www.batistarefo... Rua Vasconcelos Drummond nº 203, Ipiranga, São Paulo, SP. Receba as mensagens em áudio via WhatsApp, solicitando em (11) 94490-3705 (não é grupo).
Estou assistindo essa mensagem pela "milésima" vez...rs, exagerei um pouco, mais salvei ela á muito tempo e sempre volto á assistir. Que boa explicação do Pr Jonas. Minha cabeça "explode" com esse entendimento e só posso dizer : Obrigada Senhor, eu não mereço ❤
Gleice Mara Nunes e Silva Gonçalves olá, conheço o Bessa há muitos anos também. Gosto dos sermões deles, mas ainda gosto mais do Jonas, porque tem uma pegada bastante filosófica, e eu amo filosofia, e acho interessantíssimo a capacidade que o Jonas tem de unir a teologia cristã, a exposição bíblica e a essência filosófica. Acho isso extraordinário.
É interessante pensar que muitos acham que o homem não tem culpa para ir para o inferno. Pr. Jonas expôs claramente acerca deste assunto. É necessário entender a Soberania de Deus e a responsabilidade humana. Quando Deus escolhe alguns para a salvação, ele é soberano e misericordioso. Não seria injusto que todos fossem para o inferno. É direito forense, uma expressão da própria sabedoria de Deus. Vemos um Deus misericordioso, pois aplicando o direito de condenar o homem, ele providenciou sem merecermos nossa redenção em Seu Filho.
Mensagem Bíblica, Limpa, Séria, Ungida e Profunda. É a grande DIFERENÇA da Pregação (homilia) da Teologia Reformada; para as mensagens que exploram os Jargões, emoções e outras INVENCIONICES, dos homens. Parabéns amado, falo como Pastor e tb Teólogo da Igreja Ev. Deus é Soberano.
Deus tem poder de escolha como nós, mas tem muito mais amor e misericórdia do que nós! Deus tem vontade, e é da Sua vontade que todos se salvem (1Timóteo 2.4, Paulo escreve acerca do nosso Deus e Salvador, "Que quer que todos os homens se salvem, e venham ao conhecimento da verdade." 1 Timóteo 2.04 Pedro diz a mesma coisa em 2Pedro 3.9, quando escreve que o Senhor " é paciente para conosco, não querendo que alguns se percam, senão que todos venham a arrepender-se.", ora, se estão eleitos, não se perderiam, não é mesmo? A Bíblia indica que até Deus sente grande tristeza quando Ele pensa naqueles que não serão salvos: "Vivo eu, diz o Senhor DEUS, que não tenho prazer na morte do ímpio, mas em que o ímpio se converta do seu caminho, e viva. Convertei-vos, convertei-vos dos vossos maus caminhos; pois, por que razão morrereis, ó casa de Israel?" (Ezequiel 33.11). Quando Jesus pensou nas pessoas que O rejeitaram em Jerusalém, "chorou por ela (pela cidade)" (Lucas 19.41), e disse: "Jerusalém, Jerusalém, que matas os profetas, e apedrejas os que te são enviados! quantas vezes quis eu ajuntar os teus filhos, como a galinha ajunta os seus pintos debaixo das asas, e tu não quiseste! " (Mateus 23.37).
Sobre o minuto 30:47 - 55: e se Deus determinou que nós tivéssemos alguma participação? Ele ainda continua sendo Poderoso o suficiente para salvar. É claro, não no sentido de que ele precise de qualquer ajuda nossa, mas simplesmente porquê Ele não nos criou como máquinas automatas. Presunção mesmo é querer sujeitar Deus a alguma regra.
A questão não se resume a:"e se Deus quisesse que fossem assim" A questão é que se a escolha fosse nossa, nunca escolheríamos a ele, pois nos amaríamos mais a nós mesmo como relatado em Romanos 1.18
eu sabia q tinha algo de estranho neste sermão. Mto bem exposto, qto a a natureza humana, mas qto a predestinação, cria um hiato de dubiedade na verdadeira hermenêutica.. Falta consistência teológica para tal assertiva.
