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我是鄒族的常說的鄒族戰祭mayasvi馬亞斯比,中文戰祭一詞無法代表該祭典,因為馬亞斯比不只會做一個儀式,戰祭只是裡面其中一個而已,因此用戰祭一詞是不準確的,直接稱呼族語名就好了祭典的禁忌很多,也不是外人能夠輕易參與的,如上述馬亞斯比是等祭儀告一段落後才讓遊客下場跳,希望大家能夠尊重部落文化,舉例來說,你也不想在祭祖時被人亂,是同個道理的
我覺得族語名稱為主 中文名稱為輔 這樣可以讓全國更加快瞭解
@@bukitmertajamer 會希望用族語稱呼的原因,在於中文無法用一個名稱來代表它,但如果能找到或者創造出,這也不失為一個方法
@@bukitmertajamer 我也支持用他們的族語來稱呼就好了,保留好的傳統文化也是很重要的,如果要用漢語輔助,比較支持用音譯,比如Namasial寫成那瑪夏
的確如此!光是‘’豐年祭‘’這一說法就非常不妥
應該重點是要尊重人家的文化,到人家的領域要照著人家的規定來。不要用自己的認知來看待其他人,這不只是一種多數暴力,更是一種傲慢,去認識去了解,才是我們應該要教育民眾的東西。
❤要放尊重
台灣人在國外幾乎都會尊重對方,沒理由在自己國內就忘記把規範訂出來再加上認真執行,久而久之就會變成部落要的樣子了
十多年前去蘭嶼,到了後去一家叫無餓不坐的餐廳吃中餐,老闆是達悟族人。席間和他聊到一些當地的事,他說不要亂拍別人的拼板舟,否則會被罵;也不要拍他,因為他說他算過命,會越拍越折壽。我是尊重他們的文化,所以都沒做,我朋友是把上面兩項都偷做了。
台灣人很沒有教養 從家庭教育到學校教育都沒有強調尊重這一部份 只有很含糊的品德教育
@@rice121714請問一下是不能用手拍還是不能拍照?
這種事情真的就該列入教科書,讓台灣的大家能尊重彼此的文化,台灣的原住民文化真的要大家一起努力守護保存
現在有列入啊!況且以前就算沒列入至少有公民與道德這一科,但是民眾還是….. 如果每件事都要靠教科書真的會教不完😢
就一堆人沒被教育就成年了才會有類似的問題再說如果沒考,老師也很有可能直接跳過
其實不管是108課綱還是99課綱都有提到這些議題,也都有引導學生對待不同文化的態度及尊重
還是需要行動去現場參加 學校要有這種文化活動
Google 查看就可以啦! 不用特地的列在教科書上! 而且實際考察詢問更加了解,比教科書還要更有用!
我自己跟拍過紀錄片的經驗,觀光客參加部落祭儀的感覺更像是一個陌生人突然跑去別人家中觀看別人拜拜的感覺,甚至還自己拿人家的香拜了起來,搞不清楚文化內容也跟以為金紙燒的都是一樣類似,部落不願意讓觀光客參加的原因也有一部分是這樣。
身為族人 謝謝志祺做這部影片每年看過太多荒唐的的觀光客在祭儀過程當中做出不尊重令人費解的行為。希望大家都能夠先認識學習文化再來。最後的問題,我會選B
可以在祭典開始前 先講解個半小時課 呵.....
@@midoril.6922沒人聽的進去吧😅
@@midoril.6922 欠教阿~
@@midoril.6922 有些部落已經實施了 就你最聰明 呵 ....況且不論有沒有講課 有些行為本來就很費解 !例如 嚴肅的祭典儀式 觀光客在旁邊學族人亂跳舞 ,這種行爲難道我還要特地講課你才知道不能這樣做?
? 不好意思 我沒去過祭典 也沒看過亂跳舞 看完影片不能表達自己意思?這頻道的水準是這樣的?@@shaoyu2255
我個人認為,台灣政府口口聲聲說說要保護本土文化,但重視的卻只有本地福佬人的傳統文化,而在原住民這塊的保護與展示表現得相當不積極且散漫,常常為了外在形象做出不當的妥協。這點我覺得台灣應該與紐西蘭學習,因為他們是真正把在地文化帶到國際場合展現他們對文化的保存,而非像台灣某些人只貪圖一個「南島民族」的頭銜以便與中華文化標新立異
重視的話就要被某些人酸是特權呦。有多少人知道《原住民身分法》因為對原住民身分的認定過於狹隘,而在去年遭憲法法庭判決違憲?原住民身為這塊土地原本的主人,如今不但要在自己的家園受到外來政權的統治,任何遲來的正義與賠償還要被已經成為社會主流的外來者後代嘲諷是特權,這是歷屆政府至今未重視全民原民教育造成的悲劇。
感覺不管藍綠兩黨對於文化的關心都只是做作樣子而已,不管是原住民傳統文化還是動漫宅文化都沒真正的在乎過,只是將其當成搏選票的手段而已,這幫人真正關心的文化只有「政客文化」而已。
客家方面反而確實不錯成績 原住民真的可惜 閩南漳泉應該是人口優勢吧 我是看不到保護什麼 反而沒有優化一堆89
但是誰造成的誰在改善的原住民投票給誰
自古以來福佬都在欺負原住民阿
感謝這部影片有達到教育的目的。年祭的文化傳承在近幾年開始受到重視,這真的是令人開心的事情,這15年間的轉變,我也覺得氣氛不太一樣了,部落青年陸陸續續回到部落,包含我自己。我們這代的父母親感覺是就是卡在我們與祖父母之間的文化斷層,從1956年禁止各學校使用方言,造成後代部落新生代不太會講族語。也謝謝社群媒體發達,可以很快資訊交流,促使年輕人文化意識抬頭,但從不熟悉到認識,是要有十足的勇氣,才能再重新融入到自己的族群,包括我自己與身邊的朋友就是這樣。 希望我們看待不同的文化都能夠學習更多尊重,不要互相批評,對於不懂的朋友要去教育他們,不要形成對立,並且更多的包容,這個文化才會正義地、有威嚴地傳承下去。就像當我曾經嘲笑蕭敬騰不會跳舞的時候,並且網路上一堆原民朋友猛攻他,我永遠記得我媽說的,不可以笑他,要去接受有些人不會,只要教他就好了,這不就是部落長輩們對我們的包容,即使不會他們也會耐心的教導,我後來也反思我自己,我自己不會講族語,就只會跳舞,一點部落歌謠,就這麼一點優越感而已,其實在阿公阿嬤眼裡都好像已經很棒了,聚會所前面唱歌、跳舞突然掉漆,他們也會鼓掌,長輩們的包容心,我們一定要學起來,化作以後教育我們的下一代的力量。
以前去參加賽夏族矮靈祭的時候也有人不管主辦方的禁止,即使在主辦方喝止後還是不斷使用空拍機來影響活動,真的很不尊重...
一定是忘記原住民會出草了
對,都把護衛隊的勸戒當耳邊風,很多部落是希望不同文化的族群互相尊重認識的,而且是真的有很多人抱持著友善、尊重的態度來觀禮,也理解到了文化,可是就是會有那些少數亂源,所以原住民族祭典很尷尬就是在這,要項傳統那樣封境起來舉辦祭典嗎,但這樣那些友善的他族民眾就少了認識文化的管道,阿如果要開放,又會需要一堆人力管那些根本管不動的耙爛跤小
我覺得, 可能需要列黑名單?
@@30678MDFK以後或許能直接出草違規的無人機?
3:17 簡單來說,豐年祭重點不再豐收或年,主要是在一連串儀式的過程中確認家族、祖靈之間的聯繫,那些能夠象徵的聯繫有一部分就在小米上,同時也在祭典期間按身分和年齡組織階層傳承文化、部落觀念和禁忌
其實類似的情況還有矮靈祭,之前有攝影團隊觸碰的禁忌結果拍攝到一半攝影機出問題見過有人根本不知道為何賽夏族會辦矮靈祭國中時就有聽老師說過,他以前教過賽夏族的學生因為矮靈祭,他必須請假三天回到山上
了解矮靈祭的由來的外人(告慰被誤殺的矮人),其實應該不太會想參與吧。
@@倪翔恩 是啊,懂這祭祀的意義就知道,矮靈祭是為了"贖罪"
一般人是不能參加矮靈祭的尤其現在巫師斷了傳承,再衝撞了就不知道要如何安撫了!小時候有見過信天主的跑去鬧結果中招,請原住民巫師道歉處理才沒事,人家可是不吃別人的那一套。
以前我們村的豐年祭也發生過衣著不恰當的遊客亂入被青年會的人請走遊客還在外頭叫罵我就問!如果你的重要場合 有人穿著不雅觀 或 不適合 又會作合感受?豐年祭 慶祝豐收之外 重點其在祭拜祖先真的很多搞不清楚狀況的遊客😑🙄
因為宣傳說是好玩的活動,所以讓人誤解誤會造成的吧?我覺得很可惜,最近看到很多外國人宣傳台灣文化的影片,不管是美食還是習俗等等,但我們在地的漢人,好像懂的原住民文化的人並不多…………
我是卑南族小米收穫祭,我們跳傳統舞蹈結束後,部落主持人有講遊客與我們部落族人共舞,遊客才可以進來一起參與,如果我們跳傳統舞蹈途中遊客進來干擾不好意思請你們出去,麻煩請尊重我們的文化。
感謝志祺七七團隊製作這個題目,也很感謝我與部落青年合作的ilisin禁忌懶人包被引用ilisin被一直打擾的情況年年都發生,鳥事特別多(?),今年我就以嘲諷的方式整理出一些常見的事情,有興趣的人可以來看看wwww
請問要去哪裡看~~
@@腫泡泡-u5j 找 「阿甄Panay的生活小館」 的置頂文章就有了~
記得以前邀請外國交換生來我們家過年,他在事前會問我該注意什麼事情或禁忌。我們去參加別人的重大節慶前,還是多做些功課比較好。
他們自己不說誰會知道?志祺團隊搜尋資料都那麼困難,何況個人
@@notcrazynotred1594這種事不會主動問還要等別人說就太不社會化了吧
@@notcrazynotred1594 搜尋資料困難阿不會出張嘴問?
@@notcrazynotred1594標準天龍心態
@@notcrazynotred1594 你上課有東西不會又找不到資料是不是要自己主動問???還在等老師通靈發現你不會然後給你答案阿???甚麼邏輯,天啊= =
我覺得政府真的需要好好去了解這些文化再來決定如何更改文化教育
政府從來不去了解就亂改是根深蒂固的文化傳承 別妄想政府會去了解 他們只想要選票
你知道我們花蓮比苗栗更像一個國家嗎😂😂😂😂😂😂😂
@@BambooLonelyFriday 我再說文化跟柯粉又有什麼關係?你有病就要趕快去看醫生,不要像個瘋狗一樣亂吠亂叫!!!還有我先聲明我討厭柯文哲所以請不要把他跟我混為一談OK?再來我也不支持任何一黨一派,我只支持守護台灣的人不會出賣台灣的人,請你搞清楚針對事情就事論事不要亂吠(廢狗~)
哪裡來的白癡 好好的討論議題也可以扯柯粉粉吸太多吸到腦子壞了
對不同文化,該尊重就尊重;沒有哪個文化圈的人能高傲地說自己比另一個文化圈的人高尚、優越。每個文化都有值得學習、借鑑之處。此外,身為喜歡旅行的人,我認為觀光客的身分不能成為不尊重當地文化的擋箭牌;以謙卑、包容的態度與旅途中所遇到的各種文化的人們互相交流,是我心目中,到異地旅行的真正意義。
(家有國小生的媽媽來留言) 這集對育兒生活素養來說很棒,謝謝志祺團隊製作這集,大家可能不知道,現在國小課本社會課和國語課已經比起我們小時多很多篇幅介紹原民、新住民的內容(例如低年級國語課就會提到越南媽媽、中年級社會課提到各族石板屋建築工法差異),也許國民初級教育談及深度不如這隻影片介紹“豐年祭或ilisin"細節意涵,但我都認為政府及人民素養都有提升,都有在不同階段嘗試共好及進步,我覺得很棒❤。
以前的攝影老師說,他曾經去拍賽夏族的矮靈祭,原本是禁止拍攝,溝通過後在他的相機上綁上芒草(通行證)。然而拍攝過程嫌礙手就丟了,回家後洗底片發現全曝了光,一張也沒拍到!!
