреляли как врага народа, Буеный умер в глубокой старосте и почете. Вот такая история, на одни и те же грабли наступали .
@@ГеоргийХора кто его гнал вперёд, когда он знал, что фланги необеспечены?
Связь была вскрыта поляками и меры к своевременной смене шифров не принимались вообще. Передовые части были оторваны от тыловых частей и частей обеспечения на более чем два суточных перехода. Таким образом передовые части шли без разведки, под полным контролем польских войск, при необеспеченных флангах и в отсутствии тыла...
Гений, что тут сказать😂😂😂
@@AleksandrTor В том и дело, что и Самсонов и Тухачевский были уверены в поддержке своих, а "свои" отправили на убой , что бы остаться чистыми . Зависть.
@@ГеоргийХор смешно. Сразу видно, что в войну ты не умеешь. Командир единственный, кто принимает решение и несет полную личную ответственность за принятое решение.
Мишане было сказано, что 1 Конармия не успевает. После чего связи не было. Мишаня оторвался от СВОИХ тылов, в связи с чем стали проблемы в еде и боеприпасах. Мишаня общался не меняя шифра, в связи с чем его читали все, кому не лень... И тыды, и ты пы...
Тухачевскому преднамерено не обеспечили поддержку флангов, после обвинили в военной безграмотности, а как после всего этого он стал маршалом ? На счет Мишани, ты с ним в песке играл ?
тухачевский ЕВРЕЙ иудей. у Тухачевских жили три любимых пса с характерными кличками «бог отец», «бог сын» и «бог святой дух», впоследствии «красный Бонапарт Тухачевский неоднократно вспоминал, как он пугал воспитательницу француженку жутким воплем «Где этот чёрт бог отец?».
Так у него и все черты лица характерны для иудеев.
Тетка городит чушь. Тухачевского пытал лично Яков Агранов - друг Маяковского. Пусть пойдет в архив "Новейшей истории" и посмотрит целых 20 папок "дела Маршалов".Они уже рассекречены. Признал Тухачевский несуществующую вину после того, как ему привели в камеру 14 -ти летнюю дочь Светочку. Дознователь (известный костолом по фамилии Крынкин) объявил несчастному отцу о том, что девочку изнасилуют у него на глазах, если он не подпишет. Света закричала, и Тухачевский все подписал. Я написала книгу о Виталии Примакове и могу утверждать - никаких данных о наличие, так называемого, "заговора Маршалов", нет в природе. Все это выдумки "Великого Горца".
вы же евреика?
Сама что ли присутствовала. С такой уверенностью пишете
Не мелите чепухи, уважаемый Андрей. Возьмите папки в архиве Новейшей истории и почитайте. 20 томов "Дела маршалов" в свободном доступе.
эти бумаги все подделанны я не верю им. после хрущева ......
Уважаемый Константин Архивные документы подделать невозможно - водные знаки и все такое. Их можно, лишь, уничтожить. При Хрущеве многое действительно было уничтожено, но "Дело маршалов" цело от первого до последнего тома. Открыто для общего пользования 20 томов.
Интересный исторический разбор
да-да, генералам в 41-м зубы выбивали а тут о пытках речь не шла даже))
Прочитайте,, Крутой маршрут" , там описывает события Евгения Гинзбург, пишет, что пытки применялись позже 37-го.
@@eevaalexander1415 "Крутой маршрут" - ложь, трендеж и провокация. Так что сий опус не истина в последней инстанции.
Где тута речь не шла. А ты откуда знаешь
А отчего в тюрьмах умирают. Просто так в 21 веке. Хватит лапшу на уши.
У меня зубы выпали просто от старости. Мне не было и пятидесяти. Спать не давали, мучали допросами.
Сталину нужно было утвердится,,и блюдолизы постарались Ягода, Ежов , Берия все старались
Ведь
мстят Тухачевскому даже после смерти ... Даже уроды некоторые симмитом его назначили.
Это тот кто служил в Семеновском полку, где только из потомственных военных
брали... И то что маршал сделал, успел сделать, для войны моторов, обрисуют.
