Felicitaros a los dos lo habéis hecho muy bien y bueno me siento fatal que el viernes que viene no haya pero tenéis vuestra vida y daros las gracias por el esfuerzo que hacéis todos los viernes😂❤
Después de escuchar sobre las querellas del opus contra el director de Religión Digital y Cozumel, queda claro por qué muchos disidentes prefieren ocultar su rostro en los Coloquios...
Los legionarios de Cristo no lo han hecho. No sean ilusos. No han pagado sus culpas. Los abusos no fueron solo de Maciel y no pagó sus culpas ni Maciel ni los demás. Escuchen a Ana Lucía Salazar. Hay muchas entrevistas en TH-cam. Ella fue víctima de abusos cuando tenía ocho años. Ella les contará hasta qué punto nunca se ha hecho justicia con los LdCristo. Que de Cristo ni tienen ni han tenido nada nunca.
Muy enigmático el comentario de Diego,...comentario profético, o filtración de sus contactos con la jerarquía de la institución???...pronunciate Diego.
Excelente coloquio, es uno de los que más he disfrutado. Dudo mucho que el opus haya cambiado, posiblemente se esté readaptando para continuar haciendo lo mismo. Lo de la pretención al obispado de parte de Escriva ya lo había leído en Opuslibros y está relacionado con la historia oficial del OD … ellos trabajaron la veneración a su fundador, todos vivimos como se machacaba sobre su grandeza …, como un juego planeado para mostrar su grandeza, por eso no es extraño el enorme ocultamiento de pasajes de la vida de este señor. Lo mismo ocurrió en su proceso de canonización, se excluyeron los testimonios de personas que conocían el otro lado de la moneda.
Bravo Cozumel!!! Creo que les va a salir el tiro por la culata. No han calculado bien la estrategia y ojala se hayan metido en callejón sin salida. Saca todo lo que puedas a la luz!!
El ritmo de coloquios semanales de 150 minutos es inaguantable, incluso para Antonio. Se entiende que haya parado, si no hay otras razones. Puede volver al formato semanal con menos duración, 40 minutos .
Hay que entender que la entrada y salida del OD significa para muchos un dilemma emocional y afectivo que tambien afecta a las familias. El anonimato en todas sus presentaciones es valido. Al final del dia se trata de exponer vivencias. Esto no es un juicio en una Corte o un cross examination. Cada quien interprete el enlatado o el crudo.... cheers
Hay una biografía que Antonio no se ha leído y que mucha gente conoce, se titula Opvs Jvdei. La historia que cuenta de por qué se fue de Barbastro cambia mucho las cosas.
Hay denuncias gravísimas que son del OD y de las que no tenéis noticia. Bélgica. AA lo ha publicado recientemente de manera resumida en su post redes de abuso del 5 de mayo. Lo más espeluznante no está en el blog de AA y tampoco conozco muchas publicaciones al respecto en español. Sí en otros idiomas.
No son los bancos quienes deben quedárselo. Los bancos= OD. Ese dinero debe pasar por una limpieza ética, se acumuló mediante el sufrimiento y el engaño, debe ser empleado para la Verdad y el Bien.
Ha desaparecido un comentario que publiqué ayer. Decía que OD es absolutamente malo y que no hay libertad si se elimina la posibilidad de llegar a esa conclusión, por más que el análisis de los hechos lleve a ella.
A Voldemort en Harry Potter le llaman "he who must not be named". El que no puede ser nombrado. Se puede usar para Ocariz, ya que se empeña. O abreviar y llamarle Voldemort.
Se ha hablado de los testamentos a favor de instituciones relacionadas con el Opus Dei como algo opaco y obligatorio. Mi experiencia es distinta. Desde la primera vez siempre he escuchado que la disposición de los bienes es libre, se puede testar a favor de quienes uno desee. De hecho nunca me han exigido testar, nunca me han impuesto a quien debía testar ni tampoco me han impuesto el notario. De hecho, ahora en España se han devuelto los testamentos y basta con enviar por email una copia escaneada. Yo he otorgado testamento dos veces por voluntad propia y con distintos beneficiarios 2/5
Pero, no porque usted no ha hecho testamento, no significa que las cosas no han sido así antes. Eso solo significa que Usted ha estado en un proceso de desescrivatización del Opus Dei. Esto significa, que lo que estableció San Josemaría de obligar a hacer testamento a los laicos célibes estaba mal, porque antes que Usted era inconcebible que un numerario/a o agregado/a heciera la fidelidad sin hacer testamento. Extrapolando, ¿sigue usted dando todo su sueldo al Opus? Porque eso es tambien un abuso económico.
