К сожалению не знаю кто второй архитектор, но его подход к работе это 1 в 1 массмаркет. Из показанных вами в видео примеров работ этой компании, могу сделать вывод, что они строители в большей степени, чем архитекторы. Я работал в похожей компании, когда в год выдавали по 40 проектов домов сравнительно небольшой проектной группой, все они были типовые и по большей части менялись размеры перегородок и места окон, на плюс минус пол метра, т.е. что то не глобальное. Выбирался из сформированного каталога пациент и на его базе лепили франкенштейна...Иногда получалось очень даже не дурно, но в остальных случая, вспоминать и знать, что там где то в штампе есть моя фамилия под таким слабым проектом грустно. Такие компании - это не хорошо и не плохо, просто каждый занимается своим, наш мир настолько многообразен, что для каждого источника найдется свой потребитель. Мне ближе подход Романа, когда внутри есть желание покопаться в деталях, придумать что то новое и попробовать это в деле. В этом собственно и отличие между типовой и премиальной архитектурой. Отличие в деталях и количестве новых решений, сложных с инженерной точки зрения, которые обеспечивают уникальный композиционный облик. Можно и небольшой дом площадью в 120 м.кв. запроектировать таким образом, что цена реализации повергнет в шок, но при этом такой объект станет предметом искусства. Поэтому площадь, отделка и стоимость земли, не могут быть критериями для определения прем. проект или масс. Послушать вашу беседу было интересно и отдельная благодарность гостю за участие, чтобы можно было сопоставить два разных метода в работе 👍
С одним только не соглашусь - типовая архитектура не должна страдать качеством!!! Именно потому, что таких строений будут сотни. И компании занимающиеся строительством типовых сооружений обязаны приглашать на проекты хороших архитекторов - моя высокая стоимость размазанная по серии домов не разорит застройщика, но поднимет качество жизни сотен семей. Я не прав?
@@Roman_Leonidov Правы. Что может помешать? Людская жадность, сиюминутной выгоды. Редкий застройщик понимает, что разнообразная серия домов отобьет его траты на проектную документацию в два раза быстрее, из-за повышенного спроса на приобретение недвижимости, чем он потратит мизер на разработку только одного типового проекта. Сейчас только только какие то первые зачатки начинаются в регионах появляться на то, чтобы в КП строить дома не по 1 проекту. Сегодня смотрел серию "911 - служба спасения", Звонок диспетчеру. Абонент: -Помогите, ко мне в дом кто то вломился! Диспетчер: Успокойтесь, расскажите где вы, какой адрес? Абонент: Я не знаю, мы только недвано переехали. Диспетчер: Хорошо, я поняла. Тогда опишите ваш дом снаружи, пока мы пилингуем звонок и определим район где вы находитесь. Абонент: Двухэтажный дом, он новый, снаружи коричневый. Камера отъезжает от окна девушки, виднеется до горизонта целые районы где только одинаковые коричневые двухэтажные дома... Занавес.
Они не ставят это целью. А пока "итак продаются" им все равно. Но медийно раскрученный архитектор может стать плюсиком в рекламе поселка. Остальное вряд ли они осознают. Для этого надо быть архитектором)
@@Roman_Leonidov зашел на ваш тг канал, увидел проект "Радость". В массмаркете подобные проекты (три десятка углов вместо четырех, несколько уровней, окна в крыше на коньке) разорит не только застройщика (качественно это сделать невозможно), но и покупателей на содержании и ремонте Фасад не может быть определяющим для частного дома в 99.999999999%, главное удобство и безопасность семьи, которая в нем живет. Ну и рациональность строительства (вспоминаем среднюю зп по стране)
Беда в том, что не ПРОФИ ТРУДНО ПОНЯТЬ ГДЕ ПРОФИ. Но, стоит начать интересоваться. сначала все вам будут казаться профи, по мере вашей образованности вы станете отсеивать, фильтровать. Таков путь!
Спасибо за информацию! В очередной раз убедилась, что Роман Профессионал! Полностью согласна с его высказываниями про запросы по стилю клиентов. Как модно сейчас говорить, запрос по стилю зависит от насмотренности. А у нас (обывателей, далеких от архитектуры) с ней не очень. Вспоминая свои первые ремонты начала нулевых, смешно становится, хотя тоже ориентировались на журналы. Пойду на курс!