Мол танки многобашенные не нужные, да так строили везде. А они сыграли свою
положительную роль в прорыве линии Маннергейма, без них даже артиллерия не
могла подавить, а эти танки сразу прорвали оборону. Не было радиосвязи и на
танках и на самолетах.. Так это болезнь была всю войну Отечественную, вижу но
не слышу... Только поставки по лед-лизу изменили состояние в данной сфере, даже
снимали радиостанции с Аэрокоб. Было две радиостанции мощные на этой машине,
избыточно. Так одну снимали и для артиллеристов и других родов войск. И тупо
долбят мол правильно расстреляли, вот кретины и длб.. Блин да чистка в РККА
1937-1940 года страшный урод обороноспособности страны.. Там не одни маршалы
расстреляны... Если кто умный пусть в инете почитает внимательно список
репрессированных в тот период.. Там и командиры высшего звена летчики,
танкисты, моряки. Преподаватели академии Фрунзе и прочее. Военврачи с огромных
опытом. Технические специалисты, даже военные топографы. Нам таких спецов всю
войну не хватало.. Даже командиров рот грамотных не хватало в 1941 году... Был
численный перевес в вооружении, но грамотных и профессиональных военных не
было...А расстрел октябре 1941 года генералов и офицеров арестованных еще и в
1940 году и перед войной. Героев Союза участников войны в Испании, Монголии,
Китае - профи военных, с опытом современной войны моторов.... и 23 февраля 1942
года 19 высших офицеров, в том числе тех кто в 1941 году отчаянно сражался с
немцами, не бежал, а отражал нападение.. Вы горе-историки скажите правду, какую
страшную цену мы заплатили за победу, Великую Победу в такой страшной войне.. И
как эту победу обосрали и украли наши современные властители.. Что молчите,
слабо и язык в жопе у вас прилип..
Как в 1936г. можно было ждать скорого начала войны с Германией, если общей границы у нас не было?
" Пытки были строжайше запрещены ...".....Клава, пригляди за товаром, я отойду....
Кто вообще зовет в эксперты Прудникову????
А что не так, пытки и сейчас запрещены, но пытают и там и здесь, эксцес исполнителя.
@@alexpet9501 в 1937 году официально были разрешены методы физического воздействия )
дальше можно не смотреть
сейчас в российских СИЗО повсеместно и системно применяются пытки и убийства! про эти случаи каждую неделю выходят ролики на канале Гулагу-нет.. и всё это при том что оправдательных приговоров в России нет! и плюс "палочную" систему (плановую систему посадок людей в тюрьмы) никто не отменял!
Важен результат, а каким образом можно получить, это уже вопрос техники и опыта следователя.
Ну, Колпакиди вообще экспонат по изучению поведения, человека который врет и прекрасно это понимает.
9:00 КолпакИди утверждает, что до 22.06.1941 Шелленберг в разведке не работал, и был некомпетентен по ряду русских вопросов о заговоре. Прекрасно, он (Шелленберг) работал в контрразведке SD, имевшей свою агентуру, а этот пост подразумевает осведомленность
Осужлён, вину осознал, расстрелян. Чено из пустого в порожнее лить без материалов, которые яко бы не рассекречены!😢
Шляпа! Были пытки! Выжившие открывали людям глаза. Да, были не виновные, но пытки были, иначе, как человек, мог нозватб себя шпионом 5 разведок???
И благо, если бы признавали себя агентами "нормальных" разведок, а не парагвайско- патагонско- гваделупской
А почему на открытом суде никто не увидел следов этих "пыток"???
А разве суды были открыты для обыкновенных граждан а подсудимые сидели голые ?
А вы не думали что семьи были в заложниках
Согласен, Вы правы на 100%
Ты откуда знаешь, что было? Со слов Прудниковой? Это далеко не авторитет. Какой-то странный заговор? Так перевороты не делаются.
Тухачевского на свалку истории! Прожектер и вредитель, помимо заговора
Конечно вредитель. Куча неосуществимых проектов, призванных загнать экономику в гроб. И это еще не считая чудо -катеров, которые нельзя мочить)
@@ПотапПотапов-я2в да они и без тухачевского смогли быстро загнать экономику в гроб, ссср не страна а утопия какая то, для дурачков
@@elementone9454 Почитайте Сталина на съездах, краткий курс истории ВКПБ -и вы поймете,что глупости там нет
Да и мать Тухачевского и жена и браья и сестры и дочь тоже участвовали в заговоре наверное сорок тысяч заговорщиков это по словам Ворошилова не много ли Потомки сталинских палачей пытаются обелить тирана
Все они понимали,что только Сталин может удержать страну от всего,поэтому им даже в голову не могло придти идеи о каких - то заговоров,эта была политика,чистой воды....
Все указывает на то,что именно вслепую немцы двигались до Ленинграда и Москвы.Только они прошли эту границу,сразу начались проблемы.Взаимодействие с авиацией,резервы,и тд.Как можно пройти два округа без разведки,провести грандиозные операции на окружении войск в Белоруссии, на Украине и проморгать сосредоточение войск под Сталинградом,не понять вообще смысла оборонительной операции под Москвой.Они понятия не имели о резервах на Урале и тд.
