しゅわぽく〜師弟だけどライバルな関係性〜

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  • เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ค. 2022
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    #鞘師里保 #佐藤優樹 #しゅわぽく #モーニング娘 #やっさん #まーちゃん #ハロープロジェクト

ความคิดเห็น • 86

  • @13seizann33
    @13seizann33 2 ปีที่แล้ว +439

    佐藤も卒業した今、新たな“しゅわぽく”としてのライバル関係が再スタートした。
    遠くない将来、「鞘師里保も佐藤優樹もモーニング娘。出身だったんだ。しかも一緒にステージに立っていた時期が有ったなんて!!」
    とオーディエンスを唸らせる様な存在になってほしい。

  • @nectarietta
    @nectarietta ปีที่แล้ว +195

    鞘師って本当に完璧だったから、後輩を怒るって言うより指導してるってちゃんと伝わってたしまーちゃんも越えなきゃいけない壁って思えたんだと思う。

  • @onetwothree14
    @onetwothree14 2 ปีที่แล้ว +263

    仲間だけどライバル心バッチバチなしゅわぽくとまーさく、この2つの関係性が佐藤優樹を作ったんだと感じる

  • @momomomomomo9190
    @momomomomomo9190 2 ปีที่แล้ว +250

    まーちゃんにとってやっさんは自分の前を歩くライバルで鞘師にとってまーちゃんは手のかかるかわいい妹って感じ
    めっちゃシュワぽく

  • @nogainnopain2869
    @nogainnopain2869 2 ปีที่แล้ว +306

    鞘師がVOCEに3連続でインタビューされてて、自分のやりたいことを見つけて歩き続ける姿が後輩の参考になればいい、みたいなことを言ってた。まー、ちぃ、むろたん、いろんな人に影響を与えてる。

  • @user-nt3zl8qi6x
    @user-nt3zl8qi6x ปีที่แล้ว +78

    鞘師が卒業したことで、それをファンがいつまでも惜しむことを悔しがるまーちゃん。だけど、まーちゃん自身がそんな存在になった事がなんだか感慨深いなあって思う。

  • @jskkmmt
    @jskkmmt 2 ปีที่แล้ว +174

    この2人の関係性エモすぎる。
    まーちゃんはやっさんに絶対負けないって思いで頑張ってくれてたんだな

  • @nyoa7778
    @nyoa7778 2 ปีที่แล้ว +198

    この二人が同時期にモーニング娘。に加入したことに意味があったんやね。
    そして、さゆみんに出会えたこともしかり。
    さゆ、りほ、まーの関係性が好きだったな

  • @mima139
    @mima139 2 ปีที่แล้ว +461

    鞘師はエースでまーちゃんはジョーカーって言われることについてずっと考えてたんだけど、鞘師はセンターにいるとグループ全体が引き締まってまとまる感じがするし、まーちゃんがセンターにいるとまーちゃんにしか目がいかなくなる感じなんだよなあ伝わるかなあ

    • @user-uc2iq2to9z
      @user-uc2iq2to9z ปีที่แล้ว +18

      鞘師は軸 佐藤は沼って感じ?

    • @moomoo7025
      @moomoo7025 ปีที่แล้ว +12

      言い換えるとたぶんそれはまーちゃんが協調性が無くて鞘師は周りに合わせて動けてた(ダンスとかで)ってことかな

    • @night4254
      @night4254 ปีที่แล้ว +34

      @@moomoo7025 うん違うね。

  • @sayashireina
    @sayashireina ปีที่แล้ว +133

    鞘師が娘。にいなかったらまーちゃんは娘。でエースになることは無かったかもしれない。
    鞘師がソロで活動していなかったらまーちゃんは卒業後ソロ活動しなかったかもしれない。
    本当にまーちゃんにとって鞘師の存在は大きかったんだろうなって思う。
    いつかまた二人の未来で交わる日が来ることを信じています。。。

