18년도 입대했었는데, 입소후 훈련받는 기간에도 청소를 직접 훈련병들이 스스로 하게 하는 것을 중요시했었습니다. 현역부대가서도, 예비군 동원훈련가서도 저녁점호(예비군부대에선 점호는 별도로 하지 않았던 걸로 기억함.) 전에 다같이 하는 게 청소였었거든요 . 요즘 훈련소에서 훈련에만 집중할 여건을 만들어주는 건 좋은 방향으로 잘 나아가고 있다고 봅니다.
옳은 말씀이십니다. 그런데 일부 폐급들이 이런 국방개혁 분위기에 편승하여 본인의 사적인 이익만을 위해 아픈척, 조금만 힘들면 대대장에게 신고 등으로 군 본연의 업무에 심각한 지장을 초래하는 상황도 걱정되네요. 군기와 위계가 지켜지기 위해선 무조건 오냐오냐는 안될겁니다. 그 세계 최강이라는 미군은 훈련소에서 고함과 얼차려가 난무하는데 그 이유가 있지 않을까요? 여기서 월급 차이 얘기하면 할말은 없습니다. 그냥 공감을 하며 제 개인적인 사견을 적은거니 기분나쁘시지 않으셨으면 합니다..ㅎ;
@유락한스-s9r 미국처렴 되려면 최소 모병제로 전환하고 급여,수당,혜택 손봐야죠 징병제를 실시하니 억지로 하기싫은 애들 끌고와서 이렇게 된거죠 군사건사고 터지면 은폐하기 바쁘고 북한의 도발에 다치거나 죽어도 치료비나 장례비용 자비 부담 이구요 억지로 끌려가서 어떠한 보상도 없고 우대도 없고 20대초반 이라는 예쁜나이와 귀중한 시간을 뺏기는데 누가 왜 충성하나요? 지금 6.25참전 용사분들 대하는거 보세요
군 복지는 사회 인식 개선, 합리적인 급여, 사회 진출시 우대, 부조리 척결 등이 군 복지 아닐까요??? 군은 하나의 작은 사회라고 생각합니다. 그렇기에 군법무관 군경 수송 보급 취사 등 크고 작은 역할이 있습니다. '청소이제 안해도 된다.' 는 복지도 아니고 그 어떠한 무엇도 아닌거 같습니다. 본질적인 개선이 있을때나 뭔가 했다고 자랑해주세요. 정말 아낌없이 칭찬하겠습니다. 100% 사과쨈 샀는데 성분표에 기타첨가물 99% 사과 1%(순수사과100%) 이 딴거 보면 기분 좋던가요??? 마지막으로 그러면 청소는 누가하나요??? 민간인이 하나요??? 군사보안은 조상님이 해주나요???
한국군대가 사람 패고 노예시키고 후임괴롭히고 가혹행위 하는게 그게 군대임? 비정상이지 청소랑 전투력하고 상관이 없다 청소잘한다고 전쟁 잘함? 헛소리하네 여태까지 비정상인거지 이제야 조금 바뀌고 있는 중이고 그리고 미국이랑 동맹이면서 왜 하는짓은 중국 북한이랑 동급임? 진지하게 궁금하다
뉴스를 믿음? 신막사나 시설이 좋지 구막사들은 얄짤없음 다만 비데 이런건 화장실 1개에 1 2개 있음 그리고 군대식 보급은 구형 100개인데 신형 1개만 보급되도 신형보급이라고 쳐버림 이게 군대임 그리고 식사, 병 초도보급품은 확실히 좋아진게 맞는데 장구류 관련되서 많이 부족한게 사실임 그리고 26년부터 신형군복 보급됨
그냥 군대 이름 걍 유치원으로 바뀌라 애들이 성장할 기회를 막네 20년전 군대가 진짜 군대지 요즘은 아프리카 민병대한테도 개 발릴수준 우크라이나 러시아군 백분의1도 안될듯 폰 없애고 압존법쓰고 말로 갈구는건 자유로 해야지 군생활도 3년으로 늘리고 월급은 병장기준 최저시급 20시간 고정가고 그 돈으로 고독사 방지해서 대책 실질적으로 해야지 이상한데 세금낭비하네 간부대우나 해라 쓰잘데기 없는 사병 월급에 돈쓰지 말고 저때 사회랑 격리되고 폰 안씀으로써 체력단련도 같이하고 사회어 대해 조금 배우면서 어른이 되는건데 애기들 취급하며 성장요건 막고 갑갑해
![[스페셜] 가정이 무너지든 말든 하고 싶은 거 다 한다? 품위 유지를 목숨 걸고 하는 '경제관념 없는' 아내들 #1| 이혼숙려캠프 | JTBC 241212 방송](http://i.ytimg.com/vi/3sEZ2GXpaZE/mqdefault.jpg)
청소는 무조건 해야합니다
청소가 군생활의 기초입니다
사회 나와서도 대부분 자기 사는 곳은 자기가 청소한다. 지통실 같은 본부 건물이야 청소용역을 쓰더라도 내무반 청소를 왜 해주냐 대체? 처우개선을 하다하다 이제 상전대접을 해주네? 왜 이 나라는 적당히가 없냐
미군은 훈런병들에게 철저하게 청소하는 법을 가르칩니다. 그것이 모든 훈련의 기초이자 군인이 되는 과정에서 차지하는 중요성을 알기 때문이죠.