好玄 但又覺得曝光曝得好🤣
手機拍就沒問題
祖靈不給拍😂
「尊重」兩字難寫,也難做。其實踏出家門後,你就是這世界的客人,應該要有意識的注意自己的禮節與行為。( 可憐的現代小屁孩 )志祺這次的舉例很好,台灣傳統的中元節、日本的盂蘭盆節、到西洋的萬聖節跟亡靈節,都是與靈魂、祖先有關的節日,但都有不同的祭儀、禮節跟禁忌,何況小小一個台灣就像是濃縮版的美國,有著福佬、客家、原住民等等族群;如果從歷史脈絡來看,我們的生活也被荷、西、美、日等國家深深影響,照理來說在面對不同背景的他人或族群時,勢必要有更高的包容性與適應性才對。( 世風日下 )最後,你覺得在自家( 台灣 )丟臉無所謂,習慣成自然後,有天就會丟臉丟到國外去了。( 真的不要不信邪、嘴硬 )
志祺難得又做原民議題了 感人🥹
能像保護區那樣強制遊客得跟著當地導遊行動嗎?或著準備一個手續簡單但內容足夠的考試以及事前告知,通過就配發證件、手機認證之類的,確保自由行的遊客不會干擾到祭典。至少可以避免在那邊說「莫名其妙、的情形,被罵還一臉無知。
其實現在很多部落在近5~10年都有在做宣導了,除了社群媒體體外,活動期間也會有工作人員舉牌宣導不要靠近拍照,網路上也有人做簡易的部落祭典遊客須知,其實有搜尋過新聞應該都會知道吧,但那些不是特地來參與只是經過的觀光客比較容易有這樣的情況。
@@runi_night 感謝分享現況,妳覺得在這種基礎上,有需要到我說的這種強制性的方法(如果有幫助的話)嗎?
我覺得對觀光客進行篩選也是一個辦法,不是每個觀光客都有想了解原住民文化的心,有的只是來湊熱鬧,享受祭典氛圍;試試辦正式跟非正式的祭典,要參加正式的祭典只能用預購的入場劵,預購的入場劵要通過跟儀式相關的問答小考才能買,篩選出有心想了解原住民文化的人來參與;非正式祭典就完全以服務觀光客的心態舉辦,能怎麼賺錢就怎麼來。
可是人家自己的祭典,幹嘛配合其他人的「興趣」來增加自己的麻煩?但是我覺得你的要先過濾的想法是很可以參考的,也許還是不要收費(台灣一定會有人覺得我花錢了我就是大爺的奧客)但是要先報名,並經過簡單的上課,例如在參加祭典前要先跟著族人領隊認識環境與講解。這樣在實際參與祭典前,除了讓觀光客更理解祭典在幹嘛,要是有不專心很有可能來亂的觀光客,也可以提前發現並踢出去
@@tmwolf100 麻煩你再看一次志棋影片的章節:現實的無奈(6:11~7:29)你說的都是理想豐滿,現實骨感的做法;如果可以選擇不配合別人的「興趣」辦祭典,原住民們也想,但是面對錢的現實,他們別無選擇;不收錢,那請問你說的那些上課、環境認識、照顧觀光客這些額外增加的工作量誰要做?大部分的人不會想做白工,難道你上班老闆不給你加班費,只給你精神鼓勵你ok?就算你ok,其他大多數人是不願意的。
被罵不是很正常嗎? 你家祭祖的時候別人穿件內褲跑去參加儀式 不是欠罵不然是什麼? 不尊重他人被罵不就理所當然?
那就不要開放參與啊
@@JIUYOUYIKG所以不尊重別人的文化很值得驕傲嗎?哪來的邏輯
@@JIUYOUYIKG Q:如果開車遇到3寶怎麼辦?A:不要開就好了啊!Q:走路可能被絆倒怎麼辦?A:不要走路就好了啊!
@@JIUYOUYIKG你是沒在看影片是不是
@@JIUYOUYIKG 好比說有個頻道裡面有4個影片幾乎都是汽車上的行車紀錄器Q :如果開車遇到3寶該怎麼辦還是貼4個影片的頻道版主﹕那就不要開就好了啊
我記得小時候讀國小社會課本,真的都把「年祭」與「豐年祭」算在一起,有時候還直接把 16 原住民族 的節日都稱呼為 豐年祭 😂 結果成為一堆國人的誤解 ~
沒有吧!我知道有豐年祭 打耳祭 還有其他的忘了沒有你說得這樣啊!然到我們讀的是不同版本的教材
@@fo1xp3ov8n好笑嗎
@@蔡嘉霖-t4q 我也是讀這種版本的 豐年祭是阿美族 不是16族都叫豐年祭...是教材不一樣 還是上課沒認真聽 所以只聽一半 就誤以為16族都叫豐年祭? 😂-某樓無聊當有趣 有夠噁心
@@YuexuanBai 對啊!看到他這樣說覺得奇怪,還好有人跟我讀一樣的版本
@@YuexuanBai 更奇怪的還有一百多人按讚這些人都是跟我們讀不一樣的版本嗎?🤔🤔
希望可以多做相關題材影片
其實只要想成有人干擾農曆過年,大家也都一樣會爆氣怎麼換成原住民的傳統祭禮就一臉無辜的抗議不是故意的真的不行另外每個部落看法觀念不同也很正常大家過新年的方式跟想法也不一樣啊
【公告】有觀眾留言,這支影片的畫質好像比較低,我們檢查後發現,是我們不小心傳錯檔案了!非常感謝大家的提醒!為了避免影響大家的觀看體驗,我們重新上傳了高畫質的版本,有需要的朋友可以點連結觀賞喔!連結👉th-cam.com/video/Im_dCgpeDLY/w-d-xo.html(以下為合作資訊)-------😍 財商系列・全新上市|3本合購優惠 72 折🎁 早鳥滿額再送「紙撲滿」等芒狗狗童趣禮品 🎉 專屬優惠・再享九折|結帳輸入【七七推薦 】👉 馬上入手:pse.is/5axwuv#芒狗狗繪本 #財商系列
嗯,不懂有沒有參考價值。我是馬來西亞柔佛州人,小時候唸書時課本會說大馬是個多元種族的國家,有三大民族還有伊班族,達雅族,杜順族等等。日曆上會印著全國假期和各州假期。每年6月1日,東馬會有Gawai Dayak 假期,華語好像是叫豐收節。我只是聽說那段期間在西馬工作的伊班人會飛回去慶祝。好像有祭祀活動還啥,也會開放長屋參觀。但具體怎麼樣我不知道。所以我一直很想在那段期間跑去東馬湊熱鬧。對我而言東馬的原住民文化會比較陌生。😂但除了長屋慶祝之外,我記得這段期間東馬的大城市也有活動,會邀請原住民穿上傳統服裝去遊行,跳舞,然後介紹他們的文化。也有市集販售一些食物。會吸引很多遊客去觀光。去年吉隆坡也辦了Gawai Dayak Festival 有看到一些宣傳影片,一群穿著傳統服飾的伊班人乘搭亞航,還有在吉隆坡乘搭LRT ,西馬人因為很難得看到穿著傳統服裝的伊班人,都停下來觀看。還有看到他們在吉隆坡市區遊行,還有市集販賣東馬運過來的食物。讓我覺得很神奇。也覺得這是個很好的活動,因為西馬人不了解東馬原住民文化。所以還是希望多些這類活動。
歡迎你來親身體驗砂州原住民的節日。伊班族是砂勞越最多的種族,其他的還有melanao, bidahyu 等等。豐收節沒有一個特定的日子,只要一個村落收割完農作物,就開始慶祝。一個接一個的,沒完沒了😂
日曆印各州假期很讚耶!臺灣的日曆只會加印農曆節日……😢
@@kindahomeylike 哦,馬來西亞姑且是個聯邦國家。有些州有國王,國王生日那個州就會放假。然後就是各個種族的節日全國會放假,所以假期很多喲。而且,馬來西亞還有一種日曆,我們叫做跑馬曆。這個日曆除了印有公曆,還有農曆,伊斯蘭曆,還有印度曆喲。雖然我是沒去過東馬,對原住民大概只是課本的資料跟跑來西馬工作的東馬人。不過我還是得說,因為從小就和其他種族生活,大馬人在對和友族相處是挺有經驗的。雖然我們國家是有些種族主義份子,政客整天吵有的沒的,弄到整個西馬烏煙瘴氣。但各族之間也是知道友族的禁忌,知道那條線,不會特意去觸碰。
@@limnyuk2195 所以我打算從國外回流大馬,就要大馬到處跑透透。多多認識自己的國家。還有,我覺得kolomee 比雲吞面好吃,我打算去東馬狂吃一頓~但願柔佛蘇丹做元首時極端份子能夠收斂一些。
就像賽夏族的巴斯達隘(paSta'ay)一樣外人以為11月的巴斯達隘跳舞是慶祝豐收但實際上卻是表達懺悔與祭祀,屬於神聖莊重的祭典
這個很像是漢人在清明節掃墓時,突然一坨人跑到你旁邊開始指指點點,還各種拍照喧鬧還不時來上幾句: [跟著節奏一起嗨~~]
我阿美族啦,聽我爸媽講的是說,祖先會出現在最靠近內圈的地方,所以絕對不能讓外人進入難道漢人在拜祖先祠堂的時候,有外人理直氣壯的一起闖進去說要參加,不會很奇怪????
想起之前到紐西蘭,當地租車公司為了解決外國人不熟交通規則及路權的問題,要求外國人通過小測驗才能拿車。有沒有可能豐年祭也能以門票形式,通過測驗的人才能近距離參加?大家可以想一些有創意的方式來解決
有啊…不收門票的花蓮聯合豐年祭,還有各縣市政府辦的原住民活動,都是開放式.
謝謝志祺團隊做這個影片,有了譬喻更能理解嚴肅程度和誤解的嚴重性,我差點對不同的文化有錯誤認知了……
台灣真正重視並有心深入理解在地文化的人並不多,都只是玩樂。
是中國人不是台灣人
@@陳奕銘-e4c對岸中國人更多的是那種嚷著要愛國卻對文化的理解很表面,台灣人的情況是更偏向於漠不關心,很隨便。不過兩岸共同點都是不尊重,教育裡也根本沒有教人如何尊重他人。
當地為了促進觀光,不應該封鎖,而是應該跟政府協調變更宣傳重點與正名,讓大家重新認識年祭才對,學校的課本也應該修正
我覺得應該宣導正確的觀念,例如去參與時,需要遵守什麼禁忌,何時可以下場何時不行,去參與在服裝上有沒有什麼要求,屬於族人比較內部的時間和場合(不適合有外人在場),是不是能先劃出來分隔開,這樣才能真的讓大家彼此了解不同的文化
有時候也會有很多朋友會來看,比較排斥的是沒禮貌的遊客,大部分還是友善的。參加祭典真的幾乎全身心都投入那種,若還要面對這些問題真的是很無奈。有些部落祭典是會從半夜持續跳舞唱歌到清晨,並持續好幾天,甚至也有近24小時不能睡覺的情形,滿多文化層面的知識都要在這時候需要向耆老、長輩們學習,特別是價值觀與參與祭典的心態,一些對於文化有興趣的朋友能一起來參與也是非常難得的機會,所以先做好功課提升自身文化敏感度,絕對是尊重自己也尊重部落族人,也不會醜到鬧上新聞。
好喜歡萬聖節跟中原節的類比,很能夠了解傳達意涵的不同
@@fo1xp3ov8n有人類 就有組織 有組織就形成社會結構 有結構會影響文化如果什麼都說是空無一物那你可以躺著 每天都躺著落實你的空無一物
@@fo1xp3ov8n我同意
感覺現在的思考方式都是從空間上劃分,或許可以想想是不是從時間著手,把部落內嚴肅的祭儀和給觀光客參加的活動分開來,達成互不干擾的成果。同時保留文化嚴肅的一面,也接納時代的改變和財源。
以前當兵就有聽原住民弟兄說過這種祭典不是都有開放給觀光客參觀,給外人參加的通常是那種唱歌跳舞的表演而不是祭典儀式,應該要事先問清楚才有禮貌。真的不懂就遠遠地觀望就好,不要擅自趨近動手動腳、拍照或大聲談笑來干擾儀式。
支持提前給觀光客上課
能否 提及(序幕 程序開始 有祭祀 祖先祖靈 )隆重儀式,嚴禁干擾喧鬧 ?? 否則 缺乏尊重 祖靈不開心、儀式會不順暢?