  • @user-lf6lb5tu9e
    @user-lf6lb5tu9e 6 หลายเดือนก่อน +17

    最初の映像、教えてる側の鞘師もまだ13歳とかなんだよなすごいなぁ

  • @user-jc6gs2yy5f
    @user-jc6gs2yy5f ปีที่แล้ว +95

    鞘師里保が卒業してから、モーニング娘。もハロプロも自分色に染め上げたの凄いと思う

  • @user-tl2ek5of8i
    @user-tl2ek5of8i ปีที่แล้ว +77

    終始「何言ってんだこの人はwww」
    って何度も思わせてくれた佐藤さん。
    鞘師さんが卒業するって時のあのスピーチ、
    素直に響いたし涙ボロリンチョだった。
    '15の頃から佐藤優樹の覚醒か?!って
    言われ出していたけれど...
    鞘師さんが卒業してから、
    さらに輝きながらメキメキと成長してった。
    娘。の佐藤優樹ではなくなったけど、
    これからはどんな風に魅せてくれるのか楽しみ。

  • @kero3765
    @kero3765 2 ปีที่แล้ว +227

    これ見て思ったけど、まーちゃんって鞘師が卒業してから、かなり先輩としての面が育ったんだなと…
    追う立場から、グループを引っ張る立場になって、随分と変わったんだなと…
    鞘師がいた頃ってこんなわんぱくだったんだなと、当たり前すぎることを改めて思いました
    まーちゃんはグループを引っ張っていくほど、パフォーマンスでも精神面でも長けている人だと思うけど
    また新たに何かを追う立場、吸収していく立場になって、輝いてほしいなと思う…
    しゅわぽく永遠に続いていけ…

  • @tbsn668
    @tbsn668 ปีที่แล้ว +182

    鞘師ってまーちゃんの扱い方というか上手かったんだなあって今更思いました
    そしてお互いに必要な存在だったんだなとも…
    そんな2人がもうモーニングにいないことは悲しいけど、まだ表舞台で戦ってくれているのは本当に嬉しいこと
    いつか一緒にる姿が見れますように
    頑張れー!!
    あとやっぱり好きな先輩名曲過ぎ🥲

  • @user-hs9xi8uo9x
    @user-hs9xi8uo9x 9 หลายเดือนก่อน +19

    鞘師のことを唯一ライバルと言えるのが佐藤優樹だし
    結果的に佐藤優樹はだれも追いつけない唯一無二な存在になったよ

  • @user-ec3pu4zt2f
    @user-ec3pu4zt2f ปีที่แล้ว +56

    この2人がもう、モー娘。から卒業してると思うと涙が止まらんのだが…

  • @sasosaso1365
    @sasosaso1365 ปีที่แล้ว +21

    まーちゃんは、鞘師が卒業してから、甘えるがわから後輩を思いやる側に変わった!その頃からパフォーマンスもかわいい感じから、かっこいい感じに変化した!

  • @lovesoftbank4770
    @lovesoftbank4770 2 ปีที่แล้ว +111

    泣く…。
    素敵な動画ありがとう。

  • @ohuro
    @ohuro ปีที่แล้ว +46

    しゅわぽく動画の決定版ですね。
    今でもお互いに引きずるくらいのケンカをする関係って
    先輩後輩というより年子の姉妹に近いものを感じます。
    しかもその原因がパフォーマンスについてっていうのも最高!

  • @user-ej1vt8yk4o
    @user-ej1vt8yk4o 2 ปีที่แล้ว +83

    とても感動しました。
    夜中に涙が止まりません!
    ありがとうございます😭

  • @user-tu2rv2le1v
    @user-tu2rv2le1v 2 ปีที่แล้ว +50

    ああ大好きすぎて辛い

  • @user-uv3vr4pv3f
    @user-uv3vr4pv3f ปีที่แล้ว +26

    しゅわぽくは永遠

  • @user-nz9pu2zu8s
    @user-nz9pu2zu8s ปีที่แล้ว +42

    まーちゃんはやっさんが前で走り続けてくれるからいつまでも追いかけていけるし、やっさんはまーちゃんが追いかけて来てくれるからずっと走り続けられるのかな?ってふと思ったことがある。この2人の関係は本当に泣ける😭

  • @user-pb7mm7rl6g
    @user-pb7mm7rl6g 2 ปีที่แล้ว +44

    エモ!天才かよ!

