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「競技者を引退するって決心してももちさんに伝えた時に、これでもう生きてくために友達を蹴落とさなくてもいいんだって安心した」って言葉、今でもずーーーっと心に残ってるわおれたち文字が選手にできるのは愛とリスペクトを送ることだけや
なんやそのコメント。普通に泣いちゃうわ…。
ハイタニさんの話聞いててヒカルの碁の越智の「ボクらはこの先ずっとどっちが強い？どっちが弱い？と言われ続ける世界にいるんだ」っていうセリフ思い出したな
そのセリフを思い出せるアンタにリスペクトだわまさにそういうシーンだよなあそこは
同じ飛行機に乗って、同じホテルの同じ部屋に泊まって、同じ飯食った友達を、10分程度戦うだけでその人の夢を終わらせるかもしれないってとてつもなく残酷な世界だし、病んじゃう人が出るのもまぁ納得するなぁ。
今年のSFLで結構ネタにされてたあきらさんの出番がない話なんかも、本人がにこにこしててくれるから笑えたけど実際脱サラして最初のマジで結果出さなきゃ生き残れない場所にいる本人の心情を考えると笑えないからなぁ…
あ…あれ…？このちょっと前までおぼが自宅リビングで全裸ドライブラッシュした話してたのに…
おぼさんこういう話引き出してくれるし、ほんとに良い聞き手だな〜
格ゲーおじみたくプロシーンが存在しない世界からやってた勢と、若手の既にあるプロを目指して来た層で考え違うんだろうなぁ…
配信者がお金にならない頃(ニコ生とか)から楽しいから配信してた人と今稼ぎたくて配信者になる人の違いにも似てる気がするね。別に嫌儲でもなんでもないけど何となく見てて違う。
プロ並みに強い人は昔から居たけど、強い人でもプロを目指してる人は今もそんなに居ないよな
2:06のねむたつやに春麗合体させたコメントが気になってしょうがない
若い頃は｢ときど強キャラばっかやんwさっむwww｣みたいな事正直思っちゃってたけどあそこまで｢勝つ｣為に徹底できるのはむしろかっこいいと今は思う(でもときどさんのスト6豪鬼はちょっと見たかったなぁ…w)
ゴッズのオンラインでウメハラさんとsakoさんがやるって聞いた時に思ったな。どっちが勝っても嬉しいけど、どっちが負けても嫌だなって。自分たちはファンでいられるだけだけど、当事者達は本当に心がやられそうではあるよね。
かなり勝ってる側だったハイタニさんがこんなに苦しんでるとは思わなかった
自分は有名な割に勝ててないなぁという印象でして
時間かけて練習して国内外飛び回って2、3分で終わるんだ…
スト6が人気になって本当に良かったんだな…賞金や有名になれるチャンスが多いのはとても有り難い事だろうね
そう言われると人生変わるレベルの大金かかってる対戦をやり続けてずっと楽しめる方がおかしいな……？しんどくなって当然だわ
ただお金だけならまだしも、友人のすべてを賭けた夢とか格ゲーマーとしての未来みたいなものを自分が断たないといけないからなあれ？これってほんとにあのタツヤとおぼの会話なの？温度差すごいから暖房つけよ…
家族や子供も居る友達を、独身で気楽な立場の友達が大会の予選でぶっ倒して心の底からよっしゃー！ってなれないよなあ…
みんな友達だからツライって前も言ってたな。ストリーマーは「勝利」だけじゃなくても活躍する方法はあるし、向いてるのかもしれんなー
蟲毒から一抜けしたんか…この話、大会見る目変わる
野球でもサッカーでも同じだと思うよ。イチローが言ってたけど好きな事でプロになるなら子供の時と同じ感覚ではプレイ出来なくなるし生まれ変わっても野球やるか？って言われたら、やるとは言えない。って。好きな事を仕事にしてる人達も好きな仕事で好き勝手やりたい事をしてるかって言われりゃ、やりたい様には出来ないよね。自分も好きな事をプロとしてやってるけど好きだからこそ、割り切れない部分が出てきて葛藤があったりするしなぁ。
格ゲーはそれこそ同じチームだとしても大会で当たったらどちらかしか上にいけないもんな
