Leopoldo Múnera designado nuevo rector de la U Nal. Sigue el debate jurídico. Algo de contexto.
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- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- El profesor Leopoldo Múnera fue designado como nuevo rector de la Universidad Nacional. Esto dejaría sin piso la elección de José Ismael Peña quien anuncia recursos jurídicos para reclamar la valide de su designación. En este video aportamos algunos elementos para entender el fondo del debate que no termina y seguramente estará durante meses en instancias judiciales. El asunto es de suma complejidad y tiene que ver con la autonomía universitaria. Este video fue editado después de su publicación porque algunos profesores me señalaron que tenía un dato impreciso sobre el uso del método de ponderación para hacer la elección. Inicialmente se había dicho que no se había usado antes y me llega información que plantearía que un sistema similar ya se había utilizado en el pasado. Por eso hago la precisión. Lamento el error.
la UN es de los estudiantes no de unos viejos mañozos con ganas de echarle mano al presupuesto
¡No Yolanda, el transfondo no tiene que ver con la autonomía universitaria. Tiene que ver con la CORRUPTELA de quienes venian quedándose con las rectorias pasadas y no querían perder el botín que la U representa. Además tiene mucho que ver con nuestros impuestos que es de donde vienen los recursos para la UN y se lo estaban quedando unos pocos mientras la UN se cae a pedazos!
Ombe dejemonos de mentiras. Es un interes politico del gobierno. Es tan obvio que apenas se posesiona leopoldo habla de proceso constituyente, no de concertación, construcción colectiva o nueva visión, nooo, dijo proceso constituyente. Ahora bien a nivel interno denuncien e investiguen y condenen si estan desangrando la u.
Es ambas cosas. Corrupción de antaño+intereses políticos actuales
Debemos acabar con la corrupción en la Universidad Nacional, quuenas que el estudiantado, los profesores los, más idóneos para señalar al mejor para guiar los destinos del alma mater.
Que curioso todo el mamertismo validaba el gobierno universitario y ahora como siempre usando la difamación y las denuncian sin pruebas para destruir y cancelar personas, ahora hablan de corrupción, cuando no muestran una sola prueba o una sola denuncia. Siempre usan el odio y la difamación y se hacen llamar académicos.
Los profesores y egresados si, los estudiantes no. Un estudiante ni sabe si escogió bien su carrera mucho menos sabe de sostenibilidad financiera y estrategia académica e investigación.
Buena noticia. Esperemos que el rector elegido por los estudiantes pueda ejercer sin contratiempos.
Si lo hubiera elegido el genocida seria bien . Pero como fueron mos estudiantes , entonces No. Los estudiantes tambien tienen voz. Gusteles o no....
Es muy importante tener en cuenta que en este análisis no se tubo en cuenta la pésima adm/cion de los recursos que tienen en deplorable estado a la UN. ..!!
Gracias Yolanda, soy de la UNAL tanto como egresado y ahora como profesor, usted ha sido la UNICA periodista que dió el contexto correctamente
Muchas gracias, profesor. Valoro mucho su comentario.
Ombe es tan sencillo a peña no lo quiere el corazón. De la u q son los alumnos debería tener elegancia y salir uno no está donde no lo quieren eso es todo
Cuál debate, Leopoldo Múnera es el rector por votación, lo demás es corrupción
Es un poco más complicado, en realidad. Gracias por ver y comentar.
@@YolandaRuizPeriodistaClaro, UD bien lo explicó, para alguien que va a dirigir el alma mater, se debe tener en cuenta la meritocracia además, del apoyo popular.
@@YolandaRuizPeriodista es más complejo pero esa es la síntesis, desde décadas la UN lucha por que se respete la opinión y por que la consulta sea votación. En democracia quien se opone a las mayorías es un déspota
¿El método Borda?...El método Borda para genios de la NASA es el que da la sensación de poca transparencia y a partir de él nadie sabe explicar cómo eligieron a Peña. Quedó abierto el precedente para que futuros gobiernos le metan la mano al nombramiento de rector.
Esto es periodismo responsable. En verdad es un tema complejo y muy pocos periodistas, aún hoy, entienden todas las aristas de lo que sucedió. Desde la UNAL puedo aportar algo que todos en la universidad sabemos, que durante casi 20 años, un puñado de 5 a 10 profesores se repartieron el poder, y claro está, todo tipo de beneficios económicos. Mientras tanto, las 6 sedes de presencia nacional y sus estudiantes, en el olvido.