  • @user-iu6rm6ql5r
    @user-iu6rm6ql5r ปีที่แล้ว +35

    2人のことで号泣なのに、アンジュの“交差点”で更に涙が止まらないんですが😭😭😭😭

  • @k_k3827
    @k_k3827 ปีที่แล้ว +23

    鞘師は、リーダーとして後輩を指導してるし、覚悟決めたんだよね。
    まーちゃんは、鞘師卒業しても、やっさんに負けない!と言ってたよね。
    鞘師を支える先輩がいる期間があと少しあればなぁ。

  • @user-gd8gb2on5h
    @user-gd8gb2on5h ปีที่แล้ว +49

    なにこれ、何気なく見てたら
    泣けてきた

  • @goss7833
    @goss7833 ปีที่แล้ว +16

    鞘師里保は天使の様な信じる者が救われる感じ、佐藤優樹は宝石の様な1つも取り逃がしたくない感じがする。いい意味で。

  • @user-ej1vt8yk4o
    @user-ej1vt8yk4o ปีที่แล้ว +20

    定期的に見て涙してしまいます
    本当にありがとうございます😭😊

  • @ottozhang6004
    @ottozhang6004 11 หลายเดือนก่อน +10

    21世紀10年代のモーニング娘。の唯二の二大センター

  • @MMBM-me3hd
    @MMBM-me3hd ปีที่แล้ว +11

    ええ動画やなぁ…
    ありがと❤💚

  • @1220ponkuro
    @1220ponkuro ปีที่แล้ว +92

    鞘師くらい後輩にバチッと言える先輩って今いるのかなぁ。
    甘やかすだけが良い先輩じゃないよね。
    良い関係だよね。

    • @tracky212
      @tracky212 ปีที่แล้ว +36

      人には向き不向きがあるからね。娘。だとあゆみん、おださくあたりがやってると思うよ。逆にリーダーのふくちゃんは優しくてフォローに回った方が良いのよ。鞭ばかりだとダメだからね

  • @user-nj1pz1vm1q
    @user-nj1pz1vm1q 4 หลายเดือนก่อน +2

    まーちゃんって自分が強い思いを抱く相手とは距離置くようにしてるよね
    やっさん然りくどぅー然り

  • @user-xe8xr2jn7g
    @user-xe8xr2jn7g 11 หลายเดือนก่อน +8

    7:12
    すごい酷いこと言っちゃった
    ってなに言ってもうたんやろなあ
    でも自分もあるけど近い(親、友人、師弟)からこそ後悔するほど酷いこと言ってしまう日があるのやもな

  • @_______mikurun
    @_______mikurun 2 ปีที่แล้ว +81

    最終的には涙腺崩壊待ったなしな動画なんだけど
    (ネタバレ部分消させて頂きました🙇‍♀️)
    個人的にりほりほが「疲れてる様に見えるよ!せっかく前に居るんだから!」と
    注意してる隣のふくちゃんの楽しんでる?Tシャツがジワるwww←

  • @user-ih1qr6ok9m
    @user-ih1qr6ok9m 7 หลายเดือนก่อน +2

    まぁーちゃんが鞘師に怒られてる時のズッキの表情ツボ

  • @user-de5ks8ub5u
    @user-de5ks8ub5u ปีที่แล้ว +15

    鞘師の baby me は、鞘師に憧れて目指したハロプロ後輩たちに向けた曲でもあるのかなと思った

  • @aankoooo
    @aankoooo ปีที่แล้ว +27

    交差点やばい……鳥肌が

  • @hidetotakaraihyde
    @hidetotakaraihyde ปีที่แล้ว +24

    こんなの涙止まらない。。
    まーちゃんロスいつ終わるの。。。

  • @kirikong37
    @kirikong37 4 หลายเดือนก่อน +3

    この娘たちを応援できたってだけで、自分の平凡な人生も捨てたもんじゃなかったな……と最期に思えると思う。
    あとは未来の孫娘に是非ともハロプロ好きになってほしいと願うばかり😂

  • @user-iv7rg6nv1n
    @user-iv7rg6nv1n 5 หลายเดือนก่อน

    まじで泣ける😭これだからしゅわぽくは沼るんだよね❤

  • @user-lp3yi9qo4s
    @user-lp3yi9qo4s 2 ปีที่แล้ว +60

    「師弟だけど」より「先輩後輩だけど」の方がしっくりしますね

  • @user-se5yo8oz9y
    @user-se5yo8oz9y 3 หลายเดือนก่อน

    ほんとかっこよすぎる関係

  • @user-sk1do4rf2b
    @user-sk1do4rf2b ปีที่แล้ว +8

    まーちゃん意地を張らずに鞘師と会えよって言いたいけど、まーちゃんは鞘師を永遠に追っかけるという目標・覚悟があり、鞘師は後輩思いのため、まーちゃんが成長するように追い抜かれないよう先を生き続ける覚悟があるだね、
    二人の追いかける・先を行くという関係ならば、会わないほうがベストなのかもね!