Eu tenho uma pergunta : Como pode um Deus bom permitir que pessoas nacem para ir para o inferno sem dar a elas a oportunidade de ir para o céu? ? Se Deus é assim ,ele não é bom, ele é mal Se Deus é assim Jesus é um mentiroso
Gosto muito de Jonas Madureira, só tenho algo contra ele, incentivar a leitura do livro - Deus, a Liberdade e o mal de Alvin Platinga, pois as ideias ali são em vários sentidos de um ensino católico de Luiz de Molina - Molinismo que é uma logica católica e não na soteriologica cristã. Marcos lopez
E isso ai galera de DEUS o homem pode inventar o q for .. mas em mateus 6 v 33 ai somos salvos amras a DEUS sobre tudu e todas as coisas e ao teu proximo como a ti mesmo ;;temos q focar nesyes dois mandamentos ,,,, ai esta incruido toda a teologia do homem ,,q da tantas voltas para chegar a DEUS AMEN ...groria a DEUS pela sua vida pastor JONAS;;
E um enorme erro citar romanos 9 como argumentos para essa sua definição Romanos 9 não está falando da salvação da alma Eu não acredito nessa sua mensagem Apesar de vc ter falado muitas verdade Pois essa sua mensagem diz que Deus é misericórdia para alguns mas mal para outros A sua mensagem coloca Deus como alguém que faz acepção pra salvar Deus não é mal Deus é bom Porque Deus permitiria que nascesse pessoas para ir ao inferno sem dar a elas a oportunidade de ir para o céu?
Bacana a pregação, entretanto é a mesma coisa de sempre, pregando o amor na eleição e predestinação a partir do angulo dos escolhidos, pecadores. Difícil encontrar um pregador falar sobre essa doutrina a partir do ponto de vista daqueles que teriam sido deliberadamente criados para irem a eternidade ao inferno.
Devemos entender que o alguns homens não foram criados deliberadamente destinados ao inferno. Deus nos criou para o céu, mas deu ao homem livre decisão de escolha e ele escoheu desobedecer. Então todos nós escohemos ir para o inferno. Deus em sua soberania e graça escolheu alguns sem merecer para voltar ao destino eterno voltando para Ele.
È um ótimo pregador , mas é uma pena que ainda seja calvinista..........A lógica e a predestinação. A predestinação e 0 livre-arbítrio também não são uma contradição lógica. Não é contraditório afirmar que Deus predeterminou quem será salvo, desde que tenha predeterminado que isso aconteceria por meio do livre-arbítrio. O que seria contraditório é afirmar que Deus forçou pessoas a aceitá-lo livremente, já que liberdade forçada é logicamente incompatível. Mas afirmar que Deus determinou conscientemente como efetuaria a salvação pela sua graça e por meio do nosso livre-arbítrio não é uma contradição lógica. É um mistério, mas não uma contradição lógica (v. determinismo; livre-arbítrio). l.....................A SOBERANIA DE DEUS NÃO ESTA ACIMA DO SEU AMOR AMBOS ESTÃO No MESMO PATAMAR.
irmão...os dois se completam...as duas doutrinas estão na Bíblia... só precisa considerar as duas como verdadeiras...a soberania de Deus e a responsabilidade do homem...
Concordo plenamente, é isso aí, isso é lógico, como seríamos responsáveis por algo que não somos responsáveis, Deus nos responsabilizou nos dando o direito de nos rendermos a ELE ...
Respostas aos criticos da fé Crista imagina se Deus colocasse em suas mãos a sua salvação. Pelo fato de já nascermos em estado de pecado, pelo livre arbítrio, já estávamos condenados. A nossa carne só se inclina para fazer o que é mal e contrário as leis Divinas. Somos incapazes por nós mesmos de responder ao chamado de Deus, a não ser que Ele faça isso. concluo dizendo: em Deus não há injustiça, mesmo nos predestinando ao inferno sem chance alguma de salvação. A paz, abraços.
Glória a Deus 🙏❤️
Q benção essa palavra 🙏
Este sermão é um dos mais impactante que já vi ouvi.
Estou assistindo essa mensagem pela "milésima" vez...rs, exagerei um pouco, mais salvei ela á muito tempo e sempre volto á assistir. Que boa explicação do Pr Jonas.
Minha cabeça "explode" com esse entendimento e só posso dizer : Obrigada Senhor, eu não mereço ❤
Glória a Deus!!
Que mensagem linda. O único lugar que nos cabe é verdadeiramente de joelhos ao pé da cruz.
Esta mensagem é muito edificante paa mim. Veio no momento certo, pois buscou muitas Resposta, quem eu sou.
Glória a Deus por essa pregação. Deus abençoe sua vida meu irmão
🙏🏻❤️
Genial. O pastor Jonas, ao meu ver, é o melhor pregador brasileiro.
Bom dia,Mateus!Vc conhece o pr Josemar Bessa?Ele tbm e bem profundo.Nao que o pr Jonas nao o seja.Da uma olhadinha la.Deus te abencoe!!!!
Gleice Mara Nunes e Silva Gonçalves olá, conheço o Bessa há muitos anos também. Gosto dos sermões deles, mas ainda gosto mais do Jonas, porque tem uma pegada bastante filosófica, e eu amo filosofia, e acho interessantíssimo a capacidade que o Jonas tem de unir a teologia cristã, a exposição bíblica e a essência filosófica. Acho isso extraordinário.
