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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- リサーン・アル＝ガイーブ！ ドゥニ・ヴィルヌーヴ版『デューン／砂の惑星PART2』公開記念ということで、かつて映像化された作品、映像化されなかった作品も参照しつつ、一大叙事詩『砂の惑星』の世界に迫ります！
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＜高橋ヨシキさんプロフィール＞
ライター、アートディレクター、デザイナー、チャーチ・オブ・サタン公認サタニスト。
著書に映画評集『暗黒映画入門／悪魔が憐れむ歌』（ちくま文庫）、『高橋ヨシキのシネマストリップ』シリーズ（スモール出版）など。
企画・脚本・監督を務めた映画「激怒」絶賛配信中（U-NEXTほか）
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＜てらさわホークさんプロフィール＞
ライター。
著書に『シュワルツェネッガー主義』（洋泉社）、『マーベル映画究極批評 アベンジャーズはいかにして世界を征服したのか？』（イースト・プレス）など。
◆柳下毅一郎
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＜柳下毅一郎さんプロフィール＞
映画評論家、翻訳家。
著書『興行師たちの映画史 エクスプロイテーション・フィルム全史』(青土社)など。
ガース柳下の筆名で『ファビュラス・バーカー・ボーイズの映画欠席裁判』(洋泉社/文春文庫)を町山智浩と共著。
訳書にアラン・ムーア／ジェイセン・バロウズ〈ネオノミコン〉シリーズ、ジョン・ウォータ
ーズ『ジョン・ウォーターズの地獄のアメリカ横断ヒッチハイク』 （国書刊行会）など。
![[UNCUT] The Loyal Pin ปิ่นภักดิ์ EP.6 (2/4)](http://i.ytimg.com/vi/GgeGQOP10RQ/mqdefault.jpg)
ホークさんのサウザーモノマネで今、北斗の拳のサウザー回見返して泣いてしまいました。今回も素晴らしい放送をありがとうございます。
リンチ版は前半1時間はマジで神だと思います 不幸なのは原作からして巻末の用語集前提の難解な部分だったことと見せ場の後半がダイジェストになってしまったということで、ドニ版と同じ5時間あったら歴史に残る傑作だったんじゃないでしょうか
DUNE2鑑賞後の興奮の中で視聴。
おかげで消化不良分もきっちり消化でき大満足でした。
1:52:11 デューンの宗教については原作下巻の巻末付録に詳しい説明がありました。
はるか昔に全聖典統合翻訳委員会なるものにより、地球上のあらゆる宗教の最大公約数的な習合が試みられたとか。ただ、その努力の結晶である聖典は「オレンジ・カトリック・バイブル」と名付けられ、また原作内での宗教的引用文はおおよそ旧新約聖書であり、翻訳者の酒井さんも「枠組みはキリスト教では」と述べているので、基底はやはりアブラハム宗教かなと。
ちなみにフレメンは「さまよえる禅スンニ派」の末裔とされ、原作者ハーバートのエキゾチックなオリエンタリズムの恣意性が垣間見えるものです。
この巻末付録にある宗教をめぐる悲喜こもごも、突然モンティパイソンとか銀河ヒッチハイクガイドみたいなノリになってて抱腹絶倒なので、なかなかオススメです。
色んなDune評を観たけどやっぱこれが情報量も面白さも事前準備もずば抜けてる
確かに中盤明らかに繋がりがへんなところが多かったｗ
ああいうフレメンとの信頼関係を築くところもっと見たかったのに
デューンはリンチ版すら見た事がなくてビルヌーブ版はめちゃくちゃ新鮮な気持ちで楽しんでたんですが
今回の放送でデューンに対する知識が相当深まりました、柳下さんの知識量に脱帽です。
SF作品はぶっ飛びまくった設定が好きというのも同感で、そんな世界観を最新の映像で見てみたいという欲求があります。
デューンの世界観はそういう欲を満たしてくれて作中のガジェットや不気味な人間や生物が出てくるのを愉しんで鑑賞出来ました、個人的にお気に入りなのがラッバーンの癇癪で〇されてしまった戦闘機に乗っていたレーダー要員の敵兵です。
過去にAIが反乱を起こした後の世界という設定も面白いですね。
一本の作品を軸に現在過去未来を横断して深めていく特異点的メディアたるBLACKHOLEの真骨頂を感じた回でした
ＳＦ弱者な私はキャー勉し通しです 来週も楽しく勉強します