  • @user-te4xu6ue1n
    @user-te4xu6ue1n 9 หลายเดือนก่อน +4

    この2人がいるモーニング娘。をもう少し見たかった😭

  • @COCO-kx6hn
    @COCO-kx6hn ปีที่แล้ว +49

    鞘師…本当愛しい…可愛い😢今の鞘師も応援してるけど娘。の鞘師を見るたびロスぶり返す…。さゆの存在は大きかったなあ…。負けず嫌いのまーちゃんは切磋琢磨する関係でもあり、でも鞘師にはつらかったと思う。私はアーティストじゃなくて役者ですが、女の子の嫉妬や負けないぞって視線はすごくメンタルにくる…表面上仲良くしてても本当に仲が良くても本当につらい。まーちゃんと時期が違えば鞘師はもっと娘。にいてくれたと思う。どちらが悪いとかではなく相性の話。
    「返事は?」って言ってあげれるあゆみん本当いい子…

  • @kuri830218
    @kuri830218 23 วันที่ผ่านมา +1

    まーちゃんが言ってた、やっさんの穴はまーちゃんが蒔いた、ジョーカーという新しい芽で埋まったのかなと、思ってしまった🌱
    ポジション:ジョーカーとか新しい概念すぎ。

  • @joshmos
    @joshmos 2 ปีที่แล้ว +18

    I miss this time when MM was so young with Mama Sayu.

  • @Saaa_1533
    @Saaa_1533 ปีที่แล้ว +5

    交差点は反則だろぉ😭

  • @darklink_666
    @darklink_666 18 วันที่ผ่านมา

    この二人はどこかでまた交わる気がする

  • @user-mr8ce2ni2h
    @user-mr8ce2ni2h 8 หลายเดือนก่อน +2

    2人ともやっぱりどこか似てるよね

  • @moomoo7025
    @moomoo7025 2 หลายเดือนก่อน

    まーちゃんの卒業DVD企画で鞘師から手紙来るとは思わなかった。確かにタイミング的に鞘師が活動始めた頃だし、いろんな大人の思惑もあったのかもしれない。でもただ単純に周りの人の計らいかもだし、もしかしたらふくちゃんかもな?
    まーちゃんってとにかくそういう、周りの人からも何か"普通で終わらせないドラマ"を引き寄せる力があるよね。

  • @MMBM-me3hd
    @MMBM-me3hd 5 หลายเดือนก่อน +2

    わかるけど、アンジュの曲じゃなくて、モーニングの曲の中で探そ。
    でも、良い編集でした…

  • @07070319yk
    @07070319yk ปีที่แล้ว +6

    モーニングって後輩の事は苗字呼び捨てで呼ぶのに、里保ちゃんは、
    まさきちゃんって呼んでた事にビックリ!

    • @user-sp2nx6ul4g
      @user-sp2nx6ul4g 6 หลายเดือนก่อน

      9期は皆まさきちゃん呼びですよー!

    • @user-jk4te9uw1x
      @user-jk4te9uw1x 6 หลายเดือนก่อน

      9期→10期は加入が近かったからか苗字呼び捨ては無かったかと
      飯窪:はるなん
      石田:あゆみちゃんorあゆみん
      佐藤:まさきちゃん
      工藤:くどぅ
      飯窪と工藤は「はるな」と「はるか」で似てたから愛称呼びになったのかな

  • @cana9696
    @cana9696 ปีที่แล้ว +25

    なんで曲はアンジュなのw

  • @yuyamada8249
    @yuyamada8249 ปีที่แล้ว +36

    佐藤は鞘師がいてよかっただろうけど、15の鞘師にとってはその何倍も佐藤がいてよかっただろうな

  • @moomoo7025
    @moomoo7025 2 หลายเดือนก่อน

    まーちゃんがソロになるとは思ってなかったからほんとに驚いたけど、鞘師の存在があったんだ。正直、まーは卒業したらポーンって北海道帰ると思ってた

  • @dive4672
    @dive4672 ปีที่แล้ว +2

    まーちゃんと鞘師ってもう会えないのかな❔

  • @creativeYouTube1
    @creativeYouTube1 ปีที่แล้ว +6

    4:35 佐藤さんはその後、鞘師里保さんみたいな存在にモーニング娘の中でなれたんですか?