난 gop 출신인데 10년전만해도 하루종일 여름에 땀 질질흘리면서 불모지작업하고.. 제설도 제설인데 불모지가 진짜 극한의 힘듬이었다.. 어떻게 버텼나 모를정도로 뜨거운 땡볕에서.. 풀비린내 맡으면서 어우..
수고하셨습니다.
옛날 군대가 힘들었죠
진짜 지금 보면 어떻게 그 추위 그 더위 아래에소 작업 햤는지가 신기해요 ㅋㅋㅋ
고생많으셨습니다
저도08군번 7사단5연대 출신인데 여름엔 제초작업,겨울에는 제설작업, 짬먹고 짬질좀 하려니 gop파견... 병장월급 97500원 아직도 잊혀지지않는다...
이 나라는 답이 없다.
청소없애고 미군처럼 주먹구구식이 아니라 다양하고 전술적인 역량 키우기에 더 몰두해야함. 그리고 저출산 대비해서 날마다 미칠듯이 발전하고 있는 Ai기술 통해 무인병기도 적극적으로 얀구하고 보급해야함
학교와 집에서 청소 한번 재대로 안한 사람이 뭐가 될까싶다
청소는 위생에 첫걸음이다
응 일진들 청소프리패스
18년도 입대했었는데, 입소후 훈련받는 기간에도 청소를 직접 훈련병들이 스스로 하게 하는 것을 중요시했었습니다. 현역부대가서도, 예비군 동원훈련가서도 저녁점호(예비군부대에선 점호는 별도로 하지 않았던 걸로 기억함.) 전에 다같이 하는 게 청소였었거든요 . 요즘 훈련소에서 훈련에만 집중할 여건을 만들어주는 건 좋은 방향으로 잘 나아가고 있다고 봅니다.
이정도면 군대보다 애기들 농촌체험이 더빡쌘거 아니냐
군인 여러분 추운데 고생 많습니다.감사합니다.
훈련소는 훈련소다워야 합니다. 저런 훈련소에 복합시설 구축하실 돈으로 컨테이너 소초에서 열악하게 복무하는 전방 병력들 세탁기랑 비데나 고쳐주세요
20대 초반 유일하게 책임자가 되어 분대를 지휘하고 인원을 관리 할 수 있는 경험이 정말 대단한 경험인데...
지금 생각해보면 왜 훈련병들 그렇게 고생시켰는지 이해가 안감 특히 왜 생활관에서 휴식 시간에도 다리 피고 앉지도 못하고 벽에 등도 못 대게 했는지 그게 군기랑 무슨 상관인지
2022년 8월2일에 입대해서 2024년2월1일에 전역했는데
나때까지는 청소해야됐는데 좋아졌네
아니 장난하나?? 군인의 기본은 청결이고 청소를 하는 이유가 적이 우리의 기밀과 보안을 알아 차리지 못하게 하는거고 그 과정에서 오와열 이라는 단어가 생긴건데 청소를 하면서 방심은 금물 적이 우리의 대한 어떠한 정보를 제공하지 않는것이 군인인데 참….
