Обучение КИСТЕВОМУ БРОСКУ на льду | Хоккей | On-ice Wrist Shot training

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 31 ต.ค. 2017
  • Кистевой бросок - самое грозное оружие современного хоккеиста. В этом видео я разберу классический вариант кистевого броска с 2-х ног на льду, который состоит из 3-х движений. Освоив его, можно уже переходить к обучению более сложных его вариаций, например таких, как бросок с опорной ноги. Не забудь подписаться на канал и приятного просмотра =)
    Wrist shot is the most formidable weapon of a modern hockey-player. I will survey a classical version of the wrist shot on the two feet which consists of 3 movements. When you can do it well you will be able to go further to the more difficult versions as a shot from the support leg. Don’t forget to subscribe and have a nice watching =)
    Ссылки на социальные сети:
    Моя группа в ВК: hockeystigg
    Мой Инстаграм : / hockeystigg
    Ледовая арена «Купчино»: arenakupchino
  • กีฬา

ความคิดเห็น • 257

  • @user-nb7hj3pe2f
    @user-nb7hj3pe2f 5 ปีที่แล้ว +95

    ХокейСтиг, видео у тебя очень обучительные, но я бы добавил замедленую съемку когда ты бросаешь) 1-2 момента б замедленых и было бы круто)

    • @genaezikov5073
      @genaezikov5073 4 ปีที่แล้ว

      Я тоже тугодум, получил крепотура под лопатками а шайба так и не взлетела. Не ясно как ковырнуть её.

    • @hardmix3186
      @hardmix3186 3 ปีที่แล้ว

      Было бы лучше с замедленой съёмкой)))

    • @Relax_music10_17
      @Relax_music10_17 2 ปีที่แล้ว

      @@genaezikov5073 сил нет иди неправильно что то делаете

  • @HockeyStigg
    @HockeyStigg  6 ปีที่แล้ว +100

    Всем привет! Спортсмены, как дела?)
    Буду признателен если Вы будете делиться этим видео со своими друзьями=)

    • @user-nt2yl9zy6e
      @user-nt2yl9zy6e 6 ปีที่แล้ว +2

      Hockey Stigg [Хоккей Стигг] Привет огромное спасибо за видео

    • @wolf-traveler.69
      @wolf-traveler.69 6 ปีที่แล้ว +2

      Привет! Спасибо, за твою деятельность!!

    • @user-op4ly2gr2z
      @user-op4ly2gr2z 6 ปีที่แล้ว +1

      спс. в чем разница между кистевым с опорной ноги с не опорной. смотришь кидают по разному- когда лучше и от чего это зависит.

    • @user-nu6cz5tr8f
      @user-nu6cz5tr8f 6 ปีที่แล้ว

      Сними Пожалуйста Видео про Обычный Бросок . А то на другом канале кистевой бросок другой .

    • @myasnik4myasnik485
      @myasnik4myasnik485 6 ปีที่แล้ว

      Необходимо видео про обыгровки игроков )

  • @user-so7dt9yh6w
    @user-so7dt9yh6w 3 ปีที่แล้ว +7

    Спасибо за Ваш труд. Смотрим с сыном 7ми лет, он пошел на хоккей. Отдельное спасибо за отсутствие мата.

  • @user-vo8pi3qy1g
    @user-vo8pi3qy1g 6 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо большое, у всех смотрел туторы, объясняют как то не понятно, а ты идеально понятно говоришь, и я теперь научился все таки броску))) спасибо большое)))😉

  • @evgenyzabelin8993
    @evgenyzabelin8993 6 ปีที่แล้ว +3

    очень чётко, грамотно и в тоже время кратко с разбором всех ошибок.

  • @lexus4310
    @lexus4310 6 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо! По твоим урокам тренирую своего сына, сам раньше играл в Советское время в любительский хоккей!

