【困惑】ロックリーの援護に現れた東大教授のお菓子【弥助】【黒人侍】【歴史捏造】
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ต.ค. 2024
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文藝春秋
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東大助教授って浜田議員のところに出てきたときになんか保険なのか話す前に個人攻撃ガーあるとか言うんで浜田議員も対応はがんばってるけれど言いずらそうになってるね。保険かけられて先に日本人に攻撃したのはロックリーなのにね。
浜田氏も何か事態はそのままで我等を沈静化させたい雰囲気を出しとるんよな
あとロックリー氏の時系列を未来現在と前後しながらのWikipedia改ざんに触れようとせんし若干動きに疑問がある
31日に図書館からの回答が来るとか言っとったが引き伸ばしや無ければええがと思っとるんよな
裏から何か来たとかやったら厄介やで
まあ保守界隈が動き始めたから、浜田議員だけで幕引きってことにはならなそうな気はする。議員一人では手に負えないくらい話も大きく燃え広がったし。でも議員が動いてくれたことで注目度が上がったことは確かだから感謝したい。
@@avasiri 違和感あるんだよな～そもそもUBIのほうは文化財がらみだから管理省庁って文科省とかだったのに
何故か外務省相手に～ゲームのことだから~で話し終わらせてるのが意味不明すぎる。
なんか管理者がうらでといあわせてるだろうか～で、そこにふれてないようなやりとりにみえるよね？
外務省ならそれこそ海外の情報ふくめたうらどりすべきだが、ずっと岡の情報おってるだけなんだよなｗいみわからんｗ
@@UP3UP
アトキンソン氏が深く関与しとってWBPCとも合流したとなるとあまりに中枢かつ相手が大物過ぎて危ない可能性は高いわな
ただ違和感だけは見逃さんよう注視は続けていこうや
議員って立場で闇に触れて、割と真面目に命の危機があるのかもな。
かつての中川昭一さんみたいに…。
ただの身内じゃん
容疑者の一人であって第三者ではまったくないじゃない
岡美穂子の旦那はロックリーの新書に関与してるらしい
結局ズブズブだったね
「織田家家臣から尊敬され誰からも敬意を受けていた」
というロックリーのいう侍は地位としての侍でしかも謎のカリスマサムライだと主張していると分かるだろうに、故意にミスリードして「がんばりましたでさむらいにしてあげましょう」という訳わからんアシストに入ってくる無能が本物とは思いたくない
森蘭丸あたりの生まれが確かな馬廻衆が認めないだろう。よほど戦場で大功をつまないと無理な話。秀吉みたいにね。
仮に武功・もしくは貿易などで重用され織田家に無くてはならぬ人材なら、弥助とだけ呼び名が残ることなんてありえない。他家であれば三浦按針のように日本名として姓が与えられていないとおかしい。当時、姓すら与えられていないものに対して、織田家家臣が尊敬や敬意を払うとは到底考えられない。
頑張ったで賞💯
弥助君は小学生か😢
もらったのは短刀で太刀（または打ち刀）じゃないぞ。
女こどもと同じ扱いじゃん。
暴力団も侍なんだな
すげー理論だ
ソロバンを持った侍もいる。侍は、戦士の意味だけではないと思う。戦士は、子供の時から、訓練を積む。大人が、すぐに、強い戦士になることは、非常に難しいと思う。
三浦按針やヤン・ヨーステンこの2人の侍と弥助を比べると資料少ない訳でしょ。
そんな人を侍だって言うのはどうなんだろう？
「刀狩令」の前なので農民でも刀を持ってますよ。
後、トーマスロックリー氏は一年3ヶ月しか日本に居なかった弥助を
日本で3番目の地位まで上り詰めた黒人武士と称しています。
…名字もない武勲も無い、歴史的記述もないので、擁護派は何を根拠にしているのか謎です。
刀持ってるなら侍なら当時の農民だけでは無く、商人も町民もいざと言う時に備えて槍刀は持ってるかは、全日本人侍になってしまうわ、たわけが。
ロックリー『お前も侍にならないか？』
ウホッいい難民ネタ
小刀振り回せば侍とか、エビデンスが無ければ侍とか・・
百姓だって誰だって身を守るために、大なり小なり戦っただろう。