当時は海外回りながら練習だからほんときつかったよな見るのは楽しかったけど
SFLに出ているプロなんて活躍したら徹底マークされるしその中で勝つことを求められるわけだから本当にキツいんだろうね……
格ゲーマーであってプロゲーマーではないってことか…キャラ愛ややりたい事より、勝ちつづけることを優先しなきゃなんないもんなあ
ヌキもプロ向いてないって自分で言ってたからな辛くて神経おかしなったと単純にゲームの強さだけじゃない世界なんよな
将棋のプロが言うには「世界で最も負けてる集団がプロですよ」だそうな。
ハイタニさんて情に厚い人なんだよなだから旧知の仲同士で蹴落とし合うプロの世界耐えられないのかな
ReAL eSports News のガチくん回見てみ？各々のこんなバックボーン知っとる日本のプロ達にとってのトナメやリーグってのは別の意味でも地獄なんやなこんなん蹴落とせん
極論仲良い人と一億賭けて戦う可能性もあるわけやもんな
結果が出なければ来年は残れない世界
ポイント集める為の渡航費を捻出するのにバイトしたり苦労してスポンサー探したりしてようやく辿り着いた友達を蹴落とすのは確かにメンタルに来そうだねときど選手なんかは割り切ってガーディアンになってた気がする
ハイタニもプロ後半はなかなか勝てなくて苦しんでたなぁ
プロはまず一番人がやりたくない、面白さは無い内容の練習も完璧にやらないといけないのがキツいスト5の時にNHKの取材にももちが出演で中足単発確認CAを一生練習しててこんな面白くない練習やらないといけないのかと驚いた
何も想像できない、何も理解してない、何も達成してない人間が観れば面白くないだろうね
@@carma3199ちゃんとコメント読んでる？おれは何も読み取れてない人間があなただと思うけど
@@carma3199 そういうことではないこのコメはももちの取り組みを貶してるんじゃなくてその逆
@@carma3199ア、スペ
@@carma3199 唐突な自己紹介やめろ
好きなキャラで楽しみたいんよな...
友達の未来を断つ事が常ってそりゃキツいよなあ…でもこれはコミュニティが狭いが故の悲劇という面もあるから少しは改善すると思うというかしてくれないと悲しすぎる…
コミュニティ狭いからこそ、和気あいあいやってる部分もあるからね他の界隈より、明らかに横のつながりの強度が違うよ。お互いにプロでもあり、何十年も友達でもありっていうのがそこらじゅうにある関係って、そうそうないでしょ
これはリアルスポーツとか全ての競技者にも通じる話しかも競技自体は稼ぎにはならないのにやってる人が世の中たくさんいるという競技者ってのはマジで異常な人達だしめちゃくちゃリスペクトされるべき
強いハイタニさんが見られればいいとも思うけど、プロとバチバチにやり合うハイタニさんも見たい願望
APEXとかは元プロが解説してるのが多いね あれる、すでたき、翔丸、ディジーさん辺りとかやってる
それだとハイタニさん現役時代は意識的に尖ってたのかな
全員友達になった段階で尖れなくなったんやろな最初はそれこそゲーセンの外は全員敵だったから
@@xz119 知らない人には思えても、友達になったら「早く処刑台に座れ」とは思えないわな
常に100円賭けてたしな
僕も好きな事で生きてますけど、当然楽しい事ばかりじゃない。でも会社員やほかの事やるキツさ考えたら絶対に遥かに良い。そう思わない人がいるのも分かるけど、自分はそうじゃない。同じように考えてプロゲーマーやってる方も多いのではと思ってます。誰かをゲストにそのあたり掘り下げる配信も面白そうです。
忍で出たSFL練習すらしてない状態だったからなあ
あれは半引退してるハイタニを引っ張り出したももちが俺は良くなかったとは思うただあれがあったから今の形式のSFLに繋がったようにも思えるので功罪ある
家族の事があって練習出来ない状態のハイタニを人が足りないから出てくれってももちに無理矢理入れられたんだよ本来ハイタニはプロになったらガチガチにやる派だからリーグで練習せずに別ゲーやってたもけとどぐらに注意してたし
