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「うさぎさんから聞いたことの事実確認」っていうのがお互いに含まれてないから過激な発言になるのか納得。これが伝言ゲーム
まあただコレってキャップが進捗具合を出さないことにはオールイン側の判断材料が少なすぎるって話なんだよね
マジでリアルですね
確かに捜査になってるから、オールインは答える必要ないですもんね。
吹っ切れて闇落ちルート…エイプリルフールみたいなゲラゲラ笑いながらグレ投げるうさぎさんもありだな
ちゃんと保護者にも報告して相手方にも確認取るナリエルさんの動きが一般的だもんなぁ。
各視点で感じ方の違いが渦巻いてますね。オールイン側の見え方シャンプロ側の見え方うさぎさん側の見え方キャップ側の見え方ぐっちゃぐちゃに絡まってよくわかんなくなってるwww
山田の都合でうさぎさん動かしてるのとキャップが法でなく情で動いてるせいかな単純に言えばうさぎさんが自供した時点で逮捕して白パス剥奪、シャンプロクビですぐ終わる話
@@_kyokaku_全員がシステム的に動けばそれが最善だけど、そうはならないのがドラマってもんよ
@@おすねこ-h8w 良い悪いの話はしてないよただの事実
この場合は最善と言うかリアリティかな。そして、ドラマにするためにみんなで協力してそうはしていないが実態かな。現実感よりも映え重視で動く世界観だし、それを理解してそれを楽しむのがRPと言うことじゃないかな。(リアリティの追求を目的としたサーバーではないよと言うと伝わりますかね)
@@TakagiToshi 受け取り方は個々の視聴者か勝手にやるもので何が面白いかも受けてが判断すれば良い面白くなければその視点は見なくなるだけだからだからプレーヤーによって違いが出てるしそれが面白さコメディ全振りの人もいれば完全になりきる人もいるしそこに縛りが無いのがストグラだと思うで
片一方の目線しか見ず、片一方に傾倒した考えで強い言葉使っちゃってるコメントやめてね
お気持ちの九割が別視点の切り抜き見てね、別キャラのストーリー辿ってねで終わる話ばかりなんだよねほんと
全配信者の配信を全時間見れる人間は事実上いないと思うのでそもそもお気持ちしなければ良いだけあと切り抜きに動画にコメントすることが配信者へのお気持ちになるかは微妙じゃない？
キャップがうさぎさんの為に情状酌量の余地を探してるって事だよなー
切り抜きだけじゃ全貌が分からないから相手方のアーカイブ見てみようの気持ち
伝言ゲームって恐ろしいw
ステーキに怯えるナリエルかわいすぎる。さすが天使
全視点を観測できるオレらだからこそ楽しめる、すれ違いストーリーたまらんな！！
月ノ島視点だとガサ入れの前に尾行なりしてくれよって前回があったから余計に捜査がテキトーに見えるんだろうな
ガサ入れ？家宅捜索の件を言っているなら警察外部の人間からはトントン拍子に動いているように見えるわなｗ実際は竹井やババアが1ヵ月近く何時間も張り込みや尾行をしていた事を知らんからね。こればかりは警察の捜査情報を外に漏らす訳にはいかんからALLINが警察の捜査対象になって実際に我が身に捜査の手が伸びないとわからんやろう。
キャップ視点では捜査してるわけじゃないからなぁすれ違いですね
人から人へ、なかなか真意も伝わらないよね……
それぞれの視点でそれぞれ違う印象を受ける今回のうさぎさんシャンプロ脱退の経緯、めっちゃおもろい。
うさぎさん自身が自白してるからオールインには「協力」じゃなくて「確認」だよね。捜査は終わりかけなのよね
序盤の慌てる天使、特にかわいい
ナリエルほんまかわいい
白市民パスを無くしたらBMCではたらけなくなっちゃうのがうさぎさんは1番こたえてて、キャップは同僚として、なんとかうさぎさんの白市民パスを守れないか奔走してて、その為にオールインに事実確認しに行ってるという私の認識なのだけど、、違ったかな、、言葉って難しいね。でもみんながみんな誰かのために憤ったり行動しようとしてるのが人情味あってあったかいね。という感想。
ああ～伝言ゲームというか・・・もやもやするなぁ 話のポイントを明確にしないからどんどん拗れていくｗｗ
うさぎさん、ウシくん、キャップ、シャンクズの関係を知らないとALLINからは警察が白市民を虐めてるようにしか見えんよなぁ
確かに下手過ぎだよね
確かに今更ではあるかもだけど、うさぎさんが自白したから警察としては、確認のために名前の上がった人物や組織に捜査するのは当たり前なんだよなー
ただ今回の一連の流れって警察として考えると結構ズレたやり方してるんだけどねそもそも組織にまともに共有してないし
@@西の秀吉 今更な内容だし警察はほとんど守秘義務守ってない人がいるからじゃない？内容自体は正直白市民誰しもがしそうなレベルの犯罪だけど、内容は詳しく伝わらず犯罪したっていうとこだけ色んな人に広まって、最終的には人殺したとか全く関係ない内容で噂が広まらないようにしたんじゃない？
キャップが共有して警察が認知した後だとうさぎさんの自首からの情状酌量を狙えないからでしょうなキャップが独断でやってるのが良くないのはその通り
ここにはないけど、アジト帰ってきてからのヘルと天使のやり取り結構好きだった😂
ツルギの何気ない一言から派生した伝言ゲームがとんでもなく大きな渦を生む結果に。これが銃よりも遥かに恐ろしい言葉の力だし、この物語の連続がストグラの面白さ
まぁ、ギャングはギャングの都合良いように解釈するし、白は白の都合良いように解釈するし、そんなものよね😂この世界は歪だし、不完全だからこそ面白い!
あんま関係ない話だけど警察や救急でもない白市民ってやる事少ないのにクラフトもやる意味あんま無いってそりゃ起きなくなるよな
情報の出回りとしてはうさぎさん→ツルギ→シャンクズ→ウシくん→キャップね
ツルギの何気ない発言から大事にw
自称問題解決専門家だから収拾つけられるでしょw
行動としては正しいからな〜笑うさぎさんの認識の甘さが発端ではあるからむずいよ
そもそもツルギはうさぎさんを信用してなかったからってのが大きいだろうね
まぁツルギの行動としては合ってたし…今回に関してはツルギ悪くない
だれもツルギが間違ってるとか悪いとか言ってない()
証拠が無い…経緯がわからないギャング側から見たらキャップにヘイトが向くのは仕方無い…実際はシャンプロとうさぎさんの話し合いで出た自白の裏取りしてるだけ… キャップも言ってたけど なんでバレた？っていう案件…武器クラフトしてる白市民は他にもいる事を思えば 今回ALL INに落ち度があるなら…話が外に漏れちゃう伝え方…口止めが効いていない事に問題があった くらいかな本当に珍しい案件でした。
33:09わたしッ、、ワシ〜 👈かわいい
うさぎさんの身内のはずのシャンプロがうさぎさんを排除して、何の関係もないはずのALLINがうさぎさんのことを慮って配慮しまくってるのは現実世界みたいで面白いな。
キャップはキャップでALLINが強要したか、うさぎさんが自主的に武器を卸したかで情状酌量の余地があるかどうかの確認してるだけなんだと思うんよねぇ
その理論だと強要してないから酌量の余地なくなるw
@@yd1727 今日、うさぎさんが起きてきたらその辺決着つきそう
キャップは『うさぎさんの白市民パスを取りたくない』だけしか、考えてなかったから。
正直シャンクズもオールインのせいになるような言い方するなって言ってたし、モンちゃんも確認したほうが良いって促してたから結構、自業自得じゃねｗ
結局は「あの人が言ってたから」でちゃんと確認せず行動し続けたのがこの結果だもんね
そもそも、ツルギに喋らなければこんなことになってなかったよね？w
@@タケッチ-e4jうさぎさんのハウジングの件は漏れてたから武器流しくらいの可能性は全然考慮してた部分ではあるけど、しょうもない嘘とうさぎさんの各活動への報連相の無さと、うしくんへの考慮の無さが原因だから遅かれ早かれこうなってたと思うけど。
山田パル子自身が歌姫うさぎさんという仮初の人格を疎ましく思って周囲の人間関係含めて粗雑に扱ってる気配は感じる
@@ziksm2036 でもBMCには居座りたいって言ってるからそれは無い
「ヘルアンは特に大丈夫です。」キャップ分かってんな、100点だ。
ヘルロギも同じことしてると考えるのが普通だもんな…
キャップはうさぎさんが白市民パス剥奪にならないように、オールインに裏取りをしてるんやけど、オールインがそれに協力しなくなると、キャップがうさぎさんの立場を守る口実がなくなっちゃうかもしれんのよね。まあボスの言う通り、メンバーでもないし関係ないってのは間違いないと思うんだか。
17:02 この「聴いた」ってかえし良い。
会う前はふにゃふにゃだったのに対ギャング案件だと分かった瞬間に頭回転させて喋り上手くなるナリエル、めちゃくちゃギャングで最高のRPや…
単純にallinがそこまでする義理がないってだけでギミックどうこうの話はわからないけどこの先の話どうなるんだろワクワク
証拠や現場を抑えたわけでなく、聞き齧った情報だけで捜査を行いギャングからの事情聴取だけで結論を出そうとするなって意味なのかなって思いました。俺たちはお前らの捜査ごっこの結論を出すために聞けば答えが出てくるギミックじゃないんだぞ、って。
@@sy08094416今回の難しいところが作った武器から指紋が出るわけでも、作った本人の名前が出るわけでもないからナリエルやmondに聞くしかなく、RP的に危うくて確実な証拠だと過去のアーカイブくらいしかないのがやっかいなとこだよね。
警察はずっとギミック扱いを受ける側だった能動的に捜査するようになった良い事動きがまだまだ雑ではあるけど
@@sy080944166:31ここでキャップが言ってるけど、うさぎさんの自白した内容を元に捜査してるから聞きかじりでもなければ捜査ごっこでもない
@@ねこきゃっと-x8uただ自白以前の捜査内容が状況証拠だけの見込み捜査だからそもそも違法捜査になり得るやり方なんだよね
キャップがナリエルに伝えた「取引の事はうさぎさん本人の自白」という情報から「うさぎさんがツルギに情報を漏らしてそこから紆余曲折ありキャップが知るまでに至った」という事情を理解出来ると勘違いしてる人が目に付くナリエル視点では自白に至る経緯は知らないのでどこから情報が漏れたか不明とするのは当然の話何らかの手段で取引の事を知った第三者から取引の事を聞き、うさぎさんから聴取した結果の自白というケースもナリエル視点ではあり得る
白市民パスの発行基準が警察それぞれの裁量によってまちまちだったのを見直そう…っていう流れの上で一時的に厳しいだけなんだろうな。この街でギャングと親しいorビジネスしている事を罪とするのは現実的ではないし、クラフト場でレベリングしながら捨てた武器を近くにいた人(変装中でギャングかは不明)が拾っただけとも言える。まぁ今後最適化されるのを見守るだけだねぇ
キャップ’の（＝法律的な）ラインとしては「うさぎさんが銃」本体「を」製造して、「登録せずにギャングにわたした」からアウトキャップとしては、ウサギさんをアウト判定にさせないために、捜査（調査）している感がつよいなぁ
結果、うさぎさんが被るダメージを以下に小さく出来るか動いてるよ。
キャップ視点でうさぎさんにどうにか罪を軽くしたいって直で言ってるのよね
モンちゃんの｢いまさら？｣って一言が確かにってなったわ。指名手配ですら時効があるのにクラフトでの取引は数週間経っても罪が残るのは謎だね。
@@プリム兄さん 俺も法律くわしくないけど、発覚した時点から始まる時効もあれば犯罪行為が終わった時点で発生する時効もあるのよ。
そもそもキャップはAllinに対して捜査していないしな
