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NT型同士でお互いの心象を気にせずに議論してるときがいっちゃん気持ちいいんだから
私の人生、私以外にntいないんだけどなに?本当は世界に私だけ?😂子どもの頃から切望してる。「討論」して高め合えるできる人。
@@きらりさ 当然環境にもよると思いますが、NT型の性質上、女性の割合は低くなると思うんで必然的に遭遇率も下がるんじゃないすかね(いても他型に擬態してて気づかない場合もある)実際自分の周りのNT型も全員男性ですねあとはどの界隈に属してるとかもありそうですね、例えばアウトドア系だと周囲はS型ばかりになると思います
@@きらりさそれなー私みたいな人がいなんだよね、理解者がいないって感じで悲しいー友達になろ
@@きらりさ インターネットで探すのが早いです自認~を検索するとかじゃなくて、NTっぽい言動をしている人を見つけるとだいたいそうです
@@atora-n5n自分、ENTJ-A(女)です。リアルではいなくて、ネットで同じくENTJ-Aの女の子見かけて意気投合してます!頑張って探せば出会える!(あとは相性の問題かと汗)
3:32 普遍的な考えを基にしてるのはNT型の方だと思う。NT型は自分の意見を曲げないって言われてるけど、自分の意見というより万物に共通する法則性みたいなものを基本としてるから自分の意見って感覚はあまり無いかもしれない。多くの人が常識を基準に考えるように、常識を掘り下げて行き着いた先にある基準みたいなものを共通認識として考えてると思う。あと自分の論理より優れた論理があるとすぐ考えを改めるからプライドが高いと言われるのも少し違う感じがする。自分の認識がずれてるのかもしれないけど
納得できる考えがあったらすぐ改めるけど、その思考をちゃんと理解するために「どういうこと?」「なんで?」って聞いちゃうから相手に(この人は自分の考えを曲げる気が無いんだ)って思われて「もういいよ」って言われちゃうんですよね。貴方の考えをもっと知りたいだけなんだけど上手くいかないなぁ…ってよく思います。私の聞き方が悪いのかもしれないですけどね…。
@@かんづめ-e8z すごく分かります自分の意見が正しいってことを言いたいんじゃなくて理解や議論がしたいんですよね。ほんの少しの議論の先にあるものでもお互いの理解のために良いものになるはずなのに、言い方を相手に合わせて話してもそもそも理屈で考えていない場合があるので諦められてしまうことが多々あります
同意です。日頃から考えていることが言語化されていて素敵な文章です。
NT型ですが批判的分析ができて主張ができている自覚はあっても、それが自分が我儘を言ってるいるだけ空気が読めていないやつみたいな感じになるのが辛いです🥲
でも批判したくてしてるわけじゃないし、自分が優位になるようにわがままを通したいわけでもないですよね?ただ、意見を言わないと気がすまないんですよね?分析が得意じゃないタイプの人は、その辺が理解できないのでしょうがないです。理解できない人が悪いわけじゃないし、ましてや分析タイプが悪いわけじゃない。相手に合わせるのは一見優しいようだけど、「自分の意見を理解できない人がいる」という状況が許せていない証拠。理解してくれない人も意地悪をしているわけではないのです。自分のものさしで測った結果、あなたを「わがまま」と判断するしかないのです。あなたがちゃんと意見することで、意見を主張する人を「他人を攻撃してる!」としか思えなかった人も、いずれ「世の中、こんな人もいるんだ」と学ぶ良い機会になるでしょう。そしてどんどん、分析タイプが理解されていくのです。あなたが堂々と自分を表現して生きることによって。自分のことを理解できない人に、寛容になりましょう。(でもわかるよ…あいつらマジで分からず屋だよな…場を乱さないことが正義だと思ってやがる)
@@きらりさこれ……!これです!!!全部が詰まってますありがとうございます!!!特に最後の()内が好きです🙏
@@きらりさわかりみが深い
仕事でよくあるよく分からんことを一方的に決められて、どういうことやねんと尋ねる際などに。論理的に考えて解決したいor理解したいために言葉を述べてるのに、結果的に相手から自分のわがままみたいに扱われる。感情の問題とか言われる。感情排除してるんだがと言ったら周りの感情を考えてないとか。論点摩り替えてるつもりみたいなこと言われる。そういう演出相手からされたら、また事実を羅列しなおして、違うからねーって伝え直す。悪者にされやすいような雰囲気と言葉選びに問題があるのかも。悪者に見えないようにもっと上手く述べられたらいいのかな?相手にスキを突かれないようにもっと理屈詰めてから発言したら良いのかも。という悩み(泣)
感情で判断しようとする人に対しては、他人の感情についての論理というか理屈を自分の中で構築できるとやりやすいかと思います。自分はINTJで臨機応変な対応が苦手なので目的と環境別にテンプレを持つようにしています。例えば環境については、回りが相手側なのか中立なのか味方なのか、目的については、言い負かしたいのか信頼して欲しいのか仲良くやりたいのか。ぜひ相手方や回りの人間と仲良くできるような言葉や表現を身に付けたいものですよね、一緒にがんばりましょう。
NTカップルだけど、彼氏と議論するのすごく楽しい。あと、NTの欠点に自覚あるから、相手に対して威圧的ならない様に気をつけようねってお互い注意喚起し合える。
就活始めて自信ついたり人と関わるのが楽しくなっていったらINTJからENTJになった自分のこと割と好き
会社でなんでみんな批判的分析をしないんだろう、この状況を改善する方法を考えないんだろうって日々もやもやしてたけど、そもそもNT型が存在していることが珍しいからって分かってめっちゃ腑に落ちた。転職する度に入った会社でみんな非効率なこと永遠にやってて逆にすげえってなってドン引くし、これでいいと思ってんだって言葉失う。私は非効率も怠惰も耐えられないから改善しようと躍起になっちゃう(笑)ゴールには最短コースで行きたいし、そのルートが見えるからその通りに進めていきたい。だからそのルート整備をコツコツやってって日々の無駄をゼロにしたいってなっちゃう。勝手に改革しちゃう。今はゴリゴリにENTJだけどINTP時代から無駄が嫌いで同じことやるなら最短にしたかった人間だからやっぱNTってのはそういうことなんだなって思った。死ぬまでNT型でいたい(笑)ただ、NT型は感情には弱いのでF型に相談してそっち側の意見も取り入れるように心がけている。
ENTJ女です。まわりに対して、自分の頭で考えろってよく思う。
intp女ですが、同じこと考えること多いです。
INTJ-Aの女です。若い頃は周り(女性陣)とうまく足並みを揃えられず、男性と付き合えば「なんか思ってた感じと違う」「人間味がない」という風に言われ、「どうして私は皆が出来てる事を同じように出来ないんだろう?」と悩んでいましたが、今はINTJ-Aで良かったと思えるようになりました。
ENTJです。自分の成長の為にならいくらでも頑張れるし、斬新な企画アイデアを提案するのは得意です。ただ、動画でぼたんちゃんが話してる通り、自分自身のこだわりや意思が強すぎるから、NT系の方は接客業やコミュニティーの参加で、物事の考え方は人それぞれに色々あるなぁーと理解ができれば無敵の性格だと思います。
intpです会議等の意見の出し合いは、とりあえず落ち着くまで全員の意見を聞くことに徹します出された意見の傾向、求められている解を脳内でまとめますその上で足りない部分はないか、を考え、誰も思いつかないであろう意見を用意します皆が意見を出し終わり「他に意見ありますか?」のタイミングで、その突飛な意見を言ってみて皆の反応、顔色等を観察します会議は長引きますが、これを何回か繰り返していくと最善の道が見えてきやすいですただし興味のない題材、無意義な内容、皆がやる気に満ち溢れている時は早く帰りたいしか考えてません皆のやる気があるときは自分がいなくても大体まとまるからですマジョリティよりマイノリティの可能性を確かめたい、それが天邪鬼なintpの私です
intpだけど分かる。自分が動くべきか動かなくていい状況かはめっちゃ意識するかも。会議とか飲み会とか