  • @alexfadeev7356
    @alexfadeev7356 6 ปีที่แล้ว +1

    у вас самые лучшие обучалки хоккею, СПАСИБО

  • @user-tl2su6fc3x
    @user-tl2su6fc3x 6 ปีที่แล้ว +88

    Необходимо видео про щелчки! Если уж начали тему бросков то нужно закончить ее)

    • @user-sn6bc7qi7h
      @user-sn6bc7qi7h 6 ปีที่แล้ว +2

      Иван Ермолаев +1

    • @HockeyStigg
      @HockeyStigg  6 ปีที่แล้ว +9

      Там столько всего...выпуска на 4 точно)

    • @user-tl2su6fc3x
      @user-tl2su6fc3x 6 ปีที่แล้ว +1

      Тем более с темы на тему по мне так не нужно прыгать, про катание разобрали, тренировку на земле разобрали, теперь про броски неотъемлемая часть как ни как)

    • @kiberatacka2523
      @kiberatacka2523 6 ปีที่แล้ว +1

      +

    • @user-mv7ck2rw9d
      @user-mv7ck2rw9d 6 ปีที่แล้ว +2

      Hockey Stigg [Хоккей Стигг] посторайтесь пж сделать видео про щелчок. Просто это самый тяжелый просок для понимания и не все понимают как его делать

  • @vladprohockeyandfootball7021
    @vladprohockeyandfootball7021 3 ปีที่แล้ว +1

    Хоккей Стигг ты лучший мне очень помогло. Я раньше не умел. А теперь ты меня научил. Спасибо. Я из за этого попал в команду. Ещё раз спасибо 🙏🏻

  • @user-sv4hm8nl8z
    @user-sv4hm8nl8z 2 ปีที่แล้ว +1

    Ещё раз убедился самые правильные броски у тебя , у сына самый быстрый кистевой бросок в команде благодаря тебе , у меня у самого стало лучше получаться , ну ещё и клюшка другая😁👍

  • @tiffanytwisted3965
    @tiffanytwisted3965 6 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за продвижение! ) Насколько мне известно,с отводом шайбы это классический бросок,кистевой делается именно без отвода шайбы и именно с прогибом клюшечки. С удовольствием смотрю все ваши видео!!!

  • @---wy6bd
    @---wy6bd 6 ปีที่แล้ว +39

    Огромное спасибо за это видео!!! Я столько уроков пересмотрел, и только благодаря вашим объяснениям, понял в чем моя ошибка при выполнении кистевого броска. В 3 фазе я бросок осуществлял засчет толчка левой рукой, вместо того, чтобы использовать её как рычаг для правой.
    Ждём новые видео!

    • @HockeyStigg
      @HockeyStigg  6 ปีที่แล้ว +11

      Теперь будет пушка, а не бросок😉

    • @Ve4eReLo
      @Ve4eReLo 5 ปีที่แล้ว +1

      Та же самая ошибка была, бро, и я долго не мог понять, в чем у меня проблема, ведь все остальное получалось на автомате - щелчок, подщелкивание и даже худо-бедно бросок с левой ноги (хват тоже леворукий).

  • @user-uc5pc8dr7l
    @user-uc5pc8dr7l 3 ปีที่แล้ว

    Мне помогло. Буду работать над техникой. Просто и доносчиво обьясняеш. Спасибо.

  • @user-dy7zo1qt7m
    @user-dy7zo1qt7m 6 ปีที่แล้ว

    Стигг привет! Большое спасибо, твои уроки дают результат.

  • @DeadSpaceGG
    @DeadSpaceGG 6 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за видео, очень информативно и доступно!

  • @KAHOCKEY
    @KAHOCKEY 6 ปีที่แล้ว +3

    Есть с кого брать пример :) У Вас крутые видео уроки!!!

  • @user-tz2uo5mq6x
    @user-tz2uo5mq6x 6 ปีที่แล้ว

    Очень крутой канал, таких на русско-язычном ютубе очень мало, очень рад, что наткнулся на такой, продолжай снимать видео, и сними про 1х обзор

  • @19ada91
    @19ada91 6 ปีที่แล้ว

    отличный и детальный урок. по-больше подобных.

  • @user-ki3tw3nz1y
    @user-ki3tw3nz1y 3 ปีที่แล้ว

    Стиг молодец ЁМКО ПО ДЕЛУ!

  • @d_slip10801
    @d_slip10801 6 ปีที่แล้ว

    Спасибо за хорошую технику

  • @wolf-traveler.69
    @wolf-traveler.69 6 ปีที่แล้ว +1

    Отличный канал. Ждем новых видео.