我個人認為可以分成 兩部分地一部分 年祭時間 只開放參觀 並且請大家尊重文化第二部分 年祭結束 開放幾天 大家一起狂歡跳舞可以滿足兩邊人的基本點
+1,以前參加過花蓮靜浦部落的年祭時他們就是這樣的,前三天是只有部落裡的族人才可以參加,後面幾天開放觀光客一起參與,族裡的長輩也會拿麥克風先講等一下晚一點會請大家上來一起跳舞,可以先在旁邊喝個飲料
其實不用你認為 從最早開始我們豐年祭就是這麼做的 只是外界都不知道 甚至有些部落青年也不曉得 至於觀光客的問題 我們討厭的是一些不懂事的觀光客問都不問 就直接衝進來 大部分懂事的觀光客都會詢問一下 或者就站在一旁 即使你在事前宣導 現場指導也沒用 因為只要有一個不懂事的進來了 其他懂事的會以為開放了然後跟近 導致族人生氣 開始罵人 大部分懂事的觀光客跟者被罵 然後吵起來 那個不懂事的溜了 這種亂象每年都會重複 無解
並不是很認同你的第二部分,因為我覺得目前很多原住民的年祭都因為後者而被汚名化,甚至被成為刻板印象。正因為後者,才讓大多數人以為這是個喝酒玩樂的祭儀,而忽略了年祭背後的真正意涵以及緣由。我覺得應該要先以尊重各部落祭儀為主,並以學習的心態來參與而非玩樂。
@@umas0119 你說的沒錯 但你不是那些人 他們只是來玩 你影響不了他們 我們說了 做了 永遠會有這種人 而且還都不是重複的人 學不學不重要 詢問一下不是基本道理嗎 不是只有你會有這種想法 想法歸想法 行動歸行動 永遠會有破壞規則的人 每年都講 每年都來破壞 然後又會有人提出跟你一樣的想法 所以 無解
@@wr7680 我其實是在針對OP的發言說話,我不知道你在生什麼氣。你說的的確也是目前的現狀,但是這社會也有滿多部落慢慢的在做出行動來讓這個現況改善,也有許多人正在慢慢的分享正確的觀念,所以並不是沒人在做這些事。我覺得跨文化的交流台灣還在慢慢起步中,所以慢慢的去分享正確觀念影響更多人
ilisin被大眾認知成「豐」年祭,好像是很正常的,大家好像只會著重在最後的跳舞,但其實整個儀式是很多步驟請靈大概是請tu’as這是很慎重的包括到很多人所熟知跳舞(?那個是要請tu’as和我們這些後輩一起跳舞所以請不要穿的這麼清涼😅難道你會在八家將、官將首面前穿這麼清涼闖進去(?
當你去名為宮廟的場所或場域你會找這間廟有什麼樣的規範如何拜,怎麼拜,順序是什麼同樣的道理,不管是哪個族群用什麼樣的方式進行儀式請你用心聆聽他們怎麼說請不要剝奪族人的話語權保持虔誠尊重善良的心我想是我們可以做到的事情感恩惜福🌺🤞🌿
我是马来西亚人,去过台湾可是没去过原住民的活动。如果我以一个游客的角度看这件事情,对游客来说:什么可以做,什么不可以做。取决于当天活动的主办单位的执行力。当然,事前的宣传活动必须明确告知哪些是不可以做的。大部分的游客都是去找快乐的,认真想学文化的应该不会太多。多数只是体验文化。另外,设定游客区和非游客区是非常重要的(特别是如果是严肃的地点,至少如果游客想去,也必须由专人带着,特别是拍摄的团队。另外,如果有觉得冒犯之类的服装,主办单位应该预先准备好通知甚至可以贩卖服饰。驱逐出境我觉得有点超过了。。试想想,今天如果你们来马来西亚,因为不了解马来西亚的文化被请出去。你是不是也是一脸委屈。这种因为不了解导致的冒犯是太容易发生了。。比如说:在马来西亚,你用左手拿东西给人/握手就已经犯了大忌。用食指指人也是,摸别人的头也是。。 可是,大部分马来西亚人都会给予外国游客更多的体谅。知道你们不是故意的。
但是那是馬來西亞對「外國遊客」明明生活在台灣卻對台灣的原住民文化不夠敏感又不尊重可以想想看馬來西亞華人對馬來人如果不了解的話會發生什麼事
@@Labiz0508 也是会发生的,但是会比较少。我们从小就被教育要尊重其他人的文化和宗教。每个民族的习俗都会学习。包括一些少数民族或者原住民。当然也不排除那些上课睡觉的。但是,如果发生了,对方通常也会礼貌的告知,而另一方通常道歉就没事了。。
@@Labiz0508 如果真的说外国旅客最常遇到的问题就是:在马来西亚的所有政府部门,包括学校和医院,不能穿短裤,拖鞋。大门口也会有告示牌。但是,突发性的意外还是允许服饰不合格的进入。比如说:交通意外。不可能让你发生意外后还回家换衣服再过去医院吧。但是游客可能就不知道有这个规矩了。就会有点麻烦。。
現代社會下重視傳統文化的人也不多了,不只是原住民文化,漢人文化也一樣,要讓這些東西不消失難免要融入現代社會的元素,更甚者把他營利化但是走盈利模式,文化那些比較核心的東西就容易被扭曲或忽略
很多這種自以為是的人 不尊重別人的文化跟信仰 如果你不尊重別人的文化跟信仰,你就不要來參加!因為根本不差你一個人😐
以我在一個教育兼觀光景點工作的經驗,覺得問題在很多觀光客出門都不帶腦袋,指標不會看、來了要看什麼都不知道,只是為了去觀光而去觀光。當然因為網路資訊不充分,所以功課不太可能全部做足再去,但起碼要有自己對於當地不完全理解的自覺,才不會問都不問就放蕩自己,造成當地人的困擾。
我是覺得政府如果要拿原住民的祭典來宣傳就應該要盡到宣傳正確禮儀的責任誰知道那些事情能做哪些事情不能做就像是我看了這個才知道原來祭典期間不能吃蔥....
政府要跟觀光客一起做功課😊
這議題讓我覺得故事與傳說的傳承的重要
好吧又來了又碰到這問題😂本身阿美族常常也會被問到豐年祭祭典的問題其實從身邊的朋友看來都很多都是覺得這是一種慶祝豐收的祭典但是、但是、但是其實豐年祭不是只有跳舞而已他其實是一種儀式豐年祭一般來說有4or5天每個村子不一樣第一天開始的時候是從早上年輕人會在老人家的帶領下準備晚上的食物等等晚上時我們會要請祖靈因為本質上豐年祭其實是讓我們跟祖先溝通並請他們保佑我們下一年~在老一輩之前說的時候其實這第一天是年輕人們要跟老人家一起去活動中心睡一個晚上(辦豐年祭的地方然後第二天其實我們也是從早到晚都有事情要做!除了豐年祭本身開心的跳舞準備食物什麼的每天都有😅我本身是歡迎外地人一起來的參與老實說但是本身禁忌上也是會跟身邊的朋友或是當下有人想參與的時候會告知有跟部落裡的老人聊過這話題其實特別開明他們其實也知道時代不一樣了所以他們會更傾向把傳統祭典的舉辦“交接”給下一代。所以其實沒那麼多禁忌啦因為我們通常在比較嚴肅場合的儀式都是自己進行了(而且觀光客也應該不喜歡所以在跳舞的時候不要影響到其他人我都是抱持歡迎的心態來邀請人參加😊然後豐年祭真的不是社會課本上簡單的“慶祝一年豐收的祭典”這一句話而已他本質上是連結族人之間、族人和祖先之間的活動~
我是覺得要開放其他族群的人參與的話,還是做個半小時的活動宣導(解說活動由來和流程禁忌之類的),或是只開放一定數量的人登記參與比較好,畢竟樹大有枯枝,人多就有87。
@@meowtalk6406 可能我們村子比較小吧哈哈基本上都是族人找來的算是半個篩檢了?!
志祺七七 X 圖文不符 您好對於貴頻道做的這次主題自己有一些小感觸和想法以祭典儀式來說,我自己本身是泛泰雅,而我爺爺是後日治時期出生,當我向我長輩詢問我族是否有保存祭典儀式文化時候,爺爺回答不清楚了,其實當下就知道很多東西大量的流失。(不僅只是祭典文化,甚至爺爺說出來的母語甚至父親這輩的人也說明聽不懂)因緣際會下,當我機會可以決定參加賽夏族矮靈祭(paSta’ay)時候,為理解其該族文化及祭典背後意義及故事總共花了半年時間,從閱讀祭典儀式背後神話故事、儀式形式、結構、舞蹈、音樂、祭典正式時間、結束時間、祭典需要持續多久不間段,甚至關於此祭典的曲必須一字不差的完全被起來,總共唱完曲子具體時間我忘記了,只記得從晚上七點練唱一整個完整的曲到午夜才結束。上述的的文本其實都是透過人類學教授堅持努力好幾年與族人建立友好關係,才透過參與的過程中紀錄並寫下來。這些事其實非常重要,因為我們原住民基本上沒有"黑紙白字的文化",所以很多都是口頭傳承,而口頭傳承會有因人而有不一樣之處。看完貴頻道做出這類的主題,我回想起以前這些經歷過程,在原住民概念裡面我邀請您來參加祭典,在長輩的想法中是"我重視你"(當下可以能會喝著酒並用著開玩笑的口氣跟你說這種事情)祭典完整結束後我與友人交談,他說:「其實很多長輩討論很久,最初這個這祭典是不對外的,但我們的文化已經流失,逼需要要好好保存,礙於經費不夠,但拿了金費又必須要按照資方說要讓觀光客一同參與體驗。其實有時候在祭典上做出很讓很生氣的事情,也無可奈何。」備註:祭典文化尚無白開水,在原住民認知中白開水=小米酒,而小米酒都是用腳踩的,通常越好喝,那家的腳味特別香。🤣🤣🤣
謝謝,長知識了😊
個人認為進行隆重儀軌時不要讓外人參與,然後開放旅客參加共歡樂的時段,這樣既可以虔敬祭祀不受干擾,同時又可以讓外來的觀光客參與和了解原住民的慶典。
那個變態就是在開放遊客一起跳舞的最後一天這樣做。但到底誰會只穿內褲去公共場所晃我滿好奇的?
感謝七七的解說我家鄉部落剛好是太巴塱部落有些祭祀木屋是私人土地自己族人也不一定能進入是很漂亮有些觀光客就把他當"九族文化村"一樣以為是樣品屋可以進去拍照
兩根柱子那間嗎?
謝謝這集❤認識更多
劃分區域、標示節目時段還是挺有效的,有次跨年去台東,那邊的部落就有活動入口清楚寫著什麼時段在祭祀,外人不能進入什麼時段的活動開放觀光客參與我看現場大家都很守秩序,我們不能參與時就是遠遠的觀看,可以參與時就進去一起跳舞
常常聽政府說要發揚輸出台灣文化 但是台灣漢人自己都不了解各個族群的文化 不只是本島 的人事物 甚至有些人還不懂金馬人傳統上說什麼語言 原住民方面還引發“後空番”非常本位主義的觀點
就跟環境保育一樣,沒有跟商業結合的話是不會有人願意投入資源的,所以才會有生命教育跟生態旅遊出現,要保存文化勢必要讓人看出有其實質的價值,否則只是想好好的擺在那邊是不可能的,畢竟臺灣已經不是原始島嶼了,文明社會要用文明的方法
我覺得最好的辦法就是以最簡單的設計讓觀光客了解「可做什麼、不可以做什麼」,並且大範圍地以橫幅公告
其實近年來一直都有啊……
就像鄒族的戰祭就是採用祭儀區 攝影區 觀眾席 而在祭儀結束後的晚會活動才是非正式祭儀的 這時民眾才能參與跳舞
一直很喜歡台灣原住民的文化 這種事情就應該要列入教科書內 台灣原住民文化是很珍貴的 應該要大家一起努力的保護好(問個 這集畫質發生什麼事了?
