Генрих VII Тюдор, король Англии (рассказывает историк Наталия Басовская)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ย. 2024
- Генрих VII (28 января 1457 - 21 апреля 1509) - король Англии и государь Ирландии (1485-1509), первый монарх из династии Тюдоров... Рассказывает историк Наталия Басовская.
Светлая память и безмерная благодарность Наталии Ивановне! Переслушиваю все ее лекции. Это бесценное наследие!
Ярчайшие передачи, ярчайшая личность, как жаль, что мир потерял такого человека. Светлая память! Тоже слушаю взахлёб и не в силах насытиться..
@@МаринаШ-ф1ы подписываюсь под каждым вашим словом .
Прекрасный лектор была. Земля пухом.
Царство небесное!!!!
Отличная лекция! Побольше бы таких.)))
Я читала книгу по истории Англии в оригинале (на английском языке). Автор написал, что при Генрихе Vll государственный бюджет вырос в 15 раз! Король тщательно и скрупулёзно каждый день проверял счета, терпеть не мог тратить деньги на войны и предпочитал вместо этого строить торговые корабли.
Не знаю почему - ну как-то тянет ещё раз послушать
Прекрасная беседа! Умные люди!!
Глядя на портреты Генриха 7 и Елизаветы 1, вижу то как сильно походит Елизавета на своего дедушку. Та же утонченность в чертах, теже надбровные дуги и скулы. Возможно действительно она унаследовала ум своего деда.
Согласна. И некрасивы.
@@totw7790 Генрих 7 вполне симпатичный. Я бы под него лег! ( я - би )Интересно, ТАМ у него все хорошо работало?
@@naughtybaby4213 Ну вы и извращуга....
@@naughtybaby4213 маньяк 😂
@@totw7790 вполне симпатичны.
Насколько же уважаемая Наталья Ивановна предвзято относится к Ричару 3. Ни словечка о Titulus Regius и том, что три сословия просили Ричарда вступить на престол.
Глубокое разочарование .Уже несколько поколений серьезных историков доказали о благородстве Ричарда 3.Но нет , наша Наталья Ивановна " под влиянием Шекспира" ,блин.А эпоху Людовика 13 она по Дюма изучала?
У меня симпатия к Ричарду lll
Галина Андреевна д
Наталья Басовская известный либерал.
Это накладывает определенный отпечаток на мышление.
@@ГалинаАндреевна-ы4л И всё же что случилось с малолетним королём Эдуардом пятым и его младшим братом? Ведь дядя Ричард был их опекуном. Но зачем-то посадил их в Тауэр и объявил незаконнорожденными.
Через поколения гены передаются по полу. Так что, если что Елизавете I-й и передалось, то от матери Анны Болейн, которая Норфолк была, вроде как
Норфолк это титул, а не родовая фамилия
Джон Гонт--сын Эдуарда 3,а не дядя
Она всегда делает много ошибок, оговорок. Ее постоянно поправляет совндущий. Не знаю почему все так от нее в восторге. Мне больше нравится Татьяна Єйдельман.
@@user-hala.druz25011 Он дядя Ричарда 2
@@user-hala.druz25011 Эйдельман зовут Тамара.
Генрих 7 мне понравился,в фильме,,Белая принцесса,, он показан прекрасным человеком, мужем и отцом!
РичардIII глубоко мне симпатичен. Правильный тестостерон видно и многие столетия спустя. Правильный и в хорошем, и в плохом. Такие, если захватывают трон у мелких племянников, не убивают их ночью в постелях.
это вы сказок начитались и эмоционально что-то себе придумали. А серьезные историки - и Басовская в их числе - считают именно его убийцей племянников.
Голубушка, тем, чего я могла начитаться, т.е. Шекспиром, я не впечатлилась. По одной причине: он писал во времена Елизаветы I и продавливал пропагандистскую мифологию Тюдоров, призванную скрыть тот простой и очевидный факт, что основатель их династии - Генрих VII - вообще никаких прав на трон не имел, и все они *ер знает кого потомки. И вокруг них, прямо у трона стоят дяденьки, у которых побольше прав на трон найдется. И дяденьки это знают, а еще они знают, что Тюдоры знают, что они знают. Оттого и возникла потребность в мифотворчестве, оттого и выдумали в шекспировские времена сказочку про войну Алой и Белой розы, про которую современники тех событий слыхом не слыхивали.