程度はあれど一般企業で出世競争とかあるから仲の良い人と競うあうってのはあるからなぁ。そういうのがしんどいっていうのはどんなことしててもついて回る問題という気はするね
人事部やれるかどうかに近いかもね。明らかに自分が勝ってしまう、なけなしの渡航費で来た友人を初日に帰国させる組み合わせがあるわけだから…。あでりぃとさはらに当たる可能性があるからシンガポール大会は出ないって言ってた意味が分かったなぁ
プロは金とか知名度、仕事をえるためにイヤイヤやってるのに、素人の自分らは金も何ももらえないのに毎日ランクマでストレスためまくってるの異常な気がしてきたし、ゲームは楽しむ＆楽しませるものっていう原点がすぐナーフだのリアル志向だのバランスだので今の時代つくり手にもかけてる気がする
そうは言っても格ゲーは1番負けるのが許されてるEsoortsだと思うけどな 負けてても愛されてて数字持ってれば許されてるみたいなところある
格ゲー勢は積極的に配信できて、視聴者に人柄が伝わるからこそだと思う配信できない競技の人は勝った負けたでしか語られないから辛いよな
既に愛されてる有名格ゲーおじはね……「スポンサーのために絶対結果が欲しいです！でも海外大会には何度も参加出来ません！」っていう知り合いの若手とか専業なりたてのプロを自分の手で叩き潰せるかっていうことですかね……
ウメハラのスト５現役でやり込んでて 最先端のトップにいる上で伝説的なヘタレ解説でした( ﾟ∀ﾟ)ﾋﾟｬ----ｯ!!!
あまりにもおっさんすぎるだろ
40くらいのじじぃか？
TH-camってのに動画が転がってるという考えに至らない人達( ˇ人ˇ)†ｱｰﾒﾝ
@@TheGAKUN 多分スト5の話してるからおっさんって言われたと勘違いしてるんだろうけどそのキモイ口調に対して言われてるんだぞ
@@TheGAKUN14年前に登録前に登録←😅
「競技者を引退するって決心してももちさんに伝えた時に、これでもう生きてくために友達を蹴落とさなくてもいいんだって安心した」って言葉、今でもずーーーっと心に残ってるわ
おれたち文字が選手にできるのは愛とリスペクトを送ることだけや
なんやそのコメント。普通に泣いちゃうわ…。
ハイタニさんの話聞いててヒカルの碁の越智の「ボクらはこの先ずっとどっちが強い？どっちが弱い？と言われ続ける世界にいるんだ」っていうセリフ思い出したな
そのセリフを思い出せるアンタにリスペクトだわ
まさにそういうシーンだよなあそこは
同じ飛行機に乗って、同じホテルの同じ部屋に泊まって、同じ飯食った友達を、10分程度戦うだけでその人の夢を終わらせるかもしれないってとてつもなく残酷な世界だし、病んじゃう人が出るのもまぁ納得するなぁ。
今年のSFLで結構ネタにされてたあきらさんの出番がない話なんかも、本人がにこにこしててくれるから笑えたけど実際脱サラして最初のマジで結果出さなきゃ生き残れない場所にいる本人の心情を考えると笑えないからなぁ…
あ…あれ…？このちょっと前までおぼが自宅リビングで全裸ドライブラッシュした話してたのに…
おぼさんこういう話引き出してくれるし、ほんとに良い聞き手だな〜
格ゲーおじみたくプロシーンが存在しない世界からやってた勢と、若手の既にあるプロを目指して来た層で考え違うんだろうなぁ…
配信者がお金にならない頃(ニコ生とか)から楽しいから配信してた人と今稼ぎたくて配信者になる人の違いにも似てる気がするね。別に嫌儲でもなんでもないけど何となく見てて違う。
プロ並みに強い人は昔から居たけど、強い人でもプロを目指してる人は今もそんなに居ないよな
2:06のねむたつやに春麗合体させたコメントが気になってしょうがない
若い頃は｢ときど強キャラばっかやんwさっむwww｣みたいな事正直思っちゃってたけどあそこまで｢勝つ｣為に徹底できるのはむしろかっこいいと今は思う
(でもときどさんのスト6豪鬼はちょっと見たかったなぁ…w)