それ、ディベートで相手叩き潰す時にやるわ…w取り敢えず泳がせて「あの、さっきこう言ってましたけど」から入って相手の理屈の急所叩き潰すw
やっぱりNT型って他人の感情に鈍感とか自己中心的みたいに取り上げられるよね。それはAタイプ(自己主張型)の人たちでTタイプ(激動型)は嫌われないように生きてるから他人の感情に敏感で他人軸なんだよー。INTJを全面に出すと嫌われやすいのわかってるから家族以外の人にはI XFJでいるくらい他人からどう思われてるかめちゃくちゃ気にする
他人の感情に鈍感ってTPの特徴じゃない?ISTPとかその代名詞みたいなものじゃん。TJもTPも他人を気にするけど、他人から自分がどう見られているか気になるっていうのはTJの特徴で
言いたいことわかる。俺もINTJだけど会社とかで会議してる時は考えがあっても基本あんまり発言しない。でしゃばったら同僚に協調性ないとか思われそうだし。上昇志向はあるけど周りにこいつやる気まんまんじゃんと思われて距離置かれるのもいやだし
それは流石に偏見だよぅ、-A(自己主張)は他人に嫌われないように自己主張を我慢し始める分、無駄にフラストレーションが溜まって限界に陥るときもあるんだよぅ。思ってること、言ったらダメなのわかるから「自分のうちにある物は外界に出せない」のよ。自己主張型な分「私って生きてる?」の無限回廊に入って病むしかないのよ。
夫がENTJ-Tだけど、ちょっと言葉足らずなところがあるくらいで全然わがまま言わないし気遣いもある割と傷つきやすいから夫婦間では喧嘩にもならないけど、外ではすぐに会話の主導権を握って言うべきことは言うタイプでも仕事では中間管理職で気苦労も多いみたいこれがAだったらもっと楽そうだよねでももし夫がAだったらINFP-Tの私は絶対についていけないと思うNT型の能力を遺憾なく発揮できるのは多分Aだろうけど、Tはその癖の強さをオブラートに包む感じで孤立を防ぎ、結果的にバランスよく社会に溶け込めるじゃないかな
ENTP-tです。ナルシストにはなれず、でもプライドは高く…ポジティブにはなれず、でも自己中心的…他者に意見を言い出せず、でもルールや規範が大嫌い……結果、ENTPなのに超絶病みやすい社不です……😢私をENTPたらしめてるものは好奇心の強さと洞察力と、それらからくる問題解決能力だけです…それくらい-Tと-Aは性格にとんでもなく差が出ると思ってます。
NTが面接得意なんて信じられない…(INTJ)自分の特異なスキルとかがあるならいくらでも押せそうだけど、総合職や事務職とか営業とか、周囲に合わせたり他者に迎合されるような振る舞いは本当に難しくて面接大の苦手…就活したくなさすぎて院進…
自分もINTJです。動画の言う面接が得意、は面接で強みになりえる特徴を持っている。と言い換えられそうですね。とくにPの人たちと違ってJの私たちは臨機応変な対応が苦手な場合が多いので、面接形式でこの強みを生かすにはなにかしら準備をしておく必要がありそうですね。
面接得意かそうでないかは外向型か内向型、そしてA型かT型かですごく分かれますね。実際私はINTP-Tですが、全く同じ気持ちになりました。周囲に知り合いが居るとかであればまだましですが、全く知らない人達が居る中で自分を売り出すような振る舞い方はほんと無理ですね。
NT型の人たち本当に憧れます!私はISFPですが上司がENTPとENTJで真逆なんですが今までになかった斬新なアイデアや論理的思考、他人への説得力、行動力、影響力、圧倒的自信がどれも抜群で私にはないものばかりで本当に羨ましいです!自分の頭の回転速度を上げたいのでNT型になりたい、、、😂
ENTJ-Aです。経験談ですが、頭の回転上げる方法として、自分の好きな本やドラマ・アニメ、なんでもいいので、誰かに感想や紹介を沢山してみてください。『知って欲しい・伝えたい』という思いで、脳内にあるイメージを言葉にすると、想像力と言語力があがると思うのです。色々方法はあるけど、自分の好きなもので練習してみると、良いかも?
回転力は知識の多さに比例すると思う。完全にアドリブで最適解を出すのには時間が掛かるし無理があるだから色んなことに対して自分の考えを持って、それをを知識として残しておけば、以降いつでも使うことができる。つまり一から考える必要がないから時間を短縮できて結果的に回転力が上がっていることになる
社会人になってENTJになりました。学生の時は親や教師の言うことに筋が通らなくて討論してたつもりが、生意気だと怒られるようになり心を閉ざしていたら、別のタイプになっていました。今はちゃんと意見も言えて、それなりに評価してもらえて、前より自己開示できています。社会人の方が楽しい!
自分が努力家なんて微塵も思ってないけど、NT型以外は自分のために努力するのが苦手っていうのはなるほどだわ!NF型、SJ型、SP型の解説を含めてNT型である自分が周囲に対して感じてることがこれだった。
私NF型、「利他主義」とか「自分よりも他人を大切にしたい」って綺麗に言われるとなんだか後ろめたい気持ちになる単に怠惰だから自分の事は手を抜きがちで、誰かの役に立つとか外的理由があってようやく頑張れるってだけなんだまあ人を喜ばせるの好きだし、結果的に見たらそれは利他主義に見えるかもしれないでも実際は自分のしたい事しかしていないんだよねSJやSPにも多かれ少なかれそういう怠惰さはあると思うNT型の自分を主軸にした考えがブレないって人をまとめるにはすごく重要な要素だと思う努力家というか勤勉で、よそ見したり無駄なことに足を取られない集中力はうらやましいよ(私なんかは情に竿さして竿ごと持って行かれて操縦不能のまま流されていくタイプだからさ…)
色んなMBTI動画見ているけど、各編集方法で集まるMBTIが違うのが面白い
自分はINTJ-Aで良かったと思う。でも人前ではなるべくNTぽさが出ないように気をつけてる。他の人の言動とかを見て自分にない要素があれば自分なりに取り入れたりしてる。
面接嫌い、基本的に初対面の人と会うことが苦痛すぎる(INTJ)多分自信満々で場を回せるのはENTJとENTPで補佐はINTJ、鶴の一声INTPって感じがする
intpわい。 一言の威力が重いらしく思い当たる節しか無さすぎます。
正論パンチしすぎる自覚あるよ~文章だとマイルドに直して考える時間があるけど口頭だとむずかしいね
ENTJ-Tです!今回はNT型回ときてテンション上がっております!次の動画楽しみにしております!
NT→抽象的な系の習得に性癖が向く +I→内的で抽象的なもの(知性)に関心 +E→外的で抽象的なもの(権力)に関心 J→剛性が強い P→柔軟、特にINTJは知性への剛性が凄まじいが暴力による解決や力強さに中々矢印が飛ばないので少年期にESTx型の子に虐められやすい。またよく覚えているので何十年と根に持つ、恨み続けることができたりする(心が折れない)。端的に言うと精神的に泥臭いのだ、アベンジャー。反対にENTJはまっすぐに暴力の矛を向けられると精神的に屈服しやすかったりする、くっころ。
NT型が面接強いってのは自分は全然当てはまらないなーグループディスカッションも自分が興味の持てる議題じゃないとうまくエンジンかからないし。他の人がコメントしてるように、「よしやるぞ!」ってなったときにNT型にとって伸ばしやすい能力が「批判的思考」「分析的思考」「独創的思考」あたりなのかも
INTJです。仕事や普段の生活の中で、「適当にやっておく」という概念が、NT型とそれ以外とで大きく違ってくる気がします。NTの言う「適当」は、「適切」「的確」が含まれてる気がします。なので、安心して任せられる。人によって、本当に「雑」にされるので、そういう人には二度と頼みません。教える気にもならん。
Entj―aです。自分が最強と思ってますw
確かにw
コメ欄見てるとみんな苦労してるんやね。ワイENTPだし、根拠のない自信と空気読んでも金にならないやん精神で生きてきたからハナホジしながら見てるわ
仕事やプライベートの場面でもENTJでよかったと思うことがたくさんあります!NT型だから生きづらい、馴染めないという方はNT型の性質のせいにせずに持ち前の論理的思考と向上心で人間力向上を図りましょー!
