Как снизить стоимость фундамента | Строительство фундаментов | Проектирование зданий
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ส.ค. 2024
- 💻Для тех, кого интересует более глубокое изучение расчетов и возможность освоить самостоятельное проектирование конструкций и зданий, рекомендуем наши курсы.
Курс для главных инженеров проекта (ГИПов): pro-z.ru/gip (ведет курс технический директор проектного института Владимир Белугин)
Курс по пошаговому открытию своей проектной компании: pro-z.ru/proje... (ведет курс генеральный директор проектных компаний Григорий Белугин
Курс «Проектирование стального каркаса склада»: pro-z.ru/steel... (ведущий курса - Крылов Артем - главный специалист)
Курс «Столбчатые и плитные железобетонные фундаменты: pro-z.ru/found...
Если хотите получать сразу все наши курсы по конструкциям по подписке, то оформите подписку и минимальной цене получите доступ к уникальному контенту: pro-z.ru/vip
Курс по разделу ПОС: pro-z.ru/pos (годовая программа из 3-х курсов от эксперта Евгении Фарукян).
✏️Также рекомендуем (если вы Заказчик и вам нужен проект) наш Каталог НАДЕЖНЫХ ПРОЕКТНЫХ КОМПАНИЙ:
Каталог (по городам России) проверенных 🪶лично нашими специалистами надежных проектных, строительных, инженерных, изыскательских компаний, а также компаний поставщиков стройматериалов и инженерного оборудования: www.pro-z.ru/c...
В каталоге вы можете подобрать надежного подрядчика или поставщика в любом городе России.
Если вы сами подрядчик или поставщик и хотите попасть в каталог, пишите на почту you-engineer@bk.ru и вам вышлют список документов и требований для попадания в каталог. Места в каталоге ограничены и некоторые города уже могут быть недоступны для размещения. Успейте разместиться⌛, пока места в вашем городе есть🆓! Подробнее про каталог смотрите наше видео: • До сих пор ищешь клиен...
🚩Наш самый большой (в РФ) Телеграм-канал по проектированию: t.me/prozru
📌Наш чат для ГИПов, проектировщиков и проектных компаний, а также поставщиков: t.me/GIPkurs
🔆Наша группа ВКонтакте: everypl...
🏬Наш канал на Дзен: dzen.ru/proz
✅Наш основной сайт: www.pro-z.ru/
📆Наша почта для предложений по сотрудничеству: pro-z69@bk.ru
Полезные ссылки:
💰Получите дебетовую карту и бонус от лучшего банка, которым мы сами пользуемся: tinkoff.ru/baf...
🔴Хотите, чтобы автор делал больше полезных видео? Можете делать донаты на развитие канала: boosty.to/pro-...
Примеры наших проектов:
Как мы проектировали большой объект на вечной мерзлоте:
• Строительство на вечно...
Проект большого промышленного здания (судостроительная верфь): • Проектирование промышл...
Расчеты на прогрессирующее обрушение (большого промздания): • Расчет на прогрессирую...
Наш канал с курсами, проектами, статьями по проектированию и поддержкой админа в Телеграм: t.me/PROZVIPbot
Наш канал с курсами, проектами, статьями по проектированию и поддержкой админа во ВКонтакте: vk.com/everyplaceprojects?source=description&w=donut_payment-131972278
Заказ проектов на нашем сайте: pro-z.ru/
Шведская плита👍
Ну... такое себе... Нагрузка в центре больше от стен, значит либо больше усилений из арматуры в центр плиты класть, либо плиту толще делать, такая себе экономия, своеобразная. Тогда уж лучше вообще без лент, плиту немного заглубил, чтоб грунт не вымывало и все.
Когда с лентами делаешь, такой дом замораживать безопасно, т.к. глубина промерзания и есть глубина промерзания, а дом конструкция долгосрочная и дорогая, всякое бывает.
Дом без цоколя тоже многим не по вкусу, тут эстетика в основном, пока проектируешь это кажется неважным, когда живешь уже видишь по другому. Тут и таянья снегов, и рядом возвышающаяся дорога и еще много нюансов может быть.
Хорошее видео. Только здание без цоколя зимой (снег) не очень удобно (да и в дождливый период тоже). Хотя это решается чаще ландшафтными работами и к дому не относится.