А почему началась бы гражданская война? Антагонистических классов-то не было. Были рабочие и крестьяне, интеллигенция. Кто бы с кем воевал? Ну сначала была бы военная диктатура, навели бы порядок. А дальше созвали бы Учредительное собрание, и так далее.
КАКИЕ ЭКСПЕРДЫ ТАКОЙ И РОЛИК!!! ПОЛУБРЕД! НО ТУХАЧЕВСКОМУ ПОДЕЛОМ, ЗА ТАМБОВ И КРОНШТАД.
Полностью с Вами согласен, но Тухачевский был с детства фанатик военного искусства(типа А. В. Суворова) и иной жизни и деятельности себе не представлял. Хотя и не полностью его вина за провал военных действий в Польше1920года(Ленин ошибся в польских пролетариях, Сталин проигнорировал распоряжение Главкома Каменева, еще и Егоров с Буденным напортачили) но надо было реабилитироваться. Конечно он мог подать в отставку, как и А. В. Суворов, когда его послали на Пугачева, как и командующий во время Новочеркасского расстрела демонстрации в 1962году,как и командиры современных нацгвардейцев направленных для разгона митингов. Если ты пошол во власть, то придется под нее ложиться, если ты в армии, то ПРИКАЗ и ДИСЦИПЛИНА основа ее существования. И в Тамбовском восстании и в восстании Кронштада и др.виновато политическое руководство страны, Ленин же переосмыслив, ввел НЭП.
Суворов великий полководец, Тухачевсктй - гад который травил Тамбовских мужиков хлором, которые кормили таких как они....
@@ЮрийКуприянов-й5р
Чтобы понимать причины краха 1941 года и возможные варианты развития событий при участии в войне Тухачевского, нужно, на мой взгляд, принять во внимание следующее: Красная Армия создавалась для маневренной наступательной войны. Танки БТ, мощная бомбардировочная авиация, парашютисты в безумных количествах - все это детали механизма "красного блицкрига". И одним из главных идеологов этого концепта выступал маршал Тухачевский. Что же произошло далее? В середине подготовки армии к данной стратегии и тактике войны из рядов армии были вычищены и физически уничтожены идейные носители этой доктрины. То есть в Красной Армии было значительное количество инструментов для маневренной войны, но не стало тех, кто способен этой войной руководить. В результате, когда произошло нападение, инструменты были применены не по назначению и оказались бесполезными.
Представьте, что у вас есть сварщик высшей категории и сварочный аппарат. И сварщик все подготовил, чтобы сварить вам металлический гараж. Но вы взяли и уволили сварщика. А на его место взяли каменщика, попросив его возвести гараж. Дали ему сварочный аппарат, электроды (оставшиеся от сварщика). Маску дали, перчатки брезентовые. "Строй теперь быстрее!" - говорите вы ему. И вот он начинает хватать электроды и пытается делать из них кладку. Сварочный аппарат положил в основание первого ряда (ведь он тяжелый и большой, надежный). Но электродов на кладку не хватает, да и что это за кладка из электродов то? Кирпичи нужны. Или камни. Или блоки. Нужен цемент. Ничего не выходит. Вы предъявляете претензии каменщику. А он логично вам говорит, что вы плохо подготовились. И он прав. Сто раз прав. Особенно, если он не в курсе, что гараж планировалось сварить, а не сложить из кирпичей.
На мой взгляд, аналогичная ситуация сложилась и в 1941 году. Конечно, я утрирую. Уже пару лет как началась подготовка к новой концепции войны. Были сделаны новые танки, шла реформа армии. Ее вели другие люди и в рамках несколько другой доктрины. Скажем так - не очень стройной доктрины. Так как носители предыдущей доктрины были физически уничтожены. И вышло то, что вышло. Но победили. "Гараж" таки построили, переделав всю армию в процессе войны.
Но. Это, как мне кажется, абсолютно не означает что доктрина Тухачевского была не верна. Просто ее никто не попытался использовать. Никто не попытался пустить в ход инструменты "Красного блицкрига" так, как это планировал делать Тухачевский.
Давайте я попытаюсь (пусть и как дилетант) предположить возможный сценарий действий Тухачевского в начале Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов.
Что мы имеем? Бронированнные армады вермахта внезапно накинулись на нашу Родину. Разведка не владеет информацией о передвижении вражеских полчищ. Связь нарушена. Авиация уничтожена. Что в активе? Громадное количество наших войск, танков БТ, топлива и боеприпасов у границы. В глубине страны ничего толком к оборонительной войне не готово. Более того - промышленные районы под угрозой захвата вермахтом.