  • @anyalive5359
    @anyalive5359 6 ปีที่แล้ว

    Как всегда все доходчиво разъяснили!

  • @fray-pro3914
    @fray-pro3914 6 ปีที่แล้ว +1

    Ураа новое видео!!!

  • @user-qp1os5rp3s
    @user-qp1os5rp3s 5 ปีที่แล้ว

    Красавчик топовые видео на всём ютубе на учился бросать...СПАСИБО!!!!

  • @user-fv7bm8ci5k
    @user-fv7bm8ci5k 5 ปีที่แล้ว

    Отлично 👍
    Всё внятно и легко!

  • @djxndndjxhxb4049
    @djxndndjxhxb4049 6 ปีที่แล้ว +1

    Очень помогло. Спасибо

  • @v.v.6811
    @v.v.6811 6 ปีที่แล้ว +1

    Большое человеческое спасибо за очень понятное объяснение! И за множество подводящих упражнений! Нашла свою ошибку, скорей тренироваться! 😃 Вижу цель, не вижу препятствий хехе

  • @Sand991
    @Sand991 3 ปีที่แล้ว

    Хоккей стиг спасибо! После твоего видео я научился бросать

  • @user-nk3tb5tl4g
    @user-nk3tb5tl4g 3 ปีที่แล้ว

    Супер !

  • @maksudbasketball8143
    @maksudbasketball8143 ปีที่แล้ว

    Спасибо большое!!!, мне помогло, щас тренерую эту технику, потом щелчок буду учить

  • @user-kr3lv3he4p
    @user-kr3lv3he4p 5 ปีที่แล้ว

    Спасибо за науку!)

  • @mufin2620
    @mufin2620 5 ปีที่แล้ว

    Стиг спасибо тебе огромное смотрел пробовал никак не получалось а у тебя посмотрел и получилось

  • @user-kx1yw3os4f
    @user-kx1yw3os4f 5 ปีที่แล้ว

    Спасибо за видео. Понятно и просто. Буду работать над ошибками. Продолжай тему бросков. Актуально

  • @user-gh4ub2nl8v
    @user-gh4ub2nl8v 4 ปีที่แล้ว

    Спасибо Стигг!)

  • @user-zj8cv4ym4n
    @user-zj8cv4ym4n 5 ปีที่แล้ว

    Качественное обьяснение!

  • @victorf0rst726
    @victorf0rst726 6 ปีที่แล้ว

    Спасибо!! Очень полезное видео!

  • @user-xz8dr6jx6i
    @user-xz8dr6jx6i 3 ปีที่แล้ว

    самый лучший канал для любителей

  • @fray-pro3914
    @fray-pro3914 6 ปีที่แล้ว +6

    Спасибо я научился гранлунде)а кистевой я уже знал)))

  • @user-pq2rc4mn7w
    @user-pq2rc4mn7w 6 ปีที่แล้ว

    Спасибо большое за видео

  • @user-hy8vv1zz9n
    @user-hy8vv1zz9n 6 ปีที่แล้ว

    Толково и понятно. Спасибо и развития каналу!

  • @mrkapitan1640
    @mrkapitan1640 6 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо помог!

  • @chel2100
    @chel2100 4 ปีที่แล้ว

    Снимай, у тебя классно получается!

  • @user-uc2rv6jd8l
    @user-uc2rv6jd8l 6 ปีที่แล้ว

    Спасибо большое очень рамок сичажэ буду заниматься с клюшкаи́

  • @user-no1ex6gw9l
    @user-no1ex6gw9l 2 ปีที่แล้ว

    Большое спасибо за разъяснения о закручивании шайбы. Это очень важно! Шайба должна лететь блинчиком. Почему об этом мало кто говорит? Шон Скиннер говорит, что пока не научишься закручивать шайбу по льду, верхом бросать не получиться.

  • @knowhow6776
    @knowhow6776 6 ปีที่แล้ว

    Привет! Видео как всегда топ! Раньше смотрел твои видосы ради того, чтобы научиться хорошо кататься, но теперь и броски в тему. Кстати я один раз писал, что страшно выходить на лед после того, как я сломал там ногу, но в этом году уже успел покататься. ПОЛНЫЙ КАЙФ.