Muchas gracias por este aporte. Sob muchos elementos para entender.
Felicitaciones profesor Leopoldo Múnera
Siempre el gobierno ha puesto al rector en la UNAL. Solo ahora, con Petro, se habla de injerencia en la "autonomía universitaria" La elección de Múnera es legítima.
Osea que si se venía haciendo irregular toca seguirlo haciendo? Que el gobierno meta la mano?
@@2004GECAR No. Por eso es importante apoyar el Proceso Constituyente que es impulsado por Múnera. Él fue elegido por la comunidad universitaria por arrasante mayoría. De esa forma el gobierno no tendría ninguna injerencia en la decisión, tan solo habría que respetar la democracia al interior de la universidad y el resultado de las consultas. Quitarle poder al CSU.
@@corailable Apenas participaron un 15% en la consulta, es eso una arrasante mayoría? no me haga reir.
@@eduardhees Camarada, debería informarse mejor. Ese 15% de personas que votaron es la participación más alta nunca antes registrada. De igual forma sí es arrasadora la victoria de Múnera, quien obtuvo 15.395 votos. La suma de las votaciones de TODOS los otros nueve candidatos apenas alcanza los 12.000. Creo que la votación de Peña fue de tan solo 3 votos: Mantilla, Wasserman y Torres... Ríase más bien del ridículo que hizo Peña...
@@corailable Igual eso no es representativo del pensamiento de las mayorias. Y si la verdad fuese un asunto de mayorias, todavía estaríamos pensando que la tierra es el centro del universo porque a galileo nadie le creyó.
Muy ilustrativa Señora Yolanda Periodista, gracias x enaltecer si profesión
Muchas gracias 🌷
En lo que se refiere a meritocracia Leopoldo Múnera es docente de la Universidad desde hace 42 años, ha sido distinguido en varias ocasiones como docente excepcional, fue merecedor de la Orden Gerardo Molina -una de las máximas distinciones que otorga la Universidad Nacional de Colombia-, durante dos periodos fue Decano de la Facultad de Derecho, Ciencias Políticas y Sociales, fue Vicerrector de Sede y ha dedicado gran parte de su vida a reflexionar e investigar sobre temáticas y problemáticas relacionadas con la Educación Superior. Desde el punto de vista estrictamente meritocrático, ¿qué razones de peso se pueden ofrecer para desestimar la designación de un académico e intelectual de la talla del profesor Múnera? Ninguna, salvo que el debate salga del terreno de la meritocracia e ingrese al de la captura de los máximos órganos de decisión por parte de un pequeño grupo de académicos cuyos intereses y actuaciones amañadas se están cuestionando.
A esta historia le falta realmente una parte importante. Cabe señalar que el CSU tiene ciertos representantes, que la presidencia tiene un número importante de votos en manos de la ministra de educación y unos delegados. Así, Petro anuncia cierto día que va personalmente a la universidad (cosa rara en un presidente) que sus votos respetarán la consulta universitaria, la representante estudiantil dirá lo mismo (algo que no será cierto). Ese resquicio de democracia que no se había tenido nunca en el proceso de designación del rector, más algunas irregularidades, principalmente dadas por la representante estudiantil, el representante de los profesores y el representante de los exrectores, desata todo el problema. Si vamos a contar algo, al menos desentrañamos los problemas de fondo. Saludos.
Para ver algo que sí explica el problema ver 'Más allá del tropel' de la revista Cambio.
Yo escuché al presidente decir que respetaría lo que quisieran los ESTUDIANTES y eso hizo.
Dice el profesor Uprimny que el CSU no es autónomo en proponer ni modificar el método de elección, que está establecido debe ser votación directa y mayoría simple. Dice el abogado que desde allí todo está viciado.
¿ El mismo profesor Uprimny que diseño el robo del plebiscito de 2016 y el golpe contra la Constitución de aquella época? del que presumía alternamente de constitucionalista. ¿El mismo que cancela personas por sus ideas políticas (discriminación) en la época que Duque le hacía caso a sus columnas canceladoras? Eso explica el caos de este golpe blando.