@@edgardmunive8952llevo más de medio siglo y nunca he oído un tratamiento distinto de los bienes patrimoniales ni del testamento. Insisto que a veces el ansia enfermiza de simplificar las cosas de algunas personas transmite una imagen errónea, pero el error está en la falta de capacidad intelectual, del emisor o del receptor del mensaje
Me parece inocente tu respuesta, no sabes que eso es reciente y gracias a los ex que hemos denunciado el abuso . Conocer la historia es necesario para que una aportación tenga valor, sino denotas poco juicio.
Os han amenazado del opus ? O bajo el rating? No entiendo. Está enfermo Anronio ? Esto es por el lío q hubo que en el otro ágora censuran y filtran comentarios ?
Edurne a qué te refieres? Han demandado a Religión Digital y a Cozumel. Antonio no está enfermo. Si ahora vamos a tener el coloquio cada 15 días es porque necesitamos un poco de calma y hay más tareas a las que prestar atención, pero seguimos y seguiremos mientras exista el daño y la mentira del Opus Dei
@@carmencharo8226 es raro que bajen la frecuencia. Justo ahora? En el ágora coloquios censuraron a Cozumel y a mi. Filtraron respuestas de ambos dos. Justo ahora que solo os iba a escuchar a vosotros ya que el otro ágora me censura mis comentarios…. Qué pena
Se agradece mucho a los que generosamente dan de su tiempo para hacer posible estos encuentros, porque le quitan tiempo a sus vidas personales. ¡Gracias por las valiosas aportaciones de hoy!!
Se concluyó que San Josemaría quería ser obispo porque apareció en listas para Franco porque supuestamente nadie está en una lista sin que lo sepa el interesado. No se aportó ninguna prueba de ese conocimiento. Además, el régimen de Franco no contemplaba que nadie se opusiera a sus deseos, así que también se podría deducir sin ninguna prueba que nadie en su sano juicio se opondría al régimen 3/5.
Con mucha más razón hay que investigar para saber la verdad. Además no esta mal que el fundador del Opus haya querido ser obispo. Pero, me pregunto, conociendo su caracter, su forma de pensar, ¿no fue mejor que no fuese obispo, pues quizás hubiese sido más radical que Lefebre?
Hay documentos de la Fundación Francisco Franco que recogen actas de reuniones a petición de Álvaro del Portillo y Antonio Pérez Tenesse en los que estos, en representación del Opus Dei (es decir, enviados por Escrivá) pidieron formalmente que este figurara en listas para el derecho de presentación que tenía Franco
El deseo de poder es algo presente en Josemaria, no es de extrañar que quisiera ser obispo, eso es más que ser un simple Monseñor. Me alegra saber que por su desequilibrio de carácter no lo nombraron, realmente era “raro” no se puede negar esto al ver la tertulias grabadas ( editadas) , francamente un hombre extraño, no se si hasta afeminado en sus gestos y ademanes.
Antonio, Tras ver varios vídeos de este canal me he dado cuenta de que con frecuencia afirmas cosas injustificadas o imprecisas. Te cito cuatro ejemplos recientes: 1/5
Frecuentemente se confunden la conducta de personas del Opus Dei con la postura de la institución. Es lo mismo que acusar a la Iglesia de ser favorable a los abusos, siendo una lacra de algunos de sus miembros. A modo de muestra, la simplificación de la diferencia entre sacerdotes agregados y supernumerarios en el régimen económico, lo que es cierto pero no lo más importante; es la disponibilidad para las tareas apostólicas, igual que con los laicos 4/5
Está más que demostrada la perversidad de la institución como tal y hay muchísimas pruebas. Si revisas cualquier tema, lo que siempre siempre se repite es la mentira permanente y constante de la propia institución: mentira a la Iglesia, mentira a los Estados, mentira a sus colaboradores laicos, y no en un tema, sino en todo: lo espiritual, lo legal, lo laboral, lo económico.. No se salva nada.