ゴッズのオンラインでウメハラさんとsakoさんがやるって聞いた時に思ったな。
どっちが勝っても嬉しいけど、どっちが負けても嫌だなって。
自分たちはファンでいられるだけだけど、当事者達は本当に心がやられそうではあるよね。
かなり勝ってる側だったハイタニさんがこんなに苦しんでるとは思わなかった
自分は有名な割に勝ててないなぁという印象でして
時間かけて練習して国内外飛び回って
2、3分で終わるんだ…
スト6が人気になって本当に良かったんだな…賞金や有名になれるチャンスが多いのはとても有り難い事だろうね
そう言われると人生変わるレベルの大金かかってる対戦をやり続けてずっと楽しめる方がおかしいな……？しんどくなって当然だわ
ただお金だけならまだしも、友人のすべてを賭けた夢とか格ゲーマーとしての未来みたいなものを自分が断たないといけないからな
あれ？これってほんとにあのタツヤとおぼの会話なの？
温度差すごいから暖房つけよ…
家族や子供も居る友達を、独身で気楽な立場の友達が大会の予選でぶっ倒して心の底からよっしゃー！ってなれないよなあ…
みんな友達だからツライって前も言ってたな。
ストリーマーは「勝利」だけじゃなくても活躍する方法はあるし、向いてるのかもしれんなー
蟲毒から一抜けしたんか…この話、大会見る目変わる
野球でもサッカーでも同じだと思うよ。
イチローが言ってたけど好きな事でプロになるなら子供の時と同じ感覚ではプレイ出来なくなるし生まれ変わっても野球やるか？って言われたら、やるとは言えない。って。
好きな事を仕事にしてる人達も好きな仕事で好き勝手やりたい事をしてるかって言われりゃ、やりたい様には出来ないよね。
自分も好きな事をプロとしてやってるけど好きだからこそ、割り切れない部分が出てきて葛藤があったりするしなぁ。
格ゲーはそれこそ同じチームだとしても大会で当たったらどちらかしか上にいけないもんな
当時は海外回りながら練習だからほんときつかったよな
見るのは楽しかったけど
SFLに出ているプロなんて活躍したら徹底マークされるしその中で勝つことを求められるわけだから本当にキツいんだろうね……
格ゲーマーであってプロゲーマーではないってことか…
キャラ愛ややりたい事より、勝ちつづけることを優先しなきゃなんないもんなあ
ヌキもプロ向いてないって自分で言ってたからな
辛くて神経おかしなったと
単純にゲームの強さだけじゃない世界なんよな
将棋のプロが言うには「世界で最も負けてる集団がプロですよ」だそうな。
ハイタニさんて情に厚い人なんだよな
だから旧知の仲同士で蹴落とし合うプロの世界耐えられないのかな
ReAL eSports News のガチくん回見てみ？
各々のこんなバックボーン知っとる日本のプロ達にとってのトナメやリーグってのは別の意味でも地獄なんやな
こんなん蹴落とせん
極論仲良い人と一億賭けて戦う可能性もあるわけやもんな
結果が出なければ来年は残れない世界
ポイント集める為の渡航費を捻出するのにバイトしたり苦労してスポンサー探したりしてようやく辿り着いた友達を蹴落とすのは確かにメンタルに来そうだね
ときど選手なんかは割り切ってガーディアンになってた気がする
ハイタニもプロ後半はなかなか勝てなくて苦しんでたなぁ
プロはまず一番人がやりたくない、面白さは無い内容の練習も完璧にやらないといけないのがキツい
スト5の時にNHKの取材にももちが出演で中足単発確認CAを一生練習しててこんな面白くない練習やらないといけないのかと驚いた
何も想像できない、何も理解してない、何も達成してない人間が観れば面白くないだろうね
@@carma3199ちゃんとコメント読んでる？おれは何も読み取れてない人間があなただと思うけど
@@carma3199 そういうことではない
このコメはももちの取り組みを貶してるんじゃなくてその逆
@@carma3199ア、スペ
@@carma3199 唐突な自己紹介やめろ
好きなキャラで楽しみたいんよな...
