Я соорудил включение своей 800W косилки от 2х 16а симисторов, управляемый сигнал замыкал мелким микриком. Кнопку вывел в ручку, для удобства, шикарно вышло. Но пришлось перепробовать 3 шт семисторов у разных других продавцов, подсовывали такой шлак, что сразу вылетали, пришлось соорудить подобный стенд, для проверки симисторов, правда у меня они нагружались постоянным током в 10-20а и напряжением 12V.
При таком использовании нужно делать снаббер, так как подключается индуктивная нагрузка. Если без него, то симисторы гореть будут, это раз, а второе нагрузка может не отключиться при размыкании "микрика". Ну и как добрый совет. Даже если "микрик" разомкнут, не полагайте, что провода обесточены.
Спасибо за очень интересный обзор! У меня регуляторы на Китайских симисторах BTA41 800B, правда из старых партий 2015-2016г работают замечательно нагрузку 2кВт держат легко и не перегреваются. так что от партии зависит, поищите симисторы с хорошими отзывами.
Надо было не в мусорку а спор открыть и бабки вернуть а эти использовать для ремонта пылесосов, там навеняка кристалл от какого нибудь bt138 и было бы полезно в ролике один разобрать посмотреть что внутри, а то киты ушлые могли тупо один в другой корпус запаковать.
Дело в охлаждении. Оно там рядом и нога не успевает перегреваться. А так да, если провод такого сечения будет длинным, то он просто расплавится (перегорит).
@@tokvtok7562 спасибо, но думаю, вы меня не так поняли. Обычный простой регулятор на симисторе с DB3, кондер и резистор 200... 500 кОм. Если на выходе поддерживать около,. например, 150В, то падение будет на симисторе больше, т.е. как при таком режиме сильно возрастет температура на тойже нагрузке и томже радиаторе? Не нужно ли значительно увеличивать радиатор, и сколько времени будет допустимая температура на радиаторе? При полностью открытом симтсторе, естественно, нагрев будет меньше. Не проводили такие замеры?
@@Разноеивсякое-т1ы симистор не меняет напряжение. Симистр может пропускать только часть напряжения, поэтому меняется мощность передаваемая в нагрузку. Вот тут небольшое объяснение с картинкой. help.tokvtok.ru/ta_stab_phim:phim_method Таким образом, если часть полуволны не будет протекать, то изменится и протекаемый ток. Ток можно посчитать по закону Ома I = U / R, в этой формуле R постоянна, а U меняется. Зная время отсечки полуволны напряжения можно вычислить по этой формуле ток и мощность. Но! Т.к. напряжение меняется, то надо будет интегрировать. Здесь писать не буду, тут и неудобно и долго. Поэтому, чем меньше сопротивление нагрузки и чем больше время открытия симистора, тем сильнее последний будет открываться.
@@tokvtok7562 да, это я все понимаю, меня интересует другое. При регулировке падение напряжения на симисторе будет больше, ежели без схемы регулировки, как у вас на полной мощности. Следовательно, нагрев симистора тоже больше. Мне интересно как быстрее и сильнее нагреется симистор в случае с понижением вых. напряжения (соеднеквадр. измерение) в отличии от полного вых напряжения. Я сам электронщик, понимаю все эти схемы. Делал регулятор на 2 х тиристорах TNY 1225 для тэна 3.5 самогонного аппарата. Радиатор без кулера, достаточно горячий, ноработает уже2 года. А как сильно нагревается ваш радиатор при 6 почти кВт, если уменьшить вых напряжение хотя бы до 150в? Моя схема работает не у меня, ее не тестировал на температуру и время нагрева после изготовления. Ваше мнение интересно на это счет. Собирать еще раз подобную схему может скоро снова придется, попробую на ВТ41.
@@Разноеивсякое-т1ы ок, давайте считать. Пусть сопротивление нагрузки 27 Ом, тогда мощность при 220В будет - 220^2/27 = 1800 Вт. При среднеквадратичном напряжении 150В, мощность составит 150^2 /27 = 830 Вт. Посчитаем ток. В первом случае ток будет 220/27 = 8А, во втором 150/27 = 5,6 А, В первом случае на симисторе выделится 8 * 1,5 = 12 Вт, во втором 8,5 Вт. Расчёты приблизительные.
)) бташки 41-ые уже выбросил? Если нет - слушай сюда... была похожая канитель. Ставлю - горит... второй - горит... третий - я уже задумался. В общем, сказали бы - не поверил... гейт у всех оказался не третья нога, а первая. Работают, ))) но я после этого стал другим. ))
Точно такой? И тоже кетайского происхождения? Я скажу за эти, которые показаны в ролике, я бы рекомендовал их использовать максимум до 5 кВт, а лучше 4 кВт.