청소를 안하고 훈련에만 집중한다는게 취지는 좋은데 결국 지저분해지면 누군가는 치워야하고 본인들이 자대에가면 어차피 치우고 청소하는걸 알 필요가 있는데 저런곳에 투자는 불필요해 보인다
2013년도에 입대했던 병사로써..군대가 많이 바뀌었음을 느낍니다...25사단교육대에서 임무분담제,침상위에 관물대였는데. 지금은 거의 간부급으로 전환되었군요.
군대가 좋아지는 구나...
과거의 군대때는 내무반이라는 이름하에 온갖 부조리가 만연했는데... 이젠 그런일은 없고 겨울에는 따듯하게 여름에는 춥게 지낼 수 있어서 좋을듯 그래도 사회가 좋아!
재작년 6월에 36사단 신병교육대 훈련병으로 지냈는데 사단장님이 와서 정신교육도 시키고 그게 엊그제 같은데 벌써 전역한 민간인이라는게 시간 참 빠르네요...
햐 청소도 대신해주고 작업도 대신해주고. 비데에 건조기 까지. 그냥 캠프구만. 과연 이런다고 훈련에 집중할까? 자대가서 더 징징거리는거 아냐?
밥먹고 자기가먹은 식판닦는것도 누가대신해주냐? 할껀해야할꺼아냐
자기집,자기방 청소도 자신이해야하는건 상식인데 이건뭐 상식을 아득히 넘어버리네
이게 맞지 훈련에만 집중해야지 뭔 청소하고 부대정화활동 이랍시고 뭐만하면 작업만 하는데 이게 군대냐 그냥 학교 연장선이지
옳은 말씀이십니다.
그런데 일부 폐급들이 이런 국방개혁 분위기에 편승하여 본인의 사적인 이익만을 위해 아픈척, 조금만 힘들면 대대장에게 신고 등으로 군 본연의 업무에 심각한 지장을 초래하는 상황도 걱정되네요.
군기와 위계가 지켜지기 위해선 무조건 오냐오냐는 안될겁니다.
그 세계 최강이라는 미군은 훈련소에서 고함과 얼차려가 난무하는데 그 이유가 있지 않을까요? 여기서 월급 차이 얘기하면 할말은 없습니다.
그냥 공감을 하며 제 개인적인 사견을 적은거니 기분나쁘시지 않으셨으면 합니다..ㅎ;
@유락한스-s9r 미국처렴 되려면 최소 모병제로 전환하고 급여,수당,혜택 손봐야죠 징병제를 실시하니 억지로 하기싫은 애들 끌고와서 이렇게 된거죠 군사건사고 터지면 은폐하기 바쁘고 북한의 도발에 다치거나 죽어도 치료비나 장례비용 자비 부담 이구요 억지로 끌려가서 어떠한 보상도 없고 우대도 없고 20대초반 이라는 예쁜나이와 귀중한 시간을 뺏기는데 누가 왜 충성하나요? 지금 6.25참전 용사분들 대하는거 보세요
요즘 학교에서도 청소 안 시킴
팩트는 그런 노동 비율을 줄인다고 훈련 강도를 높이진 않음 애초에 가면 안되는 애들까지 끌고가니 당연한 결과지만
아무리 훈련에 집중을해도 지들이 사는 곳은 지들이 청소를해야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 군대 잘 돌아간다잉
전시에도 청소 용역 쓸래? 가지가지한다 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직하게 말하면
군대가 개선되야긴함
끌려온건데 복지라도 좋아야지 김일병 임병장 그외 탈영및 죽은 사람 국가 책임이지 징병안했으면 사고도 안터짐 그렇다고 북한이 전쟁을 선포했나?
징병때문에 전쟁이 안일어난게 아니고 미국이 뒷배라 전쟁을 안한거임
이딴 기사 내지마라 요즘도 청소 빡세게 시키고 한다.. 알고 기사내자
자 ~ 그러면 내무반 청소는 누가하나요 ? 현역이나 부사관 ? 아님 대책없이 생각 내뱉은 높으신 분들 ?
이제 군대 전역하면 사람되서 나온다라는 말은 옛말이이 되어버렸구만...