@@一発屋さん 公訴時効の話をしてるのかな？ただそれを適用しようとするとストグラでは100無理だし法律や裁判官まで巻き込むからね。あるならとっくに発動してる
この件を発端にギャングとの密接な関係って曖昧な定義が是正されるといいなうさぎさんもちょっと軽率やったなぁ
シャンクズがうさぎさんに怒ってた理由と全然ちがって伝わってるなww武器作ろうが売ろうがどうでもいいけど、今回のことも含めてうさぎさんの報連相が全くないのと普段Live含め支えてくれてるうしくんとか周りの人のことを考えてない行動を怒られてたのにキャップから伝言ゲーム始まってる
今回のクラフターの件。一番の問題は、『うさぎさんが話した事。』普通は『話さない』事をバラして、結果的に『オール・インは警察にヘイトが向かう』し、『シャンプロは白市民のアーティストのために動かなければならなくなった』。全員『うさぎさんに転がされた状態』になった。
いやその前にツルギがシャンクズに喋ったのがめんどいことになった原因😅
でも、警察に話が行くまでうさぎさん→通報義務の無い白市民であり、シャンプロと一見関わりが少ないツルギ→口プで思わぬ情報を引き出してしまったシャンクズ→通報義務がある救急隊にも所属しているうしさん→警察のキャップどこかで止まってる可能性も結構あったと思うので、うさぎさんがこの状況を想定出来たとはあんまり思えないな
RP鯖で「問題」は草
白白同士で犯罪行為してますって情報共有する事自体、認識の甘さが原因だから別にツルギさんは今回の件で悪いとこないでしょ
@@後熊 勘違いしてはいけない『うさぎさんが』ツルギに話したのが原因
キャップは「ギャングと懇意であること｣か「ある強盗以上の犯罪を犯すこと｣が白市民パス剥奪の条件って以前言ってて、今回うさぎさんはギャングにライセンス登録してない武器を渡したことが「ギャングと懇意」に該当する。「ギャングと懇意」のラインが微妙だけど、以前ズズが白市民パス取ろうとした時に市長がギャングのアジトに出入りしてたらダメだと決めてたので、ハウジングで出入りしてクラフト武器も渡してるうさぎさんは当然アウトって認識。ピストル渡したことも自白してるし。
警察会議でも出たけど白市民のハウジングの出入りに関してはそこ自体は問題なしって判断にしてるよ
そもそもそのラインをみんな知ってるのかな？
@@ajgmjtwmdjtvbd 六法に書いてあるよ
シンプルに銃刀法違反を白市民がしたら白市民剝奪だよね本来は立証するのは難しいのだけど本人が自供して逮捕してくださいまで言ってるから捜査するしかない本人の証言だけで逮捕するのもおかしいので取引相手にも確認取ったというだけの話なのよね
そこの詳細をわざわざ黒に落とす必要はないからALLINがなんやねんてなるのしゃーない
白市民パス剥奪のラインは重窃盗以上からって警察は言ってたから銃刀法違反自体では剥奪されないよ
@Kisaragi-350 ALLINがなんやねんってなるのもしょうがない流れではあるけど、「警察が捜査を楽しんでる」ってことを特にキャップに対して思うのは、ALLIN側だって思慮が足りてないって話になるよ
@@柊春-z4mまあそもそもキャップのやり方自体急で即日だったし何も教えてくれなかった感じだから呼ばれた側からしたら良くは思わないよゴウさんに至っては家宅捜索の件もある訳だしDEPの件もなしまから少し聞いてるからね
@@西の秀吉 DEPの件こそALLINは関係ないんだから、RP上は知り得ないことだとしてもキャップの思惑を大して考えもせず悪態をつくのは、ごうさんにしては軽率でしょ
全視点みてるからのもどかしさもあるけどそこが面白さやな普通にキャップも巻き込まれてるだけでおもろい警察も辛いな
そもそも取引の証拠がないから、ここからうさぎさんが突然翻して「実際はやってませんでした」と言い出して、裁判で無罪を掠め取って、それを楯にシャンプロを不当解雇で訴えるなんて、滅茶苦茶してくれたら、くっそ笑うんだけどなぁ風どころか暴風吹きすさぶだろうけど
取引云々はきっかけに過ぎなくて、これまでブランディングを無視した行動や、報連相の無さを注意されてたのに改善されてなかった。+色々会社や従業員に対して配慮のない発言をしたからクビになったんだよ。
@@user-wg7hf7rh5i 誤解させてしまってたらゴメンRPというか即興劇だから、あんまり正当性とか妥当性に興味なくて、想定しづらいけどこんな方向に物語が進んでも面白いかもって話でした
裁判は配信映像も証拠採用されるから、この街では裁判で嘘を付くの不可能ですね
警察署好感度ランキングだと!?∑(O_O；)しかも南署が……💦www
ナリエルさんってこんなかわいい人だったんだ～ｗビックリ！！自分白市民の観測者だから黒の事知らなさすぎるw
ぶっちゃけこの件でキャップからしたらALLINは部外者なんだよなシャンクズと牛さんとBMC位の問題でしか無い
じゃあ巻き込むなよって話なんじゃねALLIN的には
ALLINがうさぎさん巻き込んだから、黒側であるクラフターとして仕事をさせようとしたからこうなっているのに巻き込むなって…ただの身から出た錆やろ
@@namidarinALLINが白市民に犯罪させることの重要性を甘く見ているって言う感想が出てくるってことは普段ALLINを見てない人なんだろうね。
@@namidarin ウサギさんの証言と食い違いが無いかの確認ぐらいでしか話してないし、そもそもウサギさんとの話し合いに呼ばれないぐらいには部外者だぞ
伝言ゲームって怖いなぁ
証拠がないって、物的証拠なくてもうさぎさんが自供してるから捜査に正当性はあるんじゃないの？そんなに捜査穴だらけかな？まあ、任意の聴取しかできないから受けるか否かは自由だけど
自白前の段階の動きが状況証拠のみだからそもそも捜査の入り方から見込み捜査やらかしてるから結構やらかしてるよ
@@gorou3427 わからないけど、今後の捜査の幅を広げる為に白市民パス剥奪っていう実績と撮れ高を作りたいのが目的に見えるけどね配信上一番盛り上がりそうな大物とり無島かなを捕まえて白市民パス剥奪するきっかけにもなりえるし
証言から始まった物語よね
@@gorou3427加担してるから剥奪だと思いますよ
自白だけじゃ逮捕できないからこその裏付け捜査ってことだね
ALLINも筋の通ったいいギャングだな。
事後法の禁止があればサクッと終わった気がする
ギャング癒着がどうこう言ってる時に警察が仲良さげに話聞きにくるのはどうなんだって話にもなる
警察がGPSやら法で守られて業務してるのに対してギャングの世界が厳し過ぎるが故に起こり得てる温度感の違いは実際あると思うわ。でも、やっと警察も事件対応だけじゃなくて捜査に乗り出せてるから経験積んでいい捜査が出来るようになるのか今後に期待って感じだね
警察が法で守られてギャングは厳し過ぎるってまるでギャングが法とかで守られてないみたいな言い方はどうかと。ギャングは法を無視出来る時点で楽だと思う。ギャングが明らかな大型準備してるのに警察は空気読んで離れるし、過去の警察襲撃では警察署は法を守ってギャングやギャングボスをプリズンに送ってギャングは警察を監禁して、衛星が死に過ぎない様に空気読みで警察が負けてた。よっぽどの理由がないと警察は先打ち出来ず、ギャング側は不意打ちロケランを警察に撃っても問題無い。警察の方がキツいよ。警察とギャングの2キャラ持ってる人の警察のイン率考えたらわかる
@@イカイ-o2cどちらかと言うと対ギャングに関してって感じかな？警察は法という大義名分を掲げてギャングと相対するけど、ギャング同士だとそういうのが無いから、結構慎重に事を進める印象がある。これがコメ主の言いたいことかは知らんけど
警察視点ギャング視点どちらも見るけど、法がどうこうとかそういう話じゃなく配信してるのをふまえて最近はギャングのほうが空気読みに必死になってるイメージ。一個人としては楽しく見れるならなんでもいいです。
@@イカイ-o2c あの、戦闘とかそういう話じゃなくて立ち振る舞いとか生い立ちの話をしてるんですよね。義理人情に差があるって言いたかったんよ
ギミック扱いしてるってギャングも警察に対してそうじゃないか？
大型はお互い様だけど今回みたいな捜査に関してはそもそも確認の為だけに巻き込まれた感じだからそれはやめてくれって話なんだよね
@@西の秀吉捜査で確認やめてくれて、それはおかしいでしょ。確認と証拠の積み重ねが警察RPなのに、それをするなて警察はRPをするなて事になりませんか？
@@キツネの空警察のRPするなというよりこっちのRPが出来ない様な形にして投げて来るなって話だと思うよキャップ自体広がらない様にする為に色々隠しすぎて周りからしたらよく分からない形でコンタクト取り始めたし
ギャングなんてね、ちょっと横暴なくらいで丁度良いんだよ
@@キツネの空 ギャングが警察に「やめろ、関わるな」これだけ見ればギャングのRPとしては普通に見える。警察に「RPするな」じゃなくてギャングのRPとしての発言じゃないか？警察とギャングのRPってそもそも対立するものだし
キャップがALLINに配慮してるのは分かるけど、白市民パスの話は警察対応だから結局全署員に共有されるんだろうなーギャングからしたら武器の取引しづらくなるから操作なんて強力したくないは当たり前うさぎさんも予想以上の大事になってて大変そうだし…誰も幸せにならないなこの話
ナリエルが優しいから答えてたけど、知らぬ存ぜぬで突っぱねても良かった案件ではあるだからこそ「そもそもギャングにそんなこと訊きに来るな」ってことなんよね捜査なら銃よりも物的証拠を出せ
それを踏まえてキャップの捜査が上手く行ったって事やん
キャップはうさぎさんを助けたいだけで捜査というか救う余地探り、allinも罪になることを知らずに罪にならないと伝えた、やっぱりやめますとは言ったもののうさぎさんの白黒の認識の甘さ全部悪い方に影響するのおもろすぎ笑 まぁ流石にハウジングからの流れで進んだから関係ないは無理があるな
車は凶器としてでは無く乗り物として見てるからそれを直そうが罪にはならないが、銃は凶器でしかないからそれを渡すのは罪だよなあと個人的に思ったなオールインからすると自供って事実が無いから終わった話を掘り返してるざるな捜査に見えるし、キャップは最近のうさぎさんの自供から白市民パスだけでも残そうと事実確認をしてるだけでいつあった話かとかも分かんないんだよねギミック扱いはお互い様な気がするけど…まぁそこは置いといて視点が違うと印象がこうも違うかと思わされる出来事やなあ
なんでALLINのことを捜査してる訳じゃないって言ってるキャップの話が消えてるのかが気になるな
なりえるはちょっと頭が。。
「キャップはALLINを悪いようにしたい訳では無い」という言葉でそれを忘れてるわけではないのは十分理解できるはずですナリエルがわからないと言ったのはうさぎさんが取引の事を自白するに至った経緯ですそこの説明はキャップからは無かったので知りようもありません
@@モルガ-b4y じゃあなぜ捜査してるわけじゃないって話がALLIN内の共有で消えてるの？その理由が説明出来ない限りあなたの話は破綻してますよ
キャップがうさぎの罪を軽くできないか動いてるけど、ギャンからするとうざい調査してるぞに見える。 神視点見れないってほんと難しい
話が広がると、うさぎさんを逮捕しなきゃならなくなるからね～
黒が警察に聞かれて情報流すのもおかしな話タイマンとは言えギャンと警察の立場での会話なら距離感間違っちゃいけない個人で仲良くする分には良いけどね
事実確認だけで捜査じゃないって言っても結局はギャングしてて余計な腹は探られたくねぇのよね言質取ってぎーさんの罪軽くしたいキャップが動くほど言質取れなくなるってジレンマ
これを見て伝言ゲームとか誰かを中傷してる人たちは観測向いてないね