Который плохой? aliexpress.ru/item/32670888620.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edJ9SZIt&_ga=2.218547801.1922714314.1617339085-1786534017.1596806955&sku_id=60043327690 тут На фото товара на странице симистор другой, не тот, который пришёл. То есть на нём написано BTA41800B, но оформление другое.
@@slivkimax7590 этот брал в местном магазине. А вообще до того брал стабильно тут aliexpress.ru/item/32425826379.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edi6BrVv&_ga=2.247487047.1317920148.1617606180-1786534017.1596806955&sku_id=56249586808 Они много раз проверены. Но, наверное, это лотерея. Вдруг и этот продавец пришлёт какой-то брак. Надо собирать схему для проверки, чтобы вставлять туда симистор перед пайкой и контролировать его параметры.
Хорошая работа! Опасная, но нужная. Себе таки предпочитаю ставить силовые элементы в металлических корпусах, хоть и дороже, но для себя ничего не жалко. И по возможности стараюсь не ставить вентиляторы ибо шум, пыль, лишние источники, провода... По мне, лучше кусок люминия по-больше, да шума по-меньше! Был такой альтернативный путь в радиолюбительстве 1960-70 годов - зачем делать радиоприёмник по-меньше, когда можно сделать карман по-больше!🤣 Не спутники делаю...
Начало было хорошим, очень основательно, аж приятно посмотреть. Когда речь дошла до вентилятора на радиаторе, я напрягся - что ещё за замеры с активным охлаждением... Но вся основательная подготовка эксперимента была окончательно спущена в канализацию, когда для охлаждения ещё и открывался гараж, чтобы проветрить и остудить, с неизвестной температурой на улице (может там мороз), и после ЭТОГО снова измерялась температура симистора. Смешно! Можно ещё было заморозить как процессор для разгона. Кстати, дарю идею - можете испытать на максимум выносливости. Только сначала проверьте не поддельный ли симистор у Вас в руках. И видео переименуйте - 4КВт, а не 6Квт, не позорьтесь.
А что подробнее? Для включения симистора нужно подать управляющий сигнал на третью, если смотреть слева ногу. Этот сигнал можно взять со средней ноги, куда приходит питающее напряжение, в данном случае 220в. Но подавать его надо через токоограничивающий резистор 1кОм мощностью, на сколько помню, 1 или 2 ватта (вроде 2). И вот я эти резисторы всегда ставлю и они при работе не греются, а тут он начал сильно нагреваться. Я так тот пакет симисторов не выкинул, но и не проверил то предположение, высказанное Alan Alanov'ым. Дойдут как-нибудь руки.
Уже три года работают на шести киловаттных тэнах. Радиаторы с вентиляторами от старых пк. Сгорел только один и то по по моей глупости. Температура не поднималась выше 50 градусов. Как раз два стоят на пвк, две фазы по 6 кВт Работают как твердотельное реле. А один на перегонном кубе (тоже тэн на 6 кВт), он управляется шим сигналом.
Лотерея... С другой стороны, если что-то случиться, то чип и дипу сможете (?) доказать и обменять. Те же продавцы на алиэкспрессе совершенно не могут гарантировать качество, вот закупил он "хорошую" партию, она распродалась, хорошие отзывы. А где гарантия, что следующая партия будет тоже норм? Посмотрите на канале th-cam.com/channels/wxfGHk3MDggNdpskCEm5cg.htmlvideos вскрытие деталей. Суть в том, что у китайцев внутри всего меньше :) отсюда и более низкая цена. Но кто даст гарантии, что у чипа-и-дипа детали внутри норм? Лотерея...
Я соорудил включение своей 800W косилки от 2х 16а симисторов, управляемый сигнал замыкал мелким микриком. Кнопку вывел в ручку, для удобства, шикарно вышло. Но пришлось перепробовать 3 шт семисторов у разных других продавцов, подсовывали такой шлак, что сразу вылетали, пришлось соорудить подобный стенд, для проверки симисторов, правда у меня они нагружались постоянным током в 10-20а и напряжением 12V.
При таком использовании нужно делать снаббер, так как подключается индуктивная нагрузка. Если без него, то симисторы гореть будут, это раз, а второе нагрузка может не отключиться при размыкании "микрика".
Ну и как добрый совет. Даже если "микрик" разомкнут, не полагайте, что провода обесточены.
@@tokvtok7562делать дополнительную индикацию на неонке?
Спасибо за очень интересный обзор! У меня регуляторы на Китайских симисторах BTA41 800B, правда из старых партий 2015-2016г работают замечательно нагрузку 2кВт держат легко и не перегреваются. так что от партии зависит, поищите симисторы с хорошими отзывами.
Хороший ролик, я подключил чайник (8.5А) на bta41 он очень сильно греется, падение напряжения 2.5в а у вас на такой нагрузке 1.5в, почему так?