Хотя так принято говорить о математике, но архитектура она как женщина . Либо она красивая, либо нет. Весь диалог примерно следующий. - Ну ты страшная. - Нет, я делаю сто проектов в месяц. - Все равно ты страшная. - Нет, я считаю в женщине красота не главное. - Ну и что? Ты все равно страшная. - Но я могу сразу сделать три варианта! - Да хоть сорок три. Они все будут страшными.
@@Roman_Leonidovнет некрасивых женщин архитектур есть только мало водки скидки ? ? По рублю за квадрат проекта любая красавица, а потом все посёлки все обочины в таких архитектурных выкидышах
Работы Романа в середине нулевых реально мне очень нравились. Особенно бревенчатый дом с бойницами и бассейном. Какой почерк какая форма какая смелость и при этом традиция)...а в Иркутск зря в январе не приехали) у нас зимой тоже хорошо
Спасибо за беседу. Премиум и эконом сегмент в архитектуре можно сравнить на примере мужских костюмов. По технологии изготовления схожи, по материалам уже может быть разница, но самое главное в мелочах, их даже не всегда внятно описать можно. Индивидуальный пошив у мастера почти всегда выглядит лучше массмаркета. Другое дело, что не все могут себе позволить купить у такого мастера! Михаил как раз работает в эконом сегменте и предлагает переходить с растянутых треников на практичные, но не премиальные бренды.
@@andrewandrew9437 Так точно. Но внутри сегмента, вы через некоторое время уже начинаете ориентироваться качественная вещь или нет. В эконом сегменте главное практичность. В элитном сегменте то, что демонстрирует элитность 😁
Премиальная архитектура не может отличаться от эконом-сегмента только качеством отделочного материала. Иначе, мы получим «цыганское барокко». На мой взгляд, отличие, прежде всего, в сложных, а порой и уникальных технических решениях, которые позволят выразить определенную эстетическую мысль и придать функционал недоступный для типовых решений. В свою очередь, качество отделочных материалов должно быть украшением именно простых форм, не претендующих на изысканность.
В отношении к малому объекту, как к проходному, кроется отсутствие уважения и любви к своей работе. Нет неинтересных задачь, есть бездарные архитекторы.
Премиум архитектура - это всегда должно быть timeless. То есть весь этот огромный бюджет на дом не должен со временем устареть или стать моветоном. Поэтому если какаято классика- то точный выверенный стиль, а это очень сложно. Если современный стиль- тоже точно в стиле и пропорциях. Премиум менее ликвиден, поэтому архитектура влияет очень сильно на ликвидность
ПРАВДА - В ЗНАНИЯХ!!! ) только образованность дает свободу, в том числе свободу творческой мысли! ) ЗДРАВИЯ ВСЕМ ДОБРЫМ ЛЮДЯМ! ( и некоторым злым архитекторам! ахахах)
"Архитектор реализует свои идеи за средства заказчика" И это правильно. Неправильно, когда "архитектор" берёт деньги и реализует отсутствие идей за средства заказчика. Фамильярность и грубость подачи "идей" "народного архитектора" это и есть форма заносчивости. Подозреваю, что за этий маской BDD прячет несостоятельность.
@@Roman_Leonidov В суровой реальности это не проблема, если у дома не осталось полезных свойств для владельца - он его снесет и использует землю по-другому. Это проблема в голове архитектора и не более.
Почитайте комментарии к этому разговору на канале у Михаила - th-cam.com/video/iKpa3wO--Iw/w-d-xo.htmlsi=28Dg4i5GPdGSgeEi очень познавательно, но 18+ строго
Есть аксиома: дорого и хорошо всегда проще, чем дёшево и хорошо. Совет про две цены - очень грустно... Судя по всему чем круче архитектор тем больше множитель....
Когда рассуждали о плановом восприятии фасада, сказали, что глаз не должен цепляться, а наоборот - соскальзывать. А вы не применяете приём намеренной неидеальности? Как любителю музыки мне близка эта тема, когда сбивки ритма, выбивающиеся интонации, даже проходные негармоничные ноты придают произведению характер, выделяют его среди других. Конечно, часто такое получается случайно, но чтобы не "исправить" и тем более осознанно внести, нужен развитый вкус.
Такой прием - высший пилотаж, я иногда пытаюсь вводить элементы "случайности" и уравновешивать море спокойствия точкой агрессии, но эти приемы не для любителей. Согласны?