人家在拜祖先你在那邊參觀真的很惹人生氣。那個清明祭祖穿比基尼跳舞滿有形象感的,就像有些網紅穿著清涼或者情侶親吻去去農禪寺拍照一樣,真的很讓人覺得不悅。
謝謝志祺的分享!
有的部落是最重要的主祭(迎靈、宴靈、送靈)謝絕觀光客其他像是成年祭、迎賓舞、豐年舞、耕種舞、捕魚祭等就接受觀光客好幾天的祭典只要中間最嚴肅2-3天不要去打擾,觀光客也可以開心地參與
ilisin發音很正確
政府在推廣文宣的內容方面或許可以拜託族人一起擬定 而不是自己關起門來寫 才不會讓人誤解這是個狂歡節
笑死 這不是要自己做功課的嗎?去人家家裡還要人家依照你的心情辦事?
@@丹丹-l4w 我說的是政府自己的推廣文宣有問題 可以請族人來指導 請問這有甚麼問題嗎?你這麼兇幹嘛?有病要吃藥 不要半夜發神經
對的,族人的參與跟共識會議非常重要!不過根據我的經驗,這種大多是縣政府之類的公部門外包給外面的廠商執行,他們小編經常自己亂搞,又沒文化意識,等有人反應才會動作,之前有件事情我寫信向舉辦單位反應,他們說還要去請教專家跟公所才能知道我反應需要修正的內容正不正確,阿然後他們自己寫的時候沒去請教專家,真的是不知道在幹嘛
就志祺你準備的最完整。通常較嚴肅的祭祀時間及前置禮儀我們部落都會在觀光客來的時間之前先完成了,日期定哪天辦豐年祭,也就是大部分族人回家放鬆之時。我們部落有年齡階層,每個階層都有被分配到不同的工作,而通常觀光客來的時間也是我們能放鬆的時間,大家參與也好,但該有的文化尊重還是有,最好是有部落裡有認識的人帶進來比較好,比較不易有衝突問題。
當搞不懂的時候我一律站旁邊,一堆人圍著有儀式行為不一定是婚慶喜事…😅
如果真的需要兼顧,或許可以參考日本很多祭典都有分成「前夜祭」「本祭」「後夜祭」的這種形式;甚至有的還有「裏祭」「秘祭」。是直接從時間上分開、不對外開放或僅有透過申請的小群人才能參與,而不是僅在場地作區分而已政府的文化推廣與滿足觀光需求的部分、不應該干擾宗教祭儀,但可以放在部族祭典的前或後。讓文化或宗教祭儀保有「神聖場域」的區分
我覺得最大的責任還是在政府政府在沒有清楚了解的情況下,用錯誤的方式宣傳才造成觀光客的認知偏差怎麼感覺有點當年白人對待黑人和印地安人的既視感....
6:26 「有些年輕的族人甚至也覺得是在狂歡」看到這裡開始想,其實很多節日到現代都不是用傳統的方法過,背後的信仰意圖也不存在了要是古人看到現代人尾牙都在狂歡,而不是在祭拜土地公,會不會覺得是在褻瀆?等到現在的年輕人變成老人,原本的爭議就會消失,但也同時代表文化的失傳
要去對方的祭典就該尊重、入境隨俗,太誇張的行為應該開罰罰鍰
每個部落遭遇的情境、享有的資源都不一樣,也許可以透過部落會議,由族人自行決定祭儀的哪個部分要對外開放、哪個部分不對外開放、要不要向來訪者收費等等。而對外開放部分,採登記制,若未登記者擅闖,則予以驅逐,並由族人事先向來訪者說明有哪些禁忌需要遵守、祭儀如何進行、對族人而言這個祭儀有哪些文化上的意義。
這樣聽來感覺東方許多祭儀都有嚴肅的部分,很少有純屬玩樂的,不過現在想來以前課本裡的豐年祭好像每個族都有? 我當年還以為全部原住民族會聚一起慶祝😅
噢……其實不同族的語言不相通啊!而且有些族在以前互相是世仇呢!
不同族群的歲時節日不同像華人以農民曆為主、阿美族以小米(稻米)為主、布農族以小米為主、達悟族以芋頭跟飛魚為主西方以聖經為主、中亞以回教為主
不是每一族都有豐年祭
之前看到一個說法是:你們喜歡在除夕時,有群陌生人跑到你家,看你們吃圍爐嗎?
那是…阿美族人對祖先天地…感謝感恩的“祭典”…有祭祀的嚴肅隆重…就像皇帝到天壇上香祈禱!既然是觀光“客”…就應該遵守主人的規定!!
B)住台東20幾年,小時候確實沒那麼多觀光客。各部落其實也很歡迎我們這些白浪(x)一起跳舞,大家也都相安無事。長大後越來越多奇奇怪怪的人,闖入人家的祭祀途中(???索性一些部落直接拒絕路人來觀禮,最明顯的是花蓮大港口部落(不過最近好像有開放了)😅小時候很喜歡大家一起跳舞的感覺,一直跳一直跳歌一首換一首🥰跳了兩小時都不會累😊一些淺薄感想,來推一下志祺影片。
可以在旁邊看不能進去跳
只有情人之夜才可以😂
應該用報名的繳費且設名額的方式,採類似工作坊的方式推廣,可以分不同的體驗類型,比如單純觀禮,內容包括類似導覽解說觀禮和拍照,第二類型可能是增加一起體驗的部分,而這部分的設計可以是一天或數天的設計,
文化風俗本來就是時代變遷的產物,順其自然就好。刻意的人為限制或約束,可能比開放,增添的方式,更不利文化風俗發展。否則難道為了傳統,一律限制必須穿傳統服飾,過傳統生活?現代東方人可以幾乎近於‘’全面性‘’接受西方國家工業革命後的生活方式與服飾穿著等,那為何古早味的活動和儀式不行?況且,如果只憑某些人對自認為的傳統在固執,就要限制,非常奇怪。
其實可以進行分區劃分成一般遊客區域與祭儀區域遊客區可以進行較為輕鬆 歡快的慶祝活動 讓一般遊客可以隨意的參與而祭儀區則可以限制特定客人才能參觀至於參加祭儀的條件可以很多種 最簡單就是以組別報名並且每個組別配置部落導遊 以宣導參與祭儀的事前須知進而管控遊客在祭儀進行當下不會有出軌行為甚至可以在祭儀正式開始前就開始一些較深度的文化導覽課程讓有興趣的遊客能夠進一步學習原民文化進而延伸證照制度 可能是完整參與導覽課程的人可以領取未來就可以在不配置部落導遊的情況下 以個人名義報名參觀祭儀
唉!!!
其实很好解决,需要政府配合约束,有得游客并没有恶意,只是不知道这样做不好
謝謝你們將這些議題拿出來討論❤ B. 就我個人是不排斥觀光客來參與, 不過無論是否有刻板印象影響, 都應先嘗試了解一下將前往的地方有什麼需要稍微注意的地方。甚至至少要保持禮貌尊重的態度就能減少不少衝突了, 但話雖如此, 某些人就喜歡推翻這些簡單常識來惹惱大家。如拍照應該經過對方同意, 但每年還是會碰到直接抓妳肩膀然後像選妃一樣挑喜歡的來拍照的無理遊客😤
感謝志祺讓多元族群議題可以被主流社會看見!(比起原住民族青年自媒體的流量實在是數百倍( ̄∇ ̄)⋯)我相信很多朋友們還是很願意遵守祭儀的規定的~在「配合各部落指示與規範為前提」之下,仍然歡迎各位朋友們來認識台灣本土文化哦!下面有很多朋友提到「同時但分區進行」的折衷方向,我個人覺得不妥,因為這仍然是以觀光導向來設計的折衷法(進入不了但可以遠眺觀賞祭儀,又可以觀光,豈不是一魚兩吃),阿美族ilisin的本質在於祭祀祖靈與實現青年階級制度運作,再如何都與觀光無關。同時而分區進行的方式在實務上本身也有實現難度,阿美族的部落祭儀是非常忙碌的,只有女子(甚至不一定)與從階級制度畢業的老人長輩有時間上的餘裕;而我相信許多已經從青年階級畢業成為kalas的長輩,在當下想看的都是青年階級(家中子侄孫)並且接受青年階級的尊敬與服務,去應付觀光客反而是一件很累的事情吧ʕ •ᴥ•ʔ⋯「同地但不同時」、「時地皆不同」的折衷方式或許可行,但無論何處,觀光活動的內容策劃需要由擁有話語權與文化詮釋權利的部落本身來主導,讓正確的認知普及--「族群文化推廣活動與祭儀本質的差異,歡慶豐收只是ilisin的文化符碼之一,不是全部」🧐
其實影片看到一半我是對於政府很生氣氣政府不做事但當看到後面才發現現在我們會去關心,去思考,這何嘗不是一個進步至少我們知道這是什麼雖然還是氣政府
因為他們都是漢人,不在乎
不用氣 花蓮王他們自己選的 別人吃麵你喊燒也沒幫助啊
花蓮王對宗教補助給好給滿他們也很樂於投給王看看王在這些地區的得票率就知道了
我在徒步環島時進去20幾個部落 只要用心去理解並且真誠對待 他們真的都會把你當成自己人 當然也有些部落選擇不接觸平地人 但是都是有原因的~所以請大家學會尊重~即使你花錢~那也不代表你可以為所欲為~😊
我記得在大學教授要求去過一次,當時去的是部落開放的時間,是開放給外來客,真的部落的儀祀是不開放的🙂
漢人,之前去蘭嶼參觀時候,就會事先在網路做功課知道他們地下屋不能亂拍攝(有些甚至是私人民宅)獨木舟等要問過才能觸碰跟拍照(大多都還有在使用)除了一次脫上衣被要求穿起(忘了什麼原因,好像是遇到下水儀式?)其餘都玩得很盡興...真的要搞清楚文化再去玩
豐年祭跳舞是給祖先看的,不是表演給觀光客看還有台灣人把豐年祭的當墾丁趴在玩超不尊重原住民還沒有禮貌到一個極點。
覺得可以有導遊,在場講解儀式,文化,也可以做分區,或是少量開放進去(類似提前預約)
我原本在拉帝奧階級的時候,被小朋友當觀光客趕出去。我穿族服、名字還是以前王頭目給的,我想想……是因為我拿著相機在柱子旁邊拍照就被當漢人就是了?想想,叫小朋友「叫你爸爸來!我要看誰家的孩子那麼沒禮貌,問都不問直接趕人?」結果一哄而散……憑良心說,沒禮貌又愚蠢的漢人我看太多了,我們族人也要自己好好學習。這次祭儀的應對也是一樣,看了快吐血,算了,根本講不完。
可以考慮分成 預演[開放觀光客] 跟 正式[不開放外人進入] 這樣可以保存傳統文化 也可以讓外人來了解
祭典沒有給你預演的!
這些問題應該讓原住民們自己先去決定要不要保存文化傳統要保存就得有作為啊, 該怎麼做?如何去做自己要有想法去進行若都沒作為再來怪別人不幫你們保存這就說不過去了!既然是人家的文化傳統我們外人就沒資格干涉雖然我們是同住在這塊土地上但彼此都有不想被干擾的部份這不是"尊不尊重" 而是必然的事 !
我一直以為豐年祭就是在慶祝豐收有點像是我們在過除夕的感覺,應該是個很歡樂的氣氛話說去干擾原住民跳舞真的超沒禮貌的啦
部落很多 大小每個地方都不一樣內容流程也不一樣還有 不要把”豐年節” 跟”豐年祭”相提並論建議請大家深入了解😉
其實好想去參觀各族的祭典(我都說祭典而已),但好像沒甚麼管道可以去參觀。上次認識一位原住民阿姨,人很熱情一直塞吃的(烤豬肉),但我食量不大於是後面都拒絕,最後阿姨大聲說「要吃!你不是想當原住民?」我想認識原住民的文化或習俗,不等於我想當原住民吧...