私もです!ENTJだから金も稼げるし、多くの人間を従えられたと思ってる
6:20 INTJですが、これは周りのために改善しようとかいう思考ではなく自分が非効率に動くのが嫌で「は?なんでこんな無駄なことしなきゃいけないの」という非常に自己中心的な考えからの発言であることが多いです。自戒
子どもの頃から、よく変わっているだとか変な奴だとか言われて。母からも「常識がない」だとか言われて育ちました。自分はそんなつもりはなくって、もっと効率いい方法とかがあればやろうよって・・・MBTIを試してみたら、INTJとありました(個人的にはPの要素もあるかなって。途中で性格の軸が切り替わったのか?)。オッサンになって、会社で効率化を求める会議で認められて嬉しい今のほうが子どもの頃よりよっぽど満たされてます。あとは欲をかいたら、幼いころから認めてくれる奴がいたらなって…(´;ω;`)
ここの解説、例を交えてたりしてるからネットのをそのまま引っ張ってきた感なくて好き
NTとSTが両方でる人間です。NTを主軸にSTで問題解決しながら、少しずつ謙虚な心を育てたい...と思いました。
INTPです興味が持ったものじゃないと何もできません努力するのが少し苦手です興味持ったものだと時間忘れちゃう
私は(INFP×ENFP)だけど、尊敬しつつ仲良くなれるのがNT型の人達。人への思いやりが少し欠ける人達だけど能力面では尊敬しかない。
自分が考え抜いた結論で簡単に曲げないから頑固っていわれるんだろうなー頭の中で”それは違うな”って意見でもいったん自分の中で咀嚼するように気をつけています(INTP)
NT型なんだけど、なんだ革命的な発想ってって批判した直後に批判的思考が得意って言われて恥ずかしくなりました。
ENTJだけど生意気すぎて面接は苦手です。なのでENTPに教えてもらってる。
INFP_Tです!NTはもはや違う生き物だと思ってる😂とても私にはできない考え方や価値観がある。理解はできるけどなんで実行できるのか理解できない。矛盾してるように聞こえるけど同じこと思うNFいないかな?
過去INFPと出て最近やったらINTPと出た者だが”現実は非情である”を意識して自身の感情を排除して振舞うことがある、そういう思考になってる時にTP化してる気がする。カッコつけじゃないんだけど絶望したINFPはまるでINTPのように振舞う気がしてる。
私は INTJ-A だが……それは性格が関係するのか、というのが素直な感想。INFPのぼたんちゃんにはちょっときついかもだけど、視聴者たちに変な誤解を与えてほしくないという思いがあるから、かなり率直に意見するよ。○○型が……・得意としやすい、伸ばしやすい要素・意識して伸ばしていくべき要素としなければ、決定的な誤解を生む可能性が大きい。また、全体的にどこかの団体に所属することが前提の話に限定されており、独自性を貫きたい(主張型Aの)とか独立や起業を考えているNT型にとってこの動画の内容の大部分は当てはまらないのでは。性格タイプが能力を決定するのではない。「本人がなんらかの能力を伸ばしたいと思ったときに無意識に選ばれるものの傾向が性格タイプと相関する」のであって、精神的に未熟だったり極度に面倒くさがりだったりすれば、どの性格タイプであったとしても能力が育つことはない。たとえばアーノルド・シュワルツェネッガーはINTJだが、彼は本当に独自性を貫いている。しかし一流の役者なのだから周囲のことを当然のように見ている。INTJは天才的なIQを持っていて他人に興味がないとか、役者には不向きだとか、そういうのは鼻で笑いたくなる。スキル1について。これは自分のアイディアをどれほどまとめているかの問題。他のタイプが他人のことを気にするとかいうけど、まるでNTが他人を気にしていないかのような表現は印象が悪い。誰かへの気遣いと自分を高めるための行動があるのを前提として、それらを天秤にかけることができているかどうかが重要。これは損得勘定というよりも環境を踏まえた目的目標を意識して忠実でいられるかの問題。スキル2について。これは嘘が多い。面接がうまくいきやすいかどうかは革命的な発想とは関係がない。私の実体験では、ほとんどの面接官が私の思考についてきておらず、「考えがわからない」と蹴られるばかりだった。IQが離れすぎている(20以上の差がある)と会話が難しくなるとよく言われる。また今の時代にNTが要求されているかどうかは、その環境がどれほど保守的かによっても変わる。新しいものを取り入れるかどうかではなく、何を観察したうえで主軸を選んでいるかが大切。スキル3について。批判的分析というのもだいぶ違う。NT型の思考が批判的に見えるのは(思考力が未発達な)S型の傾向。証拠を集めたうえでニュートラルになってからの分析を躊躇なくできるのであって、褒めるときはきちんと根拠を指摘して褒める。たとえば、学校の英語の教科書に英単語の意味が書いてあっても、手持ちの辞書できちんと調べる傾向にある。それは疑っているからというよりも、あくまでニュートラルに見たいから。NT型の思考が刃物かどうかは状況次第だし、それは他の性格タイプも同じ。NF型は苦しんでいる人を見たときにその元凶を真っ先に批判するが、経緯の確認は後回しになりがちで被害者と加害者を取り違えていることがあれば大問題。自然災害のフェイクニュースが多数流れるなか、SP型の反射的なグッドボタンは核爆弾。教育改善が叫ばれて試験の形がおかしいと指摘を受けても、問題文の単語表現を変えることしか頭にないSJ型。要するに、どの性格タイプも得意なことと気をつけるべきことがある。また、性格のステレオタイプに当てはめてしまうと「私はNT型じゃないからこの指摘は関係ない」などとフィルターしてしまいがち。正直、これがもっともよくない。今回は決定的にステレオタイプに当てはめた誤解を与えうる内容になってしまった。心理的バイアスが生じる可能性も大きく、表現を見直すべき箇所が多い気がした。うーん……この文面って刃物なんですかね?
INTJです。しかしENTJになりたいです。
NTワイ、結局Eの要素も社会的に生きようとすると必要になりがち。少し貴重な脳の思考回路してる代償にしては割に合わな過ぎる。自分を曲げたり同調するのが苦手なのに、社会性や人間性はそこが重要になるから。常に対人関係の意思決定や思考パターンにリソースを割かれがちで、ストレスのデメリット等のコストが重く、多面的に見た同調の仕方しかできないから微妙に共感にズレが起きるし、自分が本心で同調できる人も一握り。更にそこに社会性のルールやローカルルールにも対応を負われて、本当に苦しい。結果人付き合いは最低限になるし、家庭なんて夢の又夢に感じてしまう。ーああ、AIに管理を全部丸投げして、自己世界に浸れる世の中になればいいのにー
これ結構関係ない話なんだけど最近つむぎちゃんとうさぎちゃんの姿を見かけなくなってきて少し寂しい自分がいる
まあNT型統計的に10%だけど、進学校とか名門大学だと半分くらいいるっていうね❤😂
ntで良かったと思うこと正直ないな。デリカシーない発言して信頼無くすし、人が考えた意見とかに対してなんでそうなるの?とか言っちゃうし。まあ自分がadhd傾向あるのが悪いだけかもだけど
それ自分の言い方の問題であってNTであることと関係ないんじゃね
まあ確かに自分問題もあるってのはわかる。でも、少なくともntの人口が少ないって言うのはその分、自分がntのとき自分の考えが一般的な考えと乖離してる可能性が高くなるということだから、その分変人に見られたり、自分の考えが伝わらなかったりするってこと。だからその分生きづらいよねって話。日本にはsjが美徳とされる雰囲気あるから、ntは特に理解されにくいんだよね。
@@はるーです 言い方変えたら改善する気がする。なんで?って聞くと反発してるように聞こえるらしいから、〜〜じゃだめなの?って風に分かりませーん!って顔してたらなんとかなるよ。sjが美徳とされてるってのは全面同意だな。シンプルな疑問なんだけど、NTからしてもSF型は理解できない?ちなみに私STだけどNFは理解できない。
@@ハニーフラット ADHDって書いてるやん😅
ADHD+NTのセットは失礼だけど最強に生きづらいと思います。
少数派のくせにこういう動画やアンケートにはこぞってくるからパーセンテージ多くなりがちなの笑えます。INTPです(*・ω・)/ハーイ
istjだけど、意外と自分に当てはまってる要素多かった身近にいるentpに振り回されてイライラさせられてるのでnt型への嫌悪感は強い
あ〜…だから自分が強いのか。
INTJ-Jの1人で頑張ってる感がガチかわいい。ちゃんと(人間関係というより悩み全般に)繊細さんなの尊すぎる。
職場の人間に破滅に導くよなお前と言われた後にもういいやって仕事辞めたら、職場環境が一巡して変わったらしく…お前のあれがそうさせたお前チェ・ゲバラだな(職場にチェ・ゲバラのステッカー有。)と言われた。やめて良かった。
NT型ってまじで変な人多いけど天才肌なんだよなまじで
面接は得意ではないかな基本話が噛み合わない感じがするから苦手だね INTJ-a
死ぬほど面接が得意なんだけど、これってNTだからだったんだ。ちなみにENTJ女。
批判的分析って メタ認知能力 に近い感じがする
ENTP その瞬間楽しいかどうかで生きてるから自分に才能があっても努力していてもそれを情報として纏めて発信したり有名になろうとか思わんSNSもしないし興味無い
タイプが向いてても能力がないとかもあるから大変よね論理よりのタイプなのに言ってることが支離滅裂とかもあるし
つまり最大の弱点になりうるのは傲慢さということですね?