@@Roman_Leonidov мне кажется, это и любителям под силу, но нужно сразу настроить ход своих мыслей, что с одной стороны не будет строгой симметрии классики, а с другой - не должно быть хаоса и нагромождения. По-моему, например, некоторые деревенские или дачные домики со случайными пристройками часто естественным образом оказываются именно такими и выглядят миленько и уютно.
Ещё пример вспомнил, когда балконы на пятиэтажках типовых кто во что горазд делают и застекляют по-разному, тоже миленько и уютно получается. А некоторые люди прямо слюной исходят, что мол жители нарушили архитектурную задумку.
Эконом сегмент может и должен эстетически быть одинаковым с премиумом, но это банально дороже. Далеко не все станут тратиться на лишние архитектурные формы, ради эстетики, эконом сегмент максимально прагматичен. В этом и разница.
Прошу прощения, но вместо содержательного разговора двух специалистов, я увидел скорее спор двух гордых собою птиц, где живущая в столичном саду, отличается не только красивым оперением и умением петь, но и славится своими дорогими и изысканными гнездами, а вторая, провинциальная но громкая, не столько поет, сколько кричит, а гнезд строит много, но из говна и палок, что валяются во дворе, где она пасется. Зачем первая поддалась на провокативные крики второй - не понимаю, тем более, что птицы-то относятся к разным видам - и самки у них разные, и кормовая база. Если серьезно, то смотрю обоих участников, но ни один мне не подходит. Красиво, но штучно, слишком дорого, пафосно и не всегда практично и удобно, против много, недорого, но подчас нелепо и безвкусно. А середина-то где-то есть? Почему либо далеко не всем нужный шедевр - либо каракатица с колоннами в "викторианском" стиле? Еще раз простите, наболело.
Браво! Спасибо за красивый комментарий. У вас абсолютно верное восприятие происходящего. На обложке я совершенно искренне показал, как сам к этому отношусь. Я подыграл Михаилу и раздразнил его аудиторию, откусив и себе кусок его аудитории, тех, кто в смогли рассмотреть нужное. Середины нет, к сожалению. Будущее массовой застройки за многообразием типовых проектов заказанных большими компаниями производящими и строящими массовку. Я не вкладываю в это слово негатива, поверьте. Проехал оба побережья штатов, Европу от Тронхейма до Рима и с запада на восток - мы не минуем этого пути развития, общего для всех. Больие компании смогут заказывать дорогие проекты у хороших архитекторов, и компенсировать расходы за счет многократного использования. А конкуренция расставит все по своим местам. Ждем и смотрим.
Ребята архитектор - это в некотором роде бог. Вот пустой участок, архитектор проектирует там дом, его строят, в нем заводится жизнь, папа, мама, дети, бабушки, дедушки, собачки, кошки, птички.Архитектор создал мир.
@@Roman_Leonidov то что вчера премиум - завтра массмаркет, копируя хотя бы частично лучшие образцы подражая им средний уровень подтягивается. Ну или должен подтягиваться!
Не фига клиент не знает, что он хочет. Если только не 3й дом себе строит. Он думает что знает. А архитектор знает лучше поскольку он собаку съел на домах и за это его услуги и продаются.
Интересно. Есть ощущение, что люди в дешевом сегменте куда меньше доверяют, от этого и идут варианты на каждом этапе и много правок заказчика. А в дорогом есть доверие и понимание, что они знают меньше профессионала и обратились за его работой, а не самим править. Сам я студент и правда это или нет не знаю)
можно! )) и даже получится может архитектура, а не просто жилище. Здесь вопрос в так называемом методе архитектора. Как у него в голове сложилось. НО показывать и утверждать с клиентами сначала план, а потом давать ему фасады - точно нельзя!
Во в том то и разница. Два подхода, и они разные, два качества и они очень разные, два сегмента и они не пересекаются, и, два типа заказчика и они никогда не поменяется местами в сегментах.
"вы" (коллективный образ "ценитетелей уникального подхода" из интернетов) не зарабатываете столько, чтобы звезды за ваши деньги вас нах посылали, когда вы им свои неудобные им хотелки высказываете. Будете в итоге сидеть перед таким же "чего изволите".. Ну может чуть индивидуальней.