El problema no son las personas, sino la institución que ha generado un dinamismo perverso que enferma a las personas, y las dispone a que se perviertan (falta de empatía, sectarios, fariseos). Ojalá que estos coloquios le sirvan a Usted a no ser abusado. Dios lo libre de caer en el empastillamiento.
La Iglesia es favorable a los abusos en la medida en que quienes la gobiernan miran para otro lado cuando estos se producen. y peor todavía, si los propician o los encubren. Los abusos de la Iglesia no son de algunos de sus miembros, son de la Iglesia en la medida en que los propicia, los tolera o los encubre
![Entrevista a Teresa Forcades, autora de 'La teología feminista en la historia' [Fragmenta]](http://i.ytimg.com/vi/UIjog9Z0KTI/mqdefault.jpg)
Un coloquio estupendo! ❤❤❤
Felicitaros a los dos lo habéis hecho muy bien y bueno me siento fatal que el viernes que viene no haya pero tenéis vuestra vida y daros las gracias por el esfuerzo que hacéis todos los viernes😂❤
Después de escuchar sobre las querellas del opus contra el director de Religión Digital y Cozumel, queda claro por qué muchos disidentes prefieren ocultar su rostro en los Coloquios...
Completamente de acuerdo con las palabras de Antonio. Bravo 👏🏻
Buenisima la referencia a la frase de Seneca a Neron.... Very accurate
Todos los que admitimos pasar de Instituto Secular a Prelatura, no teníamos ni idea de lo que hacíamos ni lo que nos suponía.
Hay que dar mucha publicidad al juicio de amedrentamiento. Que sepan que hay muchos ojos mirando, que una prevaricación no pasaría desapercibida.
Los legionarios de Cristo no lo han hecho. No sean ilusos. No han pagado sus culpas. Los abusos no fueron solo de Maciel y no pagó sus culpas ni Maciel ni los demás. Escuchen a Ana Lucía Salazar. Hay muchas entrevistas en TH-cam. Ella fue víctima de abusos cuando tenía ocho años. Ella les contará hasta qué punto nunca se ha hecho justicia con los LdCristo. Que de Cristo ni tienen ni han tenido nada nunca.
Muy enigmático el comentario de Diego,...comentario profético, o filtración de sus contactos con la jerarquía de la institución???...pronunciate Diego.
Excelente coloquio, es uno de los que más he disfrutado. Dudo mucho que el opus haya cambiado, posiblemente se esté readaptando para continuar haciendo lo mismo. Lo de la pretención al obispado de parte de Escriva ya lo había leído en Opuslibros y está relacionado con la historia oficial del OD … ellos trabajaron la veneración a su fundador, todos vivimos como se machacaba sobre su grandeza …, como un juego planeado para mostrar su grandeza, por eso no es extraño el enorme ocultamiento de pasajes de la vida de este señor. Lo mismo ocurrió en su proceso de canonización, se excluyeron los testimonios de personas que conocían el otro lado de la moneda.
Edgard, os creeis muy fácilmente que ya no lo hacen así. Siempre mienten. Yo no me lo creo.
Bravo Cozumel!!! Creo que les va a salir el tiro por la culata. No han calculado bien la estrategia y ojala se hayan metido en callejón sin salida. Saca todo lo que puedas a la luz!!
El ritmo de coloquios semanales de 150 minutos es inaguantable, incluso para Antonio. Se entiende que haya parado, si no hay otras razones. Puede volver al formato semanal con menos duración, 40 minutos .
Ambos coloquios aportan aspectos beneficios, libertad tambien debe incluir AI si lo es necesario. Es bastante igual a los que hablando sin foto.
a mi me suena menos real porque con la IA también se modifica la voz
Hay que entender que la entrada y salida del OD significa para muchos un dilemma emocional y afectivo que tambien afecta a las familias. El anonimato en todas sus presentaciones es valido. Al final del dia se trata de exponer vivencias. Esto no es un juicio en una Corte o un cross examination. Cada quien interprete el enlatado o el crudo.... cheers
Hay una biografía que Antonio no se ha leído y que mucha gente conoce, se titula Opvs Jvdei. La historia que cuenta de por qué se fue de Barbastro cambia mucho las cosas.