「シャンプロは地域貢券の為にイベントを開いてる」に引っかかっている人が一定数いるけど、これって街に長くいる（起きない期間もあるけど）ナリエルの発言だからじゃないかな？たとえば四五六確が発言してたらそこまで引っかかってないと思う
まあ時系列考えるなら今はって言葉が入れば自然な形になるんじゃないかな？
@@西の秀吉 シャンクズが言ってたけどイベントは街を盛り上げる為にやってるから、地域貢献はおまけみたいなもので、別になくてもいいっていうスタンスだよたしか。
シャンプロの内情を知らない他組織からの視点だったらそう考えるのは自然じゃない？オールインは島取りで地域貢献使われてるしね。シャンクズが街を盛り上げたいと思ってるなんて知ってたらおかしいw
「今は」が付いても変わんないと思うまあ、内情や真意は他ギャング知らんよね。知りようがない最初にコメントしたように、街に来てまだ長くない四五六確だったらよかっただけどめっちゃ長いナリエルだったからねえ※イベントに興味がなかったとか、起きてなかった期間の可能性もあるから「知らなきゃおかしい」とはならないけど例えばヘルアンやエス、ごうさん、無馬だったら「地域貢券を入手（利用）し始めた」と表現したとしても「地域貢券の為にイベントを開いてる」とは言わないと思うんだよね。勝手な妄想だけど
システム上、ギャングがいなきゃ回らないゲーム世界で、ギャングとまったく交流持つなっておかしな話よな
逆に言えば、警察がいなきゃギャングは犯罪出来ないですよ
ギャングがいないと街に金が回らないし、警察がいないとギャングは犯罪できない。RP上はそういう認識ではないと思うけど、持ちつ持たれつみたいな関係。
白パス持つならって話だから別にそんなおかしくなくね
ここで言う交流は黒い交流だからなギャンの人と友だちになったり白市民相手と同じ仕事受けるのはいいけど犯罪行為やギャングの活動に関わる仕事受けてたらだめってことでしょだから車関係や素材屋は万民同じ対応の仕事だからセーフ扱い
最初からうさぎさんを減刑したいって話すとallinがかばうだろうと考えて言わなかったのかな？キャップかっこいいよ
ごうさんがザル捜査のギミック扱いすんなよって怒るのRPちゃんとしてて好き実際ギャングが警察を信頼してペラペラ喋るのってどうかと思うし、キャップ側もそういう信頼を利用してたりするからね。キャップを信用して喋ったナリエルちゃんを貶す意図はありませんすみません！！！ナリエルちゃんいつも優しくて可愛いし大好きです
RPとしてはありだと思うけど、ごうさんにしては珍しくキャップのこと舐めすぎだと思うわ
@@柊春-z4mごうさんからしたらナリエルと同行する事を拒否された時点で何で？ってなってたから悪態つくのは仕方ないと思うけどね
保護者かっw
@@西の秀吉 普段ならごうさんはその程度であんな言い方しないでしょロスサントス内では詳しい話を知ることはないだろうけど、もし知ることがあればRPとして反省して欲しい
@@柊春-z4mゴウさんに関しては白市民の時もそうだけど怒る事自体は割りかしあるんだけどな
ごうさんのギミック扱いしないで、と言うまでの言葉が本当に正しいし頭も良い
普段からギャングやらにグレネード渡してる警察も白市民パス剥奪かなー？
ごうさんが問題視してる点をキャップが配慮しまくってオールクリアしてるのおもろい。オールインからしたらキャップに口外禁止される理由わけわからんだろうけど、ごうさんみたいに又聞きでめちゃくちゃ言う人もいるわけだから大正解だったな
ただその言い分だと自分さえ良ければいいって言ってるのと変わらないからかなりアレだしそれこそギミック言ってるのに当てはまっちゃうんだよな
ナリエルめっちゃ優しい良い子なんがよくわかった！
オールイン側からしたらどうでもいいことだろうけど白市民巻き込むってこういうことだと思うぞ。オールインが知らないからしゃーないけど今回通報義務があるうしくんがいたからなんんらかの決着が必要なんだよな。今回のことはキャップめちゃくちゃ配慮してくれてんだけどな・・・っていうね。うさぎさんが自白してるってナリエルに言ってんのに忘れてんのか証拠もなく動いてるみたいになっててやっぱナリエル報告下手やなと・・・
その自白に至るまでの経緯をキャップから聞いてないからナリエルはうさぎさん側から自発的に情報を漏らしたのか、警察の聴取の結果なのか分からないとありのままALLINに伝えたのです自白という表現からはどちらもありえますナリエルが報告が下手なのではなく貴方が勝手に神の視点で知っているうさぎさんとシャンプロ側の事情を「取引の事はうさぎさんから聞いた」という情報の中に補完してるだけです
チャットにTH-cam的にNGワード流れてますよ
自分から言わない限り絶対にバレない犯罪で、捜査は楽しいだろうけど証拠も出ないから逮捕もできない。ギャングと深く関わるの定義が不明だから、クラフトする自体が物売るのとか車修理するのと何が違うのかって話にもなる。
一応。『ギャングに武器を渡す』が『白市民パスの違反』になるみたいで、更に言うと『その事を他人に話す』のが問題になっている。他の人達は基本『ギャングに武器を渡した事を話さない』から今まではさほど問題にはならなかった。今回は『うさぎさん的に白市民が邪魔になりつつある状態だったから』結果的に利用された状態。
銃を作って売るのと車を修理•販売するのは結果的に同じって言ってるが、同じなようで同じではないのかなー武器(銃)は主に人に対し撃ち、ころしうる物。車は主に移動手段を目的にした物。銃を作って売る行為と車の修理・販売するのは一緒ではないのでは？
@@ヒュー-k6p銃と車が=かって話だとややこしいことになるけど黒に対して卸してる行為そのものに対して言うなら全て同じでしょ銃のアタッチメント納品するのも車のカスタム・修理するのも黒に対して卸してる時点で黒に対する益にしかならんし
@@ヒュー-k6p銃も車も単体では悪さはしないのよね…明確な悪意が無ければ誰も傷つけないギャングに武器を渡してはいけないと言う法律があるから問題になっているだけでは？仮に日本の暴対法みたいにギャングと取引をするのがダメってなれば全て罰せられるでしよ
@@ヒュー-k6pこの理論だと、シマトリ中だけ北支店を開けてるのをキャップに見られたし明言した不二子はなぜ見逃されたのか、ってのが引っかかるかな。まぁうさぎさん問題に関わってるのがALLINとNL、北で修理を受けてるのがMOZU868餡ブレラ摩陀羅で綺麗にすれ違ってるから指摘できる人がまだいないけど。
キャップがやってる汚職みたいにキャップが胸の内に秘めとけばうさぎさんを助けられんじゃない？まぁ物語的には色々動かなきゃ面白くないからわかるけど
鬼もやつくなーw焦点がズレてて別方向に進んでてそわつくなー
うさぎさんがシャンプロ辞めたって市民に発表するよな？
しましたよ
うさぎさんの銃取引の犯罪調査だよね？ノーリミットと繋がってるどうこうとか関係なくね？配慮という点ではナイスだけど、罪とはまた別の話よね
ごうさんめちゃ核心突いててワロタｗ今回のはキャップ単独捜査だからこんな感じになってるんよな･･･。
流石モンちゃん👍ネチネチぐちぐち本当に嫌いなんだろな笑
今回の件で「シャンクズが～」「オールインが～」「ツルギが～」とか言ってる人いるけど、一番の原因はオールインからも注意されて確認もされてたのに関係を持ち、そのことをツルギに話したうさぎさんだからね？リアルでも自分の秘密をA君に話したとして、そこから話が広まってもA君が悪いとはならんでしょ？そこでA君が悪いって思う人は他責思考あるから人付き合い気を付けるんやで。悪く言えば自業自得、よく言えばすべてうさぎさんが作ったストーリーで、各方面にお気持ちや的外れな指摘ばかりしてる人はうさぎさんを擁護してるつもりでもうさぎさんのストーリーの邪魔しかしてないから、冷静にこの物語を楽しんだ方がいいよ。あれだけ「取れ高が～」とか「RPの腕の見せ所」って言ってたうさぎさんがこの展開を想定できてないわけないやん。シャンクズとの会議では全責任をオールインにかぶせるような説明してたけど、すべてそこから始まるストーリーの伏線だろうから今後の展開が楽しみやね。
いや、うさぎさん擁護よりもうさぎさん叩きのお気持ちのほうが多いよあなたも気をつけたほうがいいよ
@@きしこ-w2x どうやって比較したんですか？
@@MET33bbツイッターとかみてみ、うさぎさんに対するお気持ちえぐいから
@@きしこ-w2x それだけのソースで「〇〇のほうが」って判断するのやばいですよ。そもそもの原因は上記に書いた出来事がすべてですし、嘘が入り込む余地のない事実しか書いてませんから、あなたが気に食わないコメントかどうかじゃなく、実際にXでお気持ちしてる人に注意してあげた方がいいのでは？
@@MET33bbRPで熱くなるのもほどほどにね😅
捜査が早すぎて疑いだけで令状でたりするから、RPが中途半端につぶされてるよなｗ前回のカルテルみたいにじっくりやると盛り上がるのにな。
疑いだけで令状出たことありました？ごうさんの令状はTwiXに違法な物を月ノ屋として買い取るとツイートしたから違法だよね？って令状出したのとDEPの違法薬物を作ってるところに令状出したのとそれしかなくないですか？
@@ちょるちょる-k1e素材屋の件は令状出されることは百も承知でやってる。「すぐ目立つような捜査してRP潰さないで」ってのがコメの主張では？ごうさん的には、疑い→尾行とか聞き込み→証拠掴む→ガサ入れって段階踏んでくれたら互いにRP面白くできたよってこと
@@sutai10061006 まぁ、ごうさん視点では段階を踏んでる踏んでない云々はわかりませんもんね。
@@ちょるちょる-k1eそうですね！視点によって全然印象が変わってくるザ・ロスサントスってエピソード。
うさぎのシャンプロ切り捨てからのALLIN加入のドクズルート突入に期待 あとうさぎ周辺だとBMC素材盗難事件の続報も気になる
月の島さんの考えはそりゃ市長からダメだしくるわ
ダメだしもらってたの？？
@@urata__sama別のことで前にチャットで注意されてたね
@@722fdj5グリッチャーの奴なら白井が常習犯やしまあたまにある奴やな
ダメだしって言葉を使うとあたかも怒られたかのようだけど、ガチの注意なら六法で連絡来るはずです。しょぼすけさんのコメントも半分チョケかとあと白井さんの名誉のために言っておくと、グリッチゃーネタは身内のチョケの範疇を出ず、犯罪には使用したことはないはずです
犯罪には使用してないけど抗争には使用してた、まあまだグリッチ扱いされて禁止令出される前だからセーフだけど
そもそも、警察の事情聴取に乗る必要がない。
なんでALLINって普段警察と仲良くしてるんだ？？俺らはギャングだぞとか言ってるけど警察と馴れ合ってるしホストしょうとしてたよね？都合いい時だけギャングだぞって、、、
どちらかと言うとモンちゃんが白市民様警察様と皮肉ってるのが今の方針なんだよねRP潰されちゃったんだよな
@@西の秀吉 流れを知ってるとそうなんだよね、ただそれの発端が警察2時間放置というのがね…０か100がALLINだからRPとしては納得できるけど
ギャングRPしたら荒れるし、街で生きていくために白市民と仲良くしようとしたり遂にはイベントまで開こうとしてるのにこういう輩が現れる。どうやっても荒れるんだからちゃんとしたRPなんて無理でしょ。
@@たつのおとしご-j7g別に荒れてないとこもあるんだからそこはやり方次第でしょ荒らすのは💩だけどな
@@たつのおとしご-j7g イベントしてる他ギャングをバカにしてたりしたし地域貢献だってバカにしてたのに使ってましたよね？そもそもALLINはRP破綻してますよ
シャンプロもノーリミ絡んでるから所属してる人は白市民パス剥奪されるんか？