看你選出來的立委、議員、官員就知道,迴力鏢打到自己不意外。
我從小也以為是狂歡活動是認識原住民同事 他跟我解釋完我才知道是嚴肅的祭祀活動所以根本問題是 政府根本沒好好教育大家 還誤導
也許中文改為祭儀會比較正式隆重才能化解字面的誤會。但還是希望政府、教育單位跟相關媒體能多作介紹跟推廣。
我是鄒族的
常說的鄒族戰祭mayasvi
馬亞斯比,中文戰祭一詞無法代表該祭典,因為馬亞斯比不只會做一個儀式,戰祭只是裡面其中一個而已,因此用戰祭一詞是不準確的,直接稱呼族語名就好了
祭典的禁忌很多,也不是外人能夠輕易參與的,如上述馬亞斯比是等祭儀告一段落後才讓遊客下場跳,希望大家能夠尊重部落文化,舉例來說,你也不想在祭祖時被人亂,是同個道理的
我覺得族語名稱為主 中文名稱為輔 這樣可以讓全國更加快瞭解
@@bukitmertajamer 會希望用族語稱呼的原因,在於中文無法用一個名稱來代表它,但如果能找到或者創造出,這也不失為一個方法
@@bukitmertajamer 我也支持用他們的族語來稱呼就好了,保留好的傳統文化也是很重要的,如果要用漢語輔助,比較支持用音譯,比如Namasial寫成那瑪夏
的確如此!光是‘’豐年祭‘’這一說法就非常不妥
應該重點是要尊重人家的文化,到人家的領域要照著人家的規定來。不要用自己的認知來看待其他人,這不只是一種多數暴力,更是一種傲慢,去認識去了解,才是我們應該要教育民眾的東西。
❤要放尊重
台灣人在國外幾乎都會尊重對方,沒理由在自己國內就忘記
把規範訂出來再加上認真執行,久而久之就會變成部落要的樣子了
十多年前去蘭嶼,到了後去一家叫無餓不坐的餐廳吃中餐,老闆是達悟族人。席間和他聊到一些當地的事,他說不要亂拍別人的拼板舟,否則會被罵;也不要拍他,因為他說他算過命,會越拍越折壽。
我是尊重他們的文化,所以都沒做,我朋友是把上面兩項都偷做了。
台灣人很沒有教養 從家庭教育到學校教育都沒有強調尊重這一部份 只有很含糊的品德教育
@@rice121714請問一下是不能用手拍還是不能拍照?
這種事情真的就該列入教科書,讓台灣的大家能尊重彼此的文化,台灣的原住民文化真的要大家一起努力守護保存
現在有列入啊!況且以前就算沒列入至少有公民與道德這一科,但是民眾還是…..
如果每件事都要靠教科書真的會教不完😢
就一堆人沒被教育就成年了才會有類似的問題
再說如果沒考,老師也很有可能直接跳過
其實不管是108課綱還是99課綱都有提到這些議題,也都有引導學生對待不同文化的態度及尊重
還是需要行動去現場參加 學校要有這種文化活動
Google 查看就可以啦! 不用特地的列在教科書上! 而且實際考察詢問更加了解,比教科書還要更有用!
我自己跟拍過紀錄片的經驗,觀光客參加部落祭儀的感覺更像是一個陌生人突然跑去別人家中觀看別人拜拜的感覺,甚至還自己拿人家的香拜了起來,搞不清楚文化內容也跟以為金紙燒的都是一樣類似,部落不願意讓觀光客參加的原因也有一部分是這樣。
身為族人 謝謝志祺做這部影片
每年看過太多荒唐的的觀光客
在祭儀過程當中做出不尊重令人費解的行為。希望大家都能夠先認識學習文化再來。
最後的問題,我會選B
可以在祭典開始前 先講解個半小時課 呵.....
@@midoril.6922沒人聽的進去吧😅
@@midoril.6922 欠教阿~
@@midoril.6922 有些部落已經實施了 就你最聰明 呵 ....況且不論有沒有講課 有些行為本來就很費解 !例如 嚴肅的祭典儀式 觀光客在旁邊學族人亂跳舞 ,這種行爲難道我還要特地講課你才知道不能這樣做?
? 不好意思 我沒去過祭典 也沒看過亂跳舞 看完影片不能表達自己意思?這頻道的水準是這樣的?
@@shaoyu2255
我個人認為,台灣政府口口聲聲說說要保護本土文化,但重視的卻只有本地福佬人的傳統文化,而在原住民這塊的保護與展示表現得相當不積極且散漫,常常為了外在形象做出不當的妥協。這點我覺得台灣應該與紐西蘭學習,因為他們是真正把在地文化帶到國際場合展現他們對文化的保存,而非像台灣某些人只貪圖一個「南島民族」的頭銜以便與中華文化標新立異
重視的話就要被某些人酸是特權呦。
有多少人知道《原住民身分法》因為對原住民身分的認定過於狹隘,而在去年遭憲法法庭判決違憲?
原住民身為這塊土地原本的主人,如今不但要在自己的家園受到外來政權的統治,任何遲來的正義與賠償還要被已經成為社會主流的外來者後代嘲諷是特權,這是歷屆政府至今未重視全民原民教育造成的悲劇。
感覺不管藍綠兩黨對於文化的關心都只是做作樣子而已,不管是原住民傳統文化還是動漫宅文化都沒真正的在乎過,只是將其當成搏選票的手段而已,這幫人真正關心的文化只有「政客文化」而已。
客家方面反而確實不錯成績 原住民真的可惜 閩南漳泉應該是人口優勢吧 我是看不到保護什麼 反而沒有優化一堆89
但是
誰造成的
誰在改善的
原住民投票給誰
自古以來福佬都在欺負原住民阿
感謝這部影片有達到教育的目的。
年祭的文化傳承在近幾年開始受到重視,這真的是令人開心的事情,這15年間的轉變,我也覺得氣氛不太一樣了,部落青年陸陸續續回到部落,包含我自己。我們這代的父母親感覺是就是卡在我們與祖父母之間的文化斷層,從1956年禁止各學校使用方言,造成後代部落新生代不太會講族語。也謝謝社群媒體發達,可以很快資訊交流,促使年輕人文化意識抬頭,但從不熟悉到認識,是要有十足的勇氣,才能再重新融入到自己的族群,包括我自己與身邊的朋友就是這樣。 希望我們看待不同的文化都能夠學習更多尊重,不要互相批評,對於不懂的朋友要去教育他們,不要形成對立,並且更多的包容,這個文化才會正義地、有威嚴地傳承下去。
就像當我曾經嘲笑蕭敬騰不會跳舞的時候,並且網路上一堆原民朋友猛攻他,我永遠記得我媽說的,不可以笑他,要去接受有些人不會,只要教他就好了,這不就是部落長輩們對我們的包容,即使不會他們也會耐心的教導,我後來也反思我自己,我自己不會講族語,就只會跳舞,一點部落歌謠,就這麼一點優越感而已,其實在阿公阿嬤眼裡都好像已經很棒了,聚會所前面唱歌、跳舞突然掉漆,他們也會鼓掌,長輩們的包容心,我們一定要學起來,化作以後教育我們的下一代的力量。
以前去參加賽夏族矮靈祭的時候也有人不管主辦方的禁止,即使在主辦方喝止後還是不斷使用空拍機來影響活動,真的很不尊重...
一定是忘記原住民會出草了
對,都把護衛隊的勸戒當耳邊風,很多部落是希望不同文化的族群互相尊重認識的,而且是真的有很多人抱持著友善、尊重的態度來觀禮,也理解到了文化,可是就是會有那些少數亂源,所以原住民族祭典很尷尬就是在這,要項傳統那樣封境起來舉辦祭典嗎,但這樣那些友善的他族民眾就少了認識文化的管道,阿如果要開放,又會需要一堆人力管那些根本管不動的耙爛跤小
我覺得, 可能需要列黑名單?
@@30678MDFK以後或許能直接出草違規的無人機?
3:17 簡單來說,豐年祭重點不再豐收或年,主要是在一連串儀式的過程中確認家族、祖靈之間的聯繫,那些能夠象徵的聯繫有一部分就在小米上,同時也在祭典期間按身分和年齡組織階層傳承文化、部落觀念和禁忌
其實類似的情況還有矮靈祭,之前有攝影團隊觸碰的禁忌
結果拍攝到一半攝影機出問題
見過有人根本不知道為何賽夏族會辦矮靈祭
國中時就有聽老師說過,他以前教過賽夏族的學生
因為矮靈祭,他必須請假三天回到山上
了解矮靈祭的由來的外人(告慰被誤殺的矮人),其實應該不太會想參與吧。
@@倪翔恩 是啊,懂這祭祀的意義就知道,矮靈祭是為了"贖罪"
一般人是不能參加矮靈祭的尤其現在巫師斷了傳承,再衝撞了就不知道要如何安撫了!小時候有見過信天主的跑去鬧結果中招,請原住民巫師道歉處理才沒事,人家可是不吃別人的那一套。
以前我們村的豐年祭也發生過
衣著不恰當的遊客亂入
被青年會的人請走
遊客還在外頭叫罵
我就問!
如果你的重要場合 有人穿著不雅觀 或 不適合 又會作合感受?
豐年祭
慶祝豐收之外 重點其在祭拜祖先
真的很多搞不清楚狀況的遊客😑🙄
因為宣傳說是好玩的活動,所以讓人誤解誤會造成的吧?
我覺得很可惜,最近看到很多外國人宣傳台灣文化的影片,不管是美食還是習俗等等,但我們在地的漢人,好像懂的原住民文化的人並不多…………
我是卑南族小米收穫祭,我們跳傳統舞蹈結束後,部落主持人有講遊客與我們部落族人共舞,遊客才可以進來一起參與,如果我們跳傳統舞蹈途中遊客進來干擾不好意思請你們出去,麻煩請尊重我們的文化。
感謝志祺七七團隊製作這個題目,也很感謝我與部落青年合作的ilisin禁忌懶人包被引用
ilisin被一直打擾的情況年年都發生,鳥事特別多(?),今年我就以嘲諷的方式整理出一些常見的事情,有興趣的人可以來看看wwww
請問要去哪裡看~~
@@腫泡泡-u5j 找 「阿甄Panay的生活小館」 的置頂文章就有了~
記得以前邀請外國交換生來我們家過年,他在事前會問我該注意什麼事情或禁忌。
我們去參加別人的重大節慶前,還是多做些功課比較好。
他們自己不說誰會知道?志祺團隊搜尋資料都那麼困難,何況個人
@@notcrazynotred1594這種事不會主動問還要等別人說就太不社會化了吧
@@notcrazynotred1594 搜尋資料困難阿不會出張嘴問?
@@notcrazynotred1594標準天龍心態
@@notcrazynotred1594 你上課有東西不會又找不到資料是不是要自己主動問???還在等老師通靈發現你不會然後給你答案阿???甚麼邏輯,天啊= =
我覺得政府真的需要好好去了解這些文化再來決定如何更改文化教育
政府從來不去了解就亂改是根深蒂固的文化傳承 別妄想政府會去了解 他們只想要選票
感覺不管藍綠兩黨對於文化的關心都只是做作樣子而已,不管是原住民傳統文化還是動漫宅文化都沒真正的在乎過,只是將其當成搏選票的手段而已,這幫人真正關心的文化只有「政客文化」而已。
你知道我們花蓮比苗栗更像一個國家嗎😂😂😂😂😂😂😂
@@BambooLonelyFriday 我再說文化跟柯粉又有什麼關係?你有病就要趕快去看醫生,不要像個瘋狗一樣亂吠亂叫!!!
還有我先聲明我討厭柯文哲所以請不要把他跟我混為一談OK?再來我也不支持任何一黨一派,我只支持守護台灣的人不會出賣台灣的人,請你搞清楚針對事情就事論事不要亂吠(廢狗~)
哪裡來的白癡 好好的討論議題也可以扯柯粉
粉吸太多吸到腦子壞了
對不同文化,該尊重就尊重;沒有哪個文化圈的人能高傲地說自己比另一個文化圈的人高尚、優越。每個文化都有值得學習、借鑑之處。此外,身為喜歡旅行的人,我認為觀光客的身分不能成為不尊重當地文化的擋箭牌;以謙卑、包容的態度與旅途中所遇到的各種文化的人們互相交流,是我心目中,到異地旅行的真正意義。
(家有國小生的媽媽來留言) 這集對育兒生活素養來說很棒,謝謝志祺團隊製作這集,大家可能不知道,現在國小課本社會課和國語課已經比起我們小時多很多篇幅介紹原民、新住民的內容(例如低年級國語課就會提到越南媽媽、中年級社會課提到各族石板屋建築工法差異),也許國民初級教育談及深度不如這隻影片介紹“豐年祭或ilisin"細節意涵,但我都認為政府及人民素養都有提升,都有在不同階段嘗試共好及進步,我覺得很棒❤。
以前的攝影老師說,他曾經去拍賽夏族的矮靈祭,原本是禁止拍攝,溝通過後在他的相機上綁上芒草(通行證)。
然而拍攝過程嫌礙手就丟了,回家後洗底片發現全曝了光,一張也沒拍到!!
