【土地正義】有傳統‧沒領域｜原住民爭取土地權益(我們的島 第973集 2018-09-24)
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- 2016年11月，行政院原住民委員會將 原住民族傳統領域，解釋為「原住民族土地或部落及其周邊一定範圍內」之公有土地，排除私有地。在這樣的定義下，違背了原住民族對傳統領域的認知。 #傳統領域是他們原本的生活空間，包含海域與河流，從來沒有公、私有之分，但照著政府的定義劃設下，排除私有地，傳統領域的面積也就從180萬公頃剩下80萬公頃，失去了部落族人和自己土地的連結，也失去文化的傳承；但將私人土地劃設到傳統領域，也會遭到地主反對，認為是妨礙私人權益，原運人士說明，劃設並不會損及地主權益，主要是針對大型開發能夠有協商權，共同決定部落的未來。
傳統領域的劃設到底該到哪裡？會不會導致原漢衝突對立呢？「 #沒有人是局外人」，我們都是在這土地上生活的人，這不關乎原住民或是漢族，是生活在這塊土地上的你我，都需要想想，我們想留下什麼樣的土地狀態給下一代？
#還我土地運動 #祖靈聖地 #狩獵區 #原住民文化
※完整報導》
●有傳統‧沒領域 bit.ly/2QZl21A
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希望我們的島一千集的時候 配音姐姐跟採訪團隊們可以露個臉 讓大家知道長期為這個節目主持採訪的人是誰 謝謝
全臺灣土地都是原住民的 全部還給原住民
如果相信牠就永遠回不去了。
加油
近年來已經成為公所迫害非原民在原鄉承租山坡保留地(108年改為原住民保留地) 想盡方法將土地收回 好可以讓原住民抽籤分配 承租數年後便可將土地登記於自己名下
希望下次能看到我們的島 做個平衡報導QQ
所有發展都是歷史演進，即便認為當初被騙一定也有基於某些利益交換互取所需，現在要如何返回180萬公頃原民領域阿？應該討論的是當下或未來執行細節，如何讓生活更好？萬物自然生存與發展，不要去忽略所有歷史脈絡，所有族群文化本來就是一直在互動跟融合交流，有的會消失，有的會留下，天經地義。
邵族的部落意识真的很强烈，记得当年台湾自由行到日夜谭的时候，船长还一直拼命介绍邵族的一切。
这是灾难，原著民味得饱吗？
原民會連原住民傳統領域土地都保護不了，真的可以直接關起來了……
2019年5月20日，國立東華大學教授施正鋒表示，民進黨宣稱實現蔡英文在2016年總統選舉時提出的轉型正義政見，卻局限在國民黨黨產上、或是再加上白色恐怖部分；凱道部落抗議了兩年多，蔡英文政府視而不見；蔡英文政府無心處理原住民族政策，卻把蔡英文在2016年總統選舉時提出的原住民族九大政見偷天換日、號稱已達成九成。
2019年11月19日，台灣人權促進會表示，《原住民族土地或部落範圍土地劃設辦法》排除私有地劃入臺灣原住民族傳統領域，是惡意曲解《原住民族基本法》第21條「諮商同意權」的行使；凱道部落抗爭至今，「蔡英文政府所給的回應是無視、冷漠與分化」。
作為大陸人翻了牆才知道 台灣島真正的主人是原住民 漢人對原住民虧欠太多 你們拿回台灣島主權也是天經地義
簡單一句
台灣還沒有比利時、加拿大、瑞士、挪威、紐西蘭那樣成熟的公民意識，
我們的政治幾乎都被意識形態綁架，政客也寧可順應"民粹"來掌握選票......
試問，原住民選票有多少??? 政客根本不鳥你......只能期待某一天，全台灣的公民意識可以覺醒!!!
請問您是原住民還是？很難得的看法
真的要找時間了解 公民 國民差異處
這些土地可以不開發，但問題是這些選區的候選人會跳出來說為什麼都不援助偏鄉，結果就是不開發然後要維護經費或是要求政府協助開發觀光，要資源必定要付出代價，公視一邊做花東等偏鄉地區無醫療與教育的節目，一邊又發著反開發的節目，不可能偏鄉能擁有充沛的教育與醫療資源的，那些補助都源自於空氣?