個人問題だからそれはなさそう
@@user-lt6mr8kd3q ギャング関連の所に出入り、又は仲良くしたら剥奪って言ってなかった？
@@mpatwgtmtw 市長公認で会社としてのジョブも分け与えられてるので白と黒の分離ができてます大丈夫でーす
ノーリミとシャンプロ立ち上げる時に市長が言ってたルールというか約束事に接触してないから仮に警察が独自の判断でアウトと言ってきても市長案件に持っていけばそこのラインを踏み越えてない以上大丈夫な扱いになる
@@mpatwgtmtwプラスして武器や花といった違法物の取り引き証拠が無ければ剥奪&発行が出来ないらしい。
あんな襲撃してた奴らが何言うてんギミック扱いしてるんはオールインじゃねなのにホスト警察コラボするのは謎
別にそこを持ち出しても反証にはならないし今回の件に関しては警察がというよりキャップがそうしてたの自体は否定できないでしょとしか
コラボはそれこそ演者同士の関係値の話で君がどうこう言う話ではないＷ
警察とホストイベするのが批判されるのは意味わからんけど、警察・SWATがギャンにギミック扱いされてるのはちょっと分かっちゃうな。NPCしてる気分になるって言ってた警官がいたし
@@巌谷スミレ-v3kそれはギャングが気をつけないといけない部分だけど、逆も然りだから結局大型犯罪とかがある以上お互い様なのかもしれないな、、
まぁRPじゃなくてゲームだからなw
うさぎさんが返還してもらった銃を証拠にパスをはく奪するんだとしたら、ALLINが返還しなかったらどうするのか興味ある武器を流しましたっていう自白だけではく奪するんだろうか
月の屋の時自白だけで家宅捜査令状が出たから普通にナリエル
43:37 ALLINメンバーがこれ言っちゃうかぁ、、😅警察襲撃をした時に穴だらけで終わりがなくいつまでも衛星をとめてた。あの時は警察のトークで繋いだ配慮があったでしょ😅無限に湧いてくるNPCのように警察をやってたのはギミック扱いして脳死で撃って放置してたんじゃないのか、、？黒側が有利なストグラの街で、黒側に配慮してずっと何か起きるまで待ってやられるだけだった警察側がRPをしたらこの発言はちょっと軽すぎる気がするけどなぁ😅まるで警察やキャップが配慮を全くしてないみたいに聞こえるんだが、、😅
ただ発言したゴウさん自体は警察襲撃してないから関係ないし何なら当時の事に関してなしま側に立ってた人なんだよね…
まじでそうなんだよね笑穴だらけってあの襲撃の終わらせ方を考えずにダウンさせて放置して…警察側は荒れないように明るく話したり場を繋いだりしてたけど結局は2時間も放置されてたことにより市長が見かねてストップを入れた、それくらいだったのに、警察の捜査に穴…？DEPに関してはめちゃくちゃ時間かけて捜査をしてたし、薬に関してもみんなが色んな情報を集めて捜査してた。他から見たら分からないものだけど、正直、あの襲撃を観測者として見ていた自分からすればあの終わりのない襲撃よりはしっかり捜査されてると思う…笑
頭がALLINだからしょうがない😂
allinだもん、しょうがないよ
終わった話持ってくるの本当に面倒くさいですね
ギミック扱いするな！って普通に他者RPへの批判に聞こえるけど、大丈夫なのこれ。
まあただ周りを巻き込む以上はお互い配慮すべき部分だと思うし巻き込まれた側だから言える主張かとコレ自体封殺したら一方的な押し付け合いになりかねんからね
ストグラは配慮でできていて、ALLINの警察署襲撃からの無馬さんが脱退のこともあって、お互いの配慮があってストーリーができてるって事を十分に理解してるって思ってたのに、こっちだけが配慮してやって捜査に付き合ってやってる。ギミック扱いするな。ってのはなんだかなぁと思ったな…
警察をギミック扱いしてるのもギャングなんだけどな、大型リセットやコンビニ等のリセット遅かったら文句を言うギャング多いし…ギミック扱いはお互い様なんよな…
ナリエルさんも、料理うまくなったのか？
43:37 結構これな気がする。周りが空気読んでくれてるから警察の調査成り立ってるけど、本来からすればおかしいのよ。結局"調査してる俺かっこいい"状態なだけなんよな。
ここマジで重要よな。直後のごうさんの「俺らに対する配慮が無い」って言葉はとてつもなく重い意味がある。これってすごい極端な話だけど、かつてALLINが起こした「大規模警察署襲撃：警察及び救急隊2時間無差別殺戮事件」と変わらないからね。全く相手のことを考えず、ただただ自分の正義だけを押し通してるだけ。まあその“捜査”が行き過ぎたせいでしょうじが令状無しでの家宅捜索に及んでしまい、南署がそれを隠蔽。それを高橋滅輪を通じてなしまかなの耳に入り、結果として竹井勝痔は懲戒解雇処分、南署も謹慎処分という、かつてのALLINと同じような轍を踏んでしまったからね･･･。組織が白であれ黒であれ、歴史というものは繰り返すのかもしれない･･･
元々武井が謹慎する前に南署署長が謹慎してたのは、時系列的にどうだったっけ
@@Aaa-wg1nz時系列はそれであってるよ。確かこんな感じ↓竹井、令状無しのガサ入れを行う↓高橋滅輪がこのことについてババァと司法取引(取引の詳細はこことは関係ないから各自調べて)↓無馬かなと加藤圧に詰められた滅輪、ボロンする↓無馬、馬ウアー署長に「警察が汚職を隠蔽した」という内容を告発。↓警察(本署陣営)、事の顛末を知り緊急会議↓責任を取る形で赤城煉、小此木ナカバ謹慎処分しかし居合わせた竹井からは反省の色見えず↓赤城の謹慎期間中だが、竹井から反省の色が見えないと上層部が判断。竹井を呼びつけ解雇処分を下す。
リアルでも事件に関わってたら聞き取り調査はすると思うけど？それにちゃんと答えるかは兎も角
別に答えなくても良いんじゃない？ギャングでも白市民でも、協力する気がないのなら答えないって選択をすればいいだけ。答えないのなら警察も他から探るだろうし
・シャンプロ入る時にシャンクズがギャングだと打ち明けていたのに、シャンプロとNLは関係無いから「武器作って渡しても問題ない」と、うさぎさんがナリエルに言う。・ツルギが止めたにも関わらず続けてて話の流れでシャンクズにうさぎさんがAll INのクラフターであることがバレる。(ツルギがうさぎさんがクラフターだと知ってから1ヶ月後)・8/7にうさぎさん、シャンクズ、うしくん、キャップ(後から参加)で面談が行われ、うさぎさん曰く何も知らず、All INの人からは犯罪ではないと言われたと言い、誰が関わったのかというところで特定の人物名(ナリエル、もんちゃん)が挙がった。（例：それだったらナリエルさんにお聞きした方が早いかもしれません。はい！ナリエルさんから色々手ほどきをしていただきました/直接犯罪じゃないって言っていたのはもんちゃんですねぇ）うさぎさんは自白したから白市民剥奪と銃刀法違反・逮捕で終わった話では？？と思うんだけれど、、いまいちキャップの目的が分からない。裏付けを行ってどうするつもりなのか。トンデモ展開があるんじゃないかと期待するしかないかー？
現実でもそうだけど、本人の自白だけで逮捕なんてできないよ。誰かの罪を庇って自白する人もいるんだし。逮捕するには結局事実確認をしなきゃいけないんだけど、確認する先がALLINしかなかったから事情聴取しただけ。所詮ゲームだから本来はそこまでする必要はないけど、キャップのRPが他の人より深かったが故に起こったすれ違いだね。
ごうさんも言ってる通り自白してるけど、 allinからしたら証拠はないんよね、この世界の法律がどうなのかわからないけど、捕まるのかな？
@@ACCELERTOR なるほど。、ありがとう。得心がいきましたｂ
ここにいる奴ら誰もキャップ視点知らなくて草。オールインに事実確認してるのはうさぎさんがBMCの同僚でBMC辞めなくて済むようにしてるだけやぞ
誘っている以上関係あるんだよなぁ…終わった話、にはならんのよね…犯罪者が一般人に武器作ってと言って作らせてるって事になるから犯罪者側に責任はある。モンちゃんは「理解出来ない」と言っても道理はあちら側にあるから従わないのはそれに背く行為になるからな…
ALLINからしたら終わった話ではあるからな。誰かが掘り起こしただけで終わってるよどこから見てもｗ
@@drrrrrrrfrh 違うんよ、ALLIN経由でこうなっているんであって、ALLINの頼みで白市民が武器のクラフトをしてしまった。況してやそのせいで白市民のカードが剥奪されるって話が出ると警察も動くことになるから終わった話、には決してならんのよ…ってかそれで終わらせてはいけないってのが現状で、まさにそうなっている。だから、考えが浅はかだから、知識がないから、で他人に迷惑かけて良い訳ではない。私は犯罪させましたが、本人がした事なので私達関係ありませんは筋が通らない。現実でも、万引きをさせたいじめっ子を少年院にぶち込む事もあるぐらいなんだよ。関連性は充二分にある、「終わった事」では片付けられないってのがギャングのボスが、組織をまとめるボスが認識していないのがおかしい。
@@4545kisidashoriそれを主張したいならまずキャップが進捗具合出して今回の捜査の名分の主張をしてなきゃダメなんだよねというお話なんだよね後もう一つ言うならオールインに対して罪を問うならまだ隠す必要はあるけど罪を問わないって形にしてるからそれでキャップが隠してるのはギャング側からしたらおかしいしそもそもキャップの今回のやり方って時効とか無視してるんだよね
@@西の秀吉 今回の場合は白市民の名誉を守る為の捜査であり、うさぎさん自身に悪い影響がないように捜査する為に、隠している。白市民の名誉を守るための守秘義務があるからね。それに、名分の主張はしっかりALLINのメンバーの1人にしっかり報告しているはずだ、具体的な報連相を出来なかった、しなかったその構成員にあるんじゃないか？キャップは詳しくモンディー(ALLINボス)にも話を通したいと言っているはずだ、聞きもせずそれを突っぱねているからこんな訳の分からない状況になっているのは明らかだろう？
@@4545kisidashoriキャップからしたらそうなんだけど受け取った側は不信感しか生まない立ち回りにしか見えなかったのが全てだと思うぞそこ自体否定するのはただの独りよがりにしかならないんだよね
キャップがこんだけ配慮してんのに、配慮がない捜査とか言い出してザルだのギミックだの見当違いな事ばっか言ってんのALLINって感じ荒くれギャングでええやん
キャップの配慮がそもそもキャップ以外からしたら分からんってのが今回の流れだし根本的な話としてキャップがなんでこんなことしてるのか周りからしたら分からないからRPにしても早足じゃないかな？
キャップのRPに気付けず、ただの不平不満で終わるオールイン。なしまが抜けたくなるのも分かるわ。
気づくも何もキャップが何もかも隠してるしその形で押し付けてきてるからオールイン云々以前の話だと思うよ
そりゃ全部の視点見れる観測者とは見え方が違うのは当たり前でしょう😅あなたがALLIN側のRPに気付こうとも見ようともしていないのと同じことですよ〜💦💦自分の見たいようにしか見れないならストグラ視聴は難しいかもですね😥
オールインのRPに気付けず、ただの不平不満で終わるお前。お前がRPを理解していないのが分かるわ。😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
これを「オールインの理解力不足！w」とするのは、あまりにもキャップやシャンクズ以外の他者からの視点が見えてなさすぎるよ
色んな視点でハトするのやめてねー
「うさぎさんから聞いたことの事実確認」っていうのがお互いに含まれてないから過激な発言になるのか納得。これが伝言ゲーム