Muy lejos de explicar la realidad, muy por encima lo que está pasando
En este país todos los procesos administrativos resultan ser intrincados laberintos, con cientos de interpretaciones, hay cientos de reglas y a la vez vacíos, no saben cuales son los requisitos para elegir un rector, un fiscal, un procurador? Todos son polémicas. El país de las leguleyadas estúpidas.
Si Yolanda un tema complejo. El primero una votación cuyo resultado no le gustó a unos. Después una imposición maquillada de segunda votación. Lo mejor era esperar el fallo del consejo de estado.
Imposición de una mayoría que solo le afecta a una minoría que usa la universidad de caja menor. Minoría de la que usted no hace parte. Que raro gente defendiendo a quienes les roban recursos públicos de la educación
Y me faltaron las comillas es imposición
No podemos esperar en la Nacional a la respuesta del Consejo, porque la comunidad estudiantil y una parte importante del estamento administrativo se declaró en paro. Aún nombrado Múnera como rector, los estudiantes no han levantado el paro; pues, como bien dice Yolanda, el tema es de una complejidad enorme. Para entender la complejidad, hay que irse un tiempo atrás del proceso de consulta interna, hay unos antecedentes de inconformidades profundas de una parte de la comunidad con una serie de reformas que no fueron consultadas a los cuerpos colegiados. Gracias Yolanda por aproximarse al intríngulis jurídico, que no es poca cosa. Realmente pocos periodistas han querido meterle el diente seriamente al tema.
@@ithiriaa.a573 jajaj ahora si me hizo reír. Gracias por el chiste
No estoy de acuerdo con el nuevo rector por esto:
1. Hubo injerencia en la autonomía de la universidad.
2. El rector elegido se había declarado en desobediencia civil con la anterior elección.
3. Se creó un nuevo consejo superior movido por hilos políticos del gobierno a través de una orden ejecutiva para elegir a este "nuevo" rector.
4. Habrá demandas contra este proceso.
5. Hay un proceso judicial que está en curso para determinar la legitimidad del rector anterior.
6. Este nuevo consejo superior no destituyó al anterior rector y desconoció su nombramiento.
7. Para elegir un rector, no se debe basar en la mayoría o preferencias de los estudiantes y/o profesores. Es decir, no es un espacio de participación popular (caso curioso es que solo el 37% de toda la comunidad estudiantil votó, así que tampoco son la mayoría). Es una participación de élites intelectuales y académicas, quienes deben ser neutrales y tener pensamientos críticos sobre ideologías y gobiernos.
Gracias por ver y por el aporte al debate
Le falto decir que en el caso del Dr. Peña el consejo anuló la elección para poder elegir a Munera.
Gran precisión, q maniquea forma de informar evitando datos de vital importancia para la trama como este.
Los dueños de las EPS tiene a los pacientes como mercancía
Y en FECODE no como mercancía ni como nada 😂
Por que no firmó la ministra ? Por que se declaró impedida ? El tema es sencillo, el gobierno quiere politizar las universidades.
La universidad siempre ha sido política, ignorante. Repiten palabras sin saber que significan.
Creo que hay demasiada desinformación en los medios tradicionales, no se les ve nada de rigurosidad frente a este tema del rector de la UNAL. Este informe es completo, concreto, imparcial, esto es periodismo. Pero buen periodismo.
Gracias por ver y comentar.
Que orgullo haber trabajado en la Universidad Nacional de Colombia.
Que todas las heridas cierren con el paso del tiempo.
Arriba nuestra Universidad Nacional de Colombia.
La amo, la llevo el el alma.
Ojalá que al gunos cafeteros no se sienten representados por el señor bahamon se dejaron imponer la Libra de café vale 3 dólares cuánto y en una tienda Juan Valdez cuesta el doble 😊
Cuando se vende en la tienda Juan Valdez el café está igual a como lo venden en las fincas?
Excelente, clara y puntual explicación. Gracias Señora Yolanda.
El Consejo Universitario se había convertido en una rueda de hámster donde solo giraban los mismos del mismo grupo de Wasserman/ Mantilla. Todos hemos visto como cerraron cursos especialmente en carreras afines a las humanidades. Pienso que la opinión de ex-alumnos, ex-rectores, profesores, alumnos y trabajadores de la Universidad, cuando fue el voto de TODOS ellos en conjunto, fue mas que diciente en la elección del Profesor Múnera, quien de acuerdo con la rosca del Consejo quedaba descalificado, eligiendo al ex vice rector Peña, de la rectora Dolly Montoya ROSCA POLITIZADA eso si.