От чего же? @JaoART1 дал точную характеристику, не более того. Путь "чего изволите" ведет в ад. Если видишь, что заказчик не твой - откажись. Это так сложно? Или архитектор должен брать любую работу, что мимо плывет, в осознании социальной ответственности.
@@Roman_Leonidov кто вам сказал что у бдд путь- чего изволите? Они имеют предпочтения, или мы о ком-то чем-то абстрактном, или о конкретном случае? Кто сказал что все должны быть такими как вы смелыми и чёткими в формулировках принципах и декларантами их. Это Во-первых. А еще блог на ютубе жил определённое развлечение а не манифест или разделение на чёрное и белое. Я вот убежден, что у вас есть определённые мысли насчет многих вещей, которые отличаются от мнения некоторых в том числе ваших заказчиков, но вы же не достаете их этим и не утверждаете что все знаете. Жизнь полна комформизма, потому что опасна. Отказать - да можно вести себя как угодно. И не клеймить всех проститутками за отличие. Это все маркетинг, не более того. Гипотезы, которые ц Михаила получают подтверждение, и он такую стратегию и использует. Мне эта стратегия не нравится. Она не ко мне. Пока я могу себе это позволить. Но сколько раз приходилось наступить себе на горло по пути. Поэтому такая категоричность ну просто Рембо молодой в эпизоде 2. Только Михаил на гения не претендует.
@@НиколайКадол-ъ9е В самом выражении «чего изволите» нет ничего оскорбительного или унизительного когда речь идет о сервисе. Другое дело ремесло: будь то садовник, архитектор или врач - неважно. У каждого мастера свой подход, свой опыт, своя рука. Здесь принцип «чего изволите» может сыграть злую шутку, и прежде всего, с заказчиком: он получит то, что «изволил», а совсем не то, на что рассчитывал. А так: желаете ли вы чай с мятой или с бергамотом - это, безусловно, как Вы изволите…
Сугубо на мой взгляд, получился разговор художника с ремесленником. Слишком разные уровни. Правильно замечено - нахрена мне нужны ваши несколько планировок и вариантов, вы что меня просите за вас выбрать правильное решение? Да у меня насмотренности в тысячи раз меньше вашего, а вы меня просите по сути сделать красиво в моём понимании. Поэтому у нас вокруг такие экземпляры построек, рядом с которыми волки срать боятся. У нас народ подвержен стадному чувству, что чаще маячит перед глазами, то и хотят. Какая нахрен красота архитектуры из этого может получиться... Да можно сделать красиво причем из дешевых материалов в эконом сегменте. И как это сделать, должен сказать исключительно архитектор, причем настоять на своём. Я не архитектор ни разу и врядли смогу себе позволить сделать проект за 1,5 ляма, но благодаря злобному архитектору хоть есть возможность посмотреть на прекрасное, и главное понять почему так, а не иначе, и самое интересное, что раньше я действительно смотрел на сайты типа бдд, а сейчас уверен, что лучше за нейросетью посидеть пару часов, эффект будет в разы лучше. Строить, имея двойной запас по деньгам прям 1000% правда. Делал маленький дачный домик с помощью нейросети(и архитектуру, и внутренний дизайн) с дальнейшим привлечением стороннего конструктора т.к не было смысла в привлечении архитектора учитывая размеры и стоимость. Уже близится финал отделки, и вроде очень неплохо получается, но сцуко бюджет действительно выходит в 2 раза больше ранее просчитанного.
Если не покажете, что у вас получилось с нейронкой и инженером, не прощу! Чертовски интересно. Сбросьте в личку фотки процесса и пару картинок проекта, буду обязан, просите все(в пределах разумного) ;) info@roman-leonidov.ru Конфидениальность гарантирую, или если хотите показать народу, я с удовольствием сделаю с вами и вашим проектом отдельный выпуск.