    • @HockeyStigg
      @HockeyStigg  6 ปีที่แล้ว +1

      Успехов на овале)

  • @user-hk1ki5cg1u
    @user-hk1ki5cg1u 6 ปีที่แล้ว

    Stigg красава , мотивируешь . Посмотрел твои виде и сам пошёл на лед учится ,мне 34 думаю еще ,что нибудь смогу.

  • @swsklana
    @swsklana 6 ปีที่แล้ว

    Спасибо!

  • @AntonShulgin_photographer
    @AntonShulgin_photographer 6 ปีที่แล้ว

    Интересное видео, у вас хороший педагогический талант! без суеты и очень доходчиво! однозначный лайк!

  • @aleksfox198
    @aleksfox198 6 ปีที่แล้ว

    Отличное видео, хотелось бы ещё по подробнее о клюшках, загиб, жёсткость и т.д.!

  • @user-fv3zw8bi9s
    @user-fv3zw8bi9s 3 ปีที่แล้ว

    Пацаны канал просто супер, я посмотрел одно видео и научился кидать шайбу, рекомендую

  • @user-zf5yh8sq6e
    @user-zf5yh8sq6e 4 ปีที่แล้ว

    Круто!

  • @sergeant_7323
    @sergeant_7323 6 ปีที่แล้ว +8

    В хоккей не играю просто люблю по кататься, нравиться продолжай.

  • @anton4chik156
    @anton4chik156 5 ปีที่แล้ว

    Занимаюсь хоккеем 6 год посмотрел ваше видео броски улучшились

  • @user-oq1xu6tb2u
    @user-oq1xu6tb2u 6 ปีที่แล้ว

    Очень полезно!!!

  • @user-nt2yl9zy6e
    @user-nt2yl9zy6e 6 ปีที่แล้ว +3

    Доброго дня всем ,все очень содержательно и по факту ,буду грызть лёд и учиться спасибо за видео

  • @matvey5555
    @matvey5555 4 ปีที่แล้ว

    Лучший

  • @user-sm1mj7qn1v
    @user-sm1mj7qn1v 6 ปีที่แล้ว

    Хотелось бы увидеть видео про щелчки и про броски с неудобной стороны крюка. Видео очень полезные. Наша версия школы канадского хоккея.

  • @user-cq6jq8td4s
    @user-cq6jq8td4s 6 ปีที่แล้ว

    молодец дальше продолжай хороший канал

  • @GolDen_1444
    @GolDen_1444 4 ปีที่แล้ว

    Очень круто

  • @user-ih5qq7pg1l
    @user-ih5qq7pg1l 2 ปีที่แล้ว

    Четко

  • @user-td8sb2tv4v
    @user-td8sb2tv4v 3 ปีที่แล้ว

    Сегодня попробую

  • @DimonKemerovsky
    @DimonKemerovsky 5 ปีที่แล้ว +43

    Блин, не получается никак. Смотришь на ребят или мужиков, швыряют без напряга... я не могу

    • @polandcountryhumans335
      @polandcountryhumans335 4 ปีที่แล้ว +1

      Тоже не получается

    • @mk-safety
      @mk-safety 4 ปีที่แล้ว +1

      Дело практики. Тоже думал, что не получится никак. Нужно тупо стоять и бросать, у меня так получилось

    • @imterestingtechnik4406
      @imterestingtechnik4406 3 ปีที่แล้ว +1

      руки тренируй,реально помогает,гантелю возьми в руки и вращай кисть

    • @natodevil3184
      @natodevil3184 7 หลายเดือนก่อน

      Руки тренируй и плечи. Подтягивайся без рывка и хватом против себя.

  • @dmitrykarpekin7929
    @dmitrykarpekin7929 2 ปีที่แล้ว

    класс

  • @user-bb4vj5yq7v
    @user-bb4vj5yq7v 4 ปีที่แล้ว +1

    Так же очень ВАЖЕН момент (не понимаю почему о нем не говорят), что в конце добавляем движение кистями рук. Ведь из названия понятно, что это кистевой бросок. Именно за счёт ПРАВИЛЬНОЙ работы кистей рук бросок получается хлестким и быстрым, шайба летит как пуля!!!
    Всем добра и любите хоккей!!!