なのになぜか侍を肯定する日本の専門家達・・
本当にそんなんで侍って言えるなら、日本にいた人はみな侍だったということになるよね？
専門家なんて肩書だけでちゃんとしたエビデンスも出せないなら一般人と変わりないよな
短刀だから光秀に投降をさせられたのだが?太刀持って居たら普通に討伐されてただろー😅
@@yasuyasu8908 実際、ばんしょうりんとか討ち死にしてるからね。弥助よりも圧倒的に強かったであろう7人抜きの力自慢（褒美も弥助よりたっぷりで、太刀とかもちゃんともらってたようだしな、脇差も馬も）。
歴史学者と単なる歴史好きってどちらも変わらんと思う。ただし、歴史学者と名乗るような人物が確実に明記されてない、確定ではないものに"○○で間違いない"と断言するのは如何なものか
歴史好きならそれは神聖なもんやから本来汚せんよ
オタクは原作の改変を基本的に嫌うんや
これ「黒方」の話ですか？ プレゼントなら香木を練った方の黒方なんじゃないの？
何それ？？
@@LetsFeelAllRight 同じ音の言葉で黒坊と言うのがあります、こっちは18世紀江戸時代に成立した言葉でコウロギの別名にも使われますが普通は黒子とかそういうのを指すみたいです。
通常学者ならこれと通商品の黒方を間違えるはずはないので意図的にやってるか本当にそういう知識が欠けた人と言う事です。
この東大教授とやらは、秀吉の刀狩りとか知らんのか？
本気で教授なのか？
人間・環境学出身の准教授です。
お前よりはよっぽど歴史詳しいよ
流石に、知った上で身内を庇ってるだけだと思うよ。
相当根が深い話になってきた。
ヤジローとかさザビエルとともに布教した日本人の名前は残ってる。弥助の本名は残ってないよね。
すごいなー、刀持ったら侍なら大概の日本の農村は武装してたから侍だらけだな。
身元の確かさで言えば、親が誰だか判らない本名すらわからない、後から付けられた名前だけが伝わっている弥助は、流民と変わらないレベルです。
信長に召し抱えられたから、やっと中間相当と言えるんです。
サムライの定義が定まっていない云々は、定義に合致するか検討できる資料が出てきて初めて言えるんですね。
根拠となるものが有って初めてその可能性を論じられる。
身分が分かる資料が無い弥助は、可能性以前の存在と言うのが一番嘘が無いと思います。
全く同意します。これまで見た中で最も史学的姿勢だと思います。
西洋人にだと、領主の館にいる使用人だと言えば分かりやすいだろうか。
歴史0点。
秀吉の刀狩りを知らない時点でアウト。
農民でも刀を持っていた時代ですよ。
全く、前提条件にならない。
とても学者の発言とは思えない。
だから、偽物では？という憶測も出ているのだが、もし、本人なのだったら東大という存在が傾いてしなうほどの事件。
「弥助が侍だと、国益を損ないますか？」
とか言ってますが、ロックリー氏の論を一つ認めると、否定できる資料のないものすべてを肯定したと拡張されることもありますよね。実際、既に「資料がないのは日本が焼いたから」とか言ってる外人もいますしね。
歴史は学問だよ。冷徹なまで根拠の無いものは認められない。
まるで弥助が侍じゃなきゃ誰が損する言い方だな。
軍艦島の、同じやりがた
適当なこと言ってんじゃねぇよ、歴史学者なら何言っても正しいと思ってんのかよ。
日大法学部へロックリー氏について質問(2024/7/22午前時点)
・日本にいて、通常の授業を実施している。
※他情報で休職中とありましたが、通常勤務中。
・日大は歴史改竄問題は把握してるが、具体的に何を実施中は回答出来ない。ただ何かしろ動いてるとの事。
※先週は学部長含め約10人で話し合い中との事。
・日大法学部への電話は1日、数十件。
光秀の言ったとされる「黒奴」はくろやっこって読むんだろ。
この場合の奴はやっこさん＝身分の低い者を指すで、信長の所の黒いやっこさん。
ヴァリニャーノから譲り受けて奴隷身分では無いが、かと言って侍といえるほどの身分でもないってことだな。
弥助の身長は、182ｃｍだと柴田勝家より小さい（勝家は185ｃｍ）ので２分の部分を故意に間違えて188ｃｍって言ってるんだろう。