А в чем проблема со снегом или дождем при наличии правильной отделки? Можно применить фальш-цоколь, используя нижние 30-40см внешней отделки из специальных влагостойких материалов.
Тот же момент и с дождем: широкие свесы, водосточка и отмостка решают эту проблему. Зато насколтко удобно выходить из дома на участок, перешагивая не больше 1 ступени!
Отсутствие цоколя зимой заметно разве только если вы вообще снег чистить не будете, и у вас нарастет толстый слой льда на пороге.
@@antonk1942 В зависимости от региона. На Дальнем Востоке обычная картина - метровый слой снега на утро. Поэтому двери открываются внутрь дома (ИЖС)
А есть смысл усложнять работу ... постоянной очисткой от снега?... Или это уже проблема не проектировщиков, а жильцов?..🤔
Пологий пандус может решить задачу, если нужно обойтись без лестниц и порогов. Но поднятие пола НАД грунтом - это практичный метод. Нужна циркуляция воздуха и доступ к трубам.
Спасибо, действительно ценный совет для понимающих. Хотя с атавизмами в проектировании борются давно и успешно, посчитав атавизмом хорошую инженерную подготовку проектировщиков, которые сейчас больше моделируют в 3D, и скорее дизайнеры нежели инженеры.
)) Есть доля правды, верно.
Алексей, 3D моделирование и расчетные комплексы это - инструменты в руках инженера. Как он их использует? В этом все дело. И микроскопом можно гвозди забивать, вот только зачем. Всякие 3D позволяют грамотному инженеру только сэкономить свое время при проверочных расчетах и снизить количество коллизий (ошибок) при подготовке чертежей
Я думаю видео с этого канала нельзя смотреть тем кто не прошёл хотя бы курс механики грунтов, теоретической механики и сопротивления материалов потому что можно сделать неверные выводы
Очень интересно старую сказку пересказали! Поскольку у многих это ещё и будущее (пока не развалится), то несколько вопросов к фундаменту:
1. Внешние стены и фундамент наиболее проблемные (перепад температур, вода, сезонные перепады, камаз въехал). Под внутренними стенами этого нет. Вопрос: какие стены делать несущими?
2. Внешний периметр и нутрянка грунтов имеют те же разности. К чему плитой, одной, накрывать и то, и другое? Теперь вопрос: ой ли плита самое оптимальное фундаментное решение в диапазоне объема (работ и бабла) к устойчивости и долговечности? Где лопату приложить, чтобы сугробы от стены раскидывать?
Спасибо за повод!
Мне кажется самый надёжный вариант - плита с ребрами вверх. Тут будет и жесткость и большая точка описания на грунт, и приподнятый цоколь вместо красного кирпича. Сразу нескольких зайцев можно поймать.
с ребрами вниз та же самая площадь опирания и жесткость. Про красный кирпич не понял... почему именно он?
@@user-tw3vd6bs6y Я заливал сначала плиту с выпусками для последующей ленты (цоколя). Пока делал опалубку, то каждый умник живущий рядом считал нужным зайти и сказать что лучше цоколь из кирпича сделать , вот я это про кирпич и написал
Хотелось бы увидеть порядок реализации варианта с внешней лентой и плитой, тк на данный момент вижу всего два решения:
1. а) лента, б) обратная засыпка, в) плита.
- Получаем холодный шов бетонирования
- Дополнительные операции в виде устройства опалубки под плиту, распалубка плиты.
2. а) опалубка, б) обратная засыпка, в) общая заливка ленты и плиты.
- "Хоронится" внутренние щиты опалубки ленты, гниют и тп. если не принять мер.
- Ниже качество уплотнения обратной засыпки, т.к. нужно думать уже не о том, что опалубку разопрёт бетоном наружу, а о том чтобы её не распёрло сыпучим материалом пво время уплотнения внутрь))
На мой взгляд оба варианта проигрывают полам по грунту. Т.к. затраты на два слоя нормального армирования плиты и больший объём бетона перекроют все затраты на устройство ленты с полами.
Если кому будет интересно могу просчитать финансовую составляющую всех эти вариантов в сравнении с полами по грунту, т.к. профессионально занимаюсь фундаментами и сделать несколько расчётов труда не составит.