質問です!NT型(心の距離は遠いが外交的)の先輩がいるんですが、少しは頼ればいいのに。そんなにフォロー入れてストレスを溜めないのだろうか?と思います。実際、相手に疲労感が見えます。直接「後輩でも頼って」と言っていいのでしょうか??正直、言いたくて仕方ないんですが!?F的質問かもですが、私はINTPです。
その人はTが6割でFが4割など、中間的な感じなのかもしれません。独立心が強いのか、なにかに挑戦しようとしているのか、はたまた他人に頼りたくないと思うだけの理由があるのか。それは本人の経験による部分が大きいため、直接きかなければわかりません。あなたは頼られることによって自分の価値を高めたいと思っているのでしょうか。そもそもその人を助けられるだけの十分な能力があなたに備わっているのでしょうか。あなたにはメタ認知あるいは自己の客観視が不足しているように感じられます。
@@yuishin_kikuchi失礼。NT型を自覚している分柔らかい文章を心掛けたのですが、言葉足らずでしたね。私は、自分の価値観を高めようと思いません。なぜなら、己の価値は己で決めるので。あと、その人をフォローできる程の能力があるとも思いません。なので、その人から意見を求めたり、行動を見て思考し分析し参考にしたりするばかりです。しかしながら、世話になっているという自覚をしている分、何か恩返しがしたいと思っています。その人の疲労・ストレスに繋がる存在になりたくない。これだけ書けば言葉が補えていると思いますが、以上から意見を頂けるとありがたいです( ´ ▽ ` )P.S.あなたが、この質問に答えられることが出来れば良いのですが…
個人的には感情をそのまま言葉にして伝えるのが1番良いかと思います。F型になりきって心配だから心配なんです、手伝えることがあれば自分を頼ってくれたら嬉しい、と気持ちの面だけでアピールする。感情100%で表現するのが大事ですかね。※これは私個人の話ですが、感情の話に理屈が混じると結論を受け入れづらくなるので自分の事を考えて行動してくれる人に嫌な気持ちを抱く人はいないです状況がそれで解決するかどうかは先輩次第ですが、少なからず良くなる可能性は上がると思います一応ですが私はentp-tです
@@kuzu841ありがとうございます。行動する勇気が出ました!参考にさせていただきます(*^^*)
@@snts-gu6ylありがとうございます。本当にお世話になっている良い先輩なんです!参考にさせていただきます😊
NT型なんだろうなと思った。最近わかったことだけど、相当に不快感を与えている。そりゃ、逃げていきますわなwこっちも縁を切るつもりだったんだから言った手前変な罪悪感だけは持つのはやめよう。すっぱり諦めて無駄に謝ると損だから。
でもね、気分っていうのは大事なんだよ?(entp)
他人にどう思われるかは一応気にはなってるんだけどねそれ気にして納得できないままパフォーマンス落ちるくらいなら意見言った方がマシだと思うだけで
それってさ周りからどう思われてもいいってことだよね?それでもしも嫌われたらとか思っても行動するの?だとしたらとっても凄い
@@baihuadao-gd1gi 多分ねキツく聞こえる事もあると思うけど、それでもかなり気を使った結果だったりするのよ
@@カエル軍曹-q9j そっかーだよね私もそうだった
INTJ-T女いる、?
INTP(論理学者型)-Tのワイの内心TH-camのゲーム実況で関係のなさそうなこんなジャンルを混ぜ合わせる事により、今までに無いジャンルが生まれてウケたら人気出るんだろうなぁ。何で誰もやらないんだろう?今やれば第一人者になれるのに。。。終わり(自己完結で満足し自分では行動しない)今の問題はこういうところで、そこをこう改善すれば生産性を上げてリスクもコストも抑えて社会的ニーズに応えられる商品ができるじゃん。データ見れば簡単にわかるのに何で上司どもは分かんねえんだ?その上司に従う同僚も思考停止型のYES犬か?。。。終わり(自己完結で満足し内心は誰にも言わないし行動しない)深海や宇宙ってどんな世界が広がってるんだろう?、面白そうな事ないかな?、なぜこの人はここまで成功した?、言うことを聞かせたいなら俺を納得させろ、揺るがない事実は見つける価値がある、感情なんて答えは人それぞれやし話し合うだけ無駄、興味のある人の思考回路は深く知りたい、みたいな事を永遠に考えているだけで自分でやるのは面倒だから何もしない日々。
mbtiだと自認INTJだけど、NT型だろうが何タイプだろうがmbtiを100%信じている時点で頭が悪いんだなとすぐに分かるmbtiを疑いもせず信じることができること自体、批判的思考が全然できないことの証明mbtiは信じるにしても理論に間違いがある可能性を常に頭の片隅に入れておく必要がある
ST型が一番いい。ESTXが理想
このコメ欄にいるNT型の皆さんに聞きたいですけど、 1:13のように自分のためなら頑張れますか?
自分に利があるなら全然努力できる。むしろ他人の為に努力できないから他型が不思議。
@@Peperoncin0 さんでは、もしあなたにとって興味のない分野でも自分に利があると思ったら努力もできますか?
@@ねこ-n8m 興味の無い分野でも、少しでもやりたいと思えたら努力できます。やりたくない場合は、得られるメリットデメリットを鑑みてメリットが大きかったら渋々動きます。但しやると決めたら最後まで終わらせる。やる必要が無いと判断したものは努力できる自信が無いです。
@@ねこ-n8mリプ失礼します(ENTJそれはなりたい自分とか将来像によります。例えば弁護士を目指している、その直線上にそれがあるなら努力できます、なので興味が全くないとは言えないです。もし自分が別に医者になりたくないのに、医学部入るぐらい勉強するとかは無理です、医者になる=高級取り+社会的地位という利はありますが。なので利だけで判断してるのではなく、なりたい自分像と組み合わせて目標を立て、努力するので全く興味のない分野ではない気がします。自分のためならって言葉より、自分の成長のためor目標を達成するためなら(なりたい将来像に必要なスキルを身につけるためなら)頑張れるがしっくり来ます。
INTJ 自分の価値観に基づいて利があれば頑張れる。だからこそ、自分に利があっても興味がない(価値観に合わない)なら努力はできない。
マジでNT型おいしくない。私もIENTPだけど、世界観が違う。マジいらん機能。ゴミ屋敷を宝だと言っている人の気分。
私もentpだけど、何でそう思うの?
世界観が違うのは分かる自分の世界観を他人に理解されない事で確かに不利なこともあるだけも自己完結できるタイプだからそもそも真の理解なんてはなから他人に求めてない、自分もしようとしてないなと気づいてから楽になったよ〜私にとって宝と思えるものが他人にとってはゴミ屋敷同然だなんて、自分だけがわかる宝があってラッキーだと思えばいい人と同じカテゴリーで戦う必要なくてむしろ最高
おいしくはないけど、何も考えないで生きるなんて耐えられないのがウチらじゃん。
ていうか、IなのかEなのかはっきりしろw
@baihuadao-gd1gi S型の人からは基本的に理解されない。「馬鹿じゃねえの」って言われることに一生を費やしていることへの客観的な滑稽さ。しょうがないそれが人生!
infpだったりinfjだったりintpだったりするんだが俺はなんなんだ…心身平和だとfp、若干ストレス掛かってるとfj、仕事モードだとtpになる
割合が多い方を取らてれるだけで貴方はIN部分は固定だけどFTとPJはそれぞれ半々くらいなんじゃないかなFe Fi Te Tiそれぞれ何%みたいな更に細かく分析出来るタイプの診断やると分かりやすいよあくまでもアルファベットは見かけの要素だからそういう性質が自分にはあるんだなってのを把握しとけばいいと思うというか本来のMBTIは型にはめるのではなく性質把握の使い方が正しいんじゃないかな
@xxx-qv8rv 返信ありがとう。まぁあんまり重くは受け止めてないんだけどね(内向型は確定だねーって感じ程度)これくらいブレブレだよって私のコメントを見た人へのメッセージ的な意味合いが含まれてるんだ。あとなんと言うか自分でも傾向は承知しててスイッチ入るととんでもないサイコパスみたいにもなるから理性働かせて調整してると言うか...なんにしても返信ありがとう!