Надо было не в мусорку а спор открыть и бабки вернуть а эти использовать для ремонта пылесосов, там навеняка кристалл от какого нибудь bt138 и было бы полезно в ролике один разобрать посмотреть что внутри, а то киты ушлые могли тупо один в другой корпус запаковать.
Доброе время суток! Хороший ролик, понравился. А Вы между симистор и радиатором изолирующую прокладку ставите? На сколько она влияет на его нагрев?
нет, не ставлю. BTA41 изолированные, а радиаторы в продукции я заземляю. Для теплопроводности использую термопасту КТП8
Ножка симистора 07 мм квадратных. Как может выдерживать большие 8А
Дело в охлаждении. Оно там рядом и нога не успевает перегреваться. А так да, если провод такого сечения будет длинным, то он просто расплавится (перегорит).
Интересует как сильнее будет нагрев симистора если на нем собран фазный регулятор напряжения. Нужно иногда регулировать мощность нагрузки.
Чем больше ток, тем сильнее нагрев. Мощность можно прикинуть умножив падание напряжения (около 1,5В) на протекаемый через симистор ток.
@@tokvtok7562 спасибо, но думаю, вы меня не так поняли. Обычный простой регулятор на симисторе с DB3, кондер и резистор 200... 500 кОм. Если на выходе поддерживать около,. например, 150В, то падение будет на симисторе больше, т.е. как при таком режиме сильно возрастет температура на тойже нагрузке и томже радиаторе? Не нужно ли значительно увеличивать радиатор, и сколько времени будет допустимая температура на радиаторе? При полностью открытом симтсторе, естественно, нагрев будет меньше. Не проводили такие замеры?
@@Разноеивсякое-т1ы симистор не меняет напряжение. Симистр может пропускать только часть напряжения, поэтому меняется мощность передаваемая в нагрузку. Вот тут небольшое объяснение с картинкой. help.tokvtok.ru/ta_stab_phim:phim_method
Таким образом, если часть полуволны не будет протекать, то изменится и протекаемый ток. Ток можно посчитать по закону Ома I = U / R, в этой формуле R постоянна, а U меняется. Зная время отсечки полуволны напряжения можно вычислить по этой формуле ток и мощность. Но! Т.к. напряжение меняется, то надо будет интегрировать. Здесь писать не буду, тут и неудобно и долго.
Поэтому, чем меньше сопротивление нагрузки и чем больше время открытия симистора, тем сильнее последний будет открываться.
@@tokvtok7562 да, это я все понимаю, меня интересует другое. При регулировке падение напряжения на симисторе будет больше, ежели без схемы регулировки, как у вас на полной мощности. Следовательно, нагрев симистора тоже больше. Мне интересно как быстрее и сильнее нагреется симистор в случае с понижением вых. напряжения (соеднеквадр. измерение) в отличии от полного вых напряжения. Я сам электронщик, понимаю все эти схемы. Делал регулятор на 2 х тиристорах TNY 1225 для тэна 3.5 самогонного аппарата. Радиатор без кулера, достаточно горячий, ноработает уже2 года. А как сильно нагревается ваш радиатор при 6 почти кВт, если уменьшить вых напряжение хотя бы до 150в? Моя схема работает не у меня, ее не тестировал на температуру и время нагрева после изготовления. Ваше мнение интересно на это счет. Собирать еще раз подобную схему может скоро снова придется, попробую на ВТ41.
@@Разноеивсякое-т1ы ок, давайте считать. Пусть сопротивление нагрузки 27 Ом, тогда мощность при 220В будет - 220^2/27 = 1800 Вт. При среднеквадратичном напряжении 150В, мощность составит 150^2 /27 = 830 Вт.
Посчитаем ток. В первом случае ток будет 220/27 = 8А, во втором 150/27 = 5,6 А,
В первом случае на симисторе выделится 8 * 1,5 = 12 Вт, во втором 8,5 Вт.
Расчёты приблизительные.
)) бташки 41-ые уже выбросил? Если нет - слушай сюда... была похожая канитель. Ставлю - горит... второй - горит... третий - я уже задумался.
В общем, сказали бы - не поверил... гейт у всех оказался не третья нога, а первая. Работают, ))) но я после этого стал другим. ))
лежат. проверю. спасибо!
А сколько максимум нагрузка возможна? в твердотельном реле (SSR DA 100A) стоить такой симистр, какую нагрузку выдержит это реле?
Точно такой? И тоже кетайского происхождения?
Я скажу за эти, которые показаны в ролике, я бы рекомендовал их использовать максимум до 5 кВт, а лучше 4 кВт.
@@tokvtok7562 да, вта 41 стоят, понял, спасибо!
👍
Где покупали симисторы из первой партии?