@@КатяКискина-ы4я душенька, да понятно, что название войны роз придумали позже, чтобы дать ей определение. А из дядьев вокруг трона после Йорков были только Стаффорды с частицей королевской крови, да сбежавшие Да Поли. Но и у тех и у других прав на корону в разы меньше, чем у Тюдора (проследите генеалогическое древо тех и тех, если не верите). К тому же в истории уже помазали на трон Тюдора, обвенчавшегося с Елизаветой, ну а новой гражданской войны никто не хотел, да и денег на нее ни у кого у т.н. дядьев не было. Так что меньше доверяйте сочинениям старушки Грегори или скандальному, но слабому детективу Тей... Раз уж Шекспир вам не по вкусу.
Никаких старушек я не читала. Проясните по родословной Генриха VII, если не затруднит. Со стороны матери там есть внук Эдуарда III - урожденный бастард, со стороны отца была бабка Валуа, которая сожительствовала с каким-то мутным типом по имени Тюдор, прижила с ним детей. Предположительно, вне брака.Что-то вроде исторического анекдота, потешного и неприличного. Или не так?
Да, чуть не забыла про розы белую да алую. Была Столетняя война. Была Война за испанское наследство. А про розы, это воистину "чтобы дать определение войне", емкое и по существу. И никакого мифотворчества
@@КатяКискина-ы4я все это можно проследить по родовому дереву в интернете - описывать кто с кем и когда сошёлся просто долго. Другое дело, что после войны роз более близких представителей королевского рода не было - истребили друг друга. И пусть у Тюдора и была бастардная полоса на гербе (Англии после Вильгельма Завоевателя к этому не привыкать), но оба сомнительных союза в его роду (Екатерины и Оуэна и Джона Гонта с Екатериной Суинфорд) были легитимированы и признаны законными. Других же представителей, как тот же Стаффорд (его родство по младшему из детей Эдуарда III и через женскую линию) ну и Ла Поли (они покинули Англию и так и прожили за Ла Маншем) возле трона не было. Ну а Стаффорда, когда стал напоминать, что он достоин короны, быстренько казнил за нос.измену уже Генрих VIII.
Джон Гонт был не дядей а сыном короля Эдуарда 3-ого
Если судить по сериалам, то посадить Генриха на трон - были амбиции его мамаши. Насколько это достоверно?
Елизавета Вудвилль, Джон Мортон, Генри Стаффорд тоже участвовали в этом. Читайте Фрэнсиса Бэкона "Историю правления короля Генриха VII".
Мама просто там кругами ходила и интриговала, а сил, войск и денег чтобы помочь сыну беглецу у нее не было
@@НаталияГавриленко-у7о , она так успешно интриговала, что и деньги, и войска нашлись. Всё её неусыпными заботами о сыне.
@@tatianalatiana ну уж не по Сеньке шапка. Все что она могла, это настроить в пользу сына своего мужа лорда Стэнли. Ну или поддерживать семьи тех эмигрантов, что уехали из Англии к Тюдору. А таких было немало. Деньги и войска ее сыну предоставила регентша Франции Анна де Боже. Умная женщина знала о непопулярности Ричарда в Англии и решила заполучить обязанного короля за Ла Маншем.
Достоверно на все сто%
Генрих 6 это Федор Иоаннович, а Тюдоры это Годуновы у которых получилось... 😁
Такое впечатление, что мы о сегодняшнем дне говорим. Один в один.
А почему вы не упоминаете о внебрачном сыне Генриха 7 из Бретани? На генеалогическом сайте он есть с огромным потомством...
Бастарды не имеют прав на престол.