まあただコレってキャップが進捗具合を出さないことにはオールイン側の判断材料が少なすぎるって話なんだよね
マジでリアルですね
確かに捜査になってるから、オールインは答える必要ないですもんね。
吹っ切れて闇落ちルート…
エイプリルフールみたいなゲラゲラ笑いながらグレ投げるうさぎさんもありだな
ちゃんと保護者にも報告して相手方にも確認取るナリエルさんの動きが一般的だもんなぁ。
各視点で感じ方の違いが渦巻いてますね。
オールイン側の見え方
シャンプロ側の見え方
うさぎさん側の見え方
キャップ側の見え方
ぐっちゃぐちゃに絡まってよくわかんなくなってるwww
山田の都合でうさぎさん動かしてるのとキャップが法でなく情で動いてるせいかな
単純に言えばうさぎさんが自供した時点で逮捕して白パス剥奪、シャンプロクビですぐ終わる話
@@_kyokaku_全員がシステム的に動けばそれが最善だけど、そうはならないのがドラマってもんよ
@@おすねこ-h8w 良い悪いの話はしてないよ
ただの事実
この場合は最善と言うかリアリティかな。そして、ドラマにするためにみんなで協力してそうはしていないが実態かな。現実感よりも映え重視で動く世界観だし、それを理解してそれを楽しむのがRPと言うことじゃないかな。(リアリティの追求を目的としたサーバーではないよと言うと伝わりますかね)
@@TakagiToshi 受け取り方は個々の視聴者か勝手にやるもので何が面白いかも受けてが判断すれば良い
面白くなければその視点は見なくなるだけだから
だからプレーヤーによって違いが出てるしそれが面白さ
コメディ全振りの人もいれば完全になりきる人もいるしそこに縛りが無いのがストグラだと思うで
片一方の目線しか見ず、片一方に傾倒した考えで強い言葉使っちゃってるコメントやめてね
お気持ちの九割が別視点の切り抜き見てね、別キャラのストーリー辿ってねで終わる話ばかりなんだよねほんと
全配信者の配信を全時間見れる人間は事実上いないと思うので
そもそもお気持ちしなければ良いだけ
あと切り抜きに動画にコメントすることが配信者へのお気持ちになるかは微妙じゃない？
キャップがうさぎさんの為に情状酌量の余地を探してるって事だよなー
切り抜きだけじゃ全貌が分からないから相手方のアーカイブ見てみようの気持ち
伝言ゲームって恐ろしいw
ステーキに怯えるナリエルかわいすぎる。さすが天使
全視点を観測できるオレらだからこそ楽しめる、すれ違いストーリーたまらんな！！
月ノ島視点だとガサ入れの前に尾行なりしてくれよって前回があったから余計に捜査がテキトーに見えるんだろうな
ガサ入れ？家宅捜索の件を言っているなら警察外部の人間からはトントン拍子に動いているように見えるわなｗ
実際は竹井やババアが1ヵ月近く何時間も張り込みや尾行をしていた事を知らんからね。
こればかりは警察の捜査情報を外に漏らす訳にはいかんからALLINが警察の捜査対象になって実際に我が身に捜査の手が伸びないとわからんやろう。
キャップ視点では捜査してるわけじゃないからなぁ
すれ違いですね
人から人へ、なかなか真意も伝わらないよね……
それぞれの視点でそれぞれ違う印象を受ける今回のうさぎさんシャンプロ脱退の経緯、めっちゃおもろい。
うさぎさん自身が自白してるから
オールインには「協力」じゃなくて「確認」だよね。捜査は終わりかけなのよね
序盤の慌てる天使、特にかわいい
ナリエルほんまかわいい
白市民パスを無くしたらBMCではたらけなくなっちゃうのがうさぎさんは1番こたえてて、キャップは同僚として、なんとかうさぎさんの白市民パスを守れないか奔走してて、その為にオールインに事実確認しに行ってるという私の認識なのだけど、、違ったかな、、言葉って難しいね。でもみんながみんな誰かのために憤ったり行動しようとしてるのが人情味あってあったかいね。という感想。
ああ～伝言ゲームというか・・・もやもやするなぁ 話のポイントを明確にしないからどんどん拗れていくｗｗ
うさぎさん、ウシくん、キャップ、シャンクズの関係を知らないとALLINからは警察が白市民を虐めてるようにしか見えんよなぁ
確かに下手過ぎだよね
確かに今更ではあるかもだけど、うさぎさんが自白したから警察としては、確認のために名前の上がった人物や組織に捜査するのは当たり前なんだよなー
ただ今回の一連の流れって警察として考えると結構ズレたやり方してるんだけどね
そもそも組織にまともに共有してないし
@@西の秀吉 今更な内容だし警察はほとんど守秘義務守ってない人がいるからじゃない？
内容自体は正直白市民誰しもがしそうなレベルの犯罪だけど、内容は詳しく伝わらず犯罪したっていうとこだけ色んな人に広まって、最終的には人殺したとか全く関係ない内容で噂が広まらないようにしたんじゃない？
キャップが共有して警察が認知した後だとうさぎさんの自首からの情状酌量を狙えないからでしょうな
キャップが独断でやってるのが良くないのはその通り
ここにはないけど、アジト帰ってきてからのヘルと天使のやり取り結構好きだった😂
ツルギの何気ない一言から派生した伝言ゲームがとんでもなく大きな渦を生む結果に。これが銃よりも遥かに恐ろしい言葉の力だし、この物語の連続がストグラの面白さ
まぁ、ギャングはギャングの都合良いように解釈するし、白は白の都合良いように解釈するし、そんなものよね😂
この世界は歪だし、不完全だからこそ面白い!
あんま関係ない話だけど警察や救急でもない白市民ってやる事少ないのにクラフトもやる意味あんま無いってそりゃ起きなくなるよな
情報の出回りとしては
うさぎさん→ツルギ→シャンクズ→ウシくん→キャップね
ツルギの何気ない発言から大事にw
自称問題解決専門家だから収拾つけられるでしょw
行動としては正しいからな〜笑うさぎさんの認識の甘さが発端ではあるからむずいよ
そもそもツルギはうさぎさんを信用してなかったからってのが大きいだろうね
まぁツルギの行動としては合ってたし…今回に関してはツルギ悪くない
だれもツルギが間違ってるとか悪いとか言ってない()
証拠が無い…経緯がわからないギャング側から見たらキャップにヘイトが向くのは仕方無い…
実際はシャンプロとうさぎさんの話し合いで出た自白の裏取りしてるだけ… キャップも言ってたけど なんでバレた？っていう案件…
武器クラフトしてる白市民は他にもいる事を思えば 今回ALL INに落ち度があるなら…話が外に漏れちゃう伝え方…口止めが効いていない事に問題があった くらいかな
本当に珍しい案件でした。
33:09わたしッ、、ワシ〜 👈かわいい
うさぎさんの身内のはずのシャンプロがうさぎさんを排除して、何の関係もないはずのALLINがうさぎさんのことを慮って配慮しまくってるのは現実世界みたいで面白いな。
キャップはキャップでALLINが強要したか、うさぎさんが自主的に武器を卸したかで情状酌量の余地があるかどうかの確認してるだけなんだと思うんよねぇ
その理論だと強要してないから酌量の余地なくなるw
@@yd1727
今日、うさぎさんが起きてきたらその辺決着つきそう
キャップは『うさぎさんの白市民パスを取りたくない』だけしか、考えてなかったから。
正直シャンクズもオールインのせいになるような言い方するなって言ってたし、モンちゃんも確認したほうが良いって促してたから結構、自業自得じゃねｗ
結局は「あの人が言ってたから」でちゃんと確認せず行動し続けたのがこの結果だもんね
そもそも、ツルギに喋らなければこんなことになってなかったよね？w
@@タケッチ-e4jうさぎさんのハウジングの件は漏れてたから武器流しくらいの可能性は全然考慮してた部分ではあるけど、しょうもない嘘とうさぎさんの各活動への報連相の無さと、うしくんへの考慮の無さが原因だから遅かれ早かれこうなってたと思うけど。
山田パル子自身が歌姫うさぎさんという仮初の人格を疎ましく思って周囲の人間関係含めて粗雑に扱ってる気配は感じる
@@ziksm2036 でもBMCには居座りたいって言ってるからそれは無い
「ヘルアンは特に大丈夫です。」
キャップ分かってんな、100点だ。
ヘルロギも同じことしてると考えるのが普通だもんな…
キャップはうさぎさんが白市民パス剥奪にならないように、オールインに裏取りをしてるんやけど、オールインがそれに協力しなくなると、キャップがうさぎさんの立場を守る口実がなくなっちゃうかもしれんのよね。
まあボスの言う通り、メンバーでもないし関係ないってのは間違いないと思うんだか。
17:02 この「聴いた」ってかえし
良い。
会う前はふにゃふにゃだったのに対ギャング案件だと分かった瞬間に頭回転させて喋り上手くなるナリエル、めちゃくちゃギャングで最高のRPや…
単純にallinがそこまでする義理がないってだけでギミックどうこうの話はわからないけどこの先の話どうなるんだろワクワク
証拠や現場を抑えたわけでなく、聞き齧った情報だけで捜査を行いギャングからの事情聴取だけで結論を出そうとするなって意味なのかなって思いました。
俺たちはお前らの捜査ごっこの結論を出すために聞けば答えが出てくるギミックじゃないんだぞ、って。
@@sy08094416今回の難しいところが作った武器から指紋が出るわけでも、作った本人の名前が出るわけでもないからナリエルやmondに聞くしかなく、RP的に危うくて確実な証拠だと過去のアーカイブくらいしかないのがやっかいなとこだよね。
警察はずっとギミック扱いを受ける側だった
能動的に捜査するようになった良い事
動きがまだまだ雑ではあるけど
@@sy080944166:31ここでキャップが言ってるけど、うさぎさんの自白した内容を元に捜査してるから聞きかじりでもなければ捜査ごっこでもない
@@ねこきゃっと-x8uただ自白以前の捜査内容が状況証拠だけの見込み捜査だからそもそも違法捜査になり得るやり方なんだよね
キャップがナリエルに伝えた「取引の事はうさぎさん本人の自白」という情報から「うさぎさんがツルギに情報を漏らしてそこから紆余曲折ありキャップが知るまでに至った」という事情を理解出来ると勘違いしてる人が目に付く
ナリエル視点では自白に至る経緯は知らないのでどこから情報が漏れたか不明とするのは当然の話
何らかの手段で取引の事を知った第三者から取引の事を聞き、うさぎさんから聴取した結果の自白というケースもナリエル視点ではあり得る
白市民パスの発行基準が警察それぞれの裁量によってまちまちだったのを見直そう…っていう流れの上で一時的に厳しいだけなんだろうな。
この街でギャングと親しいorビジネスしている事を罪とするのは現実的ではないし、クラフト場でレベリングしながら捨てた武器を近くにいた人(変装中でギャングかは不明)が拾っただけとも言える。まぁ今後最適化されるのを見守るだけだねぇ
キャップ’の（＝法律的な）ラインとしては「うさぎさんが銃」本体「を」製造して、「登録せずにギャングにわたした」からアウト
キャップとしては、ウサギさんをアウト判定にさせないために、捜査（調査）している感がつよいなぁ
結果、うさぎさんが被るダメージを以下に小さく出来るか動いてるよ。
キャップ視点でうさぎさんにどうにか罪を軽くしたいって直で言ってるのよね
モンちゃんの｢いまさら？｣って一言が確かにってなったわ。
指名手配ですら時効があるのにクラフトでの取引は数週間経っても罪が残るのは謎だね。
@@プリム兄さん 俺も法律くわしくないけど、発覚した時点から始まる時効もあれば犯罪行為が終わった時点で発生する時効もあるのよ。
そもそもキャップはAllinに対して捜査していないしな
@@一発屋さん 公訴時効の話をしてるのかな？
ただそれを適用しようとするとストグラでは100無理だし
法律や裁判官まで巻き込むからね。
あるならとっくに発動してる
この件を発端にギャングとの密接な関係って曖昧な定義が是正されるといいな