핸드폰도 이제 다되고 온갖 잡일들은 직접 안해도되고... 그냥 진짜 시간만 떼우면 된다라는 마인드로 있다 나오면 되는 거구나. 부모 잔소리 듣기 싫어서 군대가겠네 이제..ㅋㅋㅋ
"국방의 의무"와 "병역의 의무" 구별이 되지요? 우리 나라는 "국방의 의무"는 남자와 여자 모두에게 있지만, "병역의 의무"는 남자에게만 있지요.
청소를 안한다라.... 진짜 캠프네ㅋ
나때는 기합은 기본. 청소 하는데 흰장갑에 거무잡잡한게 조금이나마 있으면 청소 점호 30분 연장 기본.
또 또..라떼
@@Jeong-f4c 근데 나때는 진짜 힘들긴 했음 본인12군번 ㅇㅇ
지금은 간호사하면서 잘살고있다
청소도 안하면 라떼 할만하긴 함
청소를 세제가루 뿌리면서 믹싱질하는게 진짜 뭐였지... 조교가 간부한테 똑바로 안하다고 말할때 진짜 빡쳤는데
징병제이고 아무리 징집률이 높아도 선을 넘었네
다시 24개월 가자
사단장이 육군 용사가 되었음을 선포합니다.라고하면 중대장,대대장이 두손들고 와 ~함성 질러라고 시켰음
아니 그럼 청소를 병사가 하냐? 지금 심각한건 군대 훈련 수준이 심각한거지 청소를 안하게 한건 겁나 잘한거 같은데. (물론 개인침구류와 생활실은 지들이 관리해야지)
군 복지는 사회 인식 개선, 합리적인 급여, 사회 진출시 우대, 부조리 척결 등이 군 복지 아닐까요??? 군은 하나의 작은 사회라고 생각합니다. 그렇기에 군법무관 군경 수송 보급 취사 등 크고 작은 역할이 있습니다. '청소이제 안해도 된다.' 는 복지도 아니고 그 어떠한 무엇도 아닌거 같습니다. 본질적인 개선이 있을때나 뭔가 했다고 자랑해주세요. 정말 아낌없이 칭찬하겠습니다.
100% 사과쨈 샀는데 성분표에 기타첨가물 99% 사과 1%(순수사과100%) 이 딴거 보면 기분 좋던가요???
마지막으로 그러면 청소는 누가하나요??? 민간인이 하나요??? 군사보안은 조상님이 해주나요???
아직도 군대에서 하는말 믿는 호구없제?
우리나라 군대 시스템 미군처럼 할 필요 있음 지휘관 부터 병사 등 미국처럼 필요.대우 등 병사는 대통령 딸랑이 아닌 안보.국민 지키는 군대 필요
기본적인 청소도 안 하고 사는 게 뭐가 정상이냐? 그래서 요새 병사들이 개빠졌나?
전쟁나면 누가청소해줄때까지기다릴꺼냐 당나라군대가 따로음네
시설 미쳤네
청소안하는건 좀 오반뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ평소에 안하다가 높으신분 오신다면 어쩌려곸ㅋㅋㅋㅋ
생활관 청소를 청소부아줌마한테 맡길 생각인건가? 내무생활에 기본 중 하나가 위생관리인데 그런 거를 사용자 본인들이 안한다니 뭔 소린지? 총기관리도 아줌마들한테 맡기지그래
군대가 아니고 완전 캠프네 .. 식사도 잘나오고 월급 많고 폰사용까지
여자도 좀 군대보내줘라 ㅡㅡ
1년 5개월? 더 줄음..? 17개월임??
군대에도 치마바람이 불어야한다. 안그러면 아들이 죽는다.
ㄹㅇ 어린이집ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그냥 해줘아님?
그럼 청소는 누가해줌? 점호 시간에 청소검사 안 함?
오 이젠 베게에 이불이네
재입대할까?
수송병과 가고싶네
청소한다
청소정도는 직접해야지...
이제 돈도 많이 받잖아😂
청소안하면 더러워지는데 그청소는 조교들이 하는건지 청소부 고용해서 하는 건가요? 요즘 군대 군기빠져서 캠프소리 들어요.
개판이네
미국으로 흡수되자
에휴.... 성인이 되가지고 참 자랑이다ㅡㅡ
복지 x 개판o
조만간 샤워도 대신 해주겠네
ㄴㄴ 샤워부스 생길듯 ㅋㅋㅋ
꼬우면 재입대 하세요 ^^
군대냐 캠프냐...