Художник сам на это подписался, и знал ведь на что шел. Ремесленник там на своем канале малость прихуел или напугался и даже робко кинулся защищать гостя перед своей братвой - типа нехрен так моих гостей заклевывать... Милота! 😍
ААААААА!! Опять спор хозяина кафе с шеф-поваром мишленского ресторана!!! АРХИТЕКТУРА = ПОЛЬЗА+ ПРОЧНОСТЬ+ КРАСОТА! И эти составляющие должны быть близки в пропорциях! Если вы чтото уничижаете или наоборот чрезмерно превозносите - это уже не архитектура! МИнус красота - это просто сооружение инженерное, к примеру. "Народный эксперт" очень хороший повар в кафешке! Он очень вкусно кормит пюрешкой и котлетой и порции у него достойные за 3 копейки эконом сегмента! И этот повар может для красоты даже петрушку на пюрешку положить! Ваши дома - это ПЮРЕШКА С КОТЛЕТОЙ!!! Проекты настоящего архитектора, даже в эконом сегменте всегда будут блюдом высокой кухни! Потому что шеф-повар такого ресторана может и лобстера и фуа-гра с трюфелями приготовить, но может и перловую кашу или вашу же пюрешку с котлетой, только по вкусу, по подаче это будет искусство!!! ВАМ НЕ О ЧЕМ СПОРИТЬ! ОДНИ = пюрешка! (хоть вы ее творчески горкой положите или ложкой форму дюн придадите!) У ВАС ЗАДАЧА, КАК САМИ ОБОЗНАЧИЛИ - сытно добротно накормить! тО ЕСТЬ СОЗДАТЬ ЖИЛИЩЕ! приукрашенное петрушкой). Есть еще такой момент. Вы не сможете объяснить (понять) архитектуру, если не научены, если не привит вкус! (можно не быть архитектором, но быть искусствоведом, например, чтобы разбираться в этом). Любая красота измерима! И архитекторы научены это читать, а самое главное - СОЗДАВАТЬ! (настоящие архитекторы). Ктото сейчас кажет - АГА! если читать и понимать архитектуру могут только архитекторы и искусствоведы то зачем они нам морочат голову!?? Мы создаем красоту умея это и люди живущие в красоте впитывают это. Посмотрите на здания древние, старинные, старые которыми все восхищаются и признаны АРХИТЕКТУРОЙ! такой разной на вид, но АРХИТЕКТУРОЙ!!! потому что эти здания созданы со знанием тех самых принципов, которые заложены в творчестве архитектора. И посмотрите, ка ки говорит Роман, даже на его ранние работы, на работы ранние многих нынешних мастеров , когда еще НЕ мастер, на работы тех, кто и остался НЕ мастером. Оглянитесь, если не использовал принципы архитектурного проектирования, время безжалостно выявляет это, даже обыватель видя рядом пс нафуфыренным модным домом 90-х крепкий скромный дом, но решенный мастером понимает где какашка, а где вещЪ. потому что красота обусловлена нашей психологией, древней, а не нынешними неврозами и стрессами! Посмотрите сколько ужаса стоит вокруг, того который поставили обыватели со словами - я так понимаю красоту! Нет, не все 100% обывателей такие, есть исключения, когда человек на столько образован и у него развит вкус, что он изначально близок к уровню архитектора по пониманию архитектуры. Но это единицы из десятков тысяч !!!
Спасибо! Я просто поражаюсь креативности и талантливости моих подписчиков... Круто. Такие красивые комментарии самый лучший стимул не бросать этот чертов канал...
@@Roman_Leonidov Роман, это не просто комментарий, это слова однозначной поддержки от коллеги! тАК ЖЕ КАК вЫ ИНОГДА УДИВЛЯЮСЬ, КАК НЕ ПОНИМАЮТ ОКРУЖАЮЩИЕ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВЕЩЕЙ. Потом вспоминаю эффект Даннинга-Крюгера и пытаюсь найти правильные слова. Перевести с проф на норм язык ))) Архитектор не тварь дрожащая, а право имеет быть уверенным на грани и даже немножечко злым! )
Ну почему он (персонаж из BDD) причисляет себя к архитекторам? Он мыслит не как архитектор. Говорит, что человек лучше, чем архитектор знает, что ему надо. Допустим. А он не допускает мысли, что наоборот тоже бывает??? Что очень возможна ситуация, что это "знание" человека вредно может быть для него. И одна из задач архитектора - показать возможности архитектурных и инженерных приемов, подходов, идей, выбрав нужные в конкретном случае. Странный тип. Начал с вопроса, почему архитекторы ведут себя, как заносчивые мудаки? Подойди к зеркалу и спроси: почему ты так себя ведешь? Хотя он не архитектор. Но мне на протяжении всего интервью хотелось ему этот вопрос задать. Хотя ответ у меня есть.