うさぎさんもちょっと軽率やったなぁ
シャンクズがうさぎさんに怒ってた理由と全然ちがって伝わってるなww
武器作ろうが売ろうがどうでもいいけど、今回のことも含めてうさぎさんの報連相が全くないのと普段Live含め支えてくれてるうしくんとか周りの人のことを考えてない行動を怒られてたのにキャップから伝言ゲーム始まってる
今回のクラフターの件。一番の問題は、『うさぎさんが話した事。』
普通は『話さない』事をバラして、結果的に『オール・インは警察にヘイトが向かう』し、『シャンプロは白市民のアーティストのために動かなければならなくなった』。
全員『うさぎさんに転がされた状態』になった。
いやその前にツルギがシャンクズに喋ったのがめんどいことになった原因😅
でも、警察に話が行くまで
うさぎさん→通報義務の無い白市民であり、シャンプロと一見関わりが少ないツルギ→口プで思わぬ情報を引き出してしまったシャンクズ→通報義務がある救急隊にも所属しているうしさん→警察のキャップ
どこかで止まってる可能性も結構あったと思うので、うさぎさんがこの状況を想定出来たとはあんまり思えないな
RP鯖で「問題」は草
白白同士で犯罪行為してますって情報共有する事自体、認識の甘さが原因だから別にツルギさんは今回の件で悪いとこないでしょ
@@後熊
勘違いしてはいけない
『うさぎさんが』ツルギに話したのが原因
キャップは「ギャングと懇意であること｣か「ある強盗以上の犯罪を犯すこと｣が白市民パス剥奪の条件って以前言ってて、今回うさぎさんはギャングにライセンス登録してない武器を渡したことが「ギャングと懇意」に該当する。
「ギャングと懇意」のラインが微妙だけど、以前ズズが白市民パス取ろうとした時に市長がギャングのアジトに出入りしてたらダメだと決めてたので、ハウジングで出入りしてクラフト武器も渡してるうさぎさんは当然アウトって認識。ピストル渡したことも自白してるし。
警察会議でも出たけど白市民のハウジングの出入りに関してはそこ自体は問題なしって判断にしてるよ
そもそもそのラインをみんな知ってるのかな？
@@ajgmjtwmdjtvbd 六法に書いてあるよ
シンプルに銃刀法違反を白市民がしたら
白市民剝奪だよね
本来は立証するのは難しいのだけど
本人が自供して逮捕してくださいまで言ってるから捜査するしかない
本人の証言だけで逮捕するのもおかしいので
取引相手にも確認取ったというだけの話なのよね
そこの詳細をわざわざ黒に落とす必要はないからALLINがなんやねんてなるのしゃーない
白市民パス剥奪のラインは重窃盗以上からって警察は言ってたから銃刀法違反自体では剥奪されないよ
@Kisaragi-350
ALLINがなんやねんってなるのもしょうがない流れではあるけど、「警察が捜査を楽しんでる」ってことを特にキャップに対して思うのは、ALLIN側だって思慮が足りてないって話になるよ
@@柊春-z4mまあそもそもキャップのやり方自体急で即日だったし何も教えてくれなかった感じだから呼ばれた側からしたら良くは思わないよ
ゴウさんに至っては家宅捜索の件もある訳だしDEPの件もなしまから少し聞いてるからね
@@西の秀吉
DEPの件こそALLINは関係ないんだから、RP上は知り得ないことだとしてもキャップの思惑を大して考えもせず悪態をつくのは、ごうさんにしては軽率でしょ
全視点みてるからのもどかしさもある
けどそこが面白さやな
普通にキャップも巻き込まれてるだけで
おもろい
警察も辛いな
そもそも取引の証拠がないから、ここからうさぎさんが突然翻して「実際はやってませんでした」と言い出して、裁判で無罪を掠め取って、それを楯にシャンプロを不当解雇で訴えるなんて、滅茶苦茶してくれたら、くっそ笑うんだけどなぁ
風どころか暴風吹きすさぶだろうけど
取引云々はきっかけに過ぎなくて、
これまでブランディングを無視した行動や、報連相の無さを注意されてたのに改善されてなかった。
+色々会社や従業員に対して配慮のない発言をしたからクビになったんだよ。
@@user-wg7hf7rh5i 誤解させてしまってたらゴメン
RPというか即興劇だから、あんまり正当性とか妥当性に興味なくて、想定しづらいけどこんな方向に物語が進んでも面白いかもって話でした
裁判は配信映像も証拠採用されるから、この街では裁判で嘘を付くの不可能ですね
警察署好感度ランキングだと!?∑(O_O；)しかも南署が……💦www
ナリエルさんってこんなかわいい人だったんだ～ｗビックリ！！
自分白市民の観測者だから黒の事知らなさすぎるw
ぶっちゃけこの件でキャップからしたらALLINは部外者なんだよな
シャンクズと牛さんとBMC位の問題でしか無い
じゃあ巻き込むなよって話なんじゃねALLIN的には
ALLINがうさぎさん巻き込んだから、黒側であるクラフターとして仕事をさせようとしたからこうなっているのに巻き込むなって…ただの身から出た錆やろ
@@namidarinALLINが白市民に犯罪させることの重要性を甘く見ているって言う感想が出てくるってことは普段ALLINを見てない人なんだろうね。
@@namidarin ウサギさんの証言と食い違いが無いかの確認ぐらいでしか話してないし、そもそもウサギさんとの話し合いに呼ばれないぐらいには部外者だぞ
伝言ゲームって怖いなぁ
証拠がないって、物的証拠なくてもうさぎさんが自供してるから捜査に正当性はあるんじゃないの？そんなに捜査穴だらけかな？
まあ、任意の聴取しかできないから受けるか否かは自由だけど
自白前の段階の動きが状況証拠のみだからそもそも捜査の入り方から見込み捜査やらかしてるから結構やらかしてるよ
@@gorou3427 わからないけど、今後の捜査の幅を広げる為に白市民パス剥奪っていう実績と撮れ高を作りたいのが目的に見えるけどね
配信上一番盛り上がりそうな大物とり無島かなを捕まえて白市民パス剥奪するきっかけにもなりえるし
証言から始まった物語よね
@@gorou3427加担してるから剥奪だと思いますよ
自白だけじゃ逮捕できないからこその裏付け捜査ってことだね
ALLINも筋の通ったいいギャングだな。
事後法の禁止があればサクッと終わった気がする
ギャング癒着がどうこう言ってる時に警察が仲良さげに話聞きにくるのはどうなんだって話にもなる
警察がGPSやら法で守られて業務してるのに対してギャングの世界が厳し過ぎるが故に起こり得てる温度感の違いは実際あると思うわ。
でも、やっと警察も事件対応だけじゃなくて捜査に乗り出せてるから経験積んでいい捜査が出来るようになるのか今後に期待って感じだね
警察が法で守られてギャングは厳し過ぎるってまるでギャングが法とかで守られてないみたいな言い方はどうかと。ギャングは法を無視出来る時点で楽だと思う。
ギャングが明らかな大型準備してるのに警察は空気読んで離れるし、過去の警察襲撃では警察署は法を守ってギャングやギャングボスをプリズンに送ってギャングは警察を監禁して、衛星が死に過ぎない様に空気読みで警察が負けてた。
よっぽどの理由がないと警察は先打ち出来ず、ギャング側は不意打ちロケランを警察に撃っても問題無い。
警察の方がキツいよ。警察とギャングの2キャラ持ってる人の警察のイン率考えたらわかる
@@イカイ-o2cどちらかと言うと対ギャングに関してって感じかな？警察は法という大義名分を掲げてギャングと相対するけど、ギャング同士だとそういうのが無いから、結構慎重に事を進める印象がある。
これがコメ主の言いたいことかは知らんけど
警察視点ギャング視点どちらも見るけど、法がどうこうとかそういう話じゃなく配信してるのをふまえて最近はギャングのほうが空気読みに必死になってるイメージ。一個人としては楽しく見れるならなんでもいいです。
@@イカイ-o2c
あの、戦闘とかそういう話じゃなくて立ち振る舞いとか生い立ちの話をしてるんですよね。
義理人情に差があるって言いたかったんよ
ギミック扱いしてるってギャングも警察に対してそうじゃないか？
大型はお互い様だけど今回みたいな捜査に関してはそもそも確認の為だけに巻き込まれた感じだからそれはやめてくれって話なんだよね
@@西の秀吉捜査で確認やめてくれて、それはおかしいでしょ。
確認と証拠の積み重ねが警察RPなのに、それをするなて警察はRPをするなて事になりませんか？
@@キツネの空警察のRPするなというよりこっちのRPが出来ない様な形にして投げて来るなって話だと思うよ
キャップ自体広がらない様にする為に色々隠しすぎて周りからしたらよく分からない形でコンタクト取り始めたし
ギャングなんてね、ちょっと横暴なくらいで丁度良いんだよ
@@キツネの空 ギャングが警察に「やめろ、関わるな」
これだけ見ればギャングのRPとしては普通に見える。
警察に「RPするな」じゃなくてギャングのRPとしての発言じゃないか？警察とギャングのRPってそもそも対立するものだし
キャップがALLINに配慮してるのは分かるけど、白市民パスの話は警察対応だから結局全署員に共有されるんだろうなー
ギャングからしたら武器の取引しづらくなるから操作なんて強力したくないは当たり前
うさぎさんも予想以上の大事になってて大変そうだし…
誰も幸せにならないなこの話
ナリエルが優しいから答えてたけど、知らぬ存ぜぬで突っぱねても良かった案件ではある
だからこそ「そもそもギャングにそんなこと訊きに来るな」ってことなんよね
捜査なら銃よりも物的証拠を出せ
それを踏まえてキャップの捜査が上手く行ったって事やん
キャップはうさぎさんを助けたいだけで捜査というか救う余地探り、allinも罪になることを知らずに罪にならないと伝えた、やっぱりやめますとは言ったもののうさぎさんの白黒の認識の甘さ
全部悪い方に影響するのおもろすぎ笑 まぁ流石にハウジングからの流れで進んだから関係ないは無理があるな
車は凶器としてでは無く乗り物として見てるからそれを直そうが罪にはならないが、銃は凶器でしかないからそれを渡すのは罪だよなあと個人的に思ったな
オールインからすると自供って事実が無いから終わった話を掘り返してるざるな捜査に見えるし、キャップは最近のうさぎさんの自供から白市民パスだけでも残そうと事実確認をしてるだけでいつあった話かとかも分かんないんだよね
ギミック扱いはお互い様な気がするけど…まぁそこは置いといて
視点が違うと印象がこうも違うかと思わされる出来事やなあ
なんでALLINのことを捜査してる訳じゃないって言ってるキャップの話が消えてるのかが気になるな
なりえるはちょっと頭が。。
「キャップはALLINを悪いようにしたい訳では無い」という言葉でそれを忘れてるわけではないのは十分理解できるはずです
ナリエルがわからないと言ったのはうさぎさんが取引の事を自白するに至った経緯です
そこの説明はキャップからは無かったので知りようもありません
@@モルガ-b4y
じゃあなぜ捜査してるわけじゃないって話がALLIN内の共有で消えてるの？
その理由が説明出来ない限りあなたの話は破綻してますよ
キャップがうさぎの罪を軽くできないか動いてるけど、ギャンからするとうざい調査してるぞに見える。 神視点見れないってほんと難しい
話が広がると、うさぎさんを逮捕しなきゃならなくなるからね～
黒が警察に聞かれて情報流すのもおかしな話
タイマンとは言えギャンと警察の立場での会話なら距離感間違っちゃいけない
個人で仲良くする分には良いけどね
事実確認だけで
捜査じゃないって言っても
結局はギャングしてて余計な腹は探られたくねぇのよね
言質取ってぎーさんの罪軽くしたいキャップが動くほど言質取れなくなるってジレンマ
これを見て伝言ゲームとか誰かを中傷してる人たちは観測向いてないね