好玄 但又覺得曝光曝得好🤣
手機拍就沒問題
祖靈不給拍😂
「尊重」兩字難寫,也難做。其實踏出家門後,你就是這世界的客人,應該要有意識的注意自己的禮節與行為。( 可憐的現代小屁孩 )
志祺這次的舉例很好,台灣傳統的中元節、日本的盂蘭盆節、到西洋的萬聖節跟亡靈節,都是與靈魂、祖先有關的節日,但都有不同的祭儀、禮節跟禁忌,何況小小一個台灣就像是濃縮版的美國,有著福佬、客家、原住民等等族群;如果從歷史脈絡來看,我們的生活也被荷、西、美、日等國家深深影響,照理來說在面對不同背景的他人或族群時,勢必要有更高的包容性與適應性才對。( 世風日下 )
最後,你覺得在自家( 台灣 )丟臉無所謂,習慣成自然後,有天就會丟臉丟到國外去了。( 真的不要不信邪、嘴硬 )
志祺難得又做原民議題了 感人🥹
能像保護區那樣強制遊客得跟著當地導遊行動嗎?或著準備一個手續簡單但內容足夠的考試以及事前告知,通過就配發證件、手機認證之類的,確保自由行的遊客不會干擾到祭典。
至少可以避免在那邊說「莫名其妙、的情形,被罵還一臉無知。
其實現在很多部落在近5~10年都有在做宣導了,除了社群媒體體外,活動期間也會有工作人員舉牌宣導不要靠近拍照,網路上也有人做簡易的部落祭典遊客須知,其實有搜尋過新聞應該都會知道吧,但那些不是特地來參與只是經過的觀光客比較容易有這樣的情況。
@@runi_night 感謝分享現況,妳覺得在這種基礎上,有需要到我說的這種強制性的方法(如果有幫助的話)嗎?
我覺得對觀光客進行篩選也是一個辦法,不是每個觀光客都有想了解原住民文化的心,有的只是來湊熱鬧,享受祭典氛圍;試試辦正式跟非正式的祭典,要參加正式的祭典只能用預購的入場劵,預購的入場劵要通過跟儀式相關的問答小考才能買,篩選出有心想了解原住民文化的人來參與;非正式祭典就完全以服務觀光客的心態舉辦,能怎麼賺錢就怎麼來。
可是人家自己的祭典,幹嘛配合其他人的「興趣」來增加自己的麻煩?但是我覺得你的要先過濾的想法是很可以參考的,也許還是不要收費(台灣一定會有人覺得我花錢了我就是大爺的奧客)但是要先報名,並經過簡單的上課,例如在參加祭典前要先跟著族人領隊認識環境與講解。這樣在實際參與祭典前,除了讓觀光客更理解祭典在幹嘛,要是有不專心很有可能來亂的觀光客,也可以提前發現並踢出去
@@tmwolf100
麻煩你再看一次志棋影片的章節:現實的無奈(6:11~7:29)你說的都是理想豐滿,現實骨感的做法;
如果可以選擇不配合別人的「興趣」辦祭典,原住民們也想,但是面對錢的現實,他們別無選擇;
不收錢,那請問你說的那些上課、環境認識、照顧觀光客這些額外增加的工作量誰要做?大部分的人不會想做白工,難道你上班老闆不給你加班費,只給你精神鼓勵你ok?就算你ok,其他大多數人是不願意的。
被罵不是很正常嗎? 你家祭祖的時候別人穿件內褲跑去參加儀式 不是欠罵不然是什麼? 不尊重他人被罵不就理所當然?
那就不要開放參與啊
@@JIUYOUYIKG所以不尊重別人的文化很值得驕傲嗎?哪來的邏輯
@@JIUYOUYIKG Q:如果開車遇到3寶怎麼辦?
A:不要開就好了啊!
Q:走路可能被絆倒怎麼辦?
A:不要走路就好了啊!
@@JIUYOUYIKG你是沒在看影片是不是
@@JIUYOUYIKG
好比說有個頻道裡面有4個影片幾乎都是汽車上的行車紀錄器
Q :如果開車遇到3寶該怎麼辦
還是貼4個影片的頻道版主﹕那就不要開就好了啊
我記得小時候讀國小社會課本,真的都把「年祭」與「豐年祭」算在一起,有時候還直接把 16 原住民族 的節日都稱呼為 豐年祭 😂 結果成為一堆國人的誤解 ~
沒有吧!我知道有豐年祭 打耳祭 還有其他的忘了沒有你說得這樣啊!
然到我們讀的是不同版本的教材
@@fo1xp3ov8n好笑嗎
@@蔡嘉霖-t4q 我也是讀這種版本的 豐年祭是阿美族 不是16族都叫豐年祭...
是教材不一樣 還是上課沒認真聽 所以只聽一半 就誤以為16族都叫豐年祭? 😂
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某樓無聊當有趣 有夠噁心
@@YuexuanBai 對啊!看到他這樣說覺得奇怪,還好有人跟我讀一樣的版本
@@YuexuanBai 更奇怪的還有一百多人按讚這些人都是跟我們讀不一樣的版本嗎?🤔🤔
希望可以多做相關題材影片
其實只要想成有人干擾農曆過年,大家也都一樣會爆氣
怎麼換成原住民的傳統祭禮就一臉無辜的抗議不是故意的
真的不行
另外每個部落看法觀念不同也很正常
大家過新年的方式跟想法也不一樣啊
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我們檢查後發現,是我們不小心傳錯檔案了!非常感謝大家的提醒!
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嗯,不懂有沒有參考價值。
我是馬來西亞柔佛州人,小時候唸書時課本會說大馬是個多元種族的國家,有三大民族還有伊班族,達雅族,杜順族等等。
日曆上會印著全國假期和各州假期。
每年6月1日,東馬會有Gawai Dayak 假期,華語好像是叫豐收節。
我只是聽說那段期間在西馬工作的伊班人會飛回去慶祝。
好像有祭祀活動還啥,也會開放長屋參觀。
但具體怎麼樣我不知道。所以我一直很想在那段期間跑去東馬湊熱鬧。對我而言東馬的原住民文化會比較陌生。😂
但除了長屋慶祝之外,我記得這段期間東馬的大城市也有活動,會邀請原住民穿上傳統服裝去遊行,跳舞,然後介紹他們的文化。也有市集販售一些食物。會吸引很多遊客去觀光。
去年吉隆坡也辦了Gawai Dayak Festival
有看到一些宣傳影片,一群穿著傳統服飾的伊班人乘搭亞航,還有在吉隆坡乘搭LRT ,西馬人因為很難得看到穿著傳統服裝的伊班人,都停下來觀看。
還有看到他們在吉隆坡市區遊行,還有市集販賣東馬運過來的食物。
讓我覺得很神奇。
也覺得這是個很好的活動,因為西馬人不了解東馬原住民文化。所以還是希望多些這類活動。
歡迎你來親身體驗砂州原住民的節日。伊班族是砂勞越最多的種族,其他的還有melanao, bidahyu 等等。豐收節沒有一個特定的日子,只要一個村落收割完農作物,就開始慶祝。一個接一個的,沒完沒了😂
日曆印各州假期很讚耶!
臺灣的日曆只會加印農曆節日……😢
@@kindahomeylike 哦,馬來西亞姑且是個聯邦國家。有些州有國王,國王生日那個州就會放假。
然後就是各個種族的節日全國會放假,所以假期很多喲。
而且,馬來西亞還有一種日曆,我們叫做跑馬曆。
這個日曆除了印有公曆,還有農曆,伊斯蘭曆,還有印度曆喲。
雖然我是沒去過東馬,對原住民大概只是課本的資料跟跑來西馬工作的東馬人。
不過我還是得說,因為從小就和其他種族生活,大馬人在對和友族相處是挺有經驗的。
雖然我們國家是有些種族主義份子,政客整天吵有的沒的,弄到整個西馬烏煙瘴氣。但各族之間也是知道友族的禁忌,知道那條線,不會特意去觸碰。
@@limnyuk2195 所以我打算從國外回流大馬,就要大馬到處跑透透。
多多認識自己的國家。還有,我覺得kolomee 比雲吞面好吃,我打算去東馬狂吃一頓~
但願柔佛蘇丹做元首時極端份子能夠收斂一些。
就像賽夏族的巴斯達隘(paSta'ay)一樣
外人以為11月的巴斯達隘跳舞是慶祝豐收
但實際上卻是表達懺悔與祭祀,屬於神聖莊重的祭典
這個很像是漢人在清明節掃墓時,突然一坨人跑到你旁邊開始指指點點,還各種拍照喧鬧還不時來上幾句: [跟著節奏一起嗨~~]
我阿美族啦,聽我爸媽講的是說,祖先會出現在最靠近內圈的地方,所以絕對不能讓外人進入
難道漢人在拜祖先祠堂的時候,有外人理直氣壯的一起闖進去說要參加,不會很奇怪????
想起之前到紐西蘭,當地租車公司為了解決外國人不熟交通規則及路權的問題,要求外國人通過小測驗才能拿車。
有沒有可能豐年祭也能以門票形式,通過測驗的人才能近距離參加?
大家可以想一些有創意的方式來解決
有啊…不收門票的花蓮聯合豐年祭,還有各縣市政府辦的原住民活動,都是開放式.
謝謝志祺團隊做這個影片,有了譬喻更能理解嚴肅程度和誤解的嚴重性,我差點對不同的文化有錯誤認知了……
台灣真正重視並有心深入理解在地文化的人並不多,都只是玩樂。
是中國人不是台灣人
@@陳奕銘-e4c對岸中國人更多的是那種嚷著要愛國卻對文化的理解很表面,台灣人的情況是更偏向於漠不關心,很隨便。不過兩岸共同點都是不尊重,教育裡也根本沒有教人如何尊重他人。
當地為了促進觀光,不應該封鎖,而是應該跟政府協調變更宣傳重點與正名,讓大家重新認識年祭才對,學校的課本也應該修正
我覺得應該宣導正確的觀念,例如去參與時,需要遵守什麼禁忌,何時可以下場何時不行,去參與在服裝上有沒有什麼要求,屬於族人比較內部的時間和場合(不適合有外人在場),是不是能先劃出來分隔開,這樣才能真的讓大家彼此了解不同的文化
有時候也會有很多朋友會來看,比較排斥的是沒禮貌的遊客,大部分還是友善的。參加祭典真的幾乎全身心都投入那種,若還要面對這些問題真的是很無奈。
有些部落祭典是會從半夜持續跳舞唱歌到清晨,並持續好幾天,甚至也有近24小時不能睡覺的情形,滿多文化層面的知識都要在這時候需要向耆老、長輩們學習,特別是價值觀與參與祭典的心態,一些對於文化有興趣的朋友能一起來參與也是非常難得的機會,所以先做好功課提升自身文化敏感度,絕對是尊重自己也尊重部落族人,也不會醜到鬧上新聞。
好喜歡萬聖節跟中原節的類比,很能夠了解傳達意涵的不同
@@fo1xp3ov8n有人類 就有組織 有組織就形成社會結構 有結構會影響文化
如果什麼都說是空無一物
那你可以躺著 每天都躺著
落實你的空無一物
@@fo1xp3ov8n我同意
感覺現在的思考方式都是從空間上劃分,或許可以想想是不是從時間著手,把部落內嚴肅的祭儀和給觀光客參加的活動分開來,達成互不干擾的成果。同時保留文化嚴肅的一面,也接納時代的改變和財源。
以前當兵就有聽原住民弟兄說過這種祭典不是都有開放給觀光客參觀,給外人參加的通常是那種唱歌跳舞的表演而不是祭典儀式,應該要事先問清楚才有禮貌。真的不懂就遠遠地觀望就好,不要擅自趨近動手動腳、拍照或大聲談笑來干擾儀式。
支持提前給觀光客上課
能否 提及(序幕 程序開始 有祭祀 祖先祖靈 )隆重儀式,嚴禁干擾喧鬧 ?? 否則 缺乏尊重 祖靈不開心、儀式會不順暢?