NT型同士でお互いの心象を気にせずに議論してるときがいっちゃん気持ちいいんだから
私の人生、私以外にntいないんだけどなに?本当は世界に私だけ?😂
子どもの頃から切望してる。「討論」して高め合えるできる人。
@@きらりさ 当然環境にもよると思いますが、NT型の性質上、女性の割合は低くなると思うんで必然的に遭遇率も下がるんじゃないすかね(いても他型に擬態してて気づかない場合もある)
実際自分の周りのNT型も全員男性ですね
あとはどの界隈に属してるとかもありそうですね、例えばアウトドア系だと周囲はS型ばかりになると思います
@@きらりさそれなー私みたいな人がいなんだよね、理解者がいないって感じで悲しいー友達になろ
@@きらりさ インターネットで探すのが早いです
自認~を検索するとかじゃなくて、NTっぽい言動をしている人を見つけるとだいたいそうです
@@atora-n5n自分、ENTJ-A(女)です。リアルではいなくて、ネットで同じくENTJ-Aの女の子見かけて意気投合してます!頑張って探せば出会える!(あとは相性の問題かと汗)
3:32 普遍的な考えを基にしてるのはNT型の方だと思う。NT型は自分の意見を曲げないって言われてるけど、自分の意見というより万物に共通する法則性みたいなものを基本としてるから自分の意見って感覚はあまり無いかもしれない。多くの人が常識を基準に考えるように、常識を掘り下げて行き着いた先にある基準みたいなものを共通認識として考えてると思う。
あと自分の論理より優れた論理があるとすぐ考えを改めるからプライドが高いと言われるのも少し違う感じがする。自分の認識がずれてるのかもしれないけど
納得できる考えがあったらすぐ改めるけど、その思考をちゃんと理解するために「どういうこと?」「なんで?」って聞いちゃうから相手に(この人は自分の考えを曲げる気が無いんだ)って思われて「もういいよ」って言われちゃうんですよね。
貴方の考えをもっと知りたいだけなんだけど上手くいかないなぁ…ってよく思います。
私の聞き方が悪いのかもしれないですけどね…。
@@かんづめ-e8z すごく分かります
自分の意見が正しいってことを言いたいんじゃなくて理解や議論がしたいんですよね。ほんの少しの議論の先にあるものでもお互いの理解のために良いものになるはずなのに、言い方を相手に合わせて話してもそもそも理屈で考えていない場合があるので諦められてしまうことが多々あります
同意です。
日頃から考えていることが言語化されていて素敵な文章です。
NT型ですが批判的分析ができて主張ができている自覚はあっても、それが自分が我儘を言ってるいるだけ空気が読めていないやつみたいな感じになるのが辛いです🥲
でも批判したくてしてるわけじゃないし、自分が優位になるようにわがままを通したいわけでもないですよね?
ただ、意見を言わないと気がすまないんですよね?
分析が得意じゃないタイプの人は、その辺が理解できないのでしょうがないです。
理解できない人が悪いわけじゃないし、
ましてや分析タイプが悪いわけじゃない。
相手に合わせるのは一見優しいようだけど、
「自分の意見を理解できない人がいる」という状況が許せていない証拠。
理解してくれない人も意地悪をしているわけではないのです。
自分のものさしで測った結果、あなたを「わがまま」と判断するしかないのです。
あなたがちゃんと意見することで、意見を主張する人を「他人を攻撃してる!」としか思えなかった人も、いずれ「世の中、こんな人もいるんだ」と学ぶ良い機会になるでしょう。
そしてどんどん、分析タイプが理解されていくのです。
あなたが堂々と自分を表現して生きることによって。
自分のことを理解できない人に、
寛容になりましょう。
(でもわかるよ…あいつらマジで分からず屋だよな…場を乱さないことが正義だと思ってやがる)
@@きらりさ
これ……!これです!!!
全部が詰まってますありがとうございます!!!特に最後の()内が好きです🙏
@@きらりさわかりみが深い
仕事でよくある
よく分からんことを一方的に決められて、どういうことやねんと尋ねる際などに。
論理的に考えて解決したいor理解したいために言葉を述べてるのに、結果的に相手から自分のわがままみたいに扱われる。感情の問題とか言われる。感情排除してるんだがと言ったら周りの感情を考えてないとか。論点摩り替えてるつもりみたいなこと言われる。
そういう演出相手からされたら、また事実を羅列しなおして、違うからねーって伝え直す。
悪者にされやすいような雰囲気と言葉選びに問題があるのかも。
悪者に見えないようにもっと上手く述べられたらいいのかな?相手にスキを突かれないようにもっと理屈詰めてから発言したら良いのかも。
という悩み(泣)
感情で判断しようとする人に対しては、他人の感情についての論理というか理屈を自分の中で構築できるとやりやすいかと思います。
自分はINTJで臨機応変な対応が苦手なので目的と環境別にテンプレを持つようにしています。
例えば環境については、回りが相手側なのか中立なのか味方なのか、
目的については、言い負かしたいのか信頼して欲しいのか仲良くやりたいのか。
ぜひ相手方や回りの人間と仲良くできるような言葉や表現を身に付けたいものですよね、一緒にがんばりましょう。
NTカップルだけど、彼氏と議論するのすごく楽しい。
あと、NTの欠点に自覚あるから、相手に対して威圧的ならない様に気をつけようねってお互い注意喚起し合える。
就活始めて自信ついたり人と関わるのが楽しくなっていったらINTJからENTJになった
自分のこと割と好き
会社でなんでみんな批判的分析をしないんだろう、この状況を改善する方法を考えないんだろうって日々もやもやしてたけど、そもそもNT型が存在していることが珍しいからって分かってめっちゃ腑に落ちた。転職する度に入った会社でみんな非効率なこと永遠にやってて逆にすげえってなってドン引くし、これでいいと思ってんだって言葉失う。私は非効率も怠惰も耐えられないから改善しようと躍起になっちゃう(笑)ゴールには最短コースで行きたいし、そのルートが見えるからその通りに進めていきたい。だからそのルート整備をコツコツやってって日々の無駄をゼロにしたいってなっちゃう。勝手に改革しちゃう。今はゴリゴリにENTJだけどINTP時代から無駄が嫌いで同じことやるなら最短にしたかった人間だからやっぱNTってのはそういうことなんだなって思った。死ぬまでNT型でいたい(笑)
ただ、NT型は感情には弱いのでF型に相談してそっち側の意見も取り入れるように心がけている。
ENTJ女です。まわりに対して、自分の頭で考えろってよく思う。
intp女ですが、同じこと考えること多いです。
INTJ-Aの女です。
若い頃は周り(女性陣)とうまく足並みを揃えられず、男性と付き合えば「なんか思ってた感じと違う」「人間味がない」という風に言われ、「どうして私は皆が出来てる事を同じように出来ないんだろう?」と悩んでいましたが、今はINTJ-Aで良かったと思えるようになりました。
ENTJです。
自分の成長の為にならいくらでも頑張れるし、斬新な企画アイデアを提案するのは得意です。ただ、動画でぼたんちゃんが話してる通り、自分自身のこだわりや意思が強すぎるから、NT系の方は接客業やコミュニティーの参加で、物事の考え方は人それぞれに色々あるなぁーと理解ができれば無敵の性格だと思います。
intpです
会議等の意見の出し合いは、とりあえず落ち着くまで全員の意見を聞くことに徹します
出された意見の傾向、求められている解を脳内でまとめます
その上で足りない部分はないか、を考え、誰も思いつかないであろう意見を用意します
皆が意見を出し終わり「他に意見ありますか?」のタイミングで、その突飛な意見を言ってみて皆の反応、顔色等を観察します
会議は長引きますが、これを何回か繰り返していくと最善の道が見えてきやすいです
ただし興味のない題材、無意義な内容、皆がやる気に満ち溢れている時は早く帰りたいしか考えてません
皆のやる気があるときは自分がいなくても大体まとまるからです
マジョリティよりマイノリティの可能性を確かめたい、それが天邪鬼なintpの私です
intpだけど分かる。自分が動くべきか動かなくていい状況かはめっちゃ意識するかも。
会議とか飲み会とか