「シャンプロは地域貢券の為にイベントを開いてる」に引っかかっている人が一定数いるけど、これって街に長くいる（起きない期間もあるけど）ナリエルの発言だからじゃないかな？
たとえば四五六確が発言してたらそこまで引っかかってないと思う
まあ時系列考えるなら今はって言葉が入れば自然な形になるんじゃないかな？
@@西の秀吉 シャンクズが言ってたけどイベントは街を盛り上げる為にやってるから、地域貢献はおまけみたいなもので、別になくてもいいっていうスタンスだよたしか。
シャンプロの内情を知らない他組織からの視点だったらそう考えるのは自然じゃない？オールインは島取りで地域貢献使われてるしね。
シャンクズが街を盛り上げたいと思ってるなんて知ってたらおかしいw
「今は」が付いても変わんないと思う
まあ、内情や真意は他ギャング知らんよね。知りようがない
最初にコメントしたように、街に来てまだ長くない四五六確だったらよかった
だけどめっちゃ長いナリエルだったからねえ
※イベントに興味がなかったとか、起きてなかった期間の可能性もあるから「知らなきゃおかしい」とはならないけど
例えばヘルアンやエス、ごうさん、無馬だったら「地域貢券を入手（利用）し始めた」と表現したとしても「地域貢券の為にイベントを開いてる」とは言わないと思うんだよね。勝手な妄想だけど
システム上、ギャングがいなきゃ回らないゲーム世界で、ギャングとまったく交流持つなっておかしな話よな
逆に言えば、警察がいなきゃギャングは犯罪出来ないですよ
ギャングがいないと街に金が回らないし、警察がいないとギャングは犯罪できない。
RP上はそういう認識ではないと思うけど、持ちつ持たれつみたいな関係。
白パス持つならって話だから別にそんなおかしくなくね
ここで言う交流は黒い交流だからな
ギャンの人と友だちになったり白市民相手と同じ仕事受けるのはいいけど
犯罪行為やギャングの活動に関わる仕事受けてたらだめってことでしょ
だから車関係や素材屋は万民同じ対応の仕事だからセーフ扱い
最初からうさぎさんを減刑したいって話すとallinがかばうだろうと考えて言わなかったのかな？
キャップかっこいいよ
ごうさんがザル捜査のギミック扱いすんなよって怒るのRPちゃんとしてて好き
実際ギャングが警察を信頼してペラペラ喋るのってどうかと思うし、キャップ側もそういう信頼を利用してたりするからね。
キャップを信用して喋ったナリエルちゃんを貶す意図はありませんすみません！！！ナリエルちゃんいつも優しくて可愛いし大好きです
RPとしてはありだと思うけど、ごうさんにしては珍しくキャップのこと舐めすぎだと思うわ
@@柊春-z4mごうさんからしたらナリエルと同行する事を拒否された時点で何で？ってなってたから悪態つくのは仕方ないと思うけどね
保護者かっw
@@西の秀吉
普段ならごうさんはその程度であんな言い方しないでしょ
ロスサントス内では詳しい話を知ることはないだろうけど、もし知ることがあればRPとして反省して欲しい
@@柊春-z4mゴウさんに関しては白市民の時もそうだけど怒る事自体は割りかしあるんだけどな
ごうさんのギミック扱いしないで、と言うまでの言葉が本当に正しいし頭も良い
普段からギャングやらにグレネード渡してる警察も白市民パス剥奪かなー？
ごうさんが問題視してる点をキャップが配慮しまくってオールクリアしてるのおもろい。オールインからしたらキャップに口外禁止される理由わけわからんだろうけど、ごうさんみたいに又聞きでめちゃくちゃ言う人もいるわけだから大正解だったな
ただその言い分だと自分さえ良ければいいって言ってるのと変わらないからかなりアレだしそれこそギミック言ってるのに当てはまっちゃうんだよな
ナリエルめっちゃ優しい良い子なんがよくわかった！
オールイン側からしたらどうでもいいことだろうけど白市民巻き込むってこういうことだと思うぞ。
オールインが知らないからしゃーないけど今回通報義務があるうしくんがいたからなんんらかの決着が必要なんだよな。
今回のことはキャップめちゃくちゃ配慮してくれてんだけどな・・・っていうね。
うさぎさんが自白してるってナリエルに言ってんのに忘れてんのか証拠もなく動いてるみたいになっててやっぱナリエル報告下手やなと・・・
その自白に至るまでの経緯をキャップから聞いてないからナリエルはうさぎさん側から自発的に情報を漏らしたのか、警察の聴取の結果なのか分からないとありのままALLINに伝えたのです
自白という表現からはどちらもありえます
ナリエルが報告が下手なのではなく貴方が勝手に神の視点で知っているうさぎさんとシャンプロ側の事情を「取引の事はうさぎさんから聞いた」という情報の中に補完してるだけです
チャットにTH-cam的にNGワード流れてますよ
自分から言わない限り絶対にバレない犯罪で、捜査は楽しいだろうけど証拠も出ないから逮捕もできない。
ギャングと深く関わるの定義が不明だから、クラフトする自体が物売るのとか車修理するのと何が違うのかって話にもなる。
一応。『ギャングに武器を渡す』が『白市民パスの違反』になるみたいで、更に言うと『その事を他人に話す』のが問題になっている。他の人達は基本『ギャングに武器を渡した事を話さない』から今まではさほど問題にはならなかった。
今回は『うさぎさん的に白市民が邪魔になりつつある状態だったから』結果的に利用された状態。
銃を作って売るのと車を修理•販売するのは
結果的に同じって言ってるが、同じなようで同じではないのかなー
武器(銃)は主に人に対し撃ち、ころしうる物。
車は主に移動手段を目的にした物。
銃を作って売る行為と車の修理・販売するのは一緒ではないのでは？
@@ヒュー-k6p銃と車が=かって話だとややこしいことになるけど黒に対して卸してる行為そのものに対して言うなら全て同じでしょ
銃のアタッチメント納品するのも車のカスタム・修理するのも黒に対して卸してる時点で黒に対する益にしかならんし
@@ヒュー-k6p
銃も車も単体では悪さはしないのよね…明確な悪意が無ければ誰も傷つけない
ギャングに武器を渡してはいけないと言う法律があるから問題になっているだけでは？
仮に日本の暴対法みたいにギャングと取引をするのがダメってなれば全て罰せられるでしよ
@@ヒュー-k6pこの理論だと、シマトリ中だけ北支店を開けてるのをキャップに見られたし明言した不二子はなぜ見逃されたのか、ってのが引っかかるかな。
まぁうさぎさん問題に関わってるのがALLINとNL、北で修理を受けてるのがMOZU868餡ブレラ摩陀羅で綺麗にすれ違ってるから指摘できる人がまだいないけど。
キャップがやってる汚職みたいにキャップが胸の内に秘めとけばうさぎさんを助けられんじゃない？まぁ物語的には色々動かなきゃ面白くないからわかるけど
鬼もやつくなーw
焦点がズレてて別方向に進んでて
そわつくなー
うさぎさんがシャンプロ辞めたって市民に発表するよな？
しましたよ
うさぎさんの銃取引の犯罪調査だよね？
ノーリミットと繋がってるどうこうとか関係なくね？
配慮という点ではナイスだけど、罪とはまた別の話よね
ごうさんめちゃ核心突いててワロタｗ
今回のはキャップ単独捜査だからこんな感じになってるんよな･･･。
流石モンちゃん👍
ネチネチぐちぐち本当に嫌いなんだろな笑
今回の件で「シャンクズが～」「オールインが～」「ツルギが～」とか言ってる人いるけど、一番の原因はオールインからも注意されて確認もされてたのに関係を持ち、そのことをツルギに話したうさぎさんだからね？
リアルでも自分の秘密をA君に話したとして、そこから話が広まってもA君が悪いとはならんでしょ？
そこでA君が悪いって思う人は他責思考あるから人付き合い気を付けるんやで。
悪く言えば自業自得、よく言えばすべてうさぎさんが作ったストーリーで、各方面にお気持ちや的外れな指摘ばかりしてる人はうさぎさんを擁護してるつもりでもうさぎさんのストーリーの邪魔しかしてないから、冷静にこの物語を楽しんだ方がいいよ。
あれだけ「取れ高が～」とか「RPの腕の見せ所」って言ってたうさぎさんがこの展開を想定できてないわけないやん。
シャンクズとの会議では全責任をオールインにかぶせるような説明してたけど、すべてそこから始まるストーリーの伏線だろうから今後の展開が楽しみやね。
いや、うさぎさん擁護よりもうさぎさん叩きのお気持ちのほうが多いよ
あなたも気をつけたほうがいいよ
@@きしこ-w2x
どうやって比較したんですか？
@@MET33bbツイッターとかみてみ、うさぎさんに対するお気持ちえぐいから
@@きしこ-w2x
それだけのソースで「〇〇のほうが」って判断するのやばいですよ。
そもそもの原因は上記に書いた出来事がすべてですし、嘘が入り込む余地のない事実しか書いてませんから、あなたが気に食わないコメントかどうかじゃなく、実際にXでお気持ちしてる人に注意してあげた方がいいのでは？
@@MET33bbRPで熱くなるのもほどほどにね😅
捜査が早すぎて疑いだけで令状でたりするから、RPが中途半端につぶされてるよなｗ前回のカルテルみたいにじっくりやると盛り上がるのにな。
疑いだけで令状出たことありました？ごうさんの令状はTwiXに違法な物を月ノ屋として買い取るとツイートしたから違法だよね？って令状出したのとDEPの違法薬物を作ってるところに令状出したのとそれしかなくないですか？
@@ちょるちょる-k1e素材屋の件は令状出されることは百も承知でやってる。「すぐ目立つような捜査してRP潰さないで」ってのがコメの主張では？
ごうさん的には、
疑い→尾行とか聞き込み→証拠掴む→ガサ入れ
って段階踏んでくれたら互いにRP面白くできたよってこと
@@sutai10061006 まぁ、ごうさん視点では段階を踏んでる踏んでない云々はわかりませんもんね。
@@ちょるちょる-k1eそうですね！
視点によって全然印象が変わってくるザ・ロスサントスってエピソード。
うさぎのシャンプロ切り捨てからのALLIN加入のドクズルート突入に期待 あとうさぎ周辺だとBMC素材盗難事件の続報も気になる
月の島さんの考えはそりゃ市長からダメだしくるわ
ダメだしもらってたの？？
@@urata__sama別のことで前にチャットで注意されてたね
@@722fdj5グリッチャーの奴なら白井が常習犯やしまあたまにある奴やな
ダメだしって言葉を使うとあたかも怒られたかのようだけど、ガチの注意なら六法で連絡来るはずです。しょぼすけさんのコメントも半分チョケかと
あと白井さんの名誉のために言っておくと、グリッチゃーネタは身内のチョケの範疇を出ず、犯罪には使用したことはないはずです
犯罪には使用してないけど抗争には使用してた、まあまだグリッチ扱いされて禁止令出される前だからセーフだけど
そもそも、警察の事情聴取に乗る必要がない。
なんでALLINって普段警察と仲良くしてるんだ？？俺らはギャングだぞとか言ってるけど警察と馴れ合ってるしホストしょうとしてたよね？
都合いい時だけギャングだぞって、、、
どちらかと言うとモンちゃんが白市民様警察様と皮肉ってるのが今の方針なんだよね
RP潰されちゃったんだよな
@@西の秀吉 流れを知ってるとそうなんだよね、ただそれの発端が警察2時間放置というのがね…
０か100がALLINだからRPとしては納得できるけど
ギャングRPしたら荒れるし、街で生きていくために白市民と仲良くしようとしたり遂にはイベントまで開こうとしてるのにこういう輩が現れる。どうやっても荒れるんだからちゃんとしたRPなんて無理でしょ。
@@たつのおとしご-j7g別に荒れてないとこもあるんだからそこはやり方次第でしょ
荒らすのは💩だけどな
@@たつのおとしご-j7g イベントしてる他ギャングをバカにしてたりしたし地域貢献だってバカにしてたのに使ってましたよね？
そもそもALLINはRP破綻してますよ