SF好きなくせにDUNEは未履修だったので今回大変勉強になりました！
原作読んでみようと思います
会話のやり取りはすべて必要だと感じられました。冗長さは感じず、むしろ世界観づくりより人物描写が好きな監督なんだろうなと思いました。僕はそれを観たくて映画館に足を運んだので、1も2も大満足です。
ホドロフスキーのDUNE、言うだけならタダというヨシキさんの言葉は本当その通りだと思う。町山さんが前にドゥニ版Part1をボロクソ言いいつつホドロフスキー版をべた褒めしてて、さすがにそこは納得いかなかった。
なんか勘違いしてるみたいですけどこの人達ホドロフスキーのDUNE大好きですよ
@@user-ik3kj5mt5r コメ主さんが言いたいのはヨシキさんはホドロフスキー好きでもちゃんと是々非々で話してる。それと比べて町山さんのホドロフスキーに肩入れしすぎた主観的すぎる批評はちょっとどうなのよってことじゃないですかね？
@@user-ik3kj5mt5r
文章が稚拙ですみません。御三方がホドロフスキーに敬意がありDUNEを作ろうとした事やドキュメンタリー映画「ホドロフスキーのDUNE」も評価している事は分かりますし、僕も御三方程の知識は無いものの、「ホドロフスキーのDUNE」は見て面白いと思っています。が、それはそれとして、完成した映画リンチ版ドゥニ版と、幻のホドロフスキー版を同列に比較するのはさすがに違うという話です。ヨシキさんの発言にはそういう意味もあると思いますし、宇多丸さんも「ホドロフスキーのDUNE」評内でチラッと同じ事を言ってます。町山さんだけが、幻のホドロフスキー版をまるで存在する映画かのように比較対象にしていたのをかつて見たので上のようなコメントをしました。
@@tahi3314 「肩入れ」し過ぎかどうかは町山さんがなんと言ったのか知らないのでなんとも言えないが、ドゥニ版DUNEとホドロフスキーのDUNEについての語りの熱量の違いからヨシキさんがどちらに「肩入れ」してきるかは明らかでは?
是々非々とおっしゃいますが、彼にホドロフスキーに対する非なんてほとんど無いですよ。
@@horndauryuryu1042 ごめんなさい。私にはヨシキさんや柳下さんは、ドゥニ版とホドロフスキー版を同列に見ているどころかホドロフスキー版に対して遥かに愛情を持っているように見えますが。
私が言っているのはそもそもあなたが、誤解しているというはなしです。
ケベック州のカナダ出身ドゥニ監督が主演にフランス人を父に持つシャロメに注目したのはフランス語つながりもあったのでしょうか。本作ではチャコブサ語が多用されていることもバイリンガルの監督と関係がありそうだ。レベッカ・ファーガソンとスカルスガルドがスウェーデン出身で、バルデムがスペイン出身である。むろん国際的な俳優陣が出ている作品は今日では大して珍しくもなかろうが。異文化交流がテーマの一つである内容から言えばキャスティングはふさわしいものでした。
但し、チャコブサ語の使い方は恣意的であまり計算されていないように感じる。
本作の主要なテーマは皇帝やハルコンネン家との闘いでなく、チャニとスティルガーにおける原理主義と懐疑派の対立におけるポールの煩悶にある。それにジェシカとポールの近親愛憎が加わる。故に戦争はそんなに重要でなく宮廷劇として終わるのむしろ自然なのです。
『クウィサッツ・ハデラック』と『リサーン・アル・ガイブ』の二つの言葉は二作見ても、よく分かりませんでした。もともと分からせるより、音の響きを聞かせる狙いもありそうだけれども。前者は超能力者みたいな意味か。後者は預言者、救世主の意味でよいのか。
SF小説が大好きなのに『DUNE』の画期性を分からずにいたので、この辺りのお話（46:00 ）を聞けて良かったです。多角的に勉強になる回でした。原作も映像作品も見直したいです。
デューンは1も2も面白味を見出せませんでしたが、今回の解説は大変面白かったです。
ヨシキさんのセーターステキです。
個人的にはエリザベス・デビッキにイルーラン姫を演じてほしかった
永久皇帝合体砂虫人間！見た過ぎる！
55:56 みんな大好きホドロフスキーのDUNE
レコーディング中のピンクフロイドに押しかけてサントラ依頼するも大人気なくブチ切れたの笑いました😂
DUNE2が公開されて口コミが広まってきて前作含めて評価の風向きが変わってきた感ある。IMAXハラスメントするわけじゃないけどぜひIMAXで観て欲しい映画
4回鑑賞しました。池袋のGTだと凄いらしいんですが、その他のIMAXは普通のとこわりませんでした。