Gracias Yolanda. Muy clara la explicación. Hay varias cosas que se olvidan, entre ellas que la representante estudiantil contrario a lo que dijo traicionó a la comunidad con la que se había comprometido. Renunció y elegimos nueva representante. Con la elección del profesor Leopoldo quedó claro que la balanza siempre estuvo inclinada hacia él, no hacía Peña que fue elegido con un método tramposo. No es de nuestro agrado Peña porque además de actuaciones cuestionadas en su vicerrectoría es de la cuerda de Dolly, Mantilla y Verónica, sobre los que pesan también manejos dudosas con los recursos de la Universidad. Hay que preguntar porque la Sede Tumaco no se ha construído, cuando Peña era el encargado, dónde está la plata después de tantos años.
plata que además fue producto de una donación de los Países Bajos, en la Universidad todos nos seguimos preguntando ¿dónde quedó ese dinero? porque dudo que unos contenedores se haya llevado todo el dinero.
Y es bueno investigar un poco qué prebendas recibió la representante del estudiantado para vender su voto de forma tan vil
"Dificultades para reunir el Consejo Superior Universitario", y cuando se reunen ¿Quienes se retiran?
De veras crees Yolanda ¿Qué "el telon de fondo" es la autonomia universitaria?
Huummm..., ¿Asuntos de fondo? Comienza por informarnos ¿Cuál es el presupuesto de la U? ¿Podemos saber cuales son los principales contratistas de la U? ¿Qué nuevas figuras o modalidades contractuales docentes existen? ¿Cuántos años lleva la misma camarilla contratista usufrutuando el presupuesto de la U? ¿Cuántos profesores tienen sueldo así no impartan clases? ¿Quienes o qué grupo coptó la triste representante estudiantil?¿Qué intereses representa el "representante de los profesores"?. . .
Peña ni siquiera alcanzó a ejercer como rector y aún así quiere pelear para serlo a punta de demandas, empezando por eso da mala espina
El está defendiendo un puesto que se ganó. Por qué no lo debería hacer?
K lijeresa en su aporte periodístico.. 👎
Sin conocer o investigar la realidad universitaria..
Pública ..
¿Es cierto que el profesor Peña había quedado de último o penúltimo en la elección? ¿No sería mejor que el Consejo Universitario escogiera entre los primeros que ganaron en la elección y no elegir entre los últimos?
No aporta, deja manto de duda sobre elección de peña y guarda silencio con la presión del gobierno, tampoco menciona que el pronunciamiento de munera fue hacer la Constituyente universitaria.
Importante saber lo que plantea cada uno, el Rector y el exrector y qué implicaciones y beneficios puede tener cada gestión planteada para el futuro de la U Nacional.
Ilustrativa explicación Yolanda, el problema juridico es si la elección de por si dio derechos a Ismael Peña, sin resolución de nombramiento, si.la posesión de Peña ante notario fue legal, o si el consejo súperior debio revocar el acto de eleccion con el consentimiento de Ismael Peña, y no simplemente proceder a una nueva elección como en efecto se hizo, de todas fornas, la injerencia del gobierno es clara apoyando a Munera, y eso no esta bien, buen análisis Yolanda cordial saludo
lo cierto, múnera es el candidato de Petro.....lo demás son anécdotas y malabarismos....
No pues viendo la cosa esto está más enredado que la rosa de Guadalupe entonces en fin esperemos a ver qué pasa muy buen análisis gracias😊😊😊😊😊😊😊
Yolanda, no hay acto adminstrativo cuando se elige al profesor peña, por la irregularidades que mencionas
Se nos olvidó los famosos paseos de la muerte de las EPS
Y los de FECODE 😂
Periodista con todas las letras. Son demasiado escasos aqui. Muy ponderado análisis. Gracias.
Gracias por estas explicaciones sopesadas, con argumentos y que desarrollan los sucesos de manera clara. Para esta locura del periodismo en redes sociales, Yolanda nos da un respiro democrático!
La protesta fue triestamentaria, no sólo del estamento estudiantil. Interesante el análisis pero hay impresiones que en lugar de aclarar oscurecen.
La autonomía Universitaria está a salvo, dado que se respetó la decisión de los diferentes estamentos de la Universidad. La universidad no es solo el CSU, menos cuando los estamentos no se sienten represantados por este ente.