友達の未来を断つ事が常ってそりゃキツいよなあ…
でもこれはコミュニティが狭いが故の悲劇という面もあるから少しは改善すると思う
というかしてくれないと悲しすぎる…
コミュニティ狭いからこそ、和気あいあいやってる部分もあるからね
他の界隈より、明らかに横のつながりの強度が違うよ。お互いにプロでもあり、何十年も友達でもありっていうのがそこらじゅうにある関係って、そうそうないでしょ
これはリアルスポーツとか全ての競技者にも通じる話
しかも競技自体は稼ぎにはならないのにやってる人が世の中たくさんいるという
競技者ってのはマジで異常な人達だしめちゃくちゃリスペクトされるべき
強いハイタニさんが見られればいいとも思うけど、プロとバチバチにやり合うハイタニさんも見たい願望
APEXとかは元プロが解説してるのが多いね あれる、すでたき、翔丸、ディジーさん辺りとかやってる
それだとハイタニさん現役時代は意識的に尖ってたのかな
全員友達になった段階で尖れなくなったんやろな
最初はそれこそゲーセンの外は全員敵だったから
@@xz119 知らない人には思えても、友達になったら「早く処刑台に座れ」とは思えないわな
常に100円賭けてたしな
僕も好きな事で生きてますけど、当然楽しい事ばかりじゃない。
でも会社員やほかの事やるキツさ考えたら絶対に遥かに良い。
そう思わない人がいるのも分かるけど、自分はそうじゃない。
同じように考えてプロゲーマーやってる方も多いのではと思ってます。
誰かをゲストにそのあたり掘り下げる配信も面白そうです。
忍で出たSFL練習すらしてない状態だったからなあ
あれは半引退してるハイタニを引っ張り出したももちが俺は良くなかったとは思う
ただあれがあったから今の形式のSFLに繋がったようにも思えるので功罪ある
家族の事があって練習出来ない状態のハイタニを人が足りないから出てくれってももちに無理矢理入れられたんだよ
本来ハイタニはプロになったらガチガチにやる派だから
リーグで練習せずに別ゲーやってたもけとどぐらに注意してたし
程度はあれど一般企業で出世競争とかあるから仲の良い人と競うあうってのはあるからなぁ。そういうのがしんどいっていうのはどんなことしててもついて回る問題という気はするね
人事部やれるかどうかに近いかもね。明らかに自分が勝ってしまう、なけなしの渡航費で来た友人を初日に帰国させる組み合わせがあるわけだから…。あでりぃとさはらに当たる可能性があるからシンガポール大会は出ないって言ってた意味が分かったなぁ
プロは金とか知名度、仕事をえるためにイヤイヤやってるのに、素人の自分らは金も何ももらえないのに毎日ランクマでストレスためまくってるの異常な気がしてきたし、ゲームは楽しむ＆楽しませるものっていう原点がすぐナーフだのリアル志向だのバランスだので今の時代つくり手にもかけてる気がする
そうは言っても格ゲーは1番負けるのが許されてるEsoortsだと思うけどな 負けてても愛されてて数字持ってれば許されてるみたいなところある
格ゲー勢は積極的に配信できて、視聴者に人柄が伝わるからこそだと思う
配信できない競技の人は勝った負けたでしか語られないから辛いよな
既に愛されてる有名格ゲーおじはね……
「スポンサーのために絶対結果が欲しいです！でも海外大会には何度も参加出来ません！」
っていう知り合いの若手とか専業なりたてのプロを自分の手で叩き潰せるかっていうことですかね……
ウメハラのスト５
現役でやり込んでて 最先端のトップにいる上で
伝説的なヘタレ解説でした
( ﾟ∀ﾟ)ﾋﾟｬ----ｯ!!!
あまりにもおっさんすぎるだろ
40くらいのじじぃか？
TH-camってのに動画が転がってるという考えに至らない人達
( ˇ人ˇ)†ｱｰﾒﾝ
@@TheGAKUN 多分スト5の話してるからおっさんって言われたと勘違いしてるんだろうけどそのキモイ口調に対して言われてるんだぞ
@@TheGAKUN14年前に登録前に登録←😅