土地對原住民而言 只是生活所需的來源
現在ㄧ切都質變 回不去了
四百年前的生活方式是不可能了
土地共有是偉大的共識 。。。人性 。。。難啊
所以有核彈的你 也打不回大陸啊
民進黨從來都是騙選票的政黨^
原住民特區呀😀 行！
有核彈才有談判權
親愛的原住民。。。你有什麼？？？
有獵槍 有獵刀 有傳統文化 有尊嚴
莫忘 莫那魯道 。。。
莫那魯道 穿越到現代會被當恐怖份子 地頭蛇 通緝吧
@@user-uo6zb4hz5j 那親愛平地人 有核彈的你 怎不打回大陸啊
@@user-bw8iw7ni9v
台灣人幹嘛打回大陸
話說住凱道500多天都不用上班工作真好
不能族人集資從持有人手上購買土地嗎
我只知道有原住民拿著獵槍封國有山路不讓人過
還沒看過有平地住民拿槍封著公路不讓原住民下山
來侵占土地的人講話還這麼是非不分阿
規劃民住民自制区
由原住民任職林務局
先看清楚一個事實，台灣總面積大約360萬公頃，而這些原住民要求的傳統領域是180萬公頃，也就是半個台灣都是原住民傳統領域。再看看在傳統領域開發的限制，原住民族基本法第二十一條，基本上表示在傳統領域的公家與私人土地的開發，都必須通過原住民同意，而且部分利益必須歸給原住民。
所以看過上面的簡單說明就該知道，這種半個台灣都為傳統領域的主張，其實已經包含許多現今人口稠密的住宅區。而這些住宅區之後的開發都必須通過原住民同意，而且部分開發利益還要給他們分享，請問這種主張有多少人能認同？以美國為例，美國的原住民保留地有大到美國一半的土地嗎？這種不切實際的主張，已經完全侵害憲法的人民基本財產權了，如果不思考妥協辦法的話，我只能殘酷地說，不要做夢了。
雖然我很痛恨胡亂開發
但也難以認同原住民訴求
文化是一回事、財產是另一回事
影片中已敘述，當年土地登記時，原住民自己放棄財產的聲張
儘管我猜測當時的稅制可能不利於低收入者持有大面積土地
但放棄就是放棄
後來的地主已持有維護多年，也可能已易主多次
用早已不存在該地的文化就想干涉地主財產權
我看不懂所謂的正義，邏輯何在?
當年的漢人、日本人取得土地的手段可能不當
但當年的台灣難道不就是那種用拳頭講道理的世界?
難道原住民長遠歷史中就沒用過現今標準中的不當手段取得土地?
還是說只因為人種、語言不同，同一個時地適用的正義標準就可以不同?
開放公有土地劃設傳統領域已經是對現存的這塊土地早期文化的很大的善意
但傳統領域終究是個文化概念，而且此文化概念必須受現存社會規範的合理限制
林產物基於文化需求取用是社會能接受的
但原住民訴求的無限制取用，已經超出文化需求，變相為經濟、財產權的訴求
國有財產權的框架怎可隨意被打破?
難道當年原住民先祖就能接受中國「文化」主張普天之下，皆為王土
而乖乖把領域任漢人予取予求?
不認同。那什麼狗屎漢人也不是台灣的文化。你以為原住民族群沒有抵抗外來族群嗎? 你們可以整天靠么歐美侵略殖民, 卻不承認自己下賤的侵略歷史。
原住民族群要就必須給好嗎? 那些自稱漢人的白癡, 要土地住就滾回自己的"傳統領域"去。人家又不是沒給你地住, 人家要討回自己的山區。就算最後他們的後代全下賤到對著中華人民共和國跪舔, 那也是沒辦法, 但在台灣的人們得尊重他們。
自知理虧的事, 在那邊用現代法律狡辯。這不是跟不向台灣慰安婦正式道歉的日本政府一樣渣?
那打個比方 你家被強制改成公共場所那感想是如何
@@user-bw8iw7ni9v 打個比方，你家被出草割頭，還說這只是原民文化宗教習俗，你打不過就只能接受，請問感想如何?感覺憤慨要正義，那是因為你是現代人，若發生在一百多年前，台灣接近無政府狀態，只能算你倒楣，沒人在乎你感想，哇哇叫嚷著要正義，只會惹來恥笑吧。
那個年代就是在比拳頭大，被奪土地被奪腦袋，勝方就是有他們的說法，輸的一方打不過就只能接受。這我在第一次留言中都已經提過了，硬要拿現代的財產或生命觀念爭執百年前的鬥爭是否正義，我認為是很荒謬無理的。當年祖先打贏他族人搶來的，後來被外來人打輸賠光，現在子孫再拿人種不同來靠杯，輸的還真難看阿。祖先真是勇士，難道不會覺得這種「自己不在所處的時代中努力，只會出張嘴討那雙方都已不在世的仇債」的子孫很可恥嗎?
順道聲明一下，伴明熹的留言蠢到我根本不屑回覆
那你也沒贏的多精彩啊 當年被中共趕來台灣 還回不去 現在至少原住民輸了 還是待在台灣啊。說拳頭 當年不也輸給中共
別忘了 當年蔣公的遺願
看中港臺節目，學些詞滙。
節目就有提到，稅金問題 你們原民祖先不願繳稅金當然土地要易主了吖 憑神摸連私有地也要給你劃入? 那今天我私有土地要開發還要你們同意? 這神麼觀念?
都是中華民國的國土= = 有什麼好區分公私有土地?? 違背了原住民族對傳統領域的認知,那又如何?我倒覺得政府應該拿出"架勢",直接收掉這個所謂的"傳統領域",以免原住民的後代子孫,變賣山地,造成惡性地產通膨~
你很不尊重原住民權益，有本事上電視對每個原住民族群這樣講啊！你是要跟原住民族對立嗎？思想很霸道！
麵兄 說的對