    • @nnmoon7287
      @nnmoon7287 ปีที่แล้ว +19

      同じにはなれなかったと個人的には思いますが、だんだんダントツ人気にはなったと思います。年齢層がすごく変わったのと、鞘師は12-17歳までの5年、まーちゃんは12-22歳までの約10年グループにいたし、性格が全く違うので、同じ存在は難しいですしね。ここでまーちゃんが言ってたのがスキルのことなら、割合的にはやっぱりダンスも歌もセンターにいた鞘師の方が圧倒的のままだったと思います。

    • @creativeYouTube1
      @creativeYouTube1 ปีที่แล้ว +7

      @@nnmoon7287 様 コメントありがとうございます。
      鞘師さんは人気もダンスや歌のスキルも凄かったんですね。

    • @creativeYouTube1
      @creativeYouTube1 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@AMPM0637 様
      コメントありがとうございます。佐藤さんがその後カリスマ的な存在になれたのは有言実行で凄いと思いました。

  • @user-ts4gy6wz6b
    @user-ts4gy6wz6b 2 ปีที่แล้ว +27

    まーちゃんが鞘師にひどいこと言ったって、何て言ったのかわかる方いますか?

    • @COCO-kx6hn
      @COCO-kx6hn ปีที่แล้ว +4

      私も気になります…!

    • @nnmoon7287
      @nnmoon7287 ปีที่แล้ว +4

      私が思いつく限りだと、まーちゃんの機嫌が悪い時や時期に、やっさんキモい、嫌い、とかそういう言葉や態度を表立ってとっていたことくらいだと思います〜。鞘師ファンからすると、鞘師がそういうのを笑って受け流せるタイプじゃないから、大きく捉えているけど、まーちゃんファンからすると、いつものことと捉えていると思うので、お互いのファンの解釈が一致しているのかも、私が思いつく事で合ってるのかも定かではないのです…。。

    • @Saaa_1533
      @Saaa_1533 ปีที่แล้ว +8

      @@nnmoon7287 機嫌悪いって言うかれいなとかさゆとかに嫌い!って言ってたから冗談だと思ってたんだけど...
      どうせファンがあーだのこーだの言ってるだけじゃねーの?😊

    • @user-jk4te9uw1x
      @user-jk4te9uw1x 6 หลายเดือนก่อน

      @@nnmoon7287 Dマガでふくちゃんが「メンバーみんな一度は優樹ちゃんに嫌いって言われてる」って笑いながら言ってたから、そこまで深刻にとらえてる人はいないと思ってたけど

  • @user-cv2bv6fe7g
    @user-cv2bv6fe7g ปีที่แล้ว +36

    正直言えば砂糖にとって鞘師はライバルにしなきゃいけない存在だろうけど、鞘師在籍中に鞘師のライバルになれてたかというと足元にも及んでなかったんじゃないかと思う。

    • @user-cv2bv6fe7g
      @user-cv2bv6fe7g 2 หลายเดือนก่อน

      @@AMPM0637
      鞘師本人の言うことだから、鞘師の謙遜もあるだろうし、真面目でスキルもある石田や小田も、天才肌でセンスがあって高い評価を得ていた佐藤に嫉妬していたようなことを言っていたりもしたので、そういう本人たちにしか分からない持つ、持たざるの感情はあったと思いますけど。外野から見たらやっぱり鞘師はすごいし、佐藤のほうがうまくできていると言い切る評価はなかなか無いと思います。内情と外野から見た評価は違いますからね。
      そして、なんかぼんやりとは覚えてるけどそこまで粘着されるとは。なにが聞きたいのかよく分からないけど、「現役時代の佐藤は鞘師の足元に及んでない」とどこに書いてますか?話が噛み合ってなくて具合悪くなる。
      「鞘師の方がすごいんでしょ!?ほら佐藤はすごくないじゃん!だから「佐藤は現役時代褒められてない」って言ったのに!!」ってことですか?何から説明したらいいのやら…。
      まず私のコメントには「鞘師在籍中に鞘師のライバルになれていたかというと、足元にも及んで無かったのではないかと思う。」と書いてあります。これでも十分だと思っていましたが、より分かりやすく噛み砕くと「あれだけすごい佐藤でも、鞘師在籍時(砂糖と鞘師が同時に在籍していた時期)、鞘師のライバルには到底なれていなかった。それくらい鞘師はすごい。」という意味です。どうやら佐藤はアンチだらけで在籍中の評価は低いみたいに思ってるみたいですけど、昔から一定の評価は得ていたし、新規が増えたのも、ファンを逃さなかったのも、佐藤卒業時に生田が不安の言葉を漏らすくらい人気に貢献していたメンバーですよ。アンチは多めだったかもしれないけど、それ以上に支持されてたメンバーです。何言っても分かり合えないと思いますが、全く違う解釈をするのだけはやめていただきたい。
      最悪ここだけ読んでもらってもいいですけど、鞘師在籍時の佐藤が鞘師の足元に及ばなくても、佐藤の現役中、もしくは今でさえも鞘師に及んでいない、鞘師は圧倒的!というコメントを私がしていたとしましょう。佐藤は鞘師にいつまでも及ばない。…としても、私が「佐藤の歌割りを継ぐなんて…」といったそのメンバーは、私の中で比べるまでもないくらい同じ土俵にすら立っていないです。鞘師>佐藤だと仮定しても、鞘師>佐藤>>>>>>>>>…の下にいるので、いくら佐藤が鞘師より劣っていたとしても、他の有能な現役メンバーを差し置いて彼女に歌割りが行くのは非常に勿体無い。その意見は変わらない。