Я полагаю, что при этих вводных Маршал Тухачевский не стал бы размениваться на оборонительные бои и контрудары. Так как его армия не была для этого предназначена. Уверен, что подавляющее большинство войск были бы введены в наступательные удары на территорию противника. Без всякой оглядки на ситуацию внутри СССР. Да, это было бы очень рискованное решение - оставить вермахт в тылу. Но на мой взгляд - единственно верное. Что в результате?
В результате громадное количество войск на крайне маневренной и быстрой технике (БТ - лучший танк тех лет для прорыва и рейдов по территории противника) оказывается на беззащитной территории Польши, Румынии и далее везде. Танковые клинья мгновенно прерывают снабжение вермахта. Десанты и оперативные группы на танках БТ седлают узловые станции, пополняясь горючим, предназначенным для немецких войск, нарушая всю логистику. Приграничные аэродромы, с которых бравые асы люфтвваффе лихо громят наши тылы прекращают свое существование вместе со всеми мессершмитами и юнкерсами. Они просто раздавлены гусеницами БТ, сожжены огнем пушек и пулеметов.
В результате вермахт остановлен. Нет ни топлива, ни боеприпасов. Наши войска в Польше и Румынии, не останавливаясь, стремятся дальше - к Берлину. А тем временем второй эшелон (который в реальности исторического 1941 года был весь потрачен на попытки удержать вермахт, и сделал не мало даже в условиях великолепного снабжения немцев) уничтожает оставшиеся без топлива и боеприпасов группы армий Центр, Север и Юг.
Все. Блицкриг бесславно окончен. Берлин будет взят к Новому Году. Тухачевский принимает парад на белом коне. Гитлер застрелился.
Но для всего этого нужен Тухачевский. Или хоть кто-то с мозгом, способный правильно использовать имеющиеся инструменты.
Какое же он Бонапарт ? Максимум барон мюнгаузен.
Тухачевский образован и интеллигентный человек, изъяны есть в каждого, смотря что хотите найти.
Говорите пыток не было, а как же следы крови которые были обнаружены на бумаге с чистосердечным признанием?
Надо было уже в 37 ом сотворить чубайсовскую приватизацию и с подобными нынешним министрам кадрами, с голиковой, сечиным, миллером, матвиенко, володиным, отстаивать буржуазную страну наших буржуев, от немецких буржуев....
А Примаков?
Не верю ни одному документу того времени. Все брехня.
Умирали то как зомби Якир к примеру клялся в любви к Сталину, а фильм этот очередная кобовская пропаганда, про Сталина и его врагов.
Для чего такой звук, невозможно слушать, смысл работы?
Слишком много много рассуждений по поводу Тухачевского, слишком много страниц истории России того периода времени раскрыто. Веры нет. Слишком много обмусоливает Ютуб эту тему. К чему бы это,?
Из фильма вывод один он побеждал женщин 😮
Простите,но я преподаватель истории и моя излюбленная тема эта как раз 30-40 годы в Германии и СССР! Как вы думаете ? Я достаточно книжек прочитал на эту тему,тогда????? )))))))) Может надо уметь отделять истину от заблуждения!!!???? Советую и вам кое чему научится....а не слушать всё то что говорят люди,пусть даже ,если у них 7 пядей во лбу!!!!))))))
Как скажут так и поют! Деда моего год продержали а застенках..
До сей поры врут как дышат,они - гаранту,а гарант -мне,но...он в этом не виноват,это полностью его заслуга.
Название громкое, а фильм слабенький. Думаю, на то вы и историки, чтобы использовать факты. А "кто-то заговорил", "взяли около 500 человек", "где-то в 28 году", "то ли Тухачевский обиделся", "какой они отзыв написали-непонятно", "на каком-то мероприятии" допустимо для студентов, но не для Историков. Есть архивы, фонды. Можно подготовиться, тогда выступать перед людьми. Сырой фильм. Сырой
Помимо историков есть оказывается исследователи истории очень удобно Я ничего не искажаю Я исследую
Пытки при сталине были запрещены? Здесь что, вечер юмора? Или глумление над людьми?
Пыхалова напрасно включили в это видео (без обид)
Хорошо, пусть Тухачевский заплатил жизнью за то, что совершил, я имею подавления мятежей, расстрелы и прочее..Совершенно понятно, что дело было сфабрикованно.Но в чем виновата вся его семья, подчеркиваю вся?! В чем виноваты его мать, жена, дочь, братья, жены братьев, которых или репрессировали или расстреляли? Сталин- это сволочь, которая , надеюсь, горит в аду за то, что натворил, а его окружение - плебеи, присмыкающиеся, которым там же место. Просто твари.
Кто сделал больше для страны полезного: Сталин или Путин с его шайкой?
Nemo Tur , я с вами согласна на сто процентов.
Ин Киев
Не надо про Рокоссовского!
Он никогда никого не оговаривал. И это - известно!