イエズス会は実質合法奴隷は正当化して日本でも使っていたという博士ﾛﾝｸﾞんがあるし、信長に弥助を譲渡している状況証拠があるので、弥助が奴隷身分だったことは証明されている。岡氏の茶番歴史に付き合う必要ないよ。白人キリスト教徒は奴隷所有を教会から認められていなかったからあの奴隷たちは奴隷ではなくて単なる使用人だって主張して、はいそうですかってならないのと同じようにイエズス会の方針がどうであろうと実態は違うのだから昔の日本人訳者が黒奴＝黒人〇隷と訳したように堂々と真実を語り継いでいくべきです。
夢潰の屠夢
英雄が欲しくて仕方ない一部の黒人の夢与えるトムさんマジ鬼畜
貰ったの小刀だろ
小刀って女性も持ってるから侍ではないよな
中学の時使ってたナイフみたいな奴かなw
って今確認したら、3000円の小刀めっちゃかっこいいw
でも俺がもらってたんは500円くらいの奴やなw弥助も500円くらいの奴だろうなｗ
貰ったのは脇差しでは無く短刀ですね。
女性も懐にしまえる短刀ですね。
@@yasuyasu8908 短刀なんだ？商人とか茶人も貰ってたって話しだし、要するにマーキングってことよね？これ俺のモンだから余計なちょっかいだすなよって感じの。
鞘巻っていうつばのない短刀
要はドスみたいなもん
脇差じゃなくて小刀や短刀といったほうがいい、脇差っていうとだめだよ
そこちゃんと訂正してね。できない理由はないよね？脇差よりもっとしょぼいものだよ？ｗ脇差っていっちゃだめよん
この辺知らないなら下手に口出さない方がいい、藁人形論法的にそれにマウントとって怪しい専門家たちは自分たちがただしいようにみせかけるんだから、加担しないようにね。
@@yasuyasu8908正解。よく言って西洋ならダガー下手したらペーパーナイフくらいのサイズ感。
ショートソードみたいな脇差というのは嘘の美化に加担することになる。
時代劇で奥方が夜盗相手にどたんばでかまえそうなあの懐刀レベルのサイズ
確定事項として精神的には侍でなかったよね。主君の後も追わず死ぬまで戦わず逃されちゃうという恥ずべく結果だし。
学問は仮説と反証の繰り返しだから、ロックリー自体も別に悪かないとは思うんだよね
YASUKEっていうドマイナーな黒人が研究対象だったせいで日本人の学者が誰も興味を持たず反論されなかった結果、ポリコレの流行も相まってメディアが定説として囃し立てたってだけで
（岡氏もロックリーの論に賛同した訳ではないと言ってる。間違いが多いのは気付いていただろうし背伸びした未熟なひよっこ学者を応援する教授的な心持ちだったのかな？）
本来であれば、流行し始めた段階で学会でボコボコにされて終わるんだろうけど、海外にも波及しているから難しい話だよねぇ
ただ安易に学者の人格攻撃に走ると日本史が自由に仮説を建てられない窮屈な学問になっちゃうから、そこだけは注意したほうがいいわ
そうやって勝手に武士を名乗る奴が多かったからこその刀狩令だよ。
つまり、刀を狩られるようなやつは武士ではなかった
本能寺の変は秀吉の刀狩り前の話。
それまでは農民が刀を代表とする武器を持っていたという事。
😅
じゃあヤクザが刀使えば侍？ この時代は結構商人も自衛の為に刀とか持っていたそうだが彼らも侍なんかいな？
侍とは、
「傍らで護衛することのできる忠節の家臣」
信長の場合は『森蘭丸』がそれに最も近い位置に居る家臣です。
弥助？「ただの奉公人」を侍とは言うわけ無いだろ、周りの家臣に斬られるぞ。
今のところ一般的に知られている歴史だと、本能寺について行ったお側付きは蘭丸だけなんだけどね
平山優のＸでの発言
信長公記でも尊経閣文庫のみにある記述で、他は扶持、屋敷、刀などを与えられた記述はない
鞘巻きを短刀ではなく太刀と断定し、二刀指しとした理由が推測の域を出ていない
明智光秀が侍だと認めていなかった件について「差別意識」と逃げる
岡は論外
結論は侍身分かどうかは特定できないとするのが普通の解釈
東大ってだけで、もう左派やろ？って色眼鏡で見てしまう。東大は左派のメッカ
昔からの真っ赤だよ
@@jujuws
せやで。知らん人もおるから、どこの教授がしゃしゃり出てきたかによって、擁護してるのがどういう層か見抜けるように広めんとね
たくらみがばれたらまずいのか、擁護派が増えてきた印象
中身がないんだがな。
意図お菓子 これ俳句に使えるな
コイツらを真理省と呼びたい。
Big brother is watching you.