我個人認為可以分成 兩部分
地一部分 年祭時間 只開放參觀 並且請大家尊重文化
第二部分 年祭結束 開放幾天 大家一起狂歡跳舞
可以滿足兩邊人的基本點
+1,以前參加過花蓮靜浦部落的年祭時他們就是這樣的,前三天是只有部落裡的族人才可以參加,後面幾天開放觀光客一起參與,族裡的長輩也會拿麥克風先講等一下晚一點會請大家上來一起跳舞,可以先在旁邊喝個飲料
其實不用你認為 從最早開始我們豐年祭就是這麼做的 只是外界都不知道 甚至有些部落青年也不曉得 至於觀光客的問題 我們討厭的是一些不懂事的觀光客問都不問 就直接衝進來 大部分懂事的觀光客都會詢問一下 或者就站在一旁 即使你在事前宣導 現場指導也沒用 因為只要有一個不懂事的進來了 其他懂事的會以為開放了然後跟近 導致族人生氣 開始罵人 大部分懂事的觀光客跟者被罵 然後吵起來 那個不懂事的溜了 這種亂象每年都會重複 無解
並不是很認同你的第二部分,因為我覺得目前很多原住民的年祭都因為後者而被汚名化,甚至被成為刻板印象。正因為後者,才讓大多數人以為這是個喝酒玩樂的祭儀,而忽略了年祭背後的真正意涵以及緣由。
我覺得應該要先以尊重各部落祭儀為主,並以學習的心態來參與而非玩樂。
@@umas0119 你說的沒錯 但你不是那些人 他們只是來玩 你影響不了他們 我們說了 做了 永遠會有這種人 而且還都不是重複的人 學不學不重要 詢問一下不是基本道理嗎 不是只有你會有這種想法 想法歸想法 行動歸行動 永遠會有破壞規則的人 每年都講 每年都來破壞 然後又會有人提出跟你一樣的想法 所以 無解
@@wr7680 我其實是在針對OP的發言說話,我不知道你在生什麼氣。你說的的確也是目前的現狀,但是這社會也有滿多部落慢慢的在做出行動來讓這個現況改善,也有許多人正在慢慢的分享正確的觀念,所以並不是沒人在做這些事。我覺得跨文化的交流台灣還在慢慢起步中,所以慢慢的去分享正確觀念影響更多人
ilisin被大眾認知成「豐」年祭,好像是很正常的,大家好像只會著重在最後的跳舞,但其實整個儀式是很多步驟
請靈大概是請tu’as
這是很慎重的
包括到很多人所熟知跳舞(?
那個是要請tu’as和我們這些後輩一起跳舞
所以請不要穿的這麼清涼😅
難道你會在八家將、官將首面前穿這麼清涼闖進去(?
當你去名為宮廟的場所或場域
你會找這間廟有什麼樣的規範
如何拜,怎麼拜,順序是什麼
同樣的道理,不管是哪個族群
用什麼樣的方式進行儀式
請你用心聆聽他們怎麼說
請不要剝奪族人的話語權
保持虔誠尊重善良的心
我想是我們可以做到的事情
感恩惜福🌺🤞🌿
我是马来西亚人,去过台湾可是没去过原住民的活动。如果我以一个游客的角度看这件事情,对游客来说:什么可以做,什么不可以做。取决于当天活动的主办单位的执行力。当然,事前的宣传活动必须明确告知哪些是不可以做的。大部分的游客都是去找快乐的,认真想学文化的应该不会太多。多数只是体验文化。另外,设定游客区和非游客区是非常重要的(特别是如果是严肃的地点,至少如果游客想去,也必须由专人带着,特别是拍摄的团队。另外,如果有觉得冒犯之类的服装,主办单位应该预先准备好通知甚至可以贩卖服饰。驱逐出境我觉得有点超过了。。试想想,今天如果你们来马来西亚,因为不了解马来西亚的文化被请出去。你是不是也是一脸委屈。这种因为不了解导致的冒犯是太容易发生了。。比如说:在马来西亚,你用左手拿东西给人/握手就已经犯了大忌。用食指指人也是,摸别人的头也是。。 可是,大部分马来西亚人都会给予外国游客更多的体谅。知道你们不是故意的。
但是那是馬來西亞對「外國遊客」
明明生活在台灣卻對台灣的原住民文化不夠敏感又不尊重
可以想想看馬來西亞華人對馬來人如果不了解的話會發生什麼事
@@Labiz0508 也是会发生的,但是会比较少。我们从小就被教育要尊重其他人的文化和宗教。每个民族的习俗都会学习。包括一些少数民族或者原住民。当然也不排除那些上课睡觉的。但是,如果发生了,对方通常也会礼貌的告知,而另一方通常道歉就没事了。。
@@Labiz0508 如果真的说外国旅客最常遇到的问题就是:在马来西亚的所有政府部门,包括学校和医院,不能穿短裤,拖鞋。大门口也会有告示牌。但是,突发性的意外还是允许服饰不合格的进入。比如说:交通意外。不可能让你发生意外后还回家换衣服再过去医院吧。但是游客可能就不知道有这个规矩了。就会有点麻烦。。
現代社會下重視傳統文化的人也不多了,不只是原住民文化,漢人文化也一樣,要讓這些東西不消失難免要融入現代社會的元素,更甚者把他營利化
但是走盈利模式,文化那些比較核心的東西就容易被扭曲或忽略
很多這種自以為是的人 不尊重別人的文化跟信仰
如果你不尊重別人的文化跟信仰,你就不要來參加!
因為根本不差你一個人😐
以我在一個教育兼觀光景點工作的經驗,覺得問題在很多觀光客出門都不帶腦袋,指標不會看、來了要看什麼都不知道,只是為了去觀光而去觀光。當然因為網路資訊不充分,所以功課不太可能全部做足再去,但起碼要有自己對於當地不完全理解的自覺,才不會問都不問就放蕩自己,造成當地人的困擾。
我是覺得政府如果要拿原住民的祭典來宣傳
就應該要盡到宣傳正確禮儀的責任
誰知道那些事情能做哪些事情不能做
就像是我看了這個才知道原來祭典期間不能吃蔥....
政府要跟觀光客一起做功課😊
這議題讓我覺得故事與傳說的傳承的重要
好吧又來了又碰到這問題😂
本身阿美族常常也會被問到豐年祭祭典的問題
其實從身邊的朋友看來都很多都是覺得這是一種慶祝豐收的祭典
但是、但是、但是其實豐年祭不是只有跳舞而已
他其實是一種儀式
豐年祭一般來說有4or5天
每個村子不一樣
第一天開始的時候是從早上
年輕人會在老人家的帶領下準備晚上的食物等等
晚上時我們會要請祖靈
因為本質上豐年祭其實是讓我們跟祖先溝通並請他們保佑我們下一年~
在老一輩之前說的時候其實這第一天是年輕人們要跟老人家一起去活動中心睡一個晚上(辦豐年祭的地方
然後第二天其實我們也是從早到晚都有事情要做!
除了豐年祭本身開心的跳舞
準備食物什麼的每天都有😅
我本身是歡迎外地人一起來的參與老實說
但是本身禁忌上也是會跟身邊的朋友或是當下有人想參與的時候會告知
有跟部落裡的老人聊過這話題其實特別開明他們其實也知道時代不一樣了
所以他們會更傾向把傳統祭典的舉辦“交接”給下一代。
所以其實沒那麼多禁忌啦
因為我們通常在比較嚴肅場合的儀式都是自己進行了(而且觀光客也應該不喜歡
所以在跳舞的時候不要影響到其他人我都是抱持歡迎的心態來邀請人參加😊
然後豐年祭真的不是社會課本上簡單的
“慶祝一年豐收的祭典”這一句話而已
他本質上是連結族人之間、族人和祖先之間的活動~
我是覺得要開放其他族群的人參與的話,還是做個半小時的活動宣導(解說活動由來和流程禁忌之類的),或是只開放一定數量的人登記參與比較好,畢竟樹大有枯枝,人多就有87。
@@meowtalk6406 可能我們村子比較小吧哈哈
基本上都是族人找來的算是半個篩檢了?!
志祺七七 X 圖文不符 您好
對於貴頻道做的這次主題自己有一些小感觸和想法
以祭典儀式來說,我自己本身是泛泰雅,而我爺爺是後日治時期出生,當我向我長輩詢問我族是否有保存祭典儀式文化時候,爺爺回答不清楚了,其實當下就知道很多東西大量的流失。
(不僅只是祭典文化,甚至爺爺說出來的母語甚至父親這輩的人也說明聽不懂)
因緣際會下,當我機會可以決定參加賽夏族矮靈祭(paSta’ay)時候,為理解其該族文化及祭典背後意義及故事總共花了半年時間,從閱讀祭典儀式背後神話故事、儀式形式、結構、舞蹈、音樂、祭典正式時間、結束時間、祭典需要持續多久不間段,甚至關於此祭典的曲必須一字不差的完全被起來,總共唱完曲子具體時間我忘記了,只記得從晚上七點練唱一整個完整的曲到午夜才結束。
上述的的文本其實都是透過人類學教授堅持努力好幾年與族人建立友好關係,才透過參與的過程中紀錄並寫下來。這些事其實非常重要,因為我們原住民基本上沒有"黑紙白字的文化",所以很多都是口頭傳承,而口頭傳承會有因人而有不一樣之處。
看完貴頻道做出這類的主題,我回想起以前這些經歷過程,在原住民概念裡面我邀請您來參加祭典,在長輩的想法中是"我重視你"(當下可以能會喝著酒並用著開玩笑的口氣跟你說這種事情)祭典完整結束後我與友人交談,他說:「其實很多長輩討論很久,最初這個這祭典是不對外的,但我們的文化已經流失,逼需要要好好保存,礙於經費不夠,但拿了金費又必須要按照資方說要讓觀光客一同參與體驗。其實有時候在祭典上做出很讓很生氣的事情,也無可奈何。」
備註:祭典文化尚無白開水,在原住民認知中白開水=小米酒,而小米酒都是用腳踩的,通常越好喝,那家的腳味特別香。🤣🤣🤣
謝謝,長知識了😊
個人認為進行隆重儀軌時不要讓外人參與,然後開放旅客參加共歡樂的時段,這樣既可以虔敬祭祀不受干擾,同時又可以讓外來的觀光客參與和了解原住民的慶典。
那個變態就是在開放遊客一起跳舞的最後一天這樣做。但到底誰會只穿內褲去公共場所晃我滿好奇的?
感謝七七的解說
我家鄉部落剛好是太巴塱部落
有些祭祀木屋是私人土地
自己族人也不一定能進入
是很漂亮
有些觀光客就把他當"九族文化村"一樣
以為是樣品屋可以進去拍照
兩根柱子那間嗎?
謝謝這集❤認識更多
劃分區域、標示節目時段還是挺有效的,有次跨年去台東,那邊的部落就有活動
入口清楚寫著什麼時段在祭祀,外人不能進入
什麼時段的活動開放觀光客參與
我看現場大家都很守秩序,我們不能參與時就是遠遠的觀看,可以參與時就進去一起跳舞
常常聽政府說要發揚輸出台灣文化 但是台灣漢人自己都不了解各個族群的文化 不只是本島 的人事物 甚至有些人還不懂金馬人傳統上說什麼語言 原住民方面還引發“後空番”非常本位主義的觀點
就跟環境保育一樣,沒有跟商業結合的話是不會有人願意投入資源的,所以才會有生命教育跟生態旅遊出現,要保存文化勢必要讓人看出有其實質的價值,否則只是想好好的擺在那邊是不可能的,畢竟臺灣已經不是原始島嶼了,文明社會要用文明的方法
我覺得最好的辦法就是以最簡單的設計讓觀光客了解「可做什麼、不可以做什麼」,並且大範圍地以橫幅公告
其實近年來一直都有啊……
就像鄒族的戰祭就是採用祭儀區 攝影區 觀眾席 而在祭儀結束後的晚會活動才是非正式祭儀的 這時民眾才能參與跳舞
一直很喜歡台灣原住民的文化 這種事情就應該要列入教科書內 台灣原住民文化是很珍貴的 應該要大家一起努力的保護好(問個 這集畫質發生什麼事了?