シャンプロもノーリミ絡んでるから所属してる人は白市民パス剥奪されるんか？
個人問題だからそれはなさそう
@@user-lt6mr8kd3q
ギャング関連の所に出入り、又は仲良くしたら剥奪って言ってなかった？
@@mpatwgtmtw 市長公認で会社としてのジョブも分け与えられてるので白と黒の分離ができてます大丈夫でーす
ノーリミとシャンプロ立ち上げる時に市長が言ってたルールというか約束事に接触してないから仮に警察が独自の判断でアウトと言ってきても
市長案件に持っていけばそこのラインを踏み越えてない以上大丈夫な扱いになる
@@mpatwgtmtwプラスして武器や花といった違法物の取り引き証拠が無ければ剥奪&発行が出来ないらしい。
あんな襲撃してた奴らが何言うてん
ギミック扱いしてるんはオールインじゃね
なのにホスト警察コラボするのは謎
別にそこを持ち出しても反証にはならないし今回の件に関しては警察がというよりキャップがそうしてたの自体は否定できないでしょとしか
コラボはそれこそ演者同士の関係値の話で君がどうこう言う話ではないＷ
警察とホストイベするのが批判されるのは意味わからんけど、警察・SWATがギャンにギミック扱いされてるのはちょっと分かっちゃうな。NPCしてる気分になるって言ってた警官がいたし
@@巌谷スミレ-v3kそれはギャングが気をつけないといけない部分だけど、逆も然りだから結局大型犯罪とかがある以上お互い様なのかもしれないな、、
まぁRPじゃなくてゲームだからなw
うさぎさんが返還してもらった銃を証拠にパスをはく奪するんだとしたら、
ALLINが返還しなかったらどうするのか興味ある
武器を流しましたっていう自白だけではく奪するんだろうか
月の屋の時自白だけで家宅捜査令状が出たから普通にナリエル
43:37
ALLINメンバーがこれ言っちゃうかぁ、、😅
警察襲撃をした時に穴だらけで終わりがなくいつまでも衛星をとめてた。
あの時は警察のトークで繋いだ配慮があったでしょ😅
無限に湧いてくるNPCのように警察をやってたのはギミック扱いして脳死で撃って放置してたんじゃないのか、、？
黒側が有利なストグラの街で、黒側に配慮してずっと何か起きるまで待ってやられるだけだった警察側がRPをしたらこの発言はちょっと軽すぎる気がするけどなぁ😅
まるで警察やキャップが配慮を全くしてないみたいに聞こえるんだが、、😅
ただ発言したゴウさん自体は警察襲撃してないから関係ないし何なら当時の事に関してなしま側に立ってた人なんだよね…
まじでそうなんだよね笑
穴だらけってあの襲撃の終わらせ方を考えずにダウンさせて放置して…警察側は荒れないように明るく話したり場を繋いだりしてたけど結局は2時間も放置されてたことにより市長が見かねてストップを入れた、それくらいだったのに、警察の捜査に穴…？
DEPに関してはめちゃくちゃ時間かけて捜査をしてたし、薬に関してもみんなが色んな情報を集めて捜査してた。他から見たら分からないものだけど、正直、あの襲撃を観測者として見ていた自分からすればあの終わりのない襲撃よりはしっかり捜査されてると思う…笑
頭がALLINだからしょうがない😂
allinだもん、しょうがないよ
終わった話持ってくるの本当に面倒くさいですね
ギミック扱いするな！って普通に他者RPへの批判に聞こえるけど、大丈夫なのこれ。
まあただ周りを巻き込む以上はお互い配慮すべき部分だと思うし巻き込まれた側だから言える主張かと
コレ自体封殺したら一方的な押し付け合いになりかねんからね
ストグラは配慮でできていて、ALLINの警察署襲撃からの無馬さんが脱退のこともあって、お互いの配慮があってストーリーができてるって事を十分に理解してるって思ってたのに、こっちだけが配慮してやって捜査に付き合ってやってる。ギミック扱いするな。ってのはなんだかなぁと思ったな…
警察をギミック扱いしてるのもギャングなんだけどな、
大型リセットやコンビニ等のリセット遅かったら文句を言うギャング多いし…
ギミック扱いはお互い様なんよな…
ナリエルさんも、料理うまくなったのか？
43:37 結構これな気がする。周りが空気読んでくれてるから警察の調査成り立ってるけど、本来からすればおかしいのよ。結局"調査してる俺かっこいい"状態なだけなんよな。
ここマジで重要よな。直後のごうさんの「俺らに対する配慮が無い」って言葉はとてつもなく重い意味がある。
これってすごい極端な話だけど、かつてALLINが起こした「大規模警察署襲撃：警察及び救急隊2時間無差別殺戮事件」と変わらないからね。全く相手のことを考えず、ただただ自分の正義だけを押し通してるだけ。
まあその“捜査”が行き過ぎたせいでしょうじが令状無しでの家宅捜索に及んでしまい、南署がそれを隠蔽。それを高橋滅輪を通じてなしまかなの耳に入り、結果として竹井勝痔は懲戒解雇処分、南署も謹慎処分という、かつてのALLINと同じような轍を踏んでしまったからね･･･。組織が白であれ黒であれ、歴史というものは繰り返すのかもしれない･･･
元々武井が謹慎する前に南署署長が謹慎してたのは、時系列的にどうだったっけ
@@Aaa-wg1nz時系列はそれであってるよ。確かこんな感じ↓
竹井、令状無しのガサ入れを行う
↓
高橋滅輪がこのことについてババァと司法取引
(取引の詳細はこことは関係ないから各自調べて)
↓
無馬かなと加藤圧に詰められた滅輪、ボロンする
↓
無馬、馬ウアー署長に「警察が汚職を隠蔽した」という内容を告発。
↓
警察(本署陣営)、事の顛末を知り緊急会議
↓
責任を取る形で赤城煉、小此木ナカバ謹慎処分
しかし居合わせた竹井からは反省の色見えず
↓
赤城の謹慎期間中だが、竹井から反省の色が見えないと上層部が判断。竹井を呼びつけ解雇処分を下す。
リアルでも事件に関わってたら聞き取り調査はすると思うけど？それにちゃんと答えるかは兎も角
別に答えなくても良いんじゃない？ギャングでも白市民でも、協力する気がないのなら答えないって選択をすればいいだけ。答えないのなら警察も他から探るだろうし
・シャンプロ入る時にシャンクズがギャングだと打ち明けていたのに、シャンプロとNLは関係無いから「武器作って渡しても問題ない」と、うさぎさんがナリエルに言う。
・ツルギが止めたにも関わらず続けてて話の流れでシャンクズにうさぎさんがAll INのクラフターであることがバレる。(ツルギがうさぎさんがクラフターだと知ってから1ヶ月後)
・8/7にうさぎさん、シャンクズ、うしくん、キャップ(後から参加)で面談が行われ、うさぎさん曰く何も知らず、All INの人からは犯罪ではないと言われたと言い、誰が関わったのかというところで特定の人物名(ナリエル、もんちゃん)が挙がった。（例：それだったらナリエルさんにお聞きした方が早いかもしれません。はい！ナリエルさんから色々手ほどきをしていただきました/直接犯罪じゃないって言っていたのはもんちゃんですねぇ）
うさぎさんは自白したから白市民剥奪と銃刀法違反・逮捕で終わった話では？？と思うんだけれど、、
いまいちキャップの目的が分からない。裏付けを行ってどうするつもりなのか。トンデモ展開があるんじゃないかと期待するしかないかー？
現実でもそうだけど、本人の自白だけで逮捕なんてできないよ。誰かの罪を庇って自白する人もいるんだし。
逮捕するには結局事実確認をしなきゃいけないんだけど、確認する先がALLINしかなかったから事情聴取しただけ。
所詮ゲームだから本来はそこまでする必要はないけど、キャップのRPが他の人より深かったが故に起こったすれ違いだね。
ごうさんも言ってる通り自白してるけど、 allinからしたら証拠はないんよね、この世界の法律がどうなのかわからないけど、捕まるのかな？
@@ACCELERTOR なるほど。、ありがとう。得心がいきましたｂ
ここにいる奴ら誰もキャップ視点知らなくて草。オールインに事実確認してるのはうさぎさんがBMCの同僚でBMC辞めなくて済むようにしてるだけやぞ
誘っている以上関係あるんだよなぁ…終わった話、にはならんのよね…犯罪者が一般人に武器作ってと言って作らせてるって事になるから犯罪者側に責任はある。モンちゃんは「理解出来ない」と言っても道理はあちら側にあるから従わないのはそれに背く行為になるからな…
ALLINからしたら終わった話ではあるからな。誰かが掘り起こしただけで終わってるよどこから見てもｗ
@@drrrrrrrfrh 違うんよ、ALLIN経由でこうなっているんであって、ALLINの頼みで白市民が武器のクラフトをしてしまった。況してやそのせいで白市民のカードが剥奪されるって話が出ると警察も動くことになるから終わった話、には決してならんのよ…ってかそれで終わらせてはいけないってのが現状で、まさにそうなっている。だから、考えが浅はかだから、知識がないから、で他人に迷惑かけて良い訳ではない。私は犯罪させましたが、本人がした事なので私達関係ありませんは筋が通らない。現実でも、万引きをさせたいじめっ子を少年院にぶち込む事もあるぐらいなんだよ。関連性は充二分にある、「終わった事」では片付けられないってのがギャングのボスが、組織をまとめるボスが認識していないのがおかしい。
@@4545kisidashoriそれを主張したいならまずキャップが進捗具合出して今回の捜査の名分の主張をしてなきゃダメなんだよねというお話なんだよね
後もう一つ言うならオールインに対して罪を問うならまだ隠す必要はあるけど罪を問わないって形にしてるからそれでキャップが隠してるのはギャング側からしたらおかしいしそもそもキャップの今回のやり方って時効とか無視してるんだよね
@@西の秀吉 今回の場合は白市民の名誉を守る為の捜査であり、うさぎさん自身に悪い影響がないように捜査する為に、隠している。白市民の名誉を守るための守秘義務があるからね。それに、名分の主張はしっかりALLINのメンバーの1人にしっかり報告しているはずだ、具体的な報連相を出来なかった、しなかったその構成員にあるんじゃないか？キャップは詳しくモンディー(ALLINボス)にも話を通したいと言っているはずだ、聞きもせずそれを突っぱねているからこんな訳の分からない状況になっているのは明らかだろう？
@@4545kisidashoriキャップからしたらそうなんだけど受け取った側は不信感しか生まない立ち回りにしか見えなかったのが全てだと思うぞ
そこ自体否定するのはただの独りよがりにしかならないんだよね
キャップがこんだけ配慮してんのに、配慮がない捜査とか言い出してザルだのギミックだの見当違いな事ばっか言ってんのALLINって感じ
荒くれギャングでええやん
キャップの配慮がそもそもキャップ以外からしたら分からんってのが今回の流れだし根本的な話としてキャップがなんでこんなことしてるのか周りからしたら分からないからRPにしても早足じゃないかな？
キャップのRPに気付けず、ただの不平不満で終わるオールイン。
なしまが抜けたくなるのも分かるわ。
気づくも何もキャップが何もかも隠してるしその形で押し付けてきてるからオールイン云々以前の話だと思うよ
そりゃ全部の視点見れる観測者とは見え方が違うのは当たり前でしょう😅
あなたがALLIN側のRPに気付こうとも見ようともしていないのと同じことですよ〜💦💦
自分の見たいようにしか見れないならストグラ視聴は難しいかもですね😥
オールインのRPに気付けず、ただの不平不満で終わるお前。
お前がRPを理解していないのが分かるわ。😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
これを「オールインの理解力不足！w」とするのは、あまりにもキャップやシャンクズ以外の他者からの視点が見えてなさすぎるよ
色んな視点でハトするのやめてねー