Вариант с пониженным уровнем полов имеет место быть сам по себе (про снег и отвод дождевой воды пока забываем), у него есть главный минус, необходимость поднять уровень участка до уровня "пониженных" полов.
Из моей практики (Челябинск, более ста реализованных фундаментов всевозможных конструкций), всего 1 участок подходил под этот вариант без дополнительных земляных работ. Менее 1% от общего числа объектов. Может конечно дело в регионе, местности, ошибке выжившего, но в остальных случаях объём земляных работ перекрывает практически любые затраты на варианте с поднятой лентой.
Такие же мысли появились. Расход больше арматуры бетона и работы. Если есть идея она должна быть универсальный практичной.
А как же глубина промерзания, получается что без ленточного фундамента дом будет на плите стоять, а плиту не заглубишь так глубоко
Промерзание исключается либо типом грунта, либо мероприятиями по утеплению.
Прочитайте вот этот норматив: СТО 36554501-012-2008. В нем все подробно разрисовано и описано.
Спасибо за материал, очень годно!
Это допустимо, если внутренняя стена будет цементной с армировкой, типа коробчатое чечение получается. А если кирпичная стена то не пойдет, кирпич он гнуться будет и трещины пойдут
))
я не понял ни слова. "цементная с армировкой" это монолитная что ли? где и от чего кирпич будет гнуться?
@@pro-z Какой вопрос, такой и ответ). Ну а если серьезно, то под средней стеной самые большие нагрузки, и уж если ее плита держит без ребра или ленты под ней, то под внешними стенами лента точно не потребуется. Логичнее как раз строить более тонкую плиту, но с ребром под центральной несущей стеной. Разве нет?
Хотя...нафига тогда ребро под средней стеной? Кажется, я сам попал в ловушку своих рассуждений. Ваш вариант с лентой по периметру применим только когда из эстетических или иных соображений требуется высокий цоколь. В остальных логичнее лить плиту.
))
Спасибо
В случае монолитной плиты поверх ленты, данная конструкция будет работать как неразрезная многопролетная балка с возникающим моментом на опорах (опорами является лента )и необходимо дополнительно предусматривать верхнее армирование для компенсации момента на опоре ?
Нет. Вы забыли про реакцию грунта. Приложенная сила в расчетной схеме будет направленна вверх. Доп. Арматура необходима в верхней зоне в пролетной части
@@user-rk4uc1zx5n от грунта зависит конечно. Прочностные характеристики грунта щакладываются в расчет. Подбор арматуры с разностями осадок мне не известен. Думаю его впринципе не существует.
Если на ребре стоит несущая стена, то потребуется армирование нижней зоны плиты, примыкающей к этому ребру (стержни арматуры поперек оси стены). Армирование верхней зоны потребуется в пролёте плиты (на удалении от стены), т.к. отпором грунта будет изгибать плиту "Снизу-вверх".
Дом на уровне земли привёдет к зелёным стенам внизу)
Удивило это видео, лента это дополнительная жесткость, которая кому то лишняя трата, а кому-то плюс пару лет жизни дому. А кессонная плита самая надежная. Если экономить, так сразу без фундамента на траву ставить))))
Лучше цоколь на метр в высоту, но чем затопит однажды.
Лень снег убирать и гидроизолировать стены снизу. Лучше поднять кирпичную стену на пол метра над землей. У кого снега нет или кто чистит снег зимой и не ленится, тем совет Ваш подходит.
можно конечно плиту и в уровень земли, но вопрос чё делать если участок со склоном(даже не большим)? Вроде банально укрепить грунт, но в этом случае нет экономии
Это частный случай. Надо смотреть конкретику. Ну и плиту ступенями никто не отменял. Делаете плиты на разных отметках.
Плиту по верху ленты льют как Бог на душу положит))). Ячейки 10-ой арматура 300*300 чаще всего и грунт тот, что из ленты. Песок дорого))). Низкий фундамент, да комфортно👍
Гмм .. А о зиме подумали? На уровне земли вход и весь периметр будет засыпаться снегом, а потом снег будет таять и ...
Последствия: сырость и холод от внутренних стен, разрушение внешних слоёв стен и т.д.
Пол, залитый на грунт, будет холодным. Трубы, проложенные под полом, будут недоступны для коррекции.