Если честно сказать, то это конечно дно. Днище. Архитектор-это творческая профессия, она призвана развивать личность, общество, делать человека лучше. Это и происходит, когда слушаешь речи западных архитекторов. Помню незабываемые лекции на Стрелке и в других местах. И когда смотришь это видео мозг сужается, понимаешь, что это Адово творение, нечеловеческое. И теперь лучше не будет… Это очень печально.
Музыкант сможет сыграть или сфальшивить, сразу виден класс, а вот архитектор найдет себе любую аудиторию, т.к. многие слаще морковки и ничего не пробывали.
Не хотите жить хорошо заказывайте дома у застройщиков, а потом поглядим Архитектор или соседи мудаки 2:13, ну иди сядь за самолет 4:22 и скажи пилотам, сейчас я полечу. А кто должен говорить и направлять качество архитектуры, поломойщица? Ей же на 1000% виднее тренды и она точно все знает.
Я отличаю премиальность по степени излишества,слишком большой,слишком навороченный,слишком дорогой.Иногда в тему.Но чаще просто понт корявый. ПС Творчество Романа обожаю.
мудак, и уверенный в собственных знаниях человек - это разные архитекторы :))) Заносчивость - признак неуверенности, потому что приходится давить неким метафизическим опытом (а без конкретного рассмотрения он формален) либо тупо голосом авторитетом.. Потому что по сути вопроса обычно ответа нет.. есть некое субъективное представление которое нужно продать как правильное, без аргументации. Заносчивость - это признак "акцентированной личности", потребность индивида в самоутверждении в собственных глазах, либо глазах окружающих. В результате и получаются "крылатые фразы" типа: "я архитектор, я занимаюсь этим говном уже 40 лет" "Архитектор реализует свои идеи за средства заказчика" - истина. Следование запросу заказчика не означает слепое повторение некого образца, который он принес, или требования, это всегда комплексный процесс. 1. У архитектора должно быть знание стилей - посредством которого он может аргументированно объяснить ущербность образца., и предложить боле состоятельные примеры. 2. У него есть насмотренность, и поэтому видя некие колебания заказчика, он может через опросные листы, подборку состоятельных стилистически примеров конкретизировать запрос заказчика. 3. Не нужно помогать что-то понять заказчику только в 1 случае.. он пришел к конкретному архитектору на конкретное имя, стилистический подход, манеру работы и тп.. Примером тот же Каримов.. Он делает свой вариант Тьюдоров CapeCode и Arts&Crafts и вполне загружен. Варианты планировок дают заказчику возможность выбрать варианты развития его проекта, это делается на стадии форэскиза, без глобальных проработок, никакая это не неуверенность, это часть работы углубления понимания заказчиком что именно и как ему нужно чтобы он чувствовал себя комфортно.. И возвращаемся на шаг выше.. Диктовать заказчику некую схему его будущей жизни можно только в случае когда заказчик изначально пришел к конкретному архитектору, и изначально доверил ему полностью возможность сформировать логику жизни в его будущем доме. Большинство архитекторов банально утыкаются в стену недоверия, это уже заработавшие свою репутацию архитекторы могут себе позволить диктовать заказчику свое представление, потому что, в большинстве, выбором самого заказчика и ценником, "неподходящие" заказчики отсеиваются. НА постсовке большие проблемы с доверием между людьми, лет 10 назад считали что скорость принятия решений основанных на доверии в сша в 6 раз выше, чем в рф. И это еще когда не было сегодняшних проблем. Средний класс и бюджет от премиума чаще всего отличаются ориентированностью на уровень материалов, и вовлеченности архитектора в процесс . Средний класс и бюджет ориентируются на наиболее распространенные стандартизированные конструктивные решения. Упрощенные в большинстве планировки. Средний класс отрывается от бюджета отдельными частями. Более качественной дорогой отделкой, местом строительства, и последующей инженеркой, В премиуме в большинстве случаев решения индивидуальны, требуют лучшей квалификации исполнителей, конструктивные решения обычно предполагают индивидуальный подход, больше пролеты, бетонные каркасы для свободной планировки, большие площади остекления, премиальная отделка фасадов, сложные технологически решения крыш, фасадов, декоративных элементов, +инженерная оснастка. Это уже другой