Который плохой?
aliexpress.ru/item/32670888620.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edJ9SZIt&_ga=2.218547801.1922714314.1617339085-1786534017.1596806955&sku_id=60043327690 тут
На фото товара на странице симистор другой, не тот, который пришёл. То есть на нём написано BTA41800B, но оформление другое.
Который хороший.Он самый в начале видео тестировался.
@@slivkimax7590 этот брал в местном магазине. А вообще до того брал стабильно тут aliexpress.ru/item/32425826379.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edi6BrVv&_ga=2.247487047.1317920148.1617606180-1786534017.1596806955&sku_id=56249586808
Они много раз проверены. Но, наверное, это лотерея. Вдруг и этот продавец пришлёт какой-то брак. Надо собирать схему для проверки, чтобы вставлять туда симистор перед пайкой и контролировать его параметры.
Всем Здравия. Ребята своё развалили и разбазарили ,а Китай теперь Рулит и снабжает нас Дерьмом !!!
@@vovchjkvovchik9061 А расскажите про симисторы из сысысыра в таком корпусе и таких токах, а мы послушаем, умник.
Хорошая работа! Опасная, но нужная.
Себе таки предпочитаю ставить силовые элементы в металлических корпусах, хоть и дороже, но для себя ничего не жалко. И по возможности стараюсь не ставить вентиляторы ибо шум, пыль, лишние источники, провода... По мне, лучше кусок люминия по-больше, да шума по-меньше! Был такой альтернативный путь в радиолюбительстве 1960-70 годов - зачем делать радиоприёмник по-меньше, когда можно сделать карман по-больше!🤣 Не спутники делаю...
Начало было хорошим, очень основательно, аж приятно посмотреть. Когда речь дошла до вентилятора на радиаторе, я напрягся - что ещё за замеры с активным охлаждением... Но вся основательная подготовка эксперимента была окончательно спущена в канализацию, когда для охлаждения ещё и открывался гараж, чтобы проветрить и остудить, с неизвестной температурой на улице (может там мороз), и после ЭТОГО снова измерялась температура симистора. Смешно! Можно ещё было заморозить как процессор для разгона. Кстати, дарю идею - можете испытать на максимум выносливости. Только сначала проверьте не поддельный ли симистор у Вас в руках.
И видео переименуйте - 4КВт, а не 6Квт, не позорьтесь.
Не стоило напрягаться и смотреть до конца. У меня не было цели сжечь симистор без охлаждения. Цель была совершенно практическая, её я получил.
А можно по подобне о выгоревшем резисторе .
А что подробнее? Для включения симистора нужно подать управляющий сигнал на третью, если смотреть слева ногу. Этот сигнал можно взять со средней ноги, куда приходит питающее напряжение, в данном случае 220в. Но подавать его надо через токоограничивающий резистор 1кОм мощностью, на сколько помню, 1 или 2 ватта (вроде 2). И вот я эти резисторы всегда ставлю и они при работе не греются, а тут он начал сильно нагреваться. Я так тот пакет симисторов не выкинул, но и не проверил то предположение, высказанное Alan Alanov'ым. Дойдут как-нибудь руки.
А зачем симисторы выкидывать если сгорел резистор? Мощней надо поставить резистор.
Уже три года работают на шести киловаттных тэнах. Радиаторы с вентиляторами от старых пк. Сгорел только один и то по по моей глупости. Температура не поднималась выше 50 градусов. Как раз два стоят на пвк, две фазы по 6 кВт Работают как твердотельное реле. А один на перегонном кубе (тоже тэн на 6 кВт), он управляется шим сигналом.
Интересует надёжность симистора с алишки за сто рублей и чип дип за 900 . Который купить то?
Лотерея... С другой стороны, если что-то случиться, то чип и дипу сможете (?) доказать и обменять. Те же продавцы на алиэкспрессе совершенно не могут гарантировать качество, вот закупил он "хорошую" партию, она распродалась, хорошие отзывы. А где гарантия, что следующая партия будет тоже норм?
Посмотрите на канале th-cam.com/channels/wxfGHk3MDggNdpskCEm5cg.htmlvideos вскрытие деталей. Суть в том, что у китайцев внутри всего меньше :) отсюда и более низкая цена.
Но кто даст гарантии, что у чипа-и-дипа детали внутри норм?
Лотерея...
Добрый день! Симистор оригинал?
"настоящий" кетайский.
У меня 3 месяца на 3квт отработал (около 150 часов). И сдох. В китайском регуляторе мощности. При этом нагревался свыше 100 градусов.
100 градусов много. До семидесяти вроде норм. Радиатор нужен или обдув.
С другой стороны, если умеете менять, то пусть греется.
неправильно ты тестишь надо на минимальном напряжении тестить
А минимальное напряжение это что? И почему на нём? ))
Почему🤔?