----
Сейчас нахожусь как раз в таком помещении с залитым полом и входом с уровня грунта.
Практика показывает, что такой способ имеет немало негативных последствий. Во время ливней вход затапливается, вода проникает внутрь. Чтобы перенаправить трубы от дома, пришлось вспарывать монолитный слой.
Подобный способ допустим исключительно для нежилых одноэтажных строений.
Как страшно жить... ))
В каких программах моделируете?
опа, хорошее видео (у вас всё видосы крутые)! вопрос, а какой толщины должна быть такая плита, без этих всей ленточки, на дом 9×9 в 2 этажа, стены газоблок 600×400×250, перекрытия 2го этажа из ЖБИ серии ПБ? газоблок марки D500 или D600, пока не решили... а на перекрытия 2 этажа положить этот ЖБИ, думаем что дешевле будет чем заливать и быстрее, и чтобы не дерево, которое скрипит потом...
250 мм в среднем такие плиты. И зависит это в первую очередь от качества грунта под домом.
@@pro-z участки расположенные на бывшем сельхоз поле, и судя что сверху - глинистый грунт на все 30-40см в глубину... а можно ли под эту плиту положить пеноплекс (специальный, я так понял), тем самым утеплить ее? "финская плита" говорят так устроена, разве можно наши 2 этажа поставить на пенопласт?
@@pro-z я так понимаю у вас можно заказать проект домика, вы предоставляете такие услуги?
Предоставляем.
Увы, к сожалению, не везде возможно отказаться от крыльца, хотя бы в 3 ступени. За ночь так наметет, что крыльцо ниже уровня снега оказывается.
За ролик спасибо.
Само собой. Северные регионы где мерзлота вообще исключительно на расстоянии от землю строят иначе мерзлоте конец. Но это уже частные случаи.
А если происходит продавливание в какой-то части фундаментной плиты, то тогда уже сваи применять и ленточный фундамент не поможет?
Если происходит продавливание, то нужно плиту считать на продавливание и ставить поперечную арматуру в этом месте. И все. И под стенами продавливание практически невозможно. Оно обычно только под колоннами происходит или пилонами. Но можно, конечно, сваи. Но если грун хороший в сваях (особенно под ИЖС) смысла ноль кроме перерасхода денег.
@@pro-z Благодарю за ролик и за развернутый ответ!
И вам респект за отзыв!
@@pro-z Армирование плиты с расчетом на продавливания внутренней стены производится ?
В моем регионе в никакие госты не смотрят. Если по грунту с ленточным фундаментом просто кладут дорожную сетку и заливают грунт.
Если армируется плита почему считаете что это дешевле чем делать ленточный фундамент с внутренней лентой ? Люди ведь умеют считать. Идея очень хорошая если она универсальная и ее можно реализовать. Но академиков на каждую стройку не хватит
А как Вы относитесь к утверждению, что если дом лёгкий - фундамент можно строить мелкозаглубленный?
Мелкозаглубленность вообще не зависит от легкости дома, а зависит от грунта. В 90% случаев любой дом может быть на мелкозаглубленном фундаменте.
Подскажите пожалуйста, в какой программе делаете анимацию?
в скетчапе можно делать вполне приичную анимацию.
Это если грунт надёжный, а под большой дом только так и можно, либо уже сваи, но под маленький дом, усиления плиты вполне могут быть дешевле подготовки подушки под фундамент.
Этим вы утверждаете, что песок дороже бетона? По-моему, несколько асбурдное утверждение...
@@pro-z В моём случае, отсыпной очень пучинистый грунт с высоким уровнем грунтовых вод и 2 метра промерзания, я снял лплодородку, уложил ЭППС, сделал опалубку из него же, потом внутри сделал колодцы 6 штук внутри плиты из тонкого ЭППС и засыпал их остатками грунта без плодородки, потом обильное армирование и залил бетоном + тёплая отмостка ещё из ЭППС, получилась плита 200мм с рёбрами 450мм, которую спокойно можно за угол поднять вместе с легким домиком газобетонным, но это всего то 7х6 метров, тут рёбра спокойно можно как балки посчитать, а при 12 метрах уже никакие рёбра не помогут конечно. Но замена грунта в моём случае ничего бы не дала, бывшее озеро, там по-глубже может и торф есть даже, основной дом на 6 метровых сваях до скалы забитых, тут не было возможности уже.