порядок цен потому что специалистов гарантированно меньше на такие работы. Насчет опелей-мерседесов. Вы противоречите сами себе.. Если дизайн должен быть одинаков, то опель с мерсом должны выглядеть одинаково. дело не в одинаковости дизайна а в широте возможностей применения тех или иных материалов и технологий.. Цвет и хром тут не имеют значения (они тоже присутсвуют в обоих случаях). просто у мерса будет пневма, 12цилиндров компрессор система удержания в полосе, айрбэги в круг , кожа и массаж сидений, + климатическая установка на случай ядерного взрыва. А в опеле будет простая абс древней модификации 2 подушки для передних и простой климат. И оба варианта будут ехать и оба будут удовлетворять базовое требование передвижения и относительной безопасности.. Люкс - это то что выше базовых потребностей/возможностей, это индивидуализация и исключительность. А дизайн может быть одинаково гармоничным. Если переводить на домостроение.. в бюджете будет брус доска ест влажности, в люксе будет клееный брус и ЛВЛ. В бюджете будет ГСБ, или кирпич/кбб с мокрым фасадом, реже 3сл стена с лиц кладкой, в люксе будут и жб каркасы, и навесные фасады, и качественный кирпич и/или клинкер, Будут большие пролеты, монолитные пер-тия, и тп. бюджет тупо не найдет таких исполнителей и даже в эту сторону смотреть не будет, потому что ценник решает
@@Roman_Leonidov В целом считайте комплиментом. В основном конечно за концовку с реальными советами. В остальном.. Встретились люди разных проф. ниш, и пытались друг-друга в чем то убедить... Зачем - не понятно (разумней было просто обменяться мнением, как выстроены процессы у 1 собеседника и у другого). Вы не сможете работать с "массовым" инд. застройщиком (уже не смогли, памятуя ваш проект с бюджетными домами, которые оказались не бюджетны) Михаил, подозреваю, не особо хочет работать в премиуме. потому что другая скорость работы, другие подходы. На уникальность и особый авторский стиль он не претендует.. Ему достаточно качественно делать проекты для среднестат. заказчика. (Да, мне этот подход ближе (хотя автор и не близок - тоже несет свою отборную шнягу, про арх-he особо говорить нечего, остается торговать в эфир своими субъективными предпочтениями по материалам и технологиям и представлять как "правильные", без контекстов и обстоятельств), он дает более разнообразный опыт, по технологиям, людских типажей и тд.).. каждому т.с. своё.
@@СергейЛ-з1н у каждого своя дорога. Ну какая у Леонидова элитка.. была, согласен. А нонче, скорей, средний, бизнец. Элитка конечно ограничена количеством т.с. носителей запроса. Лбди из элитки и выбирают архитектров и з топа. Думаю этот Михаил вполне понимает на каком он уровне работает и не фрустрирует по этому поводу избыточно, в отличие от диванных спецов по чужим амбициям, проецирующих свое миропредставление на других.
в комментах многие зацепились за формулировку "чего изволите". ЛЮДИ, архитектор ЗНАЕТ как сделать красиво! Обязан знать как сделать красиво в любом стиле! Архитектор обязан ту функцию, которую обозначил заказчик - обустроить "стенами". Если попросили 6 спален для 6 проституток - он должен их запроектировать. Если попросили бильярную, комнату для выковыривания шерсти из пупка - должен запроектировать! Обязан 10 раз спросить, точно ли ЭТО надо? Рассказать о вариантах ФУНКЦИИ. И клиент может изменить задание. НО - как проектировать, какие элементы в каких пропорциях использовать в композиции объемной, фасадной - это ТОЛЬКО ЕГО ДЕЛО! ДА с учетом всех факторов которыми пользуется архитектор - экономика, конструкции, климатология, ситуация, психология и масса еще чего. То есть - ответить на функциональный запрос архитектор должен принять формулу - "чего изволите". Продолжая понятную аналогию продолжу. Клиент пришел в мишленовский ресторан с его интерьером, с его музыкой, с его подачей, сервисом и особенностями сервировки и просит чтото из французской кухни - ему подадут блюдо. И клиент не должен учить повара как подавать это блюдо! Не должен учить композитора как писать увертюру. НО мой совет всем КЛИЕНТАМ. Если вы сомневаетесь в качестве архитектуры вашего проекта, закажите анализ архитектуры 3-5 другим, которых вы уважаете. Даже если попадете на НЕ мастеров, полученная информация даст вам понять - получили вы хорошую архитектуру или так себе "ПЮРЕШКУ с петрушкой."