    • @user-li2fk8hv9m
      @user-li2fk8hv9m 4 ปีที่แล้ว +1

      Согласен. Итого имеем три момента :
      1. Верхняя рука чуть впереди (для хлёста. "Рычага".). Крюк упирается с силой носком в лёд, пятка крюка приподнята для удара. Шайба под пяткой.
      2. Резкая раскрутка (ударом нижней кистью) шайбы (с пятки до середины крюка).
      3. На вылете шайбы накрыть её носком крюка сверху и коротко сопроводить в точку прицеливания.

  • @user-ti7hh7mh9j
    @user-ti7hh7mh9j 6 ปีที่แล้ว +5

    Привет! Спасибо за видео, сегодня же буду оттачивать технику броска. Тяжело делать на 100флекс.
    Приятного наблюдать, как растёт качество твоих видео!

    • @user-kb4rd5gn6f
      @user-kb4rd5gn6f 6 ปีที่แล้ว

      Как так ? Если вы знаете, что 100 флекс для вас на вашей клюшки слишком жёстк, так зачем покупать то ? )

    • @user-ti7hh7mh9j
      @user-ti7hh7mh9j 6 ปีที่แล้ว

      Я начал играть пол года назад и пока пользуюсь отданой мне клюшкой, как это у многих и бывает)

    • @esmasterrus
      @esmasterrus 6 ปีที่แล้ว

      Если понравилось играть, то есть смысл сразу взять "правильную" клюшку, чтобы потом не переучиваться. Обычно берут флекс 85 и 19й загиб.

  • @d_slip10801
    @d_slip10801 6 ปีที่แล้ว

    Молодец

  • @soul_line5944
    @soul_line5944 5 ปีที่แล้ว +1

    Налло!Сам хоккеист.Буду иметь в виду.Спасибо!

  • @Gorkiycsgo
    @Gorkiycsgo 6 ปีที่แล้ว

    У меня ютуб показал это видео только сегодня... Каждый день заходил, не было, а тут спустя 3 дня прогрузилось!

  • @user-jx3sb8xn4e
    @user-jx3sb8xn4e ปีที่แล้ว

    Хароооооооооош

  • @user-pe4ow3ri5b
    @user-pe4ow3ri5b 5 ปีที่แล้ว

    привет ) играю точно такой же клюшкой кидаю по большей части только кистевые благо кисти сильные ) до этого долгое время играл reebok 16k как по мне так бросок более точный больше контроля в игре флекс одинаковый загиб крюка такой же ) если будите делать обзоры на будущие берите разные бренды , с разными характеристиками думаю будет круто ) удачи вашему каналу

  • @kimkarikh6866
    @kimkarikh6866 5 ปีที่แล้ว

    защитники лайк. за щелчки спасибо. Можно про принципы открывания защитника при атаке в чужой зоне и своей?

  • @fixpixsix11
    @fixpixsix11 6 ปีที่แล้ว

    Спасибо за качественные видео. Если есть возможность, можно ли записать путь шайбы по крюку на высокоскоростную камеру? Из-за чего шайба летит верхом при броске? (моя клюшка BAUER X600, крюк LARKIN PM9) есть подозрение, что моя матчасть не самая оптимальная для начинающего.

  • @grund1846
    @grund1846 6 ปีที่แล้ว

    Очень хорошо описан кистевой бросок и его техника. Когда играл в хоккей (уровень I взрослого СССР) чаще использовался другой. Без замаха идет опора на конец крюка, после чего идет раскрутка пятки крюка вокруг его конца, после чего шайба с пятки через раскрутку через крюк посылается в цель. Некий такой микрощелчок получается. Покажете?

  • @user-nz9jt1xl9k
    @user-nz9jt1xl9k ปีที่แล้ว

    10/10

  • @duxatal
    @duxatal 6 ปีที่แล้ว

    было бы интересно посмотреть как наносить точные удары внешней стороной клюшки.

  • @user-sq5ks8mh6e
    @user-sq5ks8mh6e 6 ปีที่แล้ว

    Добрый день. Снимите все виды бросков на скоростную камеру. Это будет очень полезное видео. Я такого в ютубе не нашел.

  • @MultiTwinkie69
    @MultiTwinkie69 5 ปีที่แล้ว +6

    сделай обзор про загибы клюшек. ВАЖНО !