人家在拜祖先你在那邊參觀真的很惹人生氣。那個清明祭祖穿比基尼跳舞滿有形象感的,就像有些網紅穿著清涼或者情侶親吻去去農禪寺拍照一樣,真的很讓人覺得不悅。
謝謝志祺的分享!
有的部落是最重要的主祭(迎靈、宴靈、送靈)謝絕觀光客
其他像是成年祭、迎賓舞、豐年舞、耕種舞、捕魚祭等就接受觀光客
好幾天的祭典只要中間最嚴肅2-3天不要去打擾,觀光客也可以開心地參與
ilisin發音很正確
政府在推廣文宣的內容方面或許可以拜託族人一起擬定 而不是自己關起門來寫 才不會讓人誤解這是個狂歡節
笑死 這不是要自己做功課的嗎?去人家家裡還要人家依照你的心情辦事?
@@丹丹-l4w 我說的是政府自己的推廣文宣有問題 可以請族人來指導 請問這有甚麼問題嗎?你這麼兇幹嘛?有病要吃藥 不要半夜發神經
對的,族人的參與跟共識會議非常重要!不過根據我的經驗,這種大多是縣政府之類的公部門外包給外面的廠商執行,他們小編經常自己亂搞,又沒文化意識,等有人反應才會動作,之前有件事情我寫信向舉辦單位反應,他們說還要去請教專家跟公所才能知道我反應需要修正的內容正不正確,阿然後他們自己寫的時候沒去請教專家,真的是不知道在幹嘛
就志祺你準備的最完整。
通常較嚴肅的祭祀時間及前置禮儀我們部落都會在觀光客來的時間之前先完成了,日期定哪天辦豐年祭,也就是大部分族人回家放鬆之時。
我們部落有年齡階層,每個階層都有被分配到不同的工作,而通常觀光客來的時間也是我們能放鬆的時間,大家參與也好,但該有的文化尊重還是有,最好是有部落裡有認識的人帶進來比較好,比較不易有衝突問題。
當搞不懂的時候我一律站旁邊,一堆人圍著有儀式行為不一定是婚慶喜事…😅
如果真的需要兼顧,或許可以參考日本很多祭典都有分成「前夜祭」「本祭」「後夜祭」的這種形式;甚至有的還有「裏祭」「秘祭」。是直接從時間上分開、不對外開放或僅有透過申請的小群人才能參與,而不是僅在場地作區分而已
政府的文化推廣與滿足觀光需求的部分、不應該干擾宗教祭儀,但可以放在部族祭典的前或後。讓文化或宗教祭儀保有「神聖場域」的區分
我覺得最大的責任還是在政府
政府在沒有清楚了解的情況下,用錯誤的方式宣傳才造成觀光客的認知偏差
怎麼感覺有點當年白人對待黑人和印地安人的既視感....
6:26 「有些年輕的族人甚至也覺得是在狂歡」
看到這裡開始想,其實很多節日到現代都不是用傳統的方法過,背後的信仰意圖也不存在了
要是古人看到現代人尾牙都在狂歡,而不是在祭拜土地公,會不會覺得是在褻瀆?
等到現在的年輕人變成老人,原本的爭議就會消失,但也同時代表文化的失傳
要去對方的祭典就該尊重、入境隨俗,太誇張的行為應該開罰罰鍰
每個部落遭遇的情境、享有的資源都不一樣,也許可以透過部落會議,由族人自行決定祭儀的哪個部分要對外開放、哪個部分不對外開放、要不要向來訪者收費等等。
而對外開放部分,採登記制,若未登記者擅闖,則予以驅逐,並由族人事先向來訪者說明有哪些禁忌需要遵守、祭儀如何進行、對族人而言這個祭儀有哪些文化上的意義。
這樣聽來感覺東方許多祭儀都有嚴肅的部分,很少有純屬玩樂的,不過現在想來以前課本裡的豐年祭好像每個族都有? 我當年還以為全部原住民族會聚一起慶祝😅
噢……其實不同族的語言不相通啊!而且有些族在以前互相是世仇呢!
不同族群的歲時節日不同
像華人以農民曆為主、阿美族以小米(稻米)為主、布農族以小米為主、達悟族以芋頭跟飛魚為主
西方以聖經為主、中亞以回教為主
不是每一族都有豐年祭
之前看到一個說法是:你們喜歡在除夕時,有群陌生人跑到你家,看你們吃圍爐嗎?
那是…阿美族人對祖先天地…感謝感恩的“祭典”…有祭祀的嚴肅隆重…就像皇帝到天壇上香祈禱!既然是觀光“客”…就應該遵守主人的規定!!
B)住台東20幾年,小時候確實沒那麼多觀光客。各部落其實也很歡迎我們這些白浪(x)一起跳舞,大家也都相安無事。長大後越來越多奇奇怪怪的人,闖入人家的祭祀途中(???
索性一些部落直接拒絕路人來觀禮,最明顯的是花蓮大港口部落(不過最近好像有開放了)😅
小時候很喜歡大家一起跳舞的感覺,一直跳一直跳歌一首換一首🥰跳了兩小時都不會累😊
一些淺薄感想,來推一下志祺影片。
可以在旁邊看不能進去跳
只有情人之夜才可以😂
應該用報名的繳費且設名額的方式,採類似工作坊的方式推廣,可以分不同的體驗類型,比如單純觀禮,內容包括類似導覽解說觀禮和拍照,第二類型可能是增加一起體驗的部分,而這部分的設計可以是一天或數天的設計,
文化風俗本來就是時代變遷的產物,順其自然就好。刻意的人為限制或約束,可能比開放,增添的方式,更不利文化風俗發展。否則難道為了傳統,一律限制必須穿傳統服飾,過傳統生活?現代東方人可以幾乎近於‘’全面性‘’接受西方國家工業革命後的生活方式與服飾穿著等,那為何古早味的活動和儀式不行?況且,如果只憑某些人對自認為的傳統在固執,就要限制,非常奇怪。
其實可以進行分區
劃分成一般遊客區域與祭儀區域
遊客區可以進行較為輕鬆 歡快的慶祝活動 讓一般遊客可以隨意的參與
而祭儀區則可以限制特定客人才能參觀
至於參加祭儀的條件可以很多種 最簡單就是以組別報名
並且每個組別配置部落導遊 以宣導參與祭儀的事前須知
進而管控遊客在祭儀進行當下不會有出軌行為
甚至可以在祭儀正式開始前就開始一些較深度的文化導覽課程
讓有興趣的遊客能夠進一步學習原民文化
進而延伸證照制度 可能是完整參與導覽課程的人可以領取
未來就可以在不配置部落導遊的情況下 以個人名義報名參觀祭儀
唉!!!
其实很好解决,需要政府配合约束,有得游客并没有恶意,只是不知道这样做不好
謝謝你們將這些議題拿出來討論❤
B. 就我個人是不排斥觀光客來參與, 不過無論是否有刻板印象影響, 都應先嘗試了解一下將前往的地方有什麼需要稍微注意的地方。甚至至少要保持禮貌尊重的態度就能減少不少衝突了, 但話雖如此, 某些人就喜歡推翻這些簡單常識來惹惱大家。
如拍照應該經過對方同意, 但每年還是會碰到直接抓妳肩膀然後像選妃一樣挑喜歡的來拍照的無理遊客😤
感謝志祺讓多元族群議題可以被主流社會看見!(比起原住民族青年自媒體的流量實在是數百倍( ̄∇ ̄)⋯)我相信很多朋友們還是很願意遵守祭儀的規定的~在「配合各部落指示與規範為前提」之下,仍然歡迎各位朋友們來認識台灣本土文化哦!
下面有很多朋友提到「同時但分區進行」的折衷方向,我個人覺得不妥,因為這仍然是以觀光導向來設計的折衷法(進入不了但可以遠眺觀賞祭儀,又可以觀光,豈不是一魚兩吃),阿美族ilisin的本質在於祭祀祖靈與實現青年階級制度運作,再如何都與觀光無關。
同時而分區進行的方式在實務上本身也有實現難度,阿美族的部落祭儀是非常忙碌的,只有女子(甚至不一定)與從階級制度畢業的老人長輩有時間上的餘裕;
而我相信許多已經從青年階級畢業成為kalas的長輩,在當下想看的都是青年階級(家中子侄孫)並且接受青年階級的尊敬與服務,去應付觀光客反而是一件很累的事情吧ʕ •ᴥ•ʔ⋯
「同地但不同時」、「時地皆不同」的折衷方式或許可行,但無論何處,觀光活動的內容策劃需要由擁有話語權與文化詮釋權利的部落本身來主導,讓正確的認知普及--「族群文化推廣活動與祭儀本質的差異,歡慶豐收只是ilisin的文化符碼之一,不是全部」
🧐
其實影片看到一半
我是對於政府很生氣
氣政府不做事
但當看到後面才發現
現在我們會去關心,去思考,這何嘗不是一個進步
至少我們知道這是什麼
雖然還是氣政府
因為他們都是漢人,不在乎
不用氣 花蓮王他們自己選的 別人吃麵你喊燒也沒幫助啊
花蓮王對宗教補助給好給滿
他們也很樂於投給王
看看王在這些地區的得票率就知道了
我在徒步環島時進去20幾個部落 只要用心去理解並且真誠對待 他們真的都會把你當成自己人 當然也有些部落選擇不接觸平地人 但是都是有原因的~所以請大家學會尊重~即使你花錢~那也不代表你可以為所欲為~😊
我記得在大學教授要求去過一次,當時去的是部落開放的時間,是開放給外來客,真的部落的儀祀是不開放的🙂
漢人,之前去蘭嶼參觀時候,就會事先在網路做功課
知道他們地下屋不能亂拍攝(有些甚至是私人民宅)
獨木舟等要問過才能觸碰跟拍照(大多都還有在使用)
除了一次脫上衣被要求穿起(忘了什麼原因,好像是遇到下水儀式?)
其餘都玩得很盡興...真的要搞清楚文化再去玩
豐年祭跳舞是給祖先看的,不是表演給觀光客看還有台灣人把豐年祭的當墾丁趴在玩超不尊重原住民還沒有禮貌到一個極點。
覺得可以有導遊,在場講解儀式,文化,也可以做分區,或是少量開放進去(類似提前預約)
我原本在拉帝奧階級的時候,被小朋友當觀光客趕出去。
我穿族服、名字還是以前王頭目給的,我想想……是因為我拿著相機在柱子旁邊拍照就被當漢人就是了?
想想,叫小朋友「叫你爸爸來!我要看誰家的孩子那麼沒禮貌,問都不問直接趕人?」結果一哄而散……
憑良心說,沒禮貌又愚蠢的漢人我看太多了,我們族人也要自己好好學習。這次祭儀的應對也是一樣,看了快吐血,算了,根本講不完。
可以考慮分成 預演[開放觀光客] 跟 正式[不開放外人進入] 這樣可以保存傳統文化 也可以讓外人來了解
祭典沒有給你預演的!
這些問題應該讓原住民們自己先去決定要不要保存文化傳統
要保存就得有作為啊, 該怎麼做?如何去做自己要有想法去進行
若都沒作為再來怪別人不幫你們保存這就說不過去了!
既然是人家的文化傳統我們外人就沒資格干涉
雖然我們是同住在這塊土地上但彼此都有不想被干擾的部份
這不是"尊不尊重" 而是必然的事 !
我一直以為豐年祭就是在慶祝豐收有點像是我們在過除夕的感覺,應該是個很歡樂的氣氛
話說去干擾原住民跳舞真的超沒禮貌的啦
部落很多 大小每個地方都不一樣
內容流程也不一樣
還有 不要把”豐年節” 跟”豐年祭”
相提並論
建議請大家深入了解😉
其實好想去參觀各族的祭典(我都說祭典而已),但好像沒甚麼管道可以去參觀。
上次認識一位原住民阿姨,人很熱情一直塞吃的(烤豬肉),但我食量不大於是後面都拒絕,最後阿姨大聲說「要吃!你不是想當原住民?」我想認識原住民的文化或習俗,不等於我想當原住民吧...
看你選出來的立委、議員、官員就知道,迴力鏢打到自己不意外。
我從小也以為是狂歡活動
是認識原住民同事 他跟我解釋完我才知道是嚴肅的祭祀活動
所以根本問題是 政府根本沒好好教育大家 還誤導
也許中文改為祭儀會比較正式隆重才能化解字面的誤會。但還是希望政府、教育單位跟相關媒體能多作介紹跟推廣。