ヨシキさんのDUNEに100%はないから、いろんなバージョンを見てみた方がいい的な話で、忠臣蔵みたいな楽しみ方でもいいのかな？て思いました。(ムロツヨシ版DUNEまで想像して)
これを機に原作も読んでます〜
自分用:愛ゆえに！！
1:28:24
デューン回正直モヤモヤ回になるんじゃないかと不安でしたが
お三方が楽しんでたようでよかったです！
か
灼熱の魂で一生この監督について行こうと決めたドゥニ大ファンの者ですが、SF大作路線は概ね平均レベルの出来でそもそも合ってないのかも？と思ってました。
ですが今作でようやくコツを掴んだなあ、と謎の上から目線で安堵&大興奮しました！最高でした！
あ、ちなみに上で概ね平均レベルと書きましたがメッセージだけは許せません。
人生で一番好きな中編SFかもしれない言語学SFの名作を陳腐な物語に翻案しやがって、といまだに根に持ってます。
大好きなドゥニのチャンと合体なんてまるでカレギュウのような奇跡だ！と期待していた自分を慰めてあげたい。
DUNE part3にめちゃめちゃ期待しています！
そうですかねぇ？個人的には、「ばかうけ」はオールタイムベストに入りますけど。
パート1で懲りたから今回どうしようかと思っていましたが観に行こうかと思います。
試練のシーンは自分もなんでいつの間にか終わってんのよ？と思って見てたなぁ
最後のおたよりの魂の戦士にめちゃ笑った
3作目ができるという点でみんな心広くなってる笑
29:36
柳下さんメモ可愛い笑
ヴィルヌーヴってルックはフィンチャー、キューブリックみたいな卓越した感じだけど、確かに、ホークさんが「かわいいとこあるな」みたいにおっしゃってるみたいに、デューンを見てから、彼は自分が思ってたより、天才的な監督と言うより、試行錯誤して結構泥臭く作品作り上げてるタイプなのかもと思いました。デューンの世界観がそれだけまとめる事が難しいほど広大だという事かもしれませんが。ただ、こういう自分の力量を超える作品にチャレンジした作家っていうのは、その後一皮むける事が多いので、デューン終わってからのヴィルヌーヴの作品も楽しみだなと。
正直パート3の評価は低くなりそう。レビュー見てると多くの人が大領家との戦争のシーンに期待しとるけど、そこはダイジェストでサラッと触れられるだけで終わりそうだから。
デューン、たぶん観ないのでBHの解説で見た気になったお得感を味わいました。どうもありがとうございました。
定期的に出てくるスティルガーに笑ってしまう
イーサン・アルガイーブ❗️❗️❗️
フェイド＝ラウサのサイコパス快男児ぶりがとっても良かった
ドクター・ユエは、メンタートではなかったと思うが
サムネの美しいフォントは何？❤と思っていたらそういうことだったんですね！明日の夜IMAXに行くので楽しみです。
g列はちょっと近過ぎた
いや、ちょうど良かった
しかし本編スタートしているのに通路を行き来する人の多さにはギョッとしました
それと注意喚起にナレーションが付いたのも驚きました
スマホを弄ったりしないでください、ご退出願うこともあります、と…これだけ人が多ければ「そういう」人もいるんだなと
しかし¥2,700も払って視界を塞がれるのはイヤなものでした
次回は私個人的に思い出のある大森望さんがいらっしゃるとのことで大期待です
単なるギャラリーさんのお便り面白かった😂
21:10 あたりのデューンの深い裏知識でもっと、ビジュアルだけの映画しないということを広めないと！とか言ってみる。毎回。為になる動画をありがとうございます。
たくさんの情報を知ることができて面白かったです。
さて、疑問を持った人は自分だけではないと思いますが、サンドワームに乗ったら降りる時はどうするんでしょうか。
前作のサーダカーのバンベレバンバン念仏朝礼シーンが大好きだったから、今回出番少なくて哀しい。
優秀なストームトルーパーの造詣は本当に好きでした。
今現在のカイル・マクラクランを見たければ、アマプラの｢フォールアウト｣で見られますが、あの美青年が・・・時の流れを感じる😅
時は来た！
それだけだ……。
スター・ウォーズでいえば、ポール＝アナキン、チャニ＝ルークに見えた
ホークさんのパソコンに貼ってあるstop genocideのシールって何処かに売ってるんてすか？
自分も欲しいです
スティルガーＴシャツ欲しい😂
異国情緒と歴史物の大河浪漫をじっくり味わえた前作もよかったですけどね。アラビアのロレンスとシェルタリングスカイを合わせたような感じの静かなSFとして気に入ってました
色々不満もありますが妹ちゃんが
可愛かった点は良し！🥰
ここ数年ハリウッド大作が似たり寄ったりの凡作ばかりで