@@Всемирнаяистория-д2й Генрих 7, как потомок бастарда с вами готов поспорить)))
@@НиколайТерехов-ф6л по материнской линии (Бофорт) или по отцовской (Тюдор)? Бофорты были узаконены, не зря Сомерсет были герцогами, а это дети Кэтрин Суинфорд, любовницы а впоследствии жены Джона Гонта
@@НиколайТерехов-ф6л ещё раз тебе повторю: бастарды не имели прав на престол ибо были незаконнорожденными.
@@Всемирнаяистория-д2й уважаемый вы сами написали были УЗАКОНЕНЫ, а законных детей узаконивать не надо, следовательно они были бастардами, которые, как вы справедливо упомянули прав на престол не имеют. Кстати Генрих 4 в акте, где он узаконил своих единокровных братьев и сестру, уточнил, без прав на престол (видимо, чтоб не плодить претендентов)
Джон Гонт сын Эдуарда III. Дядя он Ричарду II.
Зачем приглашать на передачу историка, которого так не уважаешь? Ведущий с первой минуты хамит и нападает. У него все в порядке с психикой?
Виталик, он Басовскую очень уважает. И вел с ней эфиры с 2006 года. Она не приглашенный лектор, а соавтор и соведущий этой передачи. Да и ААВ не просто ведущий)))
Это же Венедиктов... Не хочет оставаться в тени...
Ого... Не знать такого...
Короли Англии (и не только Англии) воевали на поле боя именно в короне надетой поверх шлема в эпоху Ричарда 3го и гораздо ранее до него.
Тому же Чёрному принцу в бою отрубили часть короны.
Вся высшая знать в ту эпоху на поле боя носила знаки отличия на шлемах а король как первый среди дворян носил на шлеме корону. Это делалось для того чтобы во время суматохи сражения подчинённым сразу был понятно кто отдаёт приказы, и вдобавок это повышало шансы того что этого дворянина не убьют на поле боя а возьмут в плен за выкуп.
Джаспер и Маргарита Бофорт любили друг друга. Возможно что Генрих 7-ой был сыном Джаспера? Хотя и ДНК не разберёт от Эдмунда или Джаспера Маргарет родила сына.
Эдмунд отбил ее у Джаспера? Интересно...Но ведь братья наверняка были внешне похожи. Их портретов вообще нет. Королева Екатерина Валуа была привлекательной женщиной, Оуэн Тюдор скорее всего тоже не урод...Наверное были симпатичные ребята.
Что любили, да, возможно. Что Генрих -сын Джаспера очень маловероятно. Там были другие обстоятельства
А я думала, что историки не могут изучать историю по художественной литературе... Даже, если это Шекспир.
Она не изучает по Шекспиру, а приправляет красивыми метафорами
Уважаю Наталью Ивановну и считаю ее блестящим рассказчиком. Но ее личная неприязнь к Ричарду сделала так, что большая доля повествования пришлась не на Генриха, а на то, какой плохой Ричард
Полностью с вами согласна. При огромном уважении к Наталье Ивановне, её отношение к Ричарду явно предвзято.
Нет ни одного комментария. Как так то
А что комментировать? Есть какие-то вопросы или спорные утверждения вызывающие дискуссию?
Насчёт самозванцев в его царствование. К тому можно эмоции выразить и поправки внести.
Хотелось бы хороший фильм или сериал о Генрихе 7 (а не ерунду вроде сериала " Белая принцесса").
С каких же пор БП стала ерундой?
Достаточно хороший фильм, дилетанту поможет представить историческую ситуацию
@@lodovikah2611 слишком вольная трактовка событий и образов реальных людей. Весь плюс БП, что там черных нет
Neleiskite senelės prie mikrofono.
Ну не сводные братья Тюдоры и Генрих 6, а единоутробные. Сводные братья не родственники по сути.
Какие примитивные собеседники! Нельзя делить все на черное и белое!
А кто делит? Сто раз сказано, что фигура Генриха была неоднозначной. Вы через слово или по диагонали слушаете? 😂
@@far_and_away2023 очень тщательно слушал когда собеседники раз по 20 употребляют такие детские слова как хорошо и плохо оценивая какие то моральные принципы как их не воспринимать инфантильными?