  • @kromaniblack712
    @kromaniblack712 2 ปีที่แล้ว

    👍👍👍👍👍👍

  • @ccodemaker
    @ccodemaker 6 ปีที่แล้ว

    Круто, спасибо! Скорее бы зима. :)

  • @user-vg2su3ck1h
    @user-vg2su3ck1h 5 ปีที่แล้ว

    Это классический бросок. Кистевой это когда ты бьешь по шайбе как при щелчку только без размаха. А так ты круто играешь!

  • @maximkhrimliify
    @maximkhrimliify 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо, обязательно попробую на следующей тренировке.
    У меня проблема в том, что я не могу поднять шайбу, летит низом 15-20см, бросить выше середины ворот для меня это что-то сверхъестественное.

    • @friezz8210
      @friezz8210 2 ปีที่แล้ว

      Тоже самое друг

  • @user-wv3hz5bo5k
    @user-wv3hz5bo5k 6 ปีที่แล้ว

    Привет! Расскажи как выполнять правильно бросок- щелчок или двойной бросок.

  • @user-hx5un2er4f
    @user-hx5un2er4f 4 ปีที่แล้ว

    Стигг алют!!!!т классный видос, только у меня шайба не поднимается никак! может есть подводящее еще какое нибудь упражнение?

  • @user-ly9zm6cn4k
    @user-ly9zm6cn4k 4 ปีที่แล้ว

    👍👍👍👍👍👍😃

  • @samuraq098vp4
    @samuraq098vp4 6 ปีที่แล้ว

    *обожаю твои видио*

  • @alexandralexeev876
    @alexandralexeev876 5 ปีที่แล้ว +1

    Силовые приемы! Как подкатываться И так далее.

  • @rus6327
    @rus6327 5 ปีที่แล้ว

    Подскажите пожалуйста про длинну клюшки клюшка как у вас как правильно укорить её. Спасибо

  • @vladislavsvalentins8371
    @vladislavsvalentins8371 4 ปีที่แล้ว

    👍

  • @Bercut0013
    @Bercut0013 6 ปีที่แล้ว

    Подскажите..при кистевом броске...в момент вывода клюшки на ворота с шайбой..клюшку надо прогибать чтобы сработал флекс..или как метлой простите.

  • @ambremeshow2038
    @ambremeshow2038 5 ปีที่แล้ว +7

    Ни*уя не понял, но очень интересно

  • @markful9944
    @markful9944 5 ปีที่แล้ว

    Будем !)

  • @ivansumenkov7232
    @ivansumenkov7232 4 ปีที่แล้ว

    Стигг, непонятен момент с броском. Нужно кидать силой рук или нужно прожать клюшку об лед, чтобы бросок был за счет ее упругости?

  • @just_nikitin
    @just_nikitin 6 ปีที่แล้ว +1

    Есть видео про бросок с неудобной руки? Не могу найти...

  • @Silberium_jeweler
    @Silberium_jeweler 6 ปีที่แล้ว

    Парень, ты красавчик, благодаря твоим видео, многому научился)

  • @user-ui9fh9yn2t
    @user-ui9fh9yn2t 6 ปีที่แล้ว +33

    сними булиты

  • @phoenix8734
    @phoenix8734 3 ปีที่แล้ว

    Все делаю правильно,шайба расскручивается ,но не могу оторвать шайбу отольда.Как вы это делаете ?Можно поподробнее как,именно нужно работать крюком ,что бы шайба полетела в девятку?

  • @Argeniumus
    @Argeniumus 4 ปีที่แล้ว

    Немного странно. Но подскажет кто. Почему мне удобней держать клюшку левым хватом, а то есть в расположении: правая рука сверху, а левая - снизу, если я правша???

  • @TheSam771
    @TheSam771 3 ปีที่แล้ว +1

  • @user-xd4rw1ni5e
    @user-xd4rw1ni5e 3 ปีที่แล้ว

    Все хорошо объяснил, а про спину забыл! Я думал, что все правильно делаю пока мне не сказали, что я как-будто лом проглотил. Оказывается я все делал с абсолютно прямой спиной :) Со стороны-то себя не видишь.

  • @thepencil3046
    @thepencil3046 5 ปีที่แล้ว

    как определить какая клюшка, с верхней точки прогиба с средней или с нижней