洋画離れしつつあったけど
今作は本当に楽しくて、こんな作品作れるならハリウッドも捨てたもんじゃないと思えた
原作のネタバレ多そうなんで原作読破してまた来ます！
1:28:29
こうなるとリドリー・スコットのDUNEが見たい。
クリストファー・ノーランのDUNEが見たい
DUNE全く興味なく、本作も観る気なかったのですが、今度観てみようと思いました！！
聖帝サウザーの「愛ゆえに！！！」は泣けますね、、
来週はまさかの大森望さん登場と楽しみにしてますね。
なかなかコンテンツ追うのに大忙しです笑
DUNEはPart1が鈍重だったのもあってPart2もネットで叩かれやすい空気の中で良いものには良いというBLACKHOLE！
世界中で誉められてるのにどんな認知してるんだ
そもそもpart1も世間的には評価高かったから最初から誰かの顔色をうかがってたわけじゃないでしょ
Syfy版DUNE撮影監督がヴィットリオ・ストラーロなんだよね
そうそう！当時宇宙のシェルタリングスカイやん！最高！と思いました
漫画版風の谷のナウシカをハリウッドで実写化してほしい
アリアスターにやらせて土鬼帝国をガチ再現してもらおう笑
ドラゴンボール、北斗の拳、ワンピース、鋼の錬金術師…
柳下さんが丁寧に解説してたけど、この映画は原作を読むか、予備知識が無いとつまらないと感じると思う。PART 1でツンデレだったスティルガーの変容ぶりとか、魔女集団の計画とか、water of life？未読者には意味不明だとおもう。ドラマシリーズならともかく、映画だと大分厳しい。（映像美は流石ヴィルヌーヴだったけどね。）
ホドロフスキーのDUNEの言うだけならタダじゃん過ぎて笑う。
1:29:36 ここの編集ほんとに雑😂
初ヴィルヌーブ映画回だったけどなるべくbad vibesにならないように頑張ったね(笑)
パート３では、ポールとチャニが差し違えそう
レト2世演るならだれかなあ。ゴズリングの死んだ目とかエズラミラーの爬虫類っぽさとか…でもゼンデイヤの子供だから白人じゃ駄目か
青春ジャックが上映されてるし、若松孝二監督特集をやるのが、心意気なのではないでしょうか？
メディアやシネコンが黙殺してきた若松孝二、私達映画ファンが語り継がなくて誰が語り継ぐの？
キャタピラーみたいな本当の反戦映画を撮った日本の監督って、若松孝二だけでしょ。
ブラックホールさんの心意気に期待してます。
ゲバゲバ
遠い昔、リンチデューンでラストに雨が降るシーンを見たフランクハーバートは「ポールを神にしてはいかん！」とリンチをどやしあげたそうな。
知らんけど。
タルかった前作が嘘だったかのようにオモロかったわ👍（もちろん今回のBLACKHOLEも👍👍👍）
まるで人型メカが出て来ない実写版ＦＳＳ❗（最後の方がバタバタなのはリンチ版もだからまぁ、うん）
日本での興行が今のところイマイチらしいが
そういうSF音痴な世間の風潮に迎合してか、はたまた「俺サマの独特で鋭い批評眼を喰らえ！（ｷﾘｯ」とでも言わんばかりに
片足をこっち方面に突っ込んでるような一部の似非評論家達さえもがSNS等で今作を無理繰りクサしているのがモヤる
イルーランはもっと美人が良かったな…
原作のヤバい部分を薄めたらただ砂漠でダラダラしてるだけのしょうもない映画になっちゃうから止めてほしいね。
まぁ今のハリウッドには期待してないけどね😂
いつも思うけど、なんでホークさんとヨシキさんは『プロメテウス』の評価が高いんだろう。個人的にはダメダメな映画だった記憶しかないけどなあ。
過去のプロメテウスについての語りを聞いた感じだと
評価軸がちょっと変わってて実質的に狂気の山脈にての映画化であること
生まれたてのイカvsブチギレハゲの組んずほぐれつ、なぜか男性専用マシンでのセミセルフ帝王切開出産シーン、転がって来る宇宙船に喚きながら押しつぶされるシャーリーズセロン、神に認められたくてはるばる宇宙の果てまでやってきたのに、寝起きのハゲ創造主にぶっとばされて全て無駄だった・・とか悪趣味おもしろ満載で退屈しないってのがまず一点
もう一つ真面目に言うとエンジニア＝創造主＝神様がいたとして、それが人間に友好的であるなんてのは人間側の希望でしかなく
実際の創造主はいたって傲慢でろくなものじゃないって事を正面から描いて
神への幻想を徹底的にぶち壊している点などが挙げられます
ティモシーシャラメとゼンデイヤの顔が好きじゃない
トム・ホランドはいかがですか？
2:00:00 友達が読んでたマンガ雑誌、アフタヌーンの、無限の住人はここら来たのかと勝手に解釈しました。虫を入れて不老不死ってキモいと思ったら。