комментарий в поддержку, молодцы!
И вам спасибо ))
3:11 а что стало с судьбой этого проекта? Я что-то пропустил видимо
Мы про него перестали рассказывать, так как смотрели эти выпуски отвратительно. Видимо людям гораздо интереснее про сараи обычные.
@@pro-z жаль, я то смотрел на одном дыхании
@@pro-z я смотрел и ждал продолжения ((((
@@user-dq2zx7hv4y печально друзья, но мы тоже бесконечным меценатством заниматься не можем. Особенно сейчас. ВОзможно когда-то возобновим рассказ про этот объект.
Ага. А разве нагрузка от самой верхней плиты не передаётся на среднюю стену, а та в свою очередь сильно нагружает нижнюю плиту прям в середине?
Само собой передается. И нагружает. Для этого плита фундамента и делается, чтобы эту нагрузку воспринимать. И наличие ленты ей никак вообще в этом не поможет.
Или под плитой заменён грунт гравелистым уплотнённым песком до самых плотных грунтов? Тогда вроде тоже не особо экономично.
Жду вашего ответа. Хочу взять на вооружение.
Мне кажется вам нужно ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть видео. Там это все сказано. Просто надо ВНИМАТЕЛЬНО слушать.
Под плитой должен быть правильный грунт без органики...
Песок, гравий... Без органики много чего есть. Объём правильного грунта не понятен.
Например я насыплю под плиту керамзита 80см, или отсева 40см. Следуя видео - я всё правильно стелал. Насыпал правильный грунт без органики.
Я смотрю все виде. Очень нравится. Но вот тут мне прям не понятно.
Согласитесь, я не могу в видео длиной 3 минуты впихнуть еще лекцию по грунтам. Тогда видео будет 2 часа. А потом придет другой человек и скажет, что ему непонятно про бетон и т.д. Видео поделены на темы. Сжатые, краткие. Про грунты мы освещаем в других видео, про бетон в твертьих.
Вы прикалываетесь? С лентой стена будет жосще это как минимум
Правильно писать - жощи
))
Я надеюсь, ничего не напутал, но по моему, фундамент это только для передачи нагрузки от здания на грунт. Исходя из этого жестокость или мягкость или твёрдость или прочность стены несущей или перегородки да какая разница, я шо астроном что ли, вродеи как не влияет. С уважением, Дмитрий, инженер мостовик
Себе я так сделал😊
Честно говоря заказчики не одобряют такой подход. Мы делали несколько проектов с наружной лентой, без всяких внутренних дополнений. Получил хейта телегу и больше к этой теме не возвращаюсь. Хочется заказчику лент да побольше - отлично. Сколь угодно могу залить, главное плати))
Мы не обсуждаем самодурство. Мы обсуждаем рациональные просчитанные экономически целесообразные варианты. А что кто-то там дурит - ну их дело, раз деньги лишние или заморочки есть какие-то.
@@pro-z вообще здорово что такое видео сделали. У вас вообще один из самых полезных каналов в ютуб. Всегда с удовольствием смотрю и по возможности применяю ваши узлы и решения.
Спасибо за оценку. Рады, что интересно ))
на 2:44 картинка прям топ, я знал, что облицовку можно прямо от пяти сантиметров начинать и лучше без отмостки, а цоколь идиоты седовласые придумали в своих НИИ обшарпанных, спасибо за видео
Тоже всегда недоумеваю зачем при плите, делать ленту❓❗🤔
Благодарю за ролик✊
Булатный ЛАЙК мой 👍🇷🇺
Респект ))
Просто смущает что нагрузка в месте отпирания внутренних стен будет несоизмеримо выше чем у просто плиты пола и соответсвенно вопрос не просядет ли грунт и не треснет в этом месте. Понятно что если все хорошо сделано, то не должно- но лучше потратить тыс 30 лишних и спать спокойно имхо 😊
Разочарую вас - вы потратите 30 тыщ впустую. Об этом и речь в ролике. Для тех, кто внимательно его смотрел.
Может оно и так, но кашу маслом не испортишь. Не вижу ничего критичного.