    • @user-cv2bv6fe7g
      @user-cv2bv6fe7g 2 หลายเดือนก่อน

      @@AMPM0637
      まず、長くて申し訳ないです。
      佐藤卒業のDマガは持ってますし、そのシーンも一言一句覚えてるわけではないですが見ましたし、嫌な話ですが多分TH-camにも上がってます。アップフロントの人に言われて仕方なく書いてます!と言ってたやつですよね?多分。佐藤はたしか「鞘師さんには色んなこと言っちゃって、顔合わせられない。もう会えないと思う。」みたいなことを言ってた記憶もあります。
      その上で、鞘師はそうは言ったけど、鞘師は優しいしできた子だから、謙遜したりするところもあるだろうし、たとえば石田や小田みたいにスキルのある子(佐藤より石田の方がダンスは上手いし、歌も小田の方が上手いと思ってるので)でも佐藤に対してジェラシーを感じたりするくらいだから、本人たちにしか分からない「羨ましさ」がある。でも外野から見たら佐藤に羨ましさを感じることなんてあるの?鞘師完璧なのに!と思うし、鞘師本人が佐藤に羨ましさを感じてたからと言って、鞘師より佐藤が傍目から見ても優れていたということにはならないでしょう。うまく言えないけど、鞘師が「私より上手いな、いいな」と思うことと、実際に鞘師より佐藤の方が上手いのか、第三者から見ても事実かどうか、というのはまた別の話というか。
      捉え方に違いがあったことが理解してもらえただけでもよかったです。あなたも伝えたいように伝わっていなかったと思うならば、すみませんでした。
      本当はなんと伝えたかったのか私にはまだ理解できませんが、しつこくはなりますが一応言っておきたいのが、
      まーちゃんに対するファンの対応が今と昔で全然違う。昔は批判や厳しいコメントが多かったのに、今はほとんど褒めるコメントしかない。
      この「今」というのが卒業後の話だとします。
      在籍中は、他のメンバーが割りをくってるとか、隊列を乱してる🟰他のメンバーに迷惑をかけてるとか、よく言われたりしましたよね。でも、そういう人たちって、卒業後まで、つまりグループを抜けた後まで佐藤の動画にわざわざ現れたり、佐藤についてコメントしたりしないと思うんです。そういう人たち、特に「あーいなくなってよかった!」と思うような人たちは、もうグループのことだけ見ているし、わざわざ佐藤を懐かしんだり、もうグループからはいなくなって迷惑をかけることも無くなった佐藤についてこれからも何か言い続けようとは、多分思わないです。私は最近よくいる前リーダーや、私とあなたの会話に出たメンバーについて、今でこそ言及していますが、全リーダーが卒業してからわざわざ前リーダーのことについてコメントもしないです。もういなくなったから。私たちの話題に出た当該メンバーも、卒業したら口にもしないし無関心です。つまり、当時佐藤にいろいろ言っていた人はもう佐藤について言及していなくて、佐藤を好きな人ばかり残ってるから評価が上がってるように見える説、ということです。
      あと、全然切り口は違うけど安倍総理も死んだらいいように評価する人増えましたよね。そんな感じです。いなくなったらいなくなったでいいところばっかり思い出したりしちゃうんです。
      だから、つまり、佐藤のことが好きで、娘にいた佐藤が好きで、今も懐かしむ人だけが佐藤についてコメントするから、または卒業したからこそ、いいコメントばかり増えたように見えるんだと思います。
      しつこくすみませんでした。