병영캠프 되버렸노....
대국민 사기극
자대가면 하게됨 ㅋㅋㅋ
이젠 중대장이랑 대대장이 청소해요??
1년5개월? 시간근방가겠네
1년 6개월
ㅋㅋㅋㅋㅋ
당나라 군대되간다 일과시간에 핸드폰쓰는건 ㄹㅇ 당나라임 쉬는시간엔 몰라도 이젠 개판되는겨
한국군대가 사람 패고 노예시키고 후임괴롭히고 가혹행위 하는게 그게 군대임? 비정상이지 청소랑 전투력하고 상관이 없다 청소잘한다고 전쟁 잘함? 헛소리하네 여태까지 비정상인거지 이제야 조금 바뀌고 있는 중이고 그리고 미국이랑 동맹이면서 왜 하는짓은 중국 북한이랑 동급임? 진지하게 궁금하다
금쪽이들 전쟁나면 큰일이네 ㅋ
뻘짓거리하지말고 훈련량이랑 강도 체력 높여라
공익이나 면제 받을 수준의 가면 안 되는 애들까지 끌고가니 훈련 강도를 높일 순 없죠. 군대가 편해진 이유가 단순히 시대가 변해서 그런건 아닙니다
저렇게해서 훈련과 업무에 충실할수만닜다면 좋은거지 군대 안가는 사람이 더 세금 많이 내면됨 ㅇㅇ ...
1년 5개월 군복무 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아진짜 너무 짧긴하다 ㅎ 청소는 해야지.. 직장들어가면 니들 청소 안할거 같냐? 대기업 직원들도 기본적인거는 청소다해
그냥 군대를 없애지?
직업으로 바꾸든가
이게 군대냐? 의무적으로 가는데
뉴스를 믿음? 신막사나 시설이 좋지 구막사들은 얄짤없음 다만 비데 이런건 화장실 1개에 1 2개 있음 그리고 군대식 보급은 구형 100개인데 신형 1개만 보급되도 신형보급이라고 쳐버림 이게 군대임 그리고 식사, 병 초도보급품은 확실히 좋아진게 맞는데 장구류 관련되서 많이 부족한게 사실임 그리고 26년부터 신형군복 보급됨
@@따뜻한마음-w7i 이나라 군대는 포맷 시키는게 더 현실적일듯
군대 없애지 ㅇㅈㄹ 직업으로 바꾸면 누가 가겠냐?
군대 없애는거 찬성임 왜 남자만 군대 가야함?
군대 없애 제발 이딴 나라 애국심이 있음? 제발 없애라 소원이다
캠프 수료하느라 고생한다
그냥 군대 이름 걍 유치원으로 바뀌라 애들이 성장할 기회를 막네 20년전 군대가 진짜 군대지
요즘은 아프리카 민병대한테도 개 발릴수준 우크라이나 러시아군 백분의1도 안될듯
폰 없애고 압존법쓰고 말로 갈구는건 자유로 해야지 군생활도 3년으로 늘리고 월급은 병장기준 최저시급 20시간 고정가고 그 돈으로 고독사 방지해서 대책 실질적으로 해야지 이상한데 세금낭비하네 간부대우나 해라 쓰잘데기 없는 사병 월급에 돈쓰지 말고 저때 사회랑 격리되고 폰 안씀으로써 체력단련도 같이하고
사회어 대해 조금 배우면서 어른이 되는건데 애기들 취급하며 성장요건 막고 갑갑해
어린이집
꼬우면 재입대 하세용
옛날이었으면 공익이나 면제 받아야 할 수준의 애들까지 끌고가니까 작업 , 훈련 강도를 줄일 수 밖에 없죠. 군대가 편해진 이유는 단순히 시대가 변해서만은 아니에요
꼽으면 제입대하세요 안갈거면서 입은 잘터시네 ㅋㅋ 꼬라지보니까 최대 인생 군대 자랑한것 같은데? 그래서 직업은 뭔데? 어린이집이라고 말하는거보니까 돈 잘못버는가보네ㅋㅋ
@@김김정욱-s6r 왜케 화났어
군캉스 ㅋㅋㅋㅋ 10년은해야지 주적은 북괸뎈ㅋ