O pastor Polary também é muito bom
Que ministração maravilhosa,com certeza vinda de Deus
É interessante pensar que muitos acham que o homem não tem culpa para ir para o inferno. Pr. Jonas expôs claramente acerca deste assunto. É necessário entender a Soberania de Deus e a responsabilidade humana. Quando Deus escolhe alguns para a salvação, ele é soberano e misericordioso. Não seria injusto que todos fossem para o inferno. É direito forense, uma expressão da própria sabedoria de Deus. Vemos um Deus misericordioso, pois aplicando o direito de condenar o homem, ele providenciou sem merecermos nossa redenção em Seu Filho.
Glorias a Deus por esta mensagem. Graças a Deus que só existe por Ele, fui e estou salvo Nele e por Ele.
Um dos melhores sermões que já assisti. Perfeito!
Linda pregação do pastor Jonas, muito edificante!
Pastor Jonas, como sempre, muito usado por Deus pra nos edificar!
Das mais impactantes pregações da minha vida, até então. Muito boa mesmo. Glórias a Deus!
Uma benção, Glória a Deus
Pregador que fala o que Deus manda... Deus o abençoe.
Que pregação inspirada. Glória ao Deus poderoso e suficiente.
Maravilha. Que toda a glória seja dada a Deus.
Que sermão! Soli Deo gloria!
Que palavra maravilhosa...Que grande Deus!
Profunda mensagem!
Glórias a Deus!!!
glória a DEUS!!
Que mensagem gloriosa!
Mensagem Bíblica, Limpa, Séria, Ungida e Profunda. É a grande DIFERENÇA da Pregação (homilia) da Teologia Reformada; para as mensagens que exploram os Jargões, emoções e outras INVENCIONICES, dos homens.
Parabéns amado, falo como Pastor e tb Teólogo da Igreja Ev. Deus é Soberano.
benção ouvir e refletir.
Arrasa sempre. ⭐
Soli Deo Gloria
UAU!
GLORIA A DEUS!
maravilhosa palavra!!!
Deus tem poder de escolha como nós, mas tem muito mais amor e misericórdia do que nós!
Deus tem vontade, e é da Sua vontade que todos se salvem (1Timóteo 2.4, Paulo escreve acerca do nosso Deus e Salvador, "Que quer que todos os homens se salvem, e venham ao conhecimento da verdade." 1 Timóteo 2.04
Pedro diz a mesma coisa em 2Pedro 3.9, quando escreve que o Senhor " é paciente para conosco, não querendo que alguns se percam, senão que todos venham a arrepender-se.", ora, se estão eleitos, não se perderiam, não é mesmo?
A Bíblia indica que até Deus sente grande tristeza quando Ele pensa naqueles que não serão salvos: "Vivo eu, diz o Senhor DEUS, que não tenho prazer na morte do ímpio, mas em que o ímpio se converta do seu caminho, e viva. Convertei-vos, convertei-vos dos vossos maus caminhos; pois, por que razão morrereis, ó casa de Israel?" (Ezequiel 33.11). Quando Jesus pensou nas pessoas que O rejeitaram em Jerusalém, "chorou por ela (pela cidade)" (Lucas 19.41), e disse: "Jerusalém, Jerusalém, que matas os profetas, e apedrejas os que te são enviados! quantas vezes quis eu ajuntar os teus filhos, como a galinha ajunta os seus pintos debaixo das asas, e tu não quiseste! " (Mateus 23.37).
maravilhoso
Sobre o minuto 30:47 - 55: e se Deus determinou que nós tivéssemos alguma participação? Ele ainda continua sendo Poderoso o suficiente para salvar. É claro, não no sentido de que ele precise de qualquer ajuda nossa, mas simplesmente porquê Ele não nos criou como máquinas automatas. Presunção mesmo é querer sujeitar Deus a alguma regra.
A questão não se resume a:"e se Deus quisesse que fossem assim" A questão é que se a escolha fosse nossa, nunca escolheríamos a ele, pois nos amaríamos mais a nós mesmo como relatado em Romanos 1.18
vejam essa pregação. COMEÇA AOS 22 MIN.
@
11:47
42:39
não reconhecer o poder de Deus,e creditar a nossa salvação a Ele é igualhar-se a satanas
eu sabia q tinha algo de estranho neste sermão. Mto bem exposto, qto a a natureza humana, mas qto a predestinação, cria um hiato de dubiedade na verdadeira hermenêutica.. Falta consistência teológica para tal assertiva.
Eu tenho uma pergunta :
Como pode um Deus bom permitir que pessoas nacem para ir para o inferno sem dar a elas a oportunidade de ir para o céu? ?