    • @user-cv2bv6fe7g
      @user-cv2bv6fe7g 2 หลายเดือนก่อน

      @@AMPM0637
      一個目の返信だけ見て返したので、一応追記します。
      ちょっと私にとって読みにくい文章だったので把握しきれてるか分からないのですが、まーちゃんにだけ他のメンバーと違うように扱っていたのは、それをしていた主語は誰なんですかね?佐藤ファン?佐藤アンチ?でも、その書き方だと、体調不良の心配の仕方がそこまでじゃないとか、アンチへの言い返し方が弱いとかなので、佐藤を支持してる側の人間も、あまり佐藤に対して熱心じゃ無かったという感じですかね?
      これは私の個人的な予想でしかないですが、佐藤がどれだけ凄いかは投票とか現場とか、数字が証明してるから必死に弁明、擁護する必要もないのかな?と思ったりします。
      あとは、佐藤のファンは現場のゴリゴリオタでない、ライト層や在宅もめちゃくちゃ多かったと思うので、そういう人たちは「そんな言い方悲しい🥺」くらいの熱量だったとか?他のメンバーにはそういう層っていないから、目立ったのかも。エビデンスは全くないけど、佐藤にもちゃんと怒り混じりで熱心に言い返すオタクもいたと思うし、見たこともあります。ただ、おっしゃるようなふわっとしたファン層は、メンバーの中では佐藤くらいにしかいなかったと思うので、
      血眼で言い返すファンしかいないメンバーと、血眼で言い返すファンとふわっとしたファンがいる佐藤、とだと、佐藤には「あれ、そこまで心配してないファンがいるな」「そこまで熱心に言い返さないファンがいるな」という印象を抱きかねないかもしれません。完全に予測でしかないですが。
      私の目からは、ですが、佐藤のファンは案外「うん、まーちゃんにも悪いところあるよね。」という前提を持ってる人が結構多かったと思います。「でも、そこが自分を射止めた良いところでもある。実際多くの人を虜にしてる。」という気持ちもちゃんと持ってるけど、佐藤本人が抱えている問題は認めざるを得ない。そういうところも、全面擁護してくれないファンに見えていた理由かもしれない。私自身もそうだったし。

    • @user-cv2bv6fe7g
      @user-cv2bv6fe7g 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@AMPM0637 いえ!ちょっと忙しくて返せませんでした。無視してたみたいになったらごめんなさい。
      私も少し気持ちわかります。みんなは隊列を組んでフォーメーション、形を作り上げているのに、佐藤さんはその輪を乱してる悪!みたいにする人とかいたし、そういう動画も作られてるし、上からみたいな話も、全くわからないわけではなかったです。
      たとえば道重さんとかって、在籍中はちょくちょく棘のある発言したり、女っぽい性格だな〜と思うことがあったりしたけど、卒業して総合して見てみると、モーニング娘。を再建した人、伝説のリーダーってなっちゃってると思うんですよね。最終的には娘への貢献度が全てを上回って、この後に及んで道重さんの現役時代の言動について文句を言う人はいないから。いちメンバーではなく卒業して、今ではなく歴史になったからこそ評価が変わるっていうのはあると思います。
      私は佐藤側の人なのでそういう評価ばかり目に入れてしまうのかもしれないけど、無断転載サウダージもめちゃくちゃ伸びてたり、sioomでも「推しは〇〇だけどやっぱり見ちゃう」とか言われてたりして、モーニング娘。という環境、グループという環境を出たからこそ、佐藤さんという存在が改めて評価されてる面もあるのかな。
      私は勝手に佐藤のことをレジェンドだと思ってるので、佐藤に厳しいやつは今更砂糖には言及してなくて、ファンだけが残って、いい評価だけ受けてると思ってるのですが、そちらが感じて仰ってるようにじゃあ明確になぜあれだけ言ってたアンチ的なものが消えたのかと言われたら、たしなに謎かもしれないです。
      めんどくさい人間なので、レスバみたいになっちゃって申し訳ないです。