Excelente explicación Yolanda, se ve que investiga, fuera de la lectura, analiza, eso es ser buen periodista. y la verdad lo mejor para todos los implicados era elegir un rector temporal pero tampoco quisieron, se olvidaron de la academia, de los Estudiantes, que deben continuar su ciclo académico. el resto es cuestión politiquera.
Muchas gracias por ver y por el amable comentario
Yolanda se escucha muy bajito, no sé si seré la única que escucha así.
Muy buen resumen de lo que pasa Yolanda. Y como debe ser, imparcial.
😢 entre mayor indepencia exista menor corrupcion habra
Impresicion Yolanda, todos los estamentos no participan. Solo estudiantes, docentes y Egresados. Los administrativos no.
Gracias por la precisión. Siempre, siempre en periodismo se puede mejorar.
Yolanda, no entiendo xq insistir en q el rector de notaría, tiene derechos adquiridos, cuando claramente, al menos su posición es irregular. Sería bueno q te mojaras y dijeras cual elección es la válida!
Es que no lo sé y por eso creo que el Consejo de Estado debe valorar las pruebas, las actas, los testimonios y decidir. No soy juez, soy periodista. Se que con frecuencia no piden dictar sentencia, pero hay casos en los cuales son muchos los elementos y cuesta entender o definir quién tiene la razón.
Muy bueno. Solo agregaría que hay mucho descontento por parte de la comunidad y que esa molestia ha venido creciendo.
Gracias por ver y por su aporte al debate
Me imagino que ud como buena mamerta estara feliz con la jugadita de petro en la Nacional
Ni soy mamerta ni estoy feliz con ninguna jugadita de nadie por principio. Cordial saludo.
Es muy importante clarificar este nombramiento de rector, para corregir el error presentado y evitar futuras consecuencias.
De acuerdo. Tal vez deben ser más precisas y claras las normas para la elección. Gracias por ver y comentar.
No es verdad que hubiera sido elegido.
Me gustaría entender porque la designación del nuevo rector y esta atípica situación es tan importante para el país. La Universidad Nacional es la primera universidad a nivel nacional en educación superior, pero también hay otras de carácter privado que lo son. Se ha hecho cubrimiento al detalle donde hay mucho enredo jurídico, más allá de ello, quisiera saber qué hay de todo ese embrollo. ¿No es acaso una elección interna entre profesores, estudiantes, consejos estudiantiles y los miembros administrativos de la universidad? Algunos están hablando de situaciones de poder por el control de la universidad, lo que no entiendo es ¿para qué? han circulado videos y noticias de encapuchados vandalizando el claustro, de ingreso de personas con dinero para pagarles a los encapuchados
. Preguntas que nacen
¿ Quiénes financian estos desordenes y con qué objeto? ¿Cuál al final será la intención de quienes estén detrás de todo este desorden y faltas al respeto de las normas de la universidad?
Buenas tardes, feliz fin de semana y mejor puente.
Igualmente. Gracias
La 70 HdP de la senadora J.P. (ojo la senadora) dijo en una entrevista, en la silla vacía, qué, según ella, la elección del rector debía corresponder a un proceso democrático.
Cómo si ella, desde su posición, le fuera desconocido que la democracia se vende por un tamal, y que cualquier mequetrefe que prometa la piscina en un colegio puede llegar a ser elegido, así las propuestas sean de lo más absurdo.
De verdad que es indignante.
Populismo en 3, 2, 1.
Estoy de acuerdo con la periodista, ningún ente judicial se pronuncio impugnando la elección... acabo de escribir algo parecido en otro comentario... si el Consejobde Estado declara legal la primera elección se cae el segundo nombramiento, no importa que el señor sea más popular que el primero. Estamos cambiando las leyes a punta de opiniones!
Ud omitio que el gobierno cambio dos miembros del concejo universitario
El Sr Petro haciendo de las suyas.
Vuenas Jorgeisaias .Felix dia Doña Yolanda❤
El rector de una Universidad debe tener un perfil muy alto y con una alta capacidad administrativa. Personalmente creo que ser muy buen profesor o estudiante no da la capacidad para elegir o ser elegido. La democracia como la entendemos, de decisiones de las mayorias, no siempre es valida. No necesariamente el mas popular dara el mejor resultado.