それ、ディベートで相手叩き潰す時にやるわ…w
取り敢えず泳がせて「あの、さっきこう言ってましたけど」から入って相手の理屈の急所叩き潰すw
やっぱりNT型って他人の感情に鈍感とか自己中心的みたいに取り上げられるよね。それはAタイプ(自己主張型)の人たちでTタイプ(激動型)は嫌われないように生きてるから他人の感情に敏感で他人軸なんだよー。INTJを全面に出すと嫌われやすいのわかってるから家族以外の人にはI XFJでいるくらい他人からどう思われてるかめちゃくちゃ気にする
他人の感情に鈍感ってTPの特徴じゃない?ISTPとかその代名詞みたいなものじゃん。TJもTPも他人を気にするけど、他人から自分がどう見られているか気になるっていうのはTJの特徴で
言いたいことわかる。俺もINTJだけど会社とかで会議してる時は考えがあっても基本あんまり発言しない。でしゃばったら同僚に協調性ないとか思われそうだし。上昇志向はあるけど周りにこいつやる気まんまんじゃんと思われて距離置かれるのもいやだし
それは流石に偏見だよぅ、-A(自己主張)は他人に嫌われないように自己主張を我慢し始める分、無駄にフラストレーションが溜まって限界に陥るときもあるんだよぅ。
思ってること、言ったらダメなのわかるから「自分のうちにある物は外界に出せない」のよ。自己主張型な分「私って生きてる?」の無限回廊に入って病むしかないのよ。
夫がENTJ-Tだけど、ちょっと言葉足らずなところがあるくらいで全然わがまま言わないし気遣いもある
割と傷つきやすいから夫婦間では喧嘩にもならないけど、外ではすぐに会話の主導権を握って言うべきことは言うタイプ
でも仕事では中間管理職で気苦労も多いみたい
これがAだったらもっと楽そうだよね
でももし夫がAだったらINFP-Tの私は絶対についていけないと思う
NT型の能力を遺憾なく発揮できるのは多分Aだろうけど、Tはその癖の強さをオブラートに包む感じで孤立を防ぎ、結果的にバランスよく社会に溶け込めるじゃないかな
ENTP-tです。
ナルシストにはなれず、でもプライドは高く…ポジティブにはなれず、でも自己中心的…他者に意見を言い出せず、でもルールや規範が大嫌い……結果、ENTPなのに超絶病みやすい社不です……😢私をENTPたらしめてるものは好奇心の強さと洞察力と、それらからくる問題解決能力だけです…
それくらい-Tと-Aは性格にとんでもなく差が出ると思ってます。
NTが面接得意なんて信じられない…(INTJ)
自分の特異なスキルとかがあるならいくらでも押せそうだけど、総合職や事務職とか営業とか、周囲に合わせたり他者に迎合されるような振る舞いは本当に難しくて面接大の苦手…
就活したくなさすぎて院進…
自分もINTJです。
動画の言う面接が得意、は面接で強みになりえる特徴を持っている。と言い換えられそうですね。
とくにPの人たちと違ってJの私たちは臨機応変な対応が苦手な場合が多いので、面接形式でこの強みを生かすにはなにかしら準備をしておく必要がありそうですね。
面接得意かそうでないかは外向型か内向型、そしてA型かT型かですごく分かれますね。実際私はINTP-Tですが、全く同じ気持ちになりました。周囲に知り合いが居るとかであればまだましですが、全く知らない人達が居る中で自分を売り出すような振る舞い方はほんと無理ですね。
NT型の人たち本当に憧れます!私はISFPですが上司がENTPとENTJで真逆なんですが今までになかった斬新なアイデアや論理的思考、他人への説得力、行動力、影響力、圧倒的自信がどれも抜群で私にはないものばかりで本当に羨ましいです!
自分の頭の回転速度を上げたいのでNT型になりたい、、、😂
ENTJ-Aです。経験談ですが、頭の回転上げる方法として、自分の好きな本やドラマ・アニメ、なんでもいいので、誰かに感想や紹介を沢山してみてください。『知って欲しい・伝えたい』という思いで、脳内にあるイメージを言葉にすると、想像力と言語力があがると思うのです。色々方法はあるけど、自分の好きなもので練習してみると、良いかも?
回転力は知識の多さに比例すると思う。完全にアドリブで最適解を出すのには時間が掛かるし無理がある
だから色んなことに対して自分の考えを持って、それをを知識として残しておけば、以降いつでも使うことができる。
つまり一から考える必要がないから時間を短縮できて結果的に回転力が上がっていることになる
社会人になってENTJになりました。学生の時は親や教師の言うことに筋が通らなくて討論してたつもりが、生意気だと怒られるようになり心を閉ざしていたら、別のタイプになっていました。
今はちゃんと意見も言えて、それなりに評価してもらえて、前より自己開示できています。社会人の方が楽しい!
自分が努力家なんて微塵も思ってないけど、NT型以外は自分のために努力するのが苦手っていうのはなるほどだわ!
NF型、SJ型、SP型の解説を含めてNT型である自分が周囲に対して感じてることがこれだった。
私NF型、「利他主義」とか「自分よりも他人を大切にしたい」って綺麗に言われるとなんだか後ろめたい気持ちになる
単に怠惰だから自分の事は手を抜きがちで、誰かの役に立つとか外的理由があってようやく頑張れるってだけなんだ
まあ人を喜ばせるの好きだし、結果的に見たらそれは利他主義に見えるかもしれない
でも実際は自分のしたい事しかしていないんだよね
SJやSPにも多かれ少なかれそういう怠惰さはあると思う
NT型の自分を主軸にした考えがブレないって人をまとめるにはすごく重要な要素だと思う
努力家というか勤勉で、よそ見したり無駄なことに足を取られない集中力はうらやましいよ
(私なんかは情に竿さして竿ごと持って行かれて操縦不能のまま流されていくタイプだからさ…)
色んなMBTI動画見ているけど、各編集方法で集まるMBTIが違うのが面白い
自分はINTJ-Aで良かったと思う。
でも人前ではなるべくNTぽさが出ないように気をつけてる。他の人の言動とかを見て自分にない要素があれば自分なりに取り入れたりしてる。
面接嫌い、基本的に初対面の人と会うことが苦痛すぎる(INTJ)
多分自信満々で場を回せるのはENTJとENTPで補佐はINTJ、鶴の一声INTPって感じがする
intpわい。 一言の威力が重いらしく思い当たる節しか無さすぎます。
正論パンチしすぎる自覚あるよ~
文章だとマイルドに直して考える時間があるけど口頭だとむずかしいね
ENTJ-Tです!
今回はNT型回ときてテンション上がっております!
次の動画楽しみにしております!
NT→抽象的な系の習得に性癖が向く +I→内的で抽象的なもの(知性)に関心 +E→外的で抽象的なもの(権力)に関心 J→剛性が強い P→柔軟、特にINTJは知性への剛性が凄まじいが暴力による解決や力強さに中々矢印が飛ばないので少年期にESTx型の子に虐められやすい。
またよく覚えているので何十年と根に持つ、恨み続けることができたりする(心が折れない)。端的に言うと精神的に泥臭いのだ、アベンジャー。
反対にENTJはまっすぐに暴力の矛を向けられると精神的に屈服しやすかったりする、くっころ。
NT型が面接強いってのは自分は全然当てはまらないなー
グループディスカッションも自分が興味の持てる議題じゃないとうまくエンジンかからないし。
他の人がコメントしてるように、「よしやるぞ!」ってなったときにNT型にとって伸ばしやすい能力が
「批判的思考」「分析的思考」「独創的思考」あたりなのかも
INTJです。
仕事や普段の生活の中で、「適当にやっておく」という概念が、NT型とそれ以外とで大きく違ってくる気がします。
NTの言う「適当」は、「適切」「的確」が含まれてる気がします。なので、安心して任せられる。
人によって、本当に「雑」にされるので、そういう人には二度と頼みません。教える気にもならん。
Entj―aです。自分が最強と思ってますw
確かにw
コメ欄見てるとみんな苦労してるんやね。
ワイENTPだし、根拠のない自信と空気読んでも金にならないやん精神で生きてきたからハナホジしながら見てるわ
仕事やプライベートの場面でもENTJでよかったと思うことがたくさんあります!
NT型だから生きづらい、馴染めないという方はNT型の性質のせいにせずに持ち前の論理的思考と向上心で人間力向上を図りましょー!
私もです!