    • @user-cv2bv6fe7g
      @user-cv2bv6fe7g 2 หลายเดือนก่อน

      @@AMPM0637 まず変な名前してるのに一個も名乗らなくてごめんなさいw イナゴって読みます。何の意味もなく思いつきで名付けたのでちょっと恥ずかしい…
      長くても大丈夫です。最後にするって言われたのに返信してごめんなさい。ただ、むしろ具体例を出されて、よく分かりました。理由がどうとかは、ちょっと難しいし、それを探求し始めるとまた長くなっちゃいそうだから控えておきます。でも、なるほどなって思いました。11ヶ月前っていうピンポイントな時期だけが納得いかないというか、そうなの!?wって感じだけど、あなたが見てきたものと同じものを見てきてないから、あなたの目には確かにそう映ってたのだと思うし、それを疑う気はありません。なにかきっかけがあったんだろうか…。そうだとしたら、本当に謎ですよね。なんか、もしかしたら時期的に9期とかが結構叩かれてたから、佐藤さんが案外いい先輩、いいメンバーだったと評価されて手のひら返されたとか…?と、やり始めるときりがないですよね、ごめんなさいwでも、とにかく仰ってることには納得しました。
      ここからは本当に関係ないので読まなくて大丈夫です。
      まーちゃんだから言われるとかも、なんとなくよく(日本語変だけど)分かります。私も、きっとあなたからしたらその謎の奴らの一人に見えたんですよね。私も闇落ち期とかには「まーちゃんのそういうところが良さでもあるけど、ちょっと流石に酷い時がある」とか言ってましたが、基本的にはこの間のひなフェスで佐藤さんが「子供の頃に母が」って歌った瞬間に潤むくらい佐藤さん信者なので、15期が入ってきたくらいからの人としての成長ぶりも目を見張るものがあったと思うし、立派なメンバーとして卒業して、いいソロ歌手として帰ってきてくれたと思ってます。ただ、貴重な佐藤の歌割だから!というよりも、歌割りは歌割りだけど、12期というか、もうよくない?って私が勝手に思うメンバーに渡ったことが嫌だったというか…私は本当に性格の悪いオタクなので、仰っていた佐藤アゲのコメントはどちらかというと12期にはもうそろそろフェードアウトしてほしい、散々虐げてきてアイドルとしてここまできて今更役割与えて何がしたいの?という思想があって、15期なんかにどんどん役割を与えて、立場を与えたいと思って出た言葉でした。長々とやり取りしてしまってごめんなさい。

  • @user-fq9lb6xm1c
    @user-fq9lb6xm1c ปีที่แล้ว +1

    久しぶりにマシなコメントが多いね他のファンはレベルが低いから、鞘師と佐藤は早く2人でユニット組んで音楽業界に革命を起こせ!佐藤優樹がソロで同じ舞台に立つこと!この天才を世に出すのは簡単じゃないけど全員本気でやらないとまずソロが実現しないぞ

    • @Saaa_1533
      @Saaa_1533 ปีที่แล้ว +11

      鞘師はまーちゃん側には戻ってこないよ
      鞘師は鞘師でソロだし
      そもそも革命なんて起こせるわけないじゃん
      まーちゃんは病気のこともあるんだから伸び伸びと活動して欲しいわ

  • @myrthen21th
    @myrthen21th ปีที่แล้ว +11

    さゆが背負ってきたモーニングを私たちが引き継いでいきます
    とか言いながら
    その翌年にはきちんとした卒コンも拒否し、
    カウントダウンコンサートだけは義理で参加してから海外逃亡、
    帰国後はさゆから引き継いだモーニングどころかアップフロント
    すらとも縁を切って、最後っ屁を放って去って行ったのは誰だっけ?
    早い卒業、アップフロントを去るといった形はごっつぁんにも似てるけど、
    ごっつぁんはコンサートツアー最終日まで引っ張って卒業と
    大人の道理をきちんと踏んでるからな
    卒業したり、事務所を辞めるのは自由だけど、
    その点だけが鞘師には残念だったわ
    結局はモーニング愛とかハロプロ愛は全く感じない
    ただの踏み台だったのねって感じ

    • @user-jk4te9uw1x
      @user-jk4te9uw1x 6 หลายเดือนก่อน +1

      まぁいっぺんに鞘師に何もかも背負わせすぎて追い込んじゃった結果病んだらしいからかわいそうな面もある

    • @user-if7ec1wy2i
      @user-if7ec1wy2i 2 หลายเดือนก่อน

      今のモーニング娘とアップフロントは踏み台にする程の価値無いだろ