Gracias por su aporte al debate
no se explica... y es una presentación formal... Que esta en juego ?.... a ver si alguien se le ocurre pensar las diferencias... este si que es un país que no entiende los contextos
por favor cuéntenos, cuales diferencias?
Una precisión, apreciada Yolanda: el profesor Diego Torres, representante profesoral ante el CSU, mostró en X que el llamado "método Borda" ya se había usado en procesos anteriores de designación del Rector, mostrando como ejemplo la designación del Profesor Víctor Manuel Moncayo. Lo que nunca había pasado, al parecer, es que en las rondas de votación en el CSU se eliminaran candidatos.
Dado que el candidato ganador debe contar con la mayoría absoluta de los consejeros, era necesario votar una y otra vez (como en un cónclave) hasta llegar a esa mayoría. En las designaciones anteriores, se tenía en cuenta a todos los candidatos que pasaban el filtro de la consulta; el 21 de marzo, las rondas eliminaron candidatos. Esa es parte de la polémica.
Gracias por este video; es bueno contar con periodistas como tú.
Gracias por la precisión. El asunto tiene muchos detalles y no siempre se tiene el tiempo para acceder a cada uno.
@@YolandaRuizPeriodista Es verdad... Incluso quienes estamos estudiando todos los detalles nos exponemos a omitir algunos. Por ejemplo, estaba revisando el proceso de designación y se menciona que el candidado ganador debe contar con la mayoría calificada (no absoluta) de los consejeros.
La Resolución 067 de 2024, expedida el 6 de junio por el CSU de la UNAL, detalla la justificación del Consejo (o al menos de la mayoría de sus integrantes) para dejar sin efecto las acciones del 21 de marzo. Se puede consultar en www.legal.unal.edu.co/rlunal/home/doc.jsp?d_i=107831
NO ES LA PRIMERA VEZ QUE SE UTILIZA EL MÉTODO BORDA .. infórmese bien o no mienta
En una elección de rector si, es la primera vez. Si tiene otra información, comparta.
@@Daniel_R813 En la de Moncayo .. su Vice fue Múnera .. dato curioso, Moncayo votó en esta elección por Múnera y repudió el método Borda
lo que sea .... el metodo lo utilizaron para elegir a peña .... lo que hay que escuchar es que las mayorias de estudiantado y personal docente no lo queria .... la pregunta es porque? .... insistirias en una relacion cualquiera si la otra persona te dice abiertamente que no ? ....peña fue el candidato para esconder ( eso creo que yo ....aclaro ) los manejos financieros y administrativos de los ultimos rectores en la universidad
@@johnortiz677 a mi me chupa un huevo la elección del rector de la Nacional .. me molestan las mentiras, la ignorancia y el activismo en el periodismo .. a propósito es falso lo de las mayorías .. la consulta estamentaria contó con una participación de 36.607 personas i.e. el 15.8 %, entre los docentes Múnera saco el 32 % del 15.8 % y entre los estudiantes el 40 % del 15.8 %
@@salsanista me gusta el rigor al traer estos números, sin embargo, son casi 4 veces mayores que los números de Peña, no?
Error, no es la primera vez que se utiliza el rector anterior también se eligió de la misma forma.
¿Qué pruebas tiene de eso?
El acta fue publicada, de igual ese torcido lo tumba el consejo de estado
Eso es lo que quería el GUERRILLERO, que pereza esa parranda de arrodillados.
El guerrillero ni sabía quién iba a quedar como favorito en la consulta, el guerrillero solo se había comprometido a respetar la consulta estudiantil, cosa que ninguno de los paramilitares que ha esto en el poder ha llegado a hacer.
Qué pereza tanto dogmático suelto! 😂
Lo que quiere Petro con su nuevo alfil de rector que eligió dedo y que es simpatizante de su ideologia, es colocar a las universidades publicas como UNAL, como una fabrica de milicianos de la primero linea y de las guerrillas afines a su misma ideologia del M19 para reelegirse..Y dizque se supone que los estudiantes de esa universidad son los mas pilos...muchos de ellos se dejaron lavar el cerebro por otros estudiantes guerrileros para votar por Petro..🤦♂
Que ingenuo
El Guerrillero es quien??? Porque habla de alguien que hace más de treinta años que está en la vida civil. Se puede ser exguerrillero pero al parecer para algunos no es posible ser exidiota o exmanipulador.