Muchas gracias. Ya me lo he descargado de Archive
Hay denuncias gravísimas que son del OD y de las que no tenéis noticia. Bélgica. AA lo ha publicado recientemente de manera resumida en su post redes de abuso del 5 de mayo. Lo más espeluznante no está en el blog de AA y tampoco conozco muchas publicaciones al respecto en español. Sí en otros idiomas.
Alonso, tendrás el link? Me gustaría leerlo
@@nachecalacal TH-cam no permite poner enlaces aquí.
Cómo encontrar en internet a AA?
no es atraer, es captar, atraen a quien les interesa captar, te puede atraer pero si no les interesas no te captan
No son los bancos quienes deben quedárselo. Los bancos= OD.
Ese dinero debe pasar por una limpieza ética, se acumuló mediante el sufrimiento y el engaño, debe ser empleado para la Verdad y el Bien.
Os extraño
Ha desaparecido un comentario que publiqué ayer. Decía que OD es absolutamente malo y que no hay libertad si se elimina la posibilidad de llegar a esa conclusión, por más que el análisis de los hechos lleve a ella.
No se borra ningún comentario. Voy a enterarme qué ha podido pasar
Es importante saber las políticas de TH-cam, tiene un algoritmo que borra los mensajes que considera maliciosos, pero me s gosa de la aplicación
Me consta que no lo hemos borrado nadie de forma intencionada. Lo siento!
@@carmencharo8226 TH-cam es un aparato de censura. No vosotros, TH-cam. Y Twitter. Y todo Internet. Y mienten más que hablan.
@@carmencharo8226 lo publiqué a la vez que el de filosofando. Lo vi publicado y hoy ya no estaba.
Cuál es el blog de Cozumel? ❤❤
cozumelreefs.blogspot.com/
cozumelreefs y buscas el blog de google con ese nombre
cozumelreefs.blogspot.com/
A Voldemort en Harry Potter le llaman "he who must not be named". El que no puede ser nombrado. Se puede usar para Ocariz, ya que se empeña. O abreviar y llamarle Voldemort.
Me encanta 😂
Los del Opus repiten que ahora las cosas han cambiado…. Pero siguen con mentiras y medias verdades
Se ha hablado de los testamentos a favor de instituciones relacionadas con el Opus Dei como algo opaco y obligatorio. Mi experiencia es distinta. Desde la primera vez siempre he escuchado que la disposición de los bienes es libre, se puede testar a favor de quienes uno desee. De hecho nunca me han exigido testar, nunca me han impuesto a quien debía testar ni tampoco me han impuesto el notario. De hecho, ahora en España se han devuelto los testamentos y basta con enviar por email una copia escaneada. Yo he otorgado testamento dos veces por voluntad propia y con distintos beneficiarios 2/5
Pues que sepas que ese logro es de Agustina López de los Mozos y opuslibros, sino de qué!!!
Pero, no porque usted no ha hecho testamento, no significa que las cosas no han sido así antes. Eso solo significa que Usted ha estado en un proceso de desescrivatización del Opus Dei. Esto significa, que lo que estableció San Josemaría de obligar a hacer testamento a los laicos célibes estaba mal, porque antes que Usted era inconcebible que un numerario/a o agregado/a heciera la fidelidad sin hacer testamento. Extrapolando, ¿sigue usted dando todo su sueldo al Opus? Porque eso es tambien un abuso económico.
@@edgardmunive8952llevo más de medio siglo y nunca he oído un tratamiento distinto de los bienes patrimoniales ni del testamento. Insisto que a veces el ansia enfermiza de simplificar las cosas de algunas personas transmite una imagen errónea, pero el error está en la falta de capacidad intelectual, del emisor o del receptor del mensaje
Me parece inocente tu respuesta, no sabes que eso es reciente y gracias a los ex que hemos denunciado el abuso . Conocer la historia es necesario para que una aportación tenga valor, sino denotas poco juicio.
Os han amenazado del opus ? O bajo el rating? No entiendo. Está enfermo Anronio ?
Esto es por el lío q hubo que en el otro ágora censuran y filtran comentarios ?
Edurne a qué te refieres?
Han demandado a Religión Digital y a Cozumel.