君も刀を買ってサムライになろう
最後まで戦ったことが本当なら何でそれをイエズス会が知ってるんだ？
処分したことを記録しておきたくないから戦って死んだことにしたかったんじゃないんか？
イエズス会史料って何か表に出てきてる部分が日本の史料とちょこちょこ違ってて懐疑的に見てしまうんやが
そもそもその資料まとめたポルトガル語の翻訳すら国立図書館にあるのは戦中戦前くらいの学者の功績であって、
今弥助美化してる界隈の最近の怪しげな学者の功績なんてないからなｗ
ウチのご先祖さまみたいに刀は持ってるけど普段は農民、って家もあるんだが？(刀を持たせるのは参勤交代で領民に箔をみせるためだけに持ってた。ウチのご先祖、籠持ちだったから。しかも常駐じゃなくて周3日勤務。畑の方が大事だし)
刀狩は任意で家宅捜索して無理やり取り上げたわけじゃない。
実際には幕末まで農家には刀、槍、鉄砲があって村同士の争論に鉄砲が登場してるんだよ
カフルが黒奴て翻訳された件の返し、翻訳者がテキトーこいたって…いや、うそでしょ、質問された時に歴史学者が言っていいセリフじゃねえぞ
Xの岡先生は偽物であってほしいと願ってしまう…
旦那や繋がりを見る限り本人でも矛盾は無えんよな
黒奴は色黒な奴やのに黒人奴隷と訳しとる辺り故意的なんやで
イエズス会年報の訳者（村上直次郎）がカフルを黒奴と訳したことについて「適当」とこき下ろしたのは小学生身分が博士身分を馬鹿にするような行為です。岡美穂子は人間・環境学という意味不明な学部出身です。
耶蘇会年報にて黒奴と訳した村上直次郎 専門：日本史学(日欧交渉史)、正三位勲一等、文学博士。経歴：東京帝國大學史学科卒業、大学院入学。東京帝國大學史料編纂官及び東京外國語學校校長を兼任。台北帝國大學教授、上智大學総長に就任。南洋語學及び歴史地理研究の為、欧州各国及び蘭領爪哇(ジャワ)に出張。和蘭國皇帝よりグランオフヰシェーオランジュ・ナッソー勲章を贈られる。
精神的SAMURAIで在れば使命を果たした後、追い腹するやん。ハラキリはシェイクスピアも描いた作法だから、外国人であっても理解できないわけ無いよな。
もう天皇陛下に弥助を侍か下人かをお決めになってほしい。それだったら納得する。
もう秦氏末裔のリアル侍 土御門兼嗣氏に決めて貰おうw
当時は農民みたいな一般人も安価な刀とか持ってたんだが
だからこそ刀狩りと兵農分離が施行されたんだが
ハリウッド受けする内容じゃないとダメなのよ
岡先生には、知り合いが、ネットで誹謗中傷されてて、なんとかしたいって、気持ちもあるだろうけど。もう、侍かどうかはいったん置いておいて、フィクションを史実と勘違いされるようなムーブをする男が、嘘の弁明を残して消えてる事を踏まえて、もうちょい全体的な話を聞きたいね。
てか仮にも先生と呼ばれる専門家が、その分野の問題で可哀想だのそんな感情で動かれると困るよ
連れてる人間の名前のリストも作らないんだから、物扱い何でしょ？大事にされてないなぁ。
んなもん農民でも持っている。秀吉の刀狩り知らんか？
刀を持ってたらサムライとか、戦ったからサムライとか……もはや学術的要素がまるでないよな。
ひろゆきじゃないけど……「それ、アナタの感想ですよね」
としか言えない
と言うか日本人からしたらそんなにデカけりゃ的になって狙いやすいよな 基本弓か槍だし 当時なんて今より弓の技術が高いわけで…
持ち物によって職業が決まるなんてマイクラの村人みたいやな
まぁあっちはブロックやが
侍の定義の次は奴隷の定義かあ
信長から貰った刀って鞘巻だっけ？画像見たけど、アレで侍を名乗るのも恥ずかしいな（笑）鞘巻にも種類があるみたいだし記録した人のさじ加減で太刀だったりするらしいけど、ただ単に鞘巻としか記してないなら太刀じゃないよね
記録者は太刀の場合は鞘巻の太刀と書いているから、鞘巻だけなら従来通り短刀ですよ。だって室町時代から鞘巻を短刀として使ってますから。江戸時代になっても鞘巻は短刀です。
英国ネズミみたいな面してるよな。
この人なりすましの可能性ある。
敗戦の末端個人が当時の地理やら逃げる道把握したのか？
信長こうきに書いていないのか？？。《信長公》の伝記的な物。 東海大？のあの教授見たいに煽ってる？？。
ヤクザ暴力団や反社も侍か？違うよな😂
世界ふしぎ発見！がモザンビーク取材したとき、あっちでは「ヤスフェ」という一般的な名前があった。多分弥助の本名
。
これはエビデンスが求められるケース 笑
抑々「さむらい」と謂う呼称は江戸時代の初期あたりで、戦国時代には「さむらい」と謂う呼称は無い。
黒人奴隷が日本発祥なら信長が黒人を観て珍しがるのは超矛盾だよな～
岡さんは准教授でも日本の歴史関係ない、しかも最初は侍か解らないと言ってたのにね 確か東大の歴史の教授で弥助が武士を推してる方がいるがその人が何か知ってるかもね♪
岡氏は何故、＠mei_gangと付いてるの？別のつべで、mei＝美 gang=岡（中国語）と説明してるのがあったんだが？
それな、違和感しかないよなぁ