А чем не Карл 3
Интересно, почему в Англии из грязи в князи попали достойные люди, а у нас за всю нашу историю - только говно?
Очень "обоснованная" оценка)) Особенно с учетом Годунова...
Михаил Романов? Екатерина II?
@@ReneHobua а Екатерина || не из грязи в князи. Елизавета Петровна в качестве матери будущего императора дворняжку не выбрала бы. Ибо на себе знала, что это такое, когда твоя мать не пойми откуда.
Потому, что у них учат уважать своих правителей, а наши выискивают лишь к чему бы придраться
@@НаталияГавриленко-у7о нет, наоборот, они своих правителей строят, или убивали раньше - поэтому у них положительный отбор, а в кацапии, где убиват лучших - отрицательный отбор
как жаль, что история не учит ни людей других профессий, ни самих историков, говорящих о мелких странах!
к сожалению, имперцев не научит никто и ничто,
а неча нападать на мелкие страны, тогда им и не будут помогать оражием.
но Н. И. Б. узнала об этом только уйдя в мир иной.
Да да, нечего было имперцам вливать свои доллары бесноватым скакунам, свергающих законных президентов. И окончательно ополоумевших до пожаров, в которых жгли живых людей. Куда там 15-16 векам до наших времен, правда?
Басовская про Путина и Украину иногда шепчит по своему
Вся эта байда алой и белой роз принесла Англии утерю подлинной аристократии.Дальше уже типо Романовых.
Но и Романовы потом стали Гольштейн-Готторпами после смерти Елизаветы Петровны
Басовская вся под влиянием Шекспира?И историю тоже по нему изучала? Ну ,хватит с меня дипломированного спеца по истории, ухожу.
Наталия Ивановна умерла в мае месяце. Светлый человек, вечная память ей!
Почему все так текут от Ричарда 3-его?
@@naughtybaby4213 жалеют его
Веник, заткнись. Дай послушать
У Генриха 7 как у наследника дома Ланкастеров были все права на трон,после смерти его дяди Генриха 6 и его сына.
Не дай вам бог родиться при генрихе 7м.😅
Джон Гонт был не дядей Эдуарда 3, а его сыном. Так противно слушать бред из уст т.н. "историков".
Блин, человек раз ошибся, а вы сразу набросились.
@@ВитольдАлександрМарияделаФарин К сожалению, таких ошибок у Басовской пяток на лекцию. Не хочется говорить плохо об ушедших персонах, но факт остается фактом - нельзя вешать лапшу на уши слушателям.
@@leehong2985 тут не могу с вами не согласится. Но все же вступлюсь за лектора. Ошибаться нормально. Я могу взять 5 ист роликов от профессиональных историков и найти там как минимум 5 ошибок. Тот же роспиареный Клим Жуков, Джона Гонта то дядей, то братом, то сыном Эдуарда 3 называл. И это только по мелочам. Когда он в новое время или, не дай Бог, в филологию лезет там и застрелиться можна (Вильгельм Завоеватель у него как-то превратился в Гийома).
+ нужно учесть немолодой возраст лектора. Некоторые молодые специалисты не всегда помнят весь род Плантогенетов, а когда тебе за 60 тяжело помнить этих Плантогенетов, Капетингов, де Ивреа, первый и второй Фландрский дом, Гогенштауфенов всех. Поэтому тут была не сознательно ложь, а ошибка человека.
Да и ещё
Невыносимо режет ухо "наш мальчик"....(((
А кроме её больше нету? Лажа
а мне глубоко не симпатична сама басовская противный субьект и пртивно говорит
Зачем об этом писать? Нам об этом зачем знать??? НАМ ЭТО НЕИНТЕРЕСНО! НЕ СЛУШАЙТЕ и яд свой оставьте при себе
И зачем вы тогда её слушаете? Басовская это выдающийся лектор, человек обширнейших и глубоких знаний. Неужели написав гадость вы в своих глазах возвыситесь? Очень холуйская манера.