Antonio no está enfermo. Si ahora vamos a tener el coloquio cada 15 días es porque necesitamos un poco de calma y hay más tareas a las que prestar atención, pero seguimos y seguiremos mientras exista el daño y la mentira del Opus Dei
@@carmencharo8226 es raro que bajen la frecuencia. Justo ahora?
En el ágora coloquios censuraron a Cozumel y a mi. Filtraron respuestas de ambos dos.
Justo ahora que solo os iba a escuchar a vosotros ya que el otro ágora me censura mis comentarios…. Qué pena
Se agradece mucho a los que generosamente dan de su tiempo para hacer posible estos encuentros, porque le quitan tiempo a sus vidas personales. ¡Gracias por las valiosas aportaciones de hoy!!
@@Edurne-zh3jd y por qué te censuraron?
@@carmencharo8226 pregúntale a ellos. Y a Cozumel también fue censurado.
Se concluyó que San Josemaría quería ser obispo porque apareció en listas para Franco porque supuestamente nadie está en una lista sin que lo sepa el interesado. No se aportó ninguna prueba de ese conocimiento. Además, el régimen de Franco no contemplaba que nadie se opusiera a sus deseos, así que también se podría deducir sin ninguna prueba que nadie en su sano juicio se opondría al régimen 3/5.
Con mucha más razón hay que investigar para saber la verdad. Además no esta mal que el fundador del Opus haya querido ser obispo. Pero, me pregunto, conociendo su caracter, su forma de pensar, ¿no fue mejor que no fuese obispo, pues quizás hubiese sido más radical que Lefebre?
Hay documentos de la Fundación Francisco Franco que recogen actas de reuniones a petición de Álvaro del Portillo y Antonio Pérez Tenesse en los que estos, en representación del Opus Dei (es decir, enviados por Escrivá) pidieron formalmente que este figurara en listas para el derecho de presentación que tenía Franco
El deseo de poder es algo presente en Josemaria, no es de extrañar que quisiera ser obispo, eso es más que ser un simple Monseñor. Me alegra saber que por su desequilibrio de carácter no lo nombraron, realmente era “raro” no se puede negar esto al ver la tertulias grabadas ( editadas) , francamente un hombre extraño, no se si hasta afeminado en sus gestos y ademanes.
Antonio,
Tras ver varios vídeos de este canal me he dado cuenta de que con frecuencia afirmas cosas injustificadas o imprecisas. Te cito cuatro ejemplos recientes: 1/5
te ha faltado dar los ejemplos
@@carmencharo6810están en los siguientes tres mensajes. No me gusta escribir mensajes muy largos porque yo no los leo
Frecuentemente se confunden la conducta de personas del Opus Dei con la postura de la institución. Es lo mismo que acusar a la Iglesia de ser favorable a los abusos, siendo una lacra de algunos de sus miembros. A modo de muestra, la simplificación de la diferencia entre sacerdotes agregados y supernumerarios en el régimen económico, lo que es cierto pero no lo más importante; es la disponibilidad para las tareas apostólicas, igual que con los laicos 4/5
Está más que demostrada la perversidad de la institución como tal y hay muchísimas pruebas. Si revisas cualquier tema, lo que siempre siempre se repite es la mentira permanente y constante de la propia institución: mentira a la Iglesia, mentira a los Estados, mentira a sus colaboradores laicos, y no en un tema, sino en todo: lo espiritual, lo legal, lo laboral, lo económico.. No se salva nada.
El problema no son las personas, sino la institución que ha generado un dinamismo perverso que enferma a las personas, y las dispone a que se perviertan (falta de empatía, sectarios, fariseos). Ojalá que estos coloquios le sirvan a Usted a no ser abusado. Dios lo libre de caer en el empastillamiento.
Creo que es una postura extremista y sin aportar pruebas @@carmencharo6810
Oye, lo de disponer del dinero que ganas con el sudor de tu frente no es poca cosa
La Iglesia es favorable a los abusos en la medida en que quienes la gobiernan miran para otro lado cuando estos se producen. y peor todavía, si los propician o los encubren. Los abusos de la Iglesia no son de algunos de sus miembros, son de la Iglesia en la medida en que los propicia, los tolera o los encubre