ENTJだから金も稼げるし、多くの人間を従えられたと思ってる
6:20 INTJですが、これは周りのために改善しようとかいう思考ではなく自分が非効率に動くのが嫌で「は?なんでこんな無駄なことしなきゃいけないの」という非常に自己中心的な考えからの発言であることが多いです。自戒
子どもの頃から、よく変わっているだとか変な奴だとか言われて。母からも「常識がない」だとか言われて育ちました。自分はそんなつもりはなくって、もっと効率いい方法とかがあればやろうよって・・・
MBTIを試してみたら、INTJとありました(個人的にはPの要素もあるかなって。途中で性格の軸が切り替わったのか?)。
オッサンになって、会社で効率化を求める会議で認められて嬉しい今のほうが子どもの頃よりよっぽど満たされてます。あとは欲をかいたら、幼いころから認めてくれる奴がいたらなって…(´;ω;`)
ここの解説、例を交えてたりしてるからネットのをそのまま引っ張ってきた感なくて好き
NTとSTが両方でる人間です。NTを主軸にSTで問題解決しながら、少しずつ謙虚な心を育てたい...と思いました。
INTPです
興味が持ったものじゃないと何もできません努力するのが少し苦手です興味持ったものだと時間忘れちゃう
私は(INFP×ENFP)だけど、尊敬しつつ仲良くなれるのがNT型の人達。
人への思いやりが少し欠ける人達だけど能力面では尊敬しかない。
自分が考え抜いた結論で簡単に曲げないから頑固っていわれるんだろうなー
頭の中で”それは違うな”って意見でもいったん自分の中で咀嚼するように気をつけています(INTP)
NT型なんだけど、なんだ革命的な発想ってって批判した直後に批判的思考が得意って言われて恥ずかしくなりました。
ENTJだけど生意気すぎて面接は苦手です。なのでENTPに教えてもらってる。
INFP_Tです!NTはもはや違う生き物だと思ってる😂とても私にはできない考え方や価値観がある。理解はできるけどなんで実行できるのか理解できない。矛盾してるように聞こえるけど同じこと思うNFいないかな?
過去INFPと出て最近やったらINTPと出た者だが
”現実は非情である”を意識して自身の感情を排除して振舞うことがある、そういう思考になってる時にTP化してる気がする。
カッコつけじゃないんだけど絶望したINFPはまるでINTPのように振舞う気がしてる。
私は INTJ-A だが……それは性格が関係するのか、というのが素直な感想。
INFPのぼたんちゃんにはちょっときついかもだけど、
視聴者たちに変な誤解を与えてほしくないという思いがあるから、かなり率直に意見するよ。
○○型が……
・得意としやすい、伸ばしやすい要素
・意識して伸ばしていくべき要素
としなければ、決定的な誤解を生む可能性が大きい。
また、全体的にどこかの団体に所属することが前提の話に限定されており、
独自性を貫きたい(主張型Aの)とか独立や起業を考えているNT型にとって
この動画の内容の大部分は当てはまらないのでは。
性格タイプが能力を決定するのではない。
「本人がなんらかの能力を伸ばしたいと思ったときに無意識に選ばれるものの傾向が性格タイプと相関する」
のであって、精神的に未熟だったり極度に面倒くさがりだったりすれば、
どの性格タイプであったとしても能力が育つことはない。
たとえばアーノルド・シュワルツェネッガーはINTJだが、彼は本当に独自性を貫いている。
しかし一流の役者なのだから周囲のことを当然のように見ている。
INTJは天才的なIQを持っていて他人に興味がないとか、役者には不向きだとか、
そういうのは鼻で笑いたくなる。
スキル1について。
これは自分のアイディアをどれほどまとめているかの問題。
他のタイプが他人のことを気にするとかいうけど、
まるでNTが他人を気にしていないかのような表現は印象が悪い。
誰かへの気遣いと自分を高めるための行動があるのを前提として、
それらを天秤にかけることができているかどうかが重要。
これは損得勘定というよりも環境を踏まえた目的目標を意識して忠実でいられるかの問題。
スキル2について。
これは嘘が多い。
面接がうまくいきやすいかどうかは革命的な発想とは関係がない。
私の実体験では、ほとんどの面接官が私の思考についてきておらず、
「考えがわからない」と蹴られるばかりだった。
IQが離れすぎている(20以上の差がある)と会話が難しくなるとよく言われる。
また今の時代にNTが要求されているかどうかは、
その環境がどれほど保守的かによっても変わる。
新しいものを取り入れるかどうかではなく、何を観察したうえで主軸を選んでいるかが大切。
スキル3について。
批判的分析というのもだいぶ違う。
NT型の思考が批判的に見えるのは(思考力が未発達な)S型の傾向。
証拠を集めたうえでニュートラルになってからの分析を躊躇なくできるのであって、
褒めるときはきちんと根拠を指摘して褒める。
たとえば、学校の英語の教科書に英単語の意味が書いてあっても、
手持ちの辞書できちんと調べる傾向にある。
それは疑っているからというよりも、あくまでニュートラルに見たいから。
NT型の思考が刃物かどうかは状況次第だし、それは他の性格タイプも同じ。
NF型は苦しんでいる人を見たときにその元凶を真っ先に批判するが、
経緯の確認は後回しになりがちで被害者と加害者を取り違えていることがあれば大問題。
自然災害のフェイクニュースが多数流れるなか、SP型の反射的なグッドボタンは核爆弾。
教育改善が叫ばれて試験の形がおかしいと指摘を受けても、問題文の単語表現を変えることしか頭にないSJ型。
要するに、どの性格タイプも得意なことと気をつけるべきことがある。
また、性格のステレオタイプに当てはめてしまうと
「私はNT型じゃないからこの指摘は関係ない」などとフィルターしてしまいがち。
正直、これがもっともよくない。
今回は決定的にステレオタイプに当てはめた誤解を与えうる内容になってしまった。
心理的バイアスが生じる可能性も大きく、表現を見直すべき箇所が多い気がした。
うーん……
この文面って刃物なんですかね?
INTJです。しかしENTJになりたいです。
NTワイ、結局Eの要素も社会的に生きようとすると必要になりがち。
少し貴重な脳の思考回路してる代償にしては割に合わな過ぎる。
自分を曲げたり同調するのが苦手なのに、社会性や人間性はそこが重要になるから。
常に対人関係の意思決定や思考パターンにリソースを割かれがちで、ストレスのデメリット等のコストが重く、
多面的に見た同調の仕方しかできないから微妙に共感にズレが起きるし、自分が本心で同調できる人も一握り。
更にそこに社会性のルールやローカルルールにも対応を負われて、本当に苦しい。
結果人付き合いは最低限になるし、家庭なんて夢の又夢に感じてしまう。
ーああ、AIに管理を全部丸投げして、自己世界に浸れる世の中になればいいのにー
これ結構関係ない話なんだけど最近つむぎちゃんとうさぎちゃんの姿を見かけなくなってきて少し寂しい自分がいる
まあNT型統計的に10%だけど、進学校とか名門大学だと半分くらいいるっていうね❤😂
ntで良かったと思うこと正直ないな。デリカシーない発言して信頼無くすし、人が考えた意見とかに対してなんでそうなるの?とか言っちゃうし。まあ自分がadhd傾向あるのが悪いだけかもだけど
それ自分の言い方の問題であってNTであることと関係ないんじゃね
まあ確かに自分問題もあるってのはわかる。でも、少なくともntの人口が少ないって言うのはその分、自分がntのとき自分の考えが一般的な考えと乖離してる可能性が高くなるということだから、その分変人に見られたり、自分の考えが伝わらなかったりするってこと。だからその分生きづらいよねって話。
日本にはsjが美徳とされる雰囲気あるから、ntは特に理解されにくいんだよね。
@@はるーです 言い方変えたら改善する気がする。なんで?って聞くと反発してるように聞こえるらしいから、〜〜じゃだめなの?って風に分かりませーん!って顔してたらなんとかなるよ。
sjが美徳とされてるってのは全面同意だな。シンプルな疑問なんだけど、NTからしてもSF型は理解できない?ちなみに私STだけどNFは理解できない。
@@ハニーフラット ADHDって書いてるやん😅
ADHD+NTのセットは失礼だけど
最強に生きづらいと思います。
少数派のくせにこういう動画やアンケートにはこぞってくるからパーセンテージ多くなりがちなの笑えます。
INTPです(*・ω・)/ハーイ
istjだけど、意外と自分に当てはまってる要素多かった
身近にいるentpに振り回されてイライラさせられてるのでnt型への嫌悪感は強い
あ〜…だから自分が強いのか。
INTJ-Jの1人で頑張ってる感がガチかわいい。ちゃんと(人間関係というより悩み全般に)繊細さんなの尊すぎる。
職場の人間に破滅に導くよなお前と言われた後にもういいやって仕事辞めたら、職場環境が一巡して変わったらしく…お前のあれがそうさせたお前チェ・ゲバラだな(職場にチェ・ゲバラのステッカー有。)と言われた。
やめて良かった。
NT型ってまじで変な人多いけど天才肌なんだよなまじで
面接は得意ではないかな
基本話が噛み合わない感じがするから苦手だね INTJ-a
死ぬほど面接が得意なんだけど、これってNTだからだったんだ。ちなみにENTJ女。
批判的分析って メタ認知能力 に近い感じがする
ENTP その瞬間楽しいかどうかで生きてるから
自分に才能があっても努力していても
それを情報として纏めて発信したり有名になろうとか思わんSNSもしないし興味無い
タイプが向いてても能力がないとかもあるから大変よね
論理よりのタイプなのに言ってることが支離滅裂とかもあるし
つまり最大の弱点になりうるのは傲慢さということですね?