Ух как забористо. По порядку. До тех пор, пока я не получил аванс, я никому ничего не должен. Подписать со мной договор - дело не простое, в среднем месяц уходит на знакомство. Если в ходе "поездки на такси" в конце маршрута мне попытаются заявить, что мимо Кремля не проехали, а могли бы и крюк сделать, и хорошо бы по этому поводу поездку повторить, то взаимопонимания я выразить не смогу. Новый маршрут - новый таксометр. И внимательно читаем договор еще раз. И в мишленовском ресторане в Италии или Норвегии черта с два вы получите французское блюдо. Есть в меню 7 блюд локальной кухни, только из этих 7 вы и буддете выбирать, либо прогуливаетесь до ближайшей шаурмы.Так что меню лучше почитать на входе, дабы не испытывать разочарований. Архитектора и заказчика нужно выбирать с расчетом на совместную жизнь от 3 до 5 лет минимум. Не каждая семья столько проживает. Дело ответственное.
Роман это будущее Михаила, а Михаил это прошлое Романа. Оба понаехавшие, оба амбициозные. Теперь понятно отчего Леонидов снизошел до этого рязанского парубка - никакую платежеспособную аудиторию переманить там невозможно, он просто по-отечески пропиарил более молодого и никому еще неизвестного коллегу по цеху, видимо те кто приходят на курсы в массе своей не ахти радуют, а тут вроде человек у которого хотя бы есть количество, и соответственно есть шанс что количество перейдет в качество?
@@Roman_Leonidovмейби но лично я перешел туда с Вашего канала, и если бы не данный видеодиалог вообще бы никогда о нем не узнал. Апломб и агрессивность тамошних комментарией можно описать известной фразой "каждый суслик - агроном"
Да, когда дизайнер, архитектор предлагает больше одного варианта, получается, что он сам не знает как правильно, красиво и удобно... Вот айон сколько моделей предлагает единовременно? Идеально было в СССР , два варианта колбасы - с жиром и без. Докторская и любительская
А давайте заменим слово “архитектор“ на “врач“. Вы бы пришли к врачу, который бы лечил больных так, как они ему скажут? Ведь больным виднее. А если врач не согласен, он заносчивый мудак. Пошли бы к такому врачу, который идет на поводу его больных? Я бы нет.
Щас стошнит от того что несет этот гость. как раз метафора о вкусах не спорят, о вкусе еды. и как манку можно объединять со знаниями. пиздец просто. и к сожалению у него море подписчиков, и ноль знаний глубоких. кирпич у него силикатный в разы тяжелее глиняного. я просто в ахере.
Клевый термин - радикальный классицизм. Возьму на вооружение с вашего позволения. Как должен выглядеть, потом придумаю, а то пока в голове Шпеер с Жолтовским.
Два диванных эксперта? Серьезно? Ох уж эти практики.... Много раз сделать одно и тоже в надежде получить иной результат. Это называется расстройство.)))Необучаемость...
оба вы чудаки. Оба мыслите по рельсам оплаченным заказчиком. и вы оба отстали. вся отрасль России пытается подражать и догонять, вместо того, чтобы делать свое. Берите за образец автомат Калашникова. Выучите определение - " Исскусство это привнесение человеком себя". И еще, мое мнение в том, что и строители и архитекторы строят глупо. Имея совершенно новые материалы, которые не имели наши предки, они строят как 100 лет назад выбырая самое затратное и отдавая маржу со строения производителям материалов.
@@Roman_Leonidov В чем задача архитектора? Что он создает для обывателя? Что вообще создает архитектура как отрасль и область искусства в нашей стране? Причем у меня самого профессия художественный металл , работаю ювелиром и сам умников не люблю и мы тоже защищаемся высокомерием от придурков заказчиков. Тем не менее испытывая острую нехватку желаемой и простой архитектуры , а так же опыт строительства , вынужден побрюзжать.
Я свою карьеру архитектора начинал с ювелирки, и мой главный учитель - человек, который учил работать с материалом, и заставил задуматься о том, что стоит за каждой линией в эскизе шкатулки, например. Поэтому, если я захочу сделать хороший подарок жене, поищу хорошего мастера, и заплачу ему больше, чем за что-то из магазина. Вы не пробовали поискать своего архитектора? Дать шанс молодому показать себя, если не в бюджