FALANDO SOBRE OS "NÃO MERECEDORES" DA CIDADANIA ITALIANA E OS "DESCENDENTES TRAIDORES DA NAÃÃO"
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- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 4 āļ.āļ. 2024
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Bem vindos a mais um vÃdeo! Hoje vou compartilhar uma reflexÃĢo que um comentario me trouxe sobre a cidadania italiana.. afinal de contas, o processo ÃĐ justo? quem "merece mais"? vamos discutir isso hoje.
#brasileironaitalia #vidanaitalia #cidadaniaitaliana
Sou catarinense, estou em processo de reconhecimento. Aqui no Sul realmente a manutençÃĢo da italianidade ÃĐ bastante forte, crescemos ouvindo nossos nonnos e nonnas falando o dialeto, com toda sua italianidade, isso ÃĐ realmente presente em nÃģs, contudo, nem toda famÃlia preserva a italianidade mesmo tendo proveniÊncia italiana, talvez estejam jÃĄ acostumados com a brasilidade...cada caso ÃĐ um caso. Particularmente, acho que sim, ter o sangue italiano, deve ser considerado como quesito fundamental, mas buscar conhecer a ItÃĄlia, as origens, e amar isso, ÃĐ o que nos torna cada dia mais italianos. Amamos o Brasil, desejamos o melhor ao Brasil, mas a Italia ÃĐ parte de nÃģs, com documento ou sem documento, a Italia estÃĄ em nÃģs. Abraço
Te entendo Alessandro, pois tambÃĐm sou Catarinense com sangue italiano e polaco, porÃĐm, chegando aqui, pros Italianos, mesmo obtendo a cidadania italiana, pros Italianos seremos SEMPRE estrangeiros ðĒ
@@rosso170 concordo, isso acontece. Mas tbm nÃĢo acho que ÃĐ uma constante, hÃĄ italianos e italianos. Italianos que nÃĢo reconhecem e italianos que reconhecem e inclusive forjaram uma Lei no paÃs baseado nesse entendimento. De modo inverso, a crÃtica tbm acontece: quando brasileiros querem que nÃģs sejamos unicamente brasileiros, como se nÃĢo houvesse conexÃĢo nenhuma nossa com Italia...tivemos no Brasil atÃĐ um presidente da RepÚblica, Getulio Vargas, que proibiu as manifestacoes culturais, perseguiu as pessoas, Getulio morreu e continuamos aqui, nossos pequenos hoje crescem sabendo que sao italianos, nÃģs ensinamos isso a eles, e ÃĐ isso ÃĐ parte de quem nÃģs somos. Catarinenses-italianos, catarinenses-alemÃĢes, catarinenses-austrÃacos, etc. O que existe ÃĐ: uma abertura de um paÃs para aqueles que, de sangue italiano, possam reatar os laços com a Italia, e isso acontece atravÃĐs de um investimento pessoal de cada um, uma pessoa com interesse, disposta, que vai, investe esforços, dinheiro, empenho para provar o seu desejo de conexÃĢo - a Italia considera isto, entende, e possibilita. Enfim, esse ÃĐ o meu entendimento. Abraço.
EXATAMENTE! mas acho que quem ÃĐ do sul tem uma vivencia bem unica mesmo, que sÃģ quem ÃĐ do sul entende :)
Discordo, os sulistas se vÊem como Únicos dignos de terem o sangue italiano e portanto possuÃrem a cidadania. Esquecem totalmente que a grande maioria dos imigrantes italianos que chegaram ao Brasil vieram de SÃĢo Paulo e se deslocaram para outras localidades do paÃs. Levantam essa bandeira, batem no peito como se fossem europeus, Únicos dignos da ItÃĄlia, mas nÃĢo levam em consideraçÃĢo que para os italianos, nascidos criados na ItÃĄlia todos os descendentes nascidos no Brasil ou em outros paÃses sÃĢo apenas estrangeiros. Em suma, nÃĢo importa se vocÊ nasceu no sul, sudeste, centro, norte ou nordeste do paÃs, tendo sangue italiano, vocÊ ÃĐ italiano desde o nascimento, independente do nÃvel de contato com a ItÃĄlia que vocÊ possua. Deve-se considerar tambÃĐm que apesar do sangue, nem todos nÃģs temos contato direto com os italianos da famÃlia por diversos fatores.
@@asherlion8735 @asherlion8735 @asherlion8735 Percebo tua raiva com pessoas do Sul e sobre isso nÃĢo me interessa realmente, ÃĐ algo pessoal teu. Mas vejo que tu tens a informaçÃĢo bastante errada sobre os deslocamentos das colÃīnias, normalmente se aportava na ilha das flores no RJ e de lÃĄ as companhias de colonizaçÃĢo destinavam os imigrantes, seja para SÃĢo Paulo, seja para onde fosse, muitas eram direcionadas para Sul. EntÃĢo dizer que chegavam em SÃĢo Paulo e depois migravam...sÃĢo episÃģdios isolados e nÃĢo uma polÃtica das agÊncias imigratÃģrias, aliÃĄs acho que tu nem sabes que existiam agÊncias que coordenavam a imigraçÃĢo. E sobre italianos acharem que nascidos fora da Italia nÃĢo sejam italianos, repito, hÃĄ um entendimento legal na Italia, italianos construÃram esse entendimento, nÃĢo foram ET's, foram pessoas da Italia mesmo, te juro, jus sanguinis, pesquise sobre. Boa sorte aà na tua jornada, e cuida dessa raiva, nÃĢo faz bem pra saÚde. Abbracci
Mais do que prova de lÃngua, deveria haver um exame EM lÃngua italiana para descendentes de emigrantes italianos de 150 anos atrÃĄs testando o grau de conhecimento sobre a histÃģria, a cultura, a polÃtica e as leis da ItÃĄlia. E esse exame deveria ser aplicado somente dentro do territÃģrio italiano. Aà acabaria rapidinho com a indÚstria do passaporte para quem quer ir passear na Disney em vez de ser cidadÃĢo
Respeito seu ponto de vista FabrÃcio, obrigado por compartilhar!
Da Italiano, sono perfettamente d'accordo.
Perfeito, a cidadania alemÃĢ tambÃĐm nÃĢo nÃĢo tem limit de geraçÃĩes, mas nÃĢo dÃĢo pra qualquer um, como a italiana que ÃĐ uma indÚstria mafiosa.
Todos tem opiniÃĢo pra dar, mas a lei ÃĐ uma sÃģ : ÃĐ italiano quem provar que tem sangue italiano. Ponto.
Disse tudo ð
@@ivanpetro8464 ððð
Como comprova?
@@MMS1992-e9c fazendo a ÃĄrvore genealÃģgica
@@Sobreviventesdaenchente minha bisavo o sobre nome dela e porcina wue e de origem italiana.
Bem na real, pouco importa essa discussÃĢo, o fato ÃĐ que a lei vai mudar uma hora ou outra. SÃģ no Brasil existem, pelos cÃĄlculos, cerca de 30 milhÃĩes de descendentes, e essa onda de reconhecimento de cidadania causa problemas para a administraçÃĢo pÚblica italiana, para a justiça italiana, para a polÃtica italiana, em resumo, para o Estado Italiano, e quando o Estado se vÊ com algum problema, ele vai agir para resolver.
Me incomoda muito o Ulysses achar que alguÃĐm obtÃĐm o reconhecimento da cidadania "facilmente", acha que caiu do cÃĐu e que ninguÃĐm faz esforço nenhum. E outra, "merecedor" de cidadania ÃĐ quem tem parentes de sangue italianos, ponto.
Sobre identificaçÃĢo com a cultura, tenho um ponto muito interessante pra trazer. Estou morando em Veneza (nÃĢo na ilha, mas sim no continente) e o que mais tem aqui ÃĐ imigrante que nÃĢo ta nem aà pra cultura italiana. Ãrabes, indianos, japoneses, chineses, tailandeses e tudo mais, cada um trazendo pra cÃĄ a sua prÃģpria cultura e preservando somente os seus prÃģprios costumes. Principalmente os ÃĄrabes e indianos, eles vem pra cÃĄ, se relacionam sÃģ com eles mesmos, abrem negÃģcios pra prestar serviços sÃģ pra eles e dessa forma coexistem com os italianos aqui da cidade normalmente.
O meu ponto ÃĐ: os descendentes de italianos que nÃĢo tÊm tanta conexÃĢo com a cultura sÃĢo o menor dos problemas pra cultura italiana.
Boa AndrÃĐ, faz total sentido. Aqui ÃĐ exatamente assim inclusive...
Concordo ð
NÃĢo. Isso nÃĢo faz sentido porque a maioria deles sÃĢo imigrantes ilegais e, se nÃĢo forem, nÃĢo tÊm cidadania de qualquer forma.
Pois ÃĐ, santa hipocrisia.
Sem dÚvida ÃĐ muito legal conhecer a histÃģria e costumes de seus antepassados. Mas reclamar de outro que nÃĢo tem essa ligaçÃĢo e consegue a cidadania tem um nome: inveja. NÃĢo seja invejoso. VÃĄ atrÃĄs tambÃĐm. NÃĢo ÃĐ porque eu nÃĢo tenho que outro nÃĢo deve ter. NÃĢo ÃĐ uma conta de soma zero.
Faço minhas suas palavras.
Isso ÃĐ um ponto bastante interessente e faz sentido tudo que o Vini falou. Indianos, ÃĄrabes e chineses mudam para lugares e, ao invÃĐs de buscarem se adaptarem ao ambiente, querem plantar suas culturas e nÃĢo se importa sobre a cultura do lugar em que estÃĢo e nÃĢo fazem questÃĢo em se adaptarem. Um exemplo disso ÃĐ o prÃģprio CanadÃĄ, que abriu as pernas para a India, gostaria de voltar atrÃĄs mas ÃĐ tarde e todos os outros paÃses, que queriam imigrar, serÃĢo prejudicados.
Mas isso tudo tambÃĐm *pode ser* culpa do governo de nÃĢo abordar esses assuntos publicamente e/ou nÃĢo trazer com mais frequÊncia para fazer os prÃģprios italianos a se questionarem sobre isso. SÃģ nÃģs sabemos o que passamos no processo da nossa cidadania, enchemos o coraçÃĢo de esperança e emoçÃĢo por estar indo para o lugar que nossa histÃģria começou para ser, em parte do processo, ser comparado julgado como "um desses".
E nÃĢo ÃĐ por nossa falta porque vocÊ vÃĄrios brasileiros que sÃĢo extremamente orgulhosos do sobrenome e se consideram 100% italianos mesmo nÃĢo sabendo falar nada kkkk... Triste.
à incrÃvel como esse assunto de cidadania italiana desperta tantos sentimentos exacerbados.
Seria totalmente absurdo um brasileiro dizer que outro nÃĢo tem direito ao passaporte brasileiro se este nÃĢo gostasse de feijoada, samba, carnaval etc. Dizer que o brasileiro nÃĢo tem direito à se identificar como brasileiro se nÃĢo souber o nome de uma capital de um estado (obs eu nÃĢo saberia nem identificar os estados do nordeste) ou se nÃĢo falar fluentemente o portuguÊs (alguÃĐm jÃĄ viu os indÃgenas do interior do Amazonas falando portuguÊs perfeitamente sem parecer um estrangeiro?) pareceria surreal.
EntÃĢo da onde tiram essa ideia de que os descendentes de italianos nascidos no Brasil nÃĢo tem direito à cidadania se nÃĢo falarem italiano, se nÃĢo preferirem lasagna a feijoada, ou se nÃĢo ficarem posando de culturalmente superiores? Povo ÃĐ emocionado e "viaja" de mais.
Nem todas as famÃlias viviam em bolhas de pequenas comunidades do interior. Muitos foram para as cidades e na ÃĐpoca da guerra certamente sofreram preconceito, tiveram de se integrar assimilando a cultura.
Se vocÊ vive no Brasil e nÃĢo tem interesse em imigrar para a Italia, nÃĢo vejo um grande custo-benefÃcio para aprender a lÃngua italiana. Claro que sempre ÃĐ interessante aprender um novo idioma e tem o fator de resgate cultural, mas ÃĐ um custo alto aprender (tempo gasto) e se vocÊ nÃĢo vai se mudar para a Italia nem tem familiares que tambÃĐm falam a lÃngua, nÃĢo vejo isso como essencial. Parece conversinha de quem sabe falar e quer parecer melhor do que os outros descendentes. A propÃģsito, eu estou estudando o idioma enquanto aguardo o meu processo, mas nÃĢo fico nessas chatisses de "ain...quem nÃĢo fala italiano nÃĢo deveria ser reconhecido"
Outra coisa ÃĐ esse negÃģcio de "ain... os nascidos lÃĄ sempre vÃĢo ver vocÊ como estrangeiro". Tem que ser muito emocionado pra ficar se importando com isso. Parece o tipo de coisa de quem ficou se arrogando de superior no Brasil por ser "italiano", comer polenta e falar "porco dio", mas quando caiu na real, se decepcionou. Viu a novela "Terra Nostra" e achou que quando chegasse na alfÃĒndega em Roma jÃĄ viria um pessoal recebÊ-lo dançando uma tarantella, cantando funiculà funiculÃĄ e chamando ele pelo nome, afinal ÃĐ o filho que retorna à casa e claro que todo mundo testemunharia e reconheceria sua italianidade latente logo de cara.
Dia desses eu estava fazendo o passaporte brasileiro na PF e tinha um haitiano no outro guichÊ recebendo um documento de identidade definitivo. Ele perguntou para o policial se ele precisava ainda da RNE e o agente disse que nÃĢo mais jÃĄ que agora ele era brasileiro e nÃĢo precisava mais usar os documentos de estrangeiro. Me parece pouco provÃĄvel que dali em diante ele saiu se apresentando como brasileiro e ficando chateado porque os outros brasileiros nÃĢo reconhecem a sua brasilianidade (afinal ele come feijÃĢo todo dia, tem ficha no Magalu e fala portuguÊs quase fluente).
SÃģ pra ficar claro, eu sei a diferença de "ius sanguinis", naturalizaçÃĢo e naturalidade, mas para a maioria das pessoas ÃĐ um conceito irrelevante e talvez por isso possa parecer estranho para um italiano nascido na Italia a ideia de que alguÃĐm nascido no estrangeiro, mesmo sendo descendente de um italiano que emigrou hÃĄ mais de 150 anos, seja considerado italiano. (Obs. nÃĢo se ofenda, nÃĢo estou dizendo que vocÊ que leu nÃĢo ÃĐ italiano ou nÃĢo possa cantar funiculÃŽ-funiculÃĄ, apenas disse que seria muito estranho que um nascido na bota saiba todos esses conceitos de "ius sanguinis", ano de unificaçÃĢo da Italia etc e reconheça vocÊ como italiano sÃģ porque teu tataratataravÃī nasceu lÃĄ na ÃĐpoca que o Julio Cesar namorava a CleÃģpatra).
ððððððð na ÃĐpoca da guerra, os italianos aqui no Brasil tiveram q mudar de nome e esconder suas origens por causa da perseguiçÃĢo por a ItÃĄlia ter se aliado ao eixo. Isso vem da boca de integrantes de famÃlias italiana.
No nosso caso,o bisavÃī era Antenato.
Obrigado por compartilhar seu ponto de vista aqui Guilherme! Concordei com 90% do que vc escreveu, eu sÃģ nÃĢo concordo com a sua posiçÃĢo a respeito da falta de receptividade dos italianos e a "frescura" dos descendentes. Tem coisas que vocÊ sÃģ percebe apÃģs algum tempo vivendo aqui.. nÃĢo tem ver com ser recebido com tarantella etc kkkkk o ponto ÃĐ que nÃģs somos tratados com desconfiança, preconceito e muitas vezes raci... Conversando com o pessoal que vive na Inglaterra ou Holanda vocÊ percebe essa diferença.. essas coisas sÃĢo bem menores por lÃĄ. NÃĢo ÃĐ que eu queira ser abraçado e bajulado, eu gostaria de ser tratado como um semelhante, apenas pelo fato de eu ser um ser humano, nÃĢo por conta necessariamente da minha nacionalidade, entende? Aqui quando encontro uma pessoa que me trata de forma "normal" eu atÃĐ me espanto.. chega a ser raro. Enfim, esse ÃĐ o meu ponto de vista baseado nas minhas vivÊncias do dia a dia
@@viniportierisim Vini, eu dei uma exagerada no comentÃĄrio e sei que vocÊ tem uns videos comentando a respeito disso. De qualquer forma nÃĢo foi uma crÃtica à sua experiÊncia em particular, mas ao que vejo nas "comunidades de cidadania" e pessoas que tenho contato. Acho legal a sua visÃĢo e tambÃĐm acompanho o "Europando" daquele catarina que nÃĢo lembro o nome kkk e tem uns pontos de vista bem interessante. Mas ÃĐ isso, parabÃĐns pelo canal
Ma chi diavolo ÃĻ che canta funiculiâ funicolaâ ðððððð
A ItÃĄlia estÃĄ mais preocupada com os cidadÃĢos com sangue e sobrenome italianos vindos da amÃĐrica do sul do que quem chega da Ãfrica de barquinho.ð
Infelizmente eh verdade
Questo ÃĻ vero, ma non dipende tanto dall'Italia, quanto dalla politica UE.+
Sim eles importam de barco mÃĢo de obra barata para ferrar com os locais, traficantes e espaçadores de mulher!
@@giorgiodifrancesco4590 CiÃē che mi impressiona ÃĻ che, mentre noi cerchiamo di colmare il vuoto di una nostra cultura ancestrale che lÃŽ si ÃĻ persa (oltre che farne parte), entrano senza criterio emigranti che non hanno nulla a che fare con noi, cercando di sopravvivere attraverso benefici sociali.
Sto mentendo? Chiedetelo a Francia e Germania, piene di africani e musulmani.
L'Italia ÃĻ un paese mediterraneo e il mediterraneo comprende anche il nordafrica oltre il medio oriente. Sono millenni di storia che scorrono, o la vuoi cambiare tu? Nelle fabbriche e nelle campagne vedo lavorare duramente tanti africani, vuoi prendere il loro posto? Magari a raccogliere pomodori con 40 ° od asfaltare strade in estate? Non me ne frega niente del "sangue" ma delle persone che s'impegnano coi fatti in Italia , non con le chiacchere. Se ÃĻ cosÃŽ non importa da dove vieni: benvenuto in Italia.
Mais uma vez muito sensato. To contigo e nÃĢo abro! ðŦĄ
ðŦĄ kkkkk
Engraçado os fiscais de cidadania, no consulado mesmo eu e mais 2 meninas eram os Únicos que fisicamente pareciam italianos, os outros 90% (que possivelmente sÃĢo os que mais fiscalizam cidadania alheia) pareciam descendentes de turcos, espanhois ou qualquer outra coisa
E daÃ?
@@SenorAbravanel-w6r quem se acha superior sÃģ por ter um papel de outro paÃs eu nÃĢo tenho paciÊncia mesmo nÃĢo, coisa de fracassado
Se um italiano foi para o Brasil como imigrante, ele dÃĄ direito legal para sua prole Ãtalo-brasileira de reconhecer sua cidadania, e isso ÃĐ um direito definido por lei. O foda, ÃĐ a galera que chega aqui na italia despreparada, seja por falta de idioma, estudo da prÃĄtica ou pobreza cultural e acabam "queimando" a imagem dos brasileiros. E nesse meio tem de tudo Vinicius, tem oportunistas querendo o passaporte apenas, tem aventureiros que nÃĢo sabem onde querem chegar, tem pessoas que gostam da cultura e histÃģria, tem pessoas com ligaçÃĩes fortes a cultura, comidas e lÃngua italiana por serem de famÃlias mais tradicionais. Mas o fato ÃĐ que, se for descendente de italiano, tem o direito, independente da motivaçÃĢo de estar ItÃĄlia.
Boa Felipe, obrigado por compartilhar seu ponto de vista!
Il diritto di sangue senza limitazioni esiste solo in Italia. Prova a chiedere la cittadinanza in un differente paese da dove arrivÃē un tuo differente antenato e vedrai. L'Italia non ÃĻ una carrozza. Prova a vedere se gli USA, la Francia o la Germania, ti danno la cittadinanza solo perchÃĐ hai un trisnonno italiano del quale non sai neppure il nome.
@@giorgiodifrancesco4590 La maggior parte dei paesi europei concede la cittadinanza a persone che hanno trisnonni provenienti da quel paese, inclusa la Germania che hai menzionato. Ã curioso che questo pregiudizio non sia cosÃŽ diffuso nei confronti degli italoamericani o degli italoaustraliani. Se avessi semplicemente ammesso di essere un razzista non sarebbe poi stato cosÃŽ male.
@@Arturest Grazie del razzista. Tu mi conosci bene, vero? Comunque, invece che trattarti male (come dovrei), mostro a tutti che dici il falso.
in Francia si puÃē diventare francesi per diritto di sangue, ma solo se si ÃĻ nati da un padre o da una madre francesi. Se il nonno ha perso la cittadinanza, ti fotti.
Identica norma esiste in Germania.
Quindi hai raccontato balle per ignoranza della legge.
Vediamo la Spagna. In quel paese la cittadinanza jure sanguinis si acquisisce normalmente solo dai genitori, ma vi sono eccezioni,
Possono diventare cittadini coloro i cui genitori e nonni abbiano sofferto violenze e persecuzioni nella guerra civile, nella dittatura e come conseguenza abbiano perso la cittadinanza spagnola, in base alla speciale disciplina introdotta con la settima disposizione aggiuntiva della legge della Memoria storica n. 52/2007 cit. secondo cui in via temporanea (fino al 31 dicembre 2011) ÃĻ stato consentito lâesercizio del diritto di opzione a: a) le persone con padre o madre che siano stati spagnoli di origine; b) i nipoti di coloro che persero o dovettero rinunciare alla cittadinanza spagnola come conseguenza dellâesilio.
Quindi si va solo fino al nonno e in casi eccezionali.
Chi ha un trisnonno o un bisnonno spagnolo si fotte.
L'unico caso eccezionale ÃĻ quello dei discendenti di ebrei cacciati dalla Spagna dopo il 1492 (a patto che dimostrino la discendenza effettiva).
Comunque, se vuoi tanto saperlo, il problema non ÃĻ la concessione della cittadinanza a chi abbia anche solo un trisnonno, ma il fatto che si permetta a costoro di scambiare l'Italia per una carrozza e di non essere venuti qui per restarci e contribuire, ma per usare i benefici ed andarsene. CiÃē ho sempre detto. Il fatto che tu mi dia del razzista sulla base di ciÃē, dimostra chi sei. Non te lo devo neppure dire.
Boa noite.. Ãģtimo domingo.. primeiro a dar like..no vÃdeo....!!
ððŧ
Deus te abençoe Vini pra suportar o processo ð
ððŧâĪïļ
Fala Vini, tudo certo?! Tenho acompanhado seus videos e vi que vc jÃĄ esta bem desenrolado aÃ. Estou me mudando pra ItÃĄlia mas estou com dificuldade de conseguir um quarto ainda aqui do Brasil. VocÊ nÃĢo teria um grupo de whats ou de face bom pra arrumar casa pra me indicar? To querendo ir entre milao e turin..
Na verdade a perca da Lingua e tudo mais no Brasil foi muito devido a epoca do Getulio Vargas e a proibiçÃĢo de se falar Italiano, AlemÃĢo etc... ficou mais preservado no interior mesmo.
Sobre a identificaçÃĢo eu nao acho de todo mal a pessoa ter que morar um ano na Italia e no min aprender a lingua, como vc vai viver em um outro pais da Uniao Europeia pq ÃĐ Italiano e nem ao menos fala Italiano? fora que vai gozar do serviço de Saude vai poder Votar e escolher o rumo do pais etc... e nem ao menos conhece o min da cultura? tem os seus pontos a serem pensados tambem,
@@rodrrodr7457 exatamente...mas no interior do Rs sempre se manteve o dialeto... meu avos morreram falando italiano e ninhas tias falam atÃĐ hoje.
Fala Vini, tudo bem? Muito bacana o vÃdeo.
Olha, eu vim de famÃlia italiana e sim, mantivemos um pouco da cultura italiana, mas o mais importante ÃĐ o sangue.
Quando tem esses mimizento que tem ciÚmes de quem tem cidadania por dencedÊncia, geralmente esses mimizentos nÃĢo conseguiram cidadania por nÃĢo ter a documentaçÃĢo do antenato ou tem a cidadania e acha que tem concorrÊncia no mercado de trabalho, Enfim, eu acho que cada um tem que cuidar da sua vida e correr atrÃĄs dos direitos.
Muito bom o vÃdeo, interessante abordar vÃĄrias temÃĄticas.
Que bom que gostou ððŧ
Minha famÃlia ÃĐ toda do sul de SC, das colÃīnias italianas de lÃĄ. Aqui nas cidades/colÃīnias de SC as pessoas vivem como se ainda estivessem na italia ð
à tÃĢo normal, que meus pais e meus avÃģs se identificam como italianos (mesmo nÃĢo tendo cidadania reconhecida), e quando vÃĢo se referir à famÃlias de origem portuguesa (que tem aqui na regiÃĢo tambÃĐm), eles falam: âahhh os brasileiros que moram lÃĄ na ponta do rioâĶâ ð sem brincadeira, eu fui descobrir que eu tambÃĐm era brasileira foi na escola, quando a professora falou. EntÃĢo um dia questionei meu nonno pq ele chamava uns vizinhos nossos de âbrasileirosâ, se nÃģs tb somos, ele disse: nÃģs nÃĢo somos brasileiros, somos italianos ðð e eu sempre achei que todas as famÃlias italianas eram assim ð
Quando comecei o processo de reconhecimento da cidadania, trocando experiÊncias nos grupos, as pessoas perguntavam: como vcs descobriram que tinham direito à cidadania? Fizeram ÃĄrvore genealÃģgica com alguÃĐm? Eu pensava: como assim? Eu nasci sabendo! ð
Mas enfim, eu entendo que em outros lugares os italianos nÃĢo se fecharem em bolhas como aqui, e por isso tiveram que se adaptar à cidades jÃĄ prontas, enquanto aqui eles fundaram as prÃģprias cidades.
Mas eu fico sim um pouco triste de saber que pessoas que muitas vezes nÃĢo tem um pingo de respeito pela cultura, reconhece cidadania! Vi vÃdeos de alguns brasileiros sem noçÃĢo nenhuma na ItÃĄlia âainnnn mas eu tb sou brasileira, cresci lÃĄ, entÃĢo respeita minha culturaâ. Isso me deixa cabreira! Poxa, italiano nenhum chamou vc pra lÃĄ, muito menos pra reconhecer cidadania, entÃĢo se vc se propÃĩe, o mÃnimo a fazer ÃĐ começar a viver integralmente, 100% mesmo, na cultura italiana. Esse tipo de comportamento de alguns, queima o filme de todos nÃģs italianos que vivemos no Brasil.
PS: nÃĢo estou falando de vc, ok Vini? AtÃĐ acho vc fantÃĄstico, aprendeu a falar italiano em pouquÃssimo tempo, vc ÃĐ um cara merecedor, e por isso continuo te assistindo.
Nossa Morgana, vc descobriu que era brasileira sÃģ depois kkkkk muito interessante a sua histÃģria, obrigado por compartilhar!! Adoro saber dessas curiosidades/vivÊncias! Respeito a sua opiniÃĢo, realmente tem uma galera que gosta de queimar o filme mesmo
Normal. Minha famÃlia materna ÃĐ de origem cigana e eles sempre se referem aos outros como os "italianos", os " alemÃĢes" e os "brasileiros" mesmo que todos sejam perante a lei brasileiros. Ã comum dizer que fulano vai se casar com "brasileiro."
@@antinoofromgreece6560 pra nÃģs sempre foi normal tambÃĐm
E ai irmao, sou expatriado como vc. Hoje moro no canada e assim como a ItÃĄlia temos muitas exigencias. A imigraçÃĢo para paises desenvolvidos ÃĐ algo ligado a economia, entao as exigÊncias sao feitas. Voce nao pode comparar a italia antes da unificaçÃĢo com a italia depois da unificaçÃĢo. Viva a italia unificada, viva a Garibaldi! Sucesso vini, se um dia quiser bater um papo estamos ai! Assim como vc tb tenho sangue italiano e minha esposa ÃĐ italiana/Brasileira/Canadense
Fala mano! Se nÃĢo for um problema pra vc, me manda uma mensagem lÃĄ na rede vizinha pra gente marcar uma entrevista! Um abraço
ParabÃĐns pelo vÃdeo, Vini! Consegui a cidadania italiana por conta de um trisavÃī que veio para Natal/RN. Inclusive veio junto com o pai e dois primos. Os irmÃĢos foram para o Uruguai. Apensar de nÃĢo termos mantido a cultura italiana na familia, sabiamos o nome dele, jÃĄ o local de nascimento dele era, segundo os parentes mais antigos, Palermo. NinguÃĐm achou nada. Eu que descobri, apÃģs longa pesquisa, descobrir que era de Salerno. Os parentes ouviram o nome errado. Hoje, estudo a lÃngua italiana e procuro me inteirar sobre a cultura e culinÃĄria italiana. Ou seja, apesar de nÃĢo ter crescido em um lar italiano, acho que tenho direito a cidadania italiana. Lei ÃĐ lei...
Boa Nilo!!! Caramba mano, Salerno e Palermo realmente confundem KKKKKKKK sucesso irmÃĢo ððŧ
Oi Vini! Sobre a questao de nÃĢo conhecermos o italiano, acredito que alÃĐm da questÃĢo do dialeto, temos tambÃĐm o fato de que na ÃĐpoca da segunda guerra mundial era proibido falar em italiano aqui no Brasil.
Exatamente!!
Non ÃĻ possibile imparare due parole in italiano dopotutto chiedete la cittadinanza di un paese
O meu foi trisavÃī 1863 bisavÃī 1894 minha vÃģ 1922 e minha mÃĢe 1954 foi bastante difÃcil porque trisavo so tinha certidÃĢo de batismo tinha que validar na igreja e na arquidiocese e depois uma carta que declara que nao tem certidÃĢo de nascimento pela comune imagina voce achar uma certidÃĢo de 1863. Ainda esperei 6 anos no consulado em Minas Gerais quando era fila de espera agora ÃĐ so por agendamento.
Vini, muito bom o video, para o moço que fez o comentÃĄrio, a lei ÃĐ igual pra todos. VocÊ precisa provar sua origem de sangue com documentos, infelizmente tem muitas pessoas que nÃĢo conseguem provar porque nÃĢo conhecem a propria historia da familia. Eu mesmo sou de familia italiana pelo lado paterno e polones pelo lado materno, tenho as duas nacionalidades, sei a historia de ambas as familias e conheço a burocracia dos paises... O problema ÃĐ simples, conheça a historia da sua familia, pegue os documentos e prove que tem direito. NÃĢo ÃĐ porque o amiguinho tem, que tu nÃĢo vai ter.. isso nÃĢo ÃĐ uma competiçÃĢo e quem sofre ÃĐ somente a pessoa que esta com inveja.
Grande abraço :)
@@xibailong exatamente...eu demorei 15 anos ate encontrar a certidÃĢo do meu trisavÃī, eu mesma pesquisei em livros e arquivos.
Eu fiquei 2 meses em Catania no sul da ItÃĄlia trabalhando em um hostel e a quantidade de pessoas que tem passaporte italiano que sÃĢo argentinos era grande, a maioria ia pra reconhecer e depois caia fora eu nunca me senti bem vinda por isso nÃĢo tenho interesse algum de morar na ItÃĄlia, atualmente estou na Estonia meu italiano ÃĐ bem pouco eu entendo 90% mas nÃĢo falo nada, hoje precisei ir na embaixada da Italia aqui em Tallinn e confesso que estava achando que nÃĢo seria bem tratada por nÃĢo falar italiano, quando cheguei me receberam em inglÊs mas depois a pessoa que iria me atender ja chegou falando italiano, entrei e pedi se nÃĢo podÃamos falar em inglÊs e ela me explicou tudo em inglÊs ate traduziu algumas coisas pra mim, talvez o problema seja o Italiano que vive na Italia, por mais que sejamos livres para morar onde queremos, podemos e nos recebam bem.
Vc ÃĐ um imigrante que tem sangue italiano e me parece gostar da cultura italiana. âĪâĪâĪâĪ
Engraçado que, esse tipo de crÃtica vem sempre de pessoas que nÃĢo tem possibilidade nenhuma de ter uma cidadania, seja italiana, espanhola, portuguesa, etc. Atitude tÃpica de brasileiro invejoso. Eu tÃī fazendo meu processo, tenho dois bisavÃīs e uma bisavÃģ italianos, e sou merecedora sim! A Única coisa que eu acho absurda e que a ItÃĄlia deveria rever, ÃĐ o fato dos cÃīnjuges terem direito à cidadania, porque, veja bem, o cÃīnjuge ÃĐ aquela pessoinha de quem vocÊ pode esperar tudo. Imagine estar casado(a) com alguÃĐm, dar a ele(a) o direito à sua cidadania e depois vocÊ ser traÃdo(a), apunhalado pelas costas, e aquela pessoinha continuar usufruindo disso mesmo estando divorciado de vocÊ? No mÃĄximo deveria ser dado um visto de permanÊncia, enquanto estiverem casados, para maridos e esposas de cidadÃĢos italianos que desejam viver na Europa.
Invejosos mesmo, like
Entendo o seu ponto de vista.. eles colocaram a regra do cÃīnjuge comprovar o nÃvel B1 na lingua justamente pra tentar evitar isso e tambÃĐm as fraudes.. entÃĢo acho que estÃĄ bem ok atualmente como ÃĐ, mas entendo seu ponto!
ððŧððŧððŧððŧððŧððŧ
entÃĢo, o sentido das "famÃlias" mudou significativamente no mundo inteiro. A começar pelo prÃģprio idioma "raiz", basta ver pelo prÃģprio portugues. A histÃģria sempre ÃĐ interessante ser observada mas, necessariamente, contextualizada dada, como dito, as referÊncias culturais terem alterado no decorrer do tempo. Ter direito a cidadania ÃĐ uma coisa, o como (ou nÃĢo) usufruir ÃĐ outra histÃģria, sempre vai ter no horizonte a oportunidade e interesse.
Nacionalidade e italianidade sÃĢo conceitos distintos
Nacionalidade ÃĐ um conceito jurÃdico definido por um legislativo, enquanto italianidade ÃĐ um sentimento de pertencimento à cultura italiana.
Muitas pessoas podem se sentir italianas sem ter o reconhecimento do estado italiano. Vamos se lembra ne que a grande maioria das pessoas no fundo nÃĢo pretende morar na Italia, talvez nem na UE. Entao talvez essa formalizaçÃĢo seja apenas despesas e apurrinhaçÃĢo.
O embaixador da ItÃĄlia no Brasil afirmou em uma entrevista que o conceito de italianidade nÃĢo deve se resumir à emissÃĢo de um passaporte.
L'ambasciatore intendeva dire che si deve conoscere la cultura italiana, che comprende la lingua. Potete farlo in mille modi. Non siete isolati. Avete internet.
Nao sei se comparar a imigraçÃĢo de 150 anos atras com o processo de cidadania debhj em dia seria algo justo, primeiro que mtas familias chegaram no Brasil sem sabe onde iam morar, chegaram com dividas com o governo para ter as terras disponÃveis na ÃĐpoca, a viagem de 30 dias de navio mtas crianças morriam e eram jogadas no mar, tudo isso por eles terem um sonho de uma vida melhor no Brasil, e cultara italiana estÃĄ mto presente no Brasil hj em dia, vim para italia e reconhecer seu direito acho mto justo, hj sao tempos diferentes ne, depois a gente chega pra fazer a cidadania, aà e o euro q ta caro, o aviao que demora pra chegar pipi popo, so espero ter esclarecido o quÃĢo era difÃcil aquela ÃĐpoca, pq a gente acaba esquecendo ou ignorando a histÃģria de todos os imigrantes italiano
Toda vez que encontro essas pessoas que gostam de questionar e julgar eu costumo responder com :
TÃĄ, mas ÃĐ lei. Eu acho que o que vale ÃĐ a opiniÃĢo do Estado italiano.
Normalmente a discussÃĢo acaba aà kkkkkkk. O foda ÃĐ que nessa de questionar o direito a nacionalidade dos compatriotas brasileiros muita gente reforça o discurso xenofobico na ItÃĄlia. Nos deveriamos nos unir pelos nossos direitos, nÃĢo atacar o direito do prÃģximo. Muito bom Vini, concordo com vc.
Tamo junto Silas âðŧ
Sim, a lei nÃĢo tem como saber quem tem mais ou menos âitalianidadeâ. Ela precisa ser objetiva, e ÃĐ assim que ela ÃĐ. Ainda bem!
O direito de ser italiano estÃĄ no artigo 1° da constituiçÃĢo . dizer q o cidadÃĢo e obrigado a falar italiano para ser italiano e as pessoas q sÃĢo( mudas ) daà como faz.
Verdade!! Obrigado por lembrar
I muti parlano col linguaggio italiano dei segni, che ÃĻ diverso da quello brasiliano. Hai detto una cazzata.
Libras
La Costituzione italiana non dice niente di tutto questo, per la cittadinanza vale la legge ordinaria. studia!
@@leo-pf9jl Il riconoscimento della cittadinanza italiana ÃĻ oggi disciplinato dalla Legge n. 91/1992 e relativi regolamenti di esecuzione. Lâart. 1 della citata legge stabilisce che ÃĻ cittadino italiano per nascita il figlio di padre o madre cittadini. Per essere riconosciuti cittadini italiani per discendenza ÃĻ necessario dimostrare con certificati di registro civile la linea diretta con lâantenato italiano nato in Italia fino al richiedente. Alla luce della documentazione in atti, va acclarato che la linea di discendenza rappresentata ed elencata nel ricorso trova esatto riscontro nella documentazione allegata
Sou neta de italianos (pai e mÃĢe). Chegaram ao Brasil em 1898. Ainda tenho familiares na ItÃĄlia. Apenas um dos meus filhos solicitou cidadania italiana. Como famÃlia, preservamos muitos costumes italianos, a principal ÃĐ a comida. Aqui em casa sÃģ pasta. Rsrsrs Na infÃĒncia, meus pais dentro de casa, sÃģ falavam um dialeto do norte da ItÃĄlia. Sinceramente, nunca tive qualquer interesse na ItÃĄlia, alÃĐm de saber de onde meus nonos vieram. Minha famÃlia ÃĐ de Pontechio PolÊsine, em Rovigo.
Oi Graça, que legal saber disso! Meus trisavÃģs sÃĢo de Rovigo tambÃĐm, comune di Adria
Buono a sapersi
Como eu costumo dizer: italianos por conveniÊncia!!
Muitos talvez sim. Mas ÃĐ errado da sua parte generalizar.
Se vÊ como o Brasil e o brasileiro ÃĐ um povo complicado. No nosso prÃģprio paÃs, os sulistas por exemplo se vÊem como Únicos dignos de terem o sangue italiano e portanto possuÃrem a cidadania. Esquecem totalmente que a grande maioria dos imigrantes italianos que chegaram ao Brasil vieram de SÃĢo Paulo e se deslocaram para outras localidades do paÃs havendo registros de navios atÃĐ mesmo no norte e nordeste. Levantam essa bandeira, batem no peito como se fossem europeus, Únicos dignos da ItÃĄlia e do sangue, mas nÃĢo levam em consideraçÃĢo que para os italianos, nascidos e criados na ItÃĄlia todos os descendentes nascidos no Brasil ou em outros paÃses somos apenas estrangeiros. Em suma, nÃĢo importa se vocÊ nasceu no sul, sudeste, centro, norte ou nordeste do paÃs, tendo sangue italiano, vocÊ ÃĐ italiano desde o nascimento, independente do nÃvel de contato com a ItÃĄlia que vocÊ possui. Deve-se considerar tambÃĐm que apesar do sangue, nem todos nÃģs temos contato direto com os italianos da famÃlia por diversos fatores. Como vocÊ bem explicou anos e anos se passaram desde as imigraçÃĩes em massa, as coisas mudaram, as culturas e linguas se misturaram, querer exigir um sangue italiano "puro" ÃĐ atÃĐ piada. A questÃĢo da lÃngua e ou conhecimento da cultura acho vÃĄlido, principalmente para aqueles que desejam viver na ItÃĄlia, no mais, acho que sÃĢo apenas pretestos pra limitar ou resguardar para alguns um direito que ÃĐ de muitos brasileiros. Fico com que a lei italiana diz, descendentes que comprovem, sÃĢo italianos desde o seu nascimento. Abraços.
Meu querido... ir pra ItÃĄlia sem saber nada da famÃlia da cultura ÃĐ ridÃculo
NÃĢo em um paÃs onde se foi proibido a cultura italiana, alemÃĢ entre outras, o sangue determina
@@ruankuhnen meu querido eu cresci falando italiano, foi proibido durante a guerra...vai estudar
@@Sobreviventesdaenchente nem eu nem vocÊ ÃĐramos nascidos kkkkk, se vocÊ soubesse que mesmo anos apÃģs a guerra continuava a perseguiçÃĢo, nÃĢo falaria estas bobagens, gosta muito ÃĐ de se aparecer, porÃĐm, nem regras de pontuaçÃĢo do portuguÊs sabe usar.
@@Sobreviventesdaenchente Falta estudo pra vocÊ, aconselho buscar, uma Ãģtima noite!âšïļ
@@ruankuhnen como ÃĐ que tu fala de mim sem saber da minha histÃģria? Eu pesquisei a histÃģria dos meus trisavÃģs por 14 anos nos arquivos em Porto Alegre, folheando milhares de livros..tu sim que nÃĢo sabe nada de nada. Para de passar vergonha...cadÊ tua ÃĄrvore genealÃģgica? Quantos livros tu pesquisou? Quantos arquivos tu foi?
O problema nÃĢo ÃĐ que quem nÃĢo tem uma ligaçÃĢo forte com a cultura italiana consiga o reconhecimento da cidadania com facilidade; o que incomoda ÃĐ que quem tem essa conexÃĢo mais profunda nÃĢo consiga ser reconhecido tÃĢo facilmente. Na Serra GaÚcha, muitos descendentes tÊm origem em trentinos, o que os impede de obter a cidadania italiana. Ao mesmo tempo, alguÃĐm com um trisavÃī que veio de NÃĄpoles, por exemplo, e que mal teve contato com a cultura italiana, consegue o reconhecimento sem grandes dificuldades. E nÃĢo hÃĄ nada de errado nisso; essa pessoa sÃģ estÃĄ aproveitando uma oportunidade que a vida lhe deu. O que deixa as pessoas chateadas ÃĐ o sistema italiano ignorar quem realmente busca esse reconhecimento, e isso acaba gerando frustraçÃĢo.
Talvez vocÊ deva se perguntar uma coisa: por que estou tentando obter a cidadania italiana? NÃĢo sei o idioma e nÃĢo quero estudÃĄ-lo, porque nunca me interessou. Se venho de SÃĢo Paulo, venho de uma cidade muito moderna (e jamais moraria em Ouro Preto), mas tudo o que encontrarei na ItÃĄlia sÃĢo cidades antigas (que muitas pessoas nÃĢo vÃĢo gostar) e italianos que querem mantÊ-las assim, nÃĢo dando a mÃnima para o fato de nÃĢo haver arranha-cÃĐus.
Na ItÃĄlia, arranha-cÃĐus e estradas de oito pistas nÃĢo agregam valor.
Quero a cidadania porque tenho um ou dois antepassados entre oito e sei que, para a ItÃĄlia, um tataravÃī ÃĐ suficiente para me dar a cidadania.
Em vez disso, meus outros tataravÃģs vÊm de outros paÃses europeus, o que exige conhecimento do idioma, estudo da cultura, e eu nÃĢo quero isso.
Minha cidadania serÃĄ apenas um custo para a ItÃĄlia, mas nÃĢo me importo: esses sÃĢo os problemas dos italianos de verdade, nÃĢo os meus.
Tente solicitar a cidadania francesa e vocÊ verÃĄ como as coisas mudam.
Tenho um bisavÃī americano, mas nunca conseguiria obter a cidadania americana.
De qualquer forma, esse nÃĢo ÃĐ o problema: sÃĢo as crÃticas à ItÃĄlia que vocÊ lÊ nos vlogs de pessoas que obtiveram a cidadania italiana com essa lei frouxa. Pessoas que chegam em dois dias e jÃĄ estÃĢo criticando. Essas pessoas nÃĢo fizeram uma boa publicidade para vocÊs. à preciso dizer que o fenÃīmeno afeta mais os argentinos do que os brasileiros, que geralmente sÃĢo mais educados. Pelo menos eles se retraem. No entanto, ÃĐ falso que vocÊ sempre tenha uma recepçÃĢo ruim.
Tente ir e ser bem recebido por outras populaçÃĩes europeias e vocÊ verÃĄ.
Pouco importa a situaçÃĢo da pessoa qd ela obteve a cidadania italiana - se era descendente pelo trisavÃī ou pelo pai, se foi por casamento, residÊncia etc. ninguÃĐm eh mais ou menos doq ninguÃĐm. So acho q uma vez obtida a cidadania, a pessoa deve honrar o paÃs, aprender a lingua e oq mais estiver ao seu alcance. N acho bonito quem obtÃĐm a cidadania italiana, vai la viver em outro paÃs europeu e fica de la so falando mal da Italia. Temos q valorizar o direito q nos deram.
Respeito a sua opiniÃĢo ððŧ
tem muito italiano na ItÃĄlia q nem fala italiano sÃģ fala dialeto agora imagine se essa regra fosse aplicada neles tbm ðĪ·ð―ââïļ
à o que eu penso tambÃĐm kkkk
@@tiagogomes6131 eu falo com meus parentes da ItÃĄlia o dialeto Veneto
@@Sobreviventesdaenchente e o Veneto ta lutando para ter sua cultura e lÃngua reconhecida como um povo etinico separado unico pq eles foram obrigados a aderirem ao italiano e abandonar a cultura deles
@tiagogomes6131 sim a Lengua Veneta
Eu ingressei com a açÃĢo judicial hÃĄ um mÊs solicitando o reconhecimento. Sou neto de italianos. Meu avÃī de Potenza e minha avÃģ de Ancona
Sucesso Vitor! âðŧ
@@viniportieri Obrigado! ð Se puder, faça um vÃdeo falando sobre a transferÊncia do diploma e sobre ingresso em cursos de mestrado/doutorado nas universidades aÃ. JÃĄ tenho formaçÃĢo superior e pretendo seguir essa ÃĄrea. NÃĢo sei se jÃĄ fez algum vÃdeo parecido no canal. Se jÃĄ tiver coloca o link. Sucesso!
Gostaria de destacar que a cidadania italiana nÃĢo ÃĐ passada por direito de sangue, mas sim filiaçÃĢo. Exemplo: seu bisavÃī ÃĐ italiano, ÃĐ necessÃĄrio que ele declare que o seu avÃī ÃĐ o seu filho legÃtimo, e que seu pai tambÃĐm declare que vocÊ ÃĐ filho legÃtimo. Isso acontece naturalmente atravÃĐs de casamento, mas caso uma linhagem dessa nÃĢo tenha se casado, ÃĐ necessÃĄrio que o declarante na sua certidÃĢo de nascimento seja aquele que te transmite a cidadania italiana. Caso contrÃĄrio, o direito ÃĐ cortado. Meu caso foi parecido, meus pais nÃĢo sÃĢo casados, mas meu pai me transmite a cidadania italiana e ele foi declarante na minha certidÃĢo de nascimento, portanto meu direito permanece. Se minha mÃĢe me transmitisse a cidadania italiana, eu nÃĢo teria direito. Infelizmente a ItÃĄlia ÃĐ bem arcaica em relaçÃĢo a isso, eu acho um absurdo essa separaçÃĢo entre filhos legÃtimos ou nÃĢo.
Bem lembrado!
Este ÃĐ um tema interessante:
- NÃĢo acho que faça sentido o julgamento moral acerca da aplicaçÃĢo da lei. Ela dÃĄ requisitos e se o descendente os preenche, tem direito à cidadania reconhecida.
- Obviamente, idealmente esperam-se certas atributos destes novos cidadÃĢos.
- Creio que para a repÚblica italiana o reconhecimento destes ÃĐ de todo positivo, considerando o problema do spopolamento.
- Acerca da manutençÃĢo da cultura itÃĄlica no Brasil, ÃĐ um assunto complicado. O que percebo ÃĐ que aqueles que permaneceram em grande medida na zona rural, tem mais chances de terem preservado lÃngua e costumes.
- Mesmo na serra gaÚcha, no meu caso Caxias do Sul, ÃĐ bastante raro ver pessoas que falam italiano e/ou vÊneto, alÃĐm do be-a-ba de algumas poucas palavras e bestemmie.
- Eu tive minha cidadania reconhecida por processo administrativo em 05-2024 mas moro hÃĄ mais de 7 anos na Alemanha. Tenho outros parentes com cidadania reconhecida mas sou o Único morando fora do Brasil e que fala italiano. De fato, creio que a maioria daqueles que obtiveram a cidadania permanecem no paÃs de origem.
Credo che nessuno ti voglia chiedere di mantenere la cultura italiana in Brasile (anche se molti lo fanno). CiÃē che ti si potrebbe chiedere in futuro, al massimo, ÃĻ di fare un corso di Italiano. Quella lingua ÃĻ molto facile per un parlante portoghese. Chi non vorrebbe mai studiarla, non puÃē essere che una persona che ha scambiato l'Italia per una carrozza.
Meu trisavo chegou em 1882 do lado materno o paterno foi em 1901
O cara que fez essa crÃtica esqueceu que no Brasil durante a segunda guerra foi proibido falar idiomas como o italiano, alemÃĢo e japones, entÃĢo fora os casos que viviam em colÃīnias mais fechadas e afastadas, foi dificil preservar a lingua em si, que nem italiano era pra começo de conversa, a cultura obviamente em muitas coisas se mantÊm jÃĄ que ÃĐ algo que ÃĐ fÃĄcil passar pra frente sem ter a intençÃĢo, nem existe essa identificaçÃĢo italiana, na itÃĄlia as pessoas sÃĢo mt mais ligadas a regiÃĢo que vieram
@@BimexEvolution sim foi durante a guerra, mas no interior do Rs fala-se o dialeto Veneto ate hoje
Eu sou da Serra Gaucha ð ð ð
JÃĄ se perguntaram que os italianos nascidos na ItÃĄlia sÃģ sÃĢo italianos pois sÃĢo filhos de italiano e nÃĢo por nascer em solo italiano ?
Eu falo o dialeto veneto desde criança
Dare la cittadinanza italiana a chi non ha mai messo piede in Italia, nÃĐ parla una parola d'italiano ÃĻ una vergogna. Vi avverto che il dibattito ÃĻ da un po' che va avanti anche in Italia, si spera che tra un paio di anni massimo questa vergogna sia finita. Molti di voi "italiani" dovranno tradurre questo messaggio ð
Mais um zuca
Italian is easy, easy trhan english, portuguese is a hard language to learn, i ll be proud when I learn chinese
@@yuri-zu1oz Italian is easy if you speak Portuguese, Portuguese is easy if you speak Italian
Kkkkk mais um invejoso. Deve ser imigrante ilegal . Faça me rir mano
Os capixabas nÃĢo tem nada com a ItÃĄlia e o que mais se acha na ItÃĄlia, eles tem afinidade com o Rio de Janeiro!
ah claro, nÃĢo tem nada, sÃģ 90% dos municÃpios do interior tem festas anuais de tradiçÃĢo italiana, espÃrito santo ÃĐ o MAIOR reduto de cultura italiana desde sempre, viajou nessa chefe
Capixaba do interior ÃĐ mil vezes mais italiano que 60% de milÃĢo, italiano metropolitano nem come mais as comida que meus avÃģs comiam kkk
Vini.
Boa tarde.
Dois pontos.
Primeiro: se o Estado italiano estÃĄ preocupado, incomodado com os oriundi que mude a lei e a constituiçÃĢo, pois se nÃĢo mudar, vai ter italiano em todo ÃĐ canto do mundo.
VocÊ, nasceu italiano, assim como eu. Nascemos italiano em uma cultura diferente, cultura brasileira. E esse ponto NADA interfere no fato de vocÊ ser cidadÃĢo italiano.
Segundo: tem muita gente mimizenta. Pelo amor de Deus. VocÊ faz o que quer da sua vida. Mora onde quiser. Usa o passaporto ou o passaporte, paga em dinheiro ou no dÃĐbito no cartÃĢo, enfim faz o que quer, onde quiser e claro, sempre na legalidade, mas tambÃĐm se quiser fazer algo ilegal, arcarÃĄ com as penas da justiça.
E os que os italianos pensam dos italianos do exterior eu estou pouco importando pra isso. ðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢ
à isso Robison! Kkkk valeu mano
Na minha opiniÃĢo a cidadania italiana nÃĢo deve mudar, jÃĄ tenho a cidadania italiana desde 2022 ,para mim demorou 12 anos atÃĐ ter o passaporte italiano, se tivesse conseguido antes poderia ter mas chance no mercado de trabalho na ItÃĄlia ðŪðđ e toda Europa, agora minha mulher estÃĄ estudando o italiana para ter o passaporte italiano.
SÃĢo Paulo tem o Bixiga
Gente ÃĐ tÃĢo fÃĄcil saber se as pessoas sÃĢo descendentes de italiano
Minha filha aprendeu italiano...quer ir pra ItÃĄlia sem falar a lingua...acorda pra.vida nÃĐ?
à muito engraçado reclamam que hoje alguns imigrantes vem atÃĐ a ItÃĄlia e nÃĢo falam o idioma "nÃĢo se interessam em se integrar no paÃs" , porÃĐm, exaltam que na sua famÃlia no BRASIL "mantiveram" as raÃzes da ItÃĄlia! Ou seja, o argumento ÃĐ invÃĄlido! Pois seguindo a primeira lÃģgica os italianos que foram pro Brasil , deveriam aprender o idioma e os costumes brasileiros! NÃĢo viverem numa bolha ou comunidade! O pensamento ÃĐ o mesmo Porra! ...Vamos pensar gente! A inveja mata viu.
Kkkkkkkkk calma aà Tav! ðĪĢ
Boa noite, VinÃcius. Excelente a tua fala e ponderaçÃĢo. Tb sou descendente, fiz cidadania italiana em 2011, comune, com auxÃlio de uma amiga. Agora, estou pretendendo ir a ItÃĄlia passear, e tb fazer a cidadania minhas filhas e netos. Assim, como nossos descendentes vieram p Brasil e outros paÃses, devido a difÃcil situaçÃĢo a epoca, agora, tb, muitos fazem a cidadania italiana como meio de ter uma vida digna de trabalho na ItÃĄlia e outros paÃses.
Sucesso! ððŧ
Se nÃĢo sabe tem que aprender a cultura, senao perde o direito
E igual a cidade gaÚcha de AntÃīnio Prado q dizem q e a cidade mais italiana do Brasil , mais daà eu pergunto quantos descendente de italianos tem a cidadania italiana reconhecida lÃĄ ðĪ·.
à muita gente ressentida velho. Pqp, sai pra la invejosoð
Pior que ÃĐ verdade, eu nÃĢo sei falar italiano e tenho a intençÃĢo de morar na Irlanda ou algum paÃs que fale inglÊs, se os jovens estÃĢo indo embora da ItÃĄlia, eu que nÃĢo vou ser escravo de polÃtico, esses polÃticos que querem mudar as leis claramente querem pisar na histÃģria dos nossos antepassados, pisarei tambÃĐm e que se dane quem pensa que nÃĢo sou Ãtaliano porque nÃĢo sei falar ou outro motivo, imbecis e escravos de polÃticos que se fodam, jÃĄ tenho meu reconhecimento.
No mÃnimo tem que falar italiano
Uma naçÃĢo ÃĐ baseasa no sangue, terra e cultura conjuntamente
Desculpa os brasileiros engaram os italianos... e meu trisavo trabaljou anos pra pagar a terra nao ganhou nada de graça
Esse argumento de identificaçÃĢo nÃĢo tem o menor cabimento. NinguÃĐm tem a cidadania reconhecida em qualquer lugar do mundo por identificaçÃĢo com a cultura. Alias, o cara ÃĐ parte brasileiro e tÃĄ ali achando que ÃĐ mais italiano que o outro por "identificaçÃĢo" com a cultura? Se orienta, meu camarada!
Se fosse assim metade do planeta iria imigrar para paÃs de primeiro mundo por identificaçÃĢo com a cultura. E a gente tem que ter em mente que nem todo mundo sabe das origens da prÃģpria famÃlia. Os costumes de antigamente nÃĢo levavam pais e avÃģs a contarem abertamente sobre sua vida, passado e escolhas aos seus filhos e netos. Era porque SIM e quem contestasse atÃĐ levava uns tapas.
AlÃĐm disso, nem todo mundo tem recurso para descobrir tais coisas. Quem pensa em imigrar e busca a cidadania por meio de antepassados, sabe como ÃĐ um processo burocrÃĄtico e caro.
Deixem de ser invejosos e corram atras do seu sem diminuir o pertencimento do outro, quer vocÊ goste e concorde quer nÃĢo.
Ius Sanguinis - Direito de sangue.
Essa ÃĐ a lei.
Independente do sentimento particular de cada um. Proliferar esses sentimento de que eu sou mais isso do que o outro ÃĐ medÃocre e egoÃsta, pois todos tem o mesmo direito.
O sentimento sobre quem mora em âcolÃīniasâ italianas no Brasil nÃĢo ÃĐ superior ao direito de sangue. Esse discurso de que se ÃĐ mais italiano do que o outro ÃĐ uma grande estupidez e ignorÃĒncia.
à muito bonito, faz parte da histÃģria do Brasil e tambÃĐm da ItÃĄlia, mas medir sentimento colono com lei ÃĐ no mÃnimo infantil. Inclusive, ouso dizer que esse sentimento de se sentir mais merecedor do que o outro ÃĐ mais jeitinho brasileiro do que italiano.
Discordo do teu final. Pois aqui no norte da ItÃĄlia eles se sentem mais italianos do que quem vem do sul da ItÃĄlia! EntÃĢo acho que isso ÃĐ do ser humano
Os Italianos que vieram 100 anos atras contribuiram muito, os br chegando e pegando a cidadania italiana nao contribuiram com nada , nÃĢo justo que quem ta na italia pagando impostos por anos nÃĢo consegue pegar a cidadania
Chora mais
@@thiagocesar5036 eu to na suiça chora vc ai
@@brokegymrat8354 eu nÃĢo, vocÊ aà que fica falando que o certo ÃĐ a ideia da esquerda italiana que fala a mesma coisa, a prÃģpria GeÃģrgia meloni falou que estÃĄ bom do jeito que estÃĄ, como o Vini fala do vÃdeo, se mudar nÃĢo vai atrair gente e fora isso a ItÃĄlia estÃĄ em declÃnio populacional.
Caguei se vocÊ estÃĄ na Suiça.
@@thiagocesar5036 o br que chega pega o passaporte e vaza vai ajudar no que com o calo demografico ? Minha vida ta uma delicia pode ficar cagando para mim a vontade
@@brokegymrat8354 tÃĄ bom cara.
Desculpa discordar de vocÊ a partir do 4:30 - meus antepassados vieram da ItÃĄlia para a serra gaÚcha. Meu avÃī, nascido no Brasil, era militar e durante a ÃĐpoca de GetÚlio, atÃĐ por conta da guerra inclusive, foi terminantemente proibido ensinar a lÃngua italiana e alemÃĢ. As escolas sÃģ ensinavam em portuguÊs. Essa polÃtica nacionalista prejudicou muitos, pois os imigrantes foram falecendo e seus descendentes ficaram sem o contato pleno da lÃngua. NÃĢo ÃĐ questÃĢo de grande cidade ou zona rural. Meus antecessori temiam serem deportados para uma ItÃĄlia em guerra.
Imparare l'Italiano prima di venire in Italia si puÃē fare facilmente on line. L'italiano ÃĻ una lingua neolatina, esattamente come il portoghese. La pronuncia ÃĻ differente, ma la maggior parte delle parole ÃĻ comprensibile. Studiare l'italiano non vi pregiudica. a meno che non abbiate scambiato l'Italia per una carrozza, che vi porta altrove.
Vini tem q falar para o rapaz q quem e Filho de italiano q nasce em qualquer lugar do mundo jÃĄ nasce italiano.
VOU DEIXAR A MINHA ððð PARA O ULISSES ( O INVEJA DA DISGRAMA ) ððððððð
Mais nÃĢo adianta nada estar imerso na cultura italiana e nÃĢo ir reconhecer a sua cidadania italiana porque diz q vai gastar muito .
Daà si um casal de italiano vem morar no Brasil e tem um filho aq daà o filho nÃĢo vai ser italiano porque nasceu no Brasil eu nÃĢo sei oq as pessoas tem na cabeça , cÃĐrebro ð§ nÃĢo pode ser ððð.
ðĪĢðĪĢðĪĢ
Pode ser feito igual a lei brasileira. Filho de brasileiro nascido no exterior ÃĐ brasileiro nato somente se for registrado na repartiçÃĢo consular. Depois da maioridade, se nÃĢo foi registrado, para solicitar a cidadania brasileira terÃĄ que residir no Brasil e iniciar um processo na justiça federal. Detalhe: o neto, bisneto, etc. de brasileiro nÃĢo tem direito a cidadania se em algum momento alguÃĐm da linha de transmissÃĢo deixou de ser registrado e nunca solicitou a cidadania brasileira.
Meu trisavo chegou em 1882 do lado materno o paterno foi em 1901
Minha filha aprendeu italiano...quer ir pra ItÃĄlia sem falar a lingua...acorda pra.vida nÃĐ?