Se Deus é assim ,ele não é bom, ele é mal
Se Deus é assim Jesus é um mentiroso
quem é o homem para jugar a Deus?
Eu tenho outra para você: Porque Deus criaria alguém que ele sabe que não o escolheria mesmo ele "dando oportunidade" ?
Escolha um caminho e siga, sua dúvida não gera uma pra mim.
Um arminiano sendo arminiano: sem medo de blasfemar de Deus, devido ao seu ímpeto de defender os ímpios e incrédulos!
Gosto muito de Jonas Madureira, só tenho algo contra ele, incentivar a leitura do livro - Deus, a Liberdade e o mal de Alvin Platinga, pois as ideias ali são em vários sentidos de um ensino católico de Luiz de Molina - Molinismo que é uma logica católica e não na soteriologica cristã.
Marcos lopez
e o arminianismo adotou o molinismo
52min
E isso ai galera de DEUS o homem pode inventar o q for .. mas em mateus 6 v 33 ai somos salvos amras a DEUS sobre tudu e todas as coisas e ao teu proximo como a ti mesmo ;;temos q focar nesyes dois mandamentos ,,,, ai esta incruido toda a teologia do homem ,,q da tantas voltas para chegar a DEUS AMEN ...groria a DEUS pela sua vida pastor JONAS;;
E um enorme erro citar romanos 9 como argumentos para essa sua definição
Romanos 9 não está falando da salvação da alma
Eu não acredito nessa sua mensagem
Apesar de vc ter falado muitas verdade
Pois essa sua mensagem diz que Deus é misericórdia para alguns mas mal para outros
A sua mensagem coloca Deus como alguém que faz acepção pra salvar
Deus não é mal
Deus é bom
Porque Deus permitiria que nascesse pessoas para ir ao inferno sem dar a elas a oportunidade de ir para o céu?
Bacana a pregação, entretanto é a mesma coisa de sempre, pregando o amor na eleição e predestinação a partir do angulo dos escolhidos, pecadores. Difícil encontrar um pregador falar sobre essa doutrina a partir do ponto de vista daqueles que teriam sido deliberadamente criados para irem a eternidade ao inferno.
Devemos entender que o alguns homens não foram criados deliberadamente destinados ao inferno. Deus nos criou para o céu, mas deu ao homem livre decisão de escolha e ele escoheu desobedecer. Então todos nós escohemos ir para o inferno. Deus em sua soberania e graça escolheu alguns sem merecer para voltar ao destino eterno voltando para Ele.
È um ótimo pregador , mas é uma pena que ainda seja calvinista..........A lógica e a predestinação. A predestinação e 0 livre-arbítrio também não são uma contradição lógica. Não é contraditório afirmar que Deus predeterminou quem será salvo, desde que tenha predeterminado que isso aconteceria por meio do livre-arbítrio. O que seria contraditório é afirmar que Deus forçou pessoas a aceitá-lo livremente, já que liberdade forçada é logicamente incompatível. Mas afirmar que Deus determinou conscientemente como efetuaria a salvação pela sua graça e por meio do nosso livre-arbítrio não é uma contradição lógica. É um mistério, mas não uma contradição lógica (v. determinismo; livre-arbítrio).
l.....................A SOBERANIA DE DEUS NÃO ESTA ACIMA DO SEU AMOR AMBOS ESTÃO No MESMO PATAMAR.
irmão...os dois se completam...as duas doutrinas estão na Bíblia... só precisa considerar as duas como verdadeiras...a soberania de Deus e a responsabilidade do homem...
Concordo plenamente, é isso aí, isso é lógico, como seríamos responsáveis por algo que não somos responsáveis, Deus nos responsabilizou nos dando o direito de nos rendermos a ELE ...
Respostas aos criticos da fé Crista imagina se Deus colocasse em suas mãos a sua salvação. Pelo fato de já nascermos em estado de pecado, pelo livre arbítrio, já estávamos condenados. A nossa carne só se inclina para fazer o que é mal e contrário as leis Divinas. Somos incapazes por nós mesmos de responder ao chamado de Deus, a não ser que Ele faça isso. concluo dizendo: em Deus não há injustiça, mesmo nos predestinando ao inferno sem chance alguma de salvação. A paz, abraços.
Gerson Celestino não viu a explicação sobre as diferenças do direito bíblico e o romano?
Entendo sua posição, mas seu argumento será mais definido quando aprofundar no tema livre arbítrio.
vejam essa pregação. COMEÇA AOS 22 MIN.
@
vejam essa pregação. COMEÇA AOS 22 MIN.
@
vejam essa pregação. COMEÇA AOS 22 MIN.
@
vejam essa pregação. COMEÇA AOS 22 MIN.
@