質問です!
NT型(心の距離は遠いが外交的)の先輩がいるんですが、少しは頼ればいいのに。そんなにフォロー入れてストレスを溜めないのだろうか?と思います。実際、相手に疲労感が見えます。直接「後輩でも頼って」と言っていいのでしょうか??正直、言いたくて仕方ないんですが!?
F的質問かもですが、私はINTPです。
その人はTが6割でFが4割など、中間的な感じなのかもしれません。
独立心が強いのか、なにかに挑戦しようとしているのか、はたまた他人に頼りたくないと思うだけの理由があるのか。
それは本人の経験による部分が大きいため、直接きかなければわかりません。
あなたは頼られることによって自分の価値を高めたいと思っているのでしょうか。
そもそもその人を助けられるだけの十分な能力があなたに備わっているのでしょうか。
あなたにはメタ認知あるいは自己の客観視が不足しているように感じられます。
@@yuishin_kikuchi
失礼。NT型を自覚している分柔らかい文章を心掛けたのですが、言葉足らずでしたね。
私は、自分の価値観を高めようと思いません。なぜなら、己の価値は己で決めるので。あと、その人をフォローできる程の能力があるとも思いません。なので、その人から意見を求めたり、行動を見て思考し分析し参考にしたりするばかりです。しかしながら、世話になっているという自覚をしている分、何か恩返しがしたいと思っています。その人の疲労・ストレスに繋がる存在になりたくない。
これだけ書けば言葉が補えていると思いますが、以上から意見を頂けるとありがたいです( ´ ▽ ` )
P.S.
あなたが、この質問に答えられることが出来れば良いのですが…
個人的には感情をそのまま言葉にして伝えるのが1番良いかと思います。
F型になりきって
心配だから心配なんです、手伝えることがあれば自分を頼ってくれたら嬉しい、と気持ちの面だけでアピールする。
感情100%で表現するのが大事ですかね。
※これは私個人の話ですが、感情の話に理屈が混じると結論を受け入れづらくなるので
自分の事を考えて行動してくれる人に嫌な気持ちを抱く人はいないです
状況がそれで解決するかどうかは先輩次第ですが、少なからず良くなる可能性は上がると思います
一応ですが私はentp-tです
@@kuzu841ありがとうございます。行動する勇気が出ました!参考にさせていただきます(*^^*)
@@snts-gu6ylありがとうございます。本当にお世話になっている良い先輩なんです!参考にさせていただきます😊
NT型なんだろうなと思った。最近わかったことだけど、相当に不快感を与えている。そりゃ、逃げていきますわなwこっちも縁を切るつもりだったんだから言った手前変な罪悪感だけは持つのはやめよう。すっぱり諦めて無駄に謝ると損だから。
でもね、気分っていうのは大事なんだよ?(entp)
他人にどう思われるかは一応気にはなってるんだけどね
それ気にして納得できないままパフォーマンス落ちるくらいなら意見言った方がマシだと思うだけで
それってさ周りからどう思われてもいいってことだよね?それでもしも嫌われたらとか思っても行動するの?
だとしたらとっても凄い
@@baihuadao-gd1gi
多分ねキツく聞こえる事もあると思うけど、それでもかなり気を使った結果だったりするのよ
@@カエル軍曹-q9j そっかーだよね
私もそうだった
INTJ-T女いる、?
INTP(論理学者型)-Tのワイの内心
TH-camのゲーム実況で関係のなさそうなこんなジャンルを混ぜ合わせる事により、今までに無いジャンルが生まれてウケたら人気出るんだろうなぁ。何で誰もやらないんだろう?今やれば第一人者になれるのに。。。終わり(自己完結で満足し自分では行動しない)
今の問題はこういうところで、そこをこう改善すれば生産性を上げてリスクもコストも抑えて社会的ニーズに応えられる商品ができるじゃん。データ見れば簡単にわかるのに何で上司どもは分かんねえんだ?その上司に従う同僚も思考停止型のYES犬か?。。。終わり(自己完結で満足し内心は誰にも言わないし行動しない)
深海や宇宙ってどんな世界が広がってるんだろう?、面白そうな事ないかな?、なぜこの人はここまで成功した?、言うことを聞かせたいなら俺を納得させろ、揺るがない事実は見つける価値がある、感情なんて答えは人それぞれやし話し合うだけ無駄、興味のある人の思考回路は深く知りたい、
みたいな事を永遠に考えているだけで自分でやるのは面倒だから何もしない日々。
mbtiだと自認INTJだけど、NT型だろうが何タイプだろうがmbtiを100%信じている時点で頭が悪いんだなとすぐに分かる
mbtiを疑いもせず信じることができること自体、批判的思考が全然できないことの証明
mbtiは信じるにしても理論に間違いがある可能性を常に頭の片隅に入れておく必要がある
ST型が一番いい。ESTXが理想
このコメ欄にいるNT型の皆さんに聞きたいですけど、 1:13のように自分のためなら頑張れますか?
自分に利があるなら全然努力できる。
むしろ他人の為に努力できないから他型が不思議。
@@Peperoncin0 さん
では、もしあなたにとって興味のない分野でも自分に利があると思ったら努力もできますか?
@@ねこ-n8m 興味の無い分野でも、少しでもやりたいと思えたら努力できます。
やりたくない場合は、得られるメリットデメリットを鑑みてメリットが大きかったら渋々動きます。但しやると決めたら最後まで終わらせる。
やる必要が無いと判断したものは努力できる自信が無いです。
@@ねこ-n8mリプ失礼します(ENTJ
それはなりたい自分とか将来像によります。
例えば弁護士を目指している、その直線上にそれがあるなら努力できます、なので興味が全くないとは言えないです。
もし自分が別に医者になりたくないのに、医学部入るぐらい勉強するとかは無理です、医者になる=高級取り+社会的地位という利はありますが。
なので利だけで判断してるのではなく、なりたい自分像と組み合わせて目標を立て、努力するので全く興味のない分野ではない気がします。
自分のためならって言葉より、自分の成長のためor目標を達成するためなら(なりたい将来像に必要なスキルを身につけるためなら)頑張れるがしっくり来ます。
INTJ 自分の価値観に基づいて利があれば頑張れる。
だからこそ、自分に利があっても興味がない(価値観に合わない)なら努力はできない。
マジでNT型おいしくない。私もIENTPだけど、世界観が違う。マジいらん機能。ゴミ屋敷を宝だと言っている人の気分。
私もentpだけど、何でそう思うの?
世界観が違うのは分かる
自分の世界観を他人に理解されない事で確かに不利なこともある
だけも自己完結できるタイプだからそもそも真の理解なんてはなから他人に求めてない、自分もしようとしてないなと気づいてから楽になったよ〜
私にとって宝と思えるものが他人にとってはゴミ屋敷同然だなんて、自分だけがわかる宝があってラッキーだと思えばいい
人と同じカテゴリーで戦う必要なくてむしろ最高
おいしくはないけど、何も考えないで生きるなんて耐えられないのがウチらじゃん。
ていうか、IなのかEなのかはっきりしろw
@baihuadao-gd1gi
S型の人からは基本的に理解されない。
「馬鹿じゃねえの」って言われることに一生を費やしていることへの客観的な滑稽さ。
しょうがないそれが人生!
infpだったりinfjだったりintpだったりするんだが俺はなんなんだ…
心身平和だとfp、若干ストレス掛かってるとfj、仕事モードだとtpになる
割合が多い方を取らてれるだけで貴方はIN部分は固定だけどFTとPJはそれぞれ半々くらいなんじゃないかな
Fe Fi Te Tiそれぞれ何%みたいな更に細かく分析出来るタイプの診断やると分かりやすいよ
あくまでもアルファベットは見かけの要素だからそういう性質が自分にはあるんだなってのを把握しとけばいいと思う
というか本来のMBTIは型にはめるのではなく性質把握の使い方が正しいんじゃないかな
@xxx-qv8rv
返信ありがとう。
まぁあんまり重くは受け止めてないんだけどね(内向型は確定だねーって感じ程度)
これくらいブレブレだよって私のコメントを見た人へのメッセージ的な意味合いが含まれてるんだ。
あとなんと言うか自分でも傾向は承知しててスイッチ入るととんでもないサイコパスみたいにもなるから理性働かせて調整してると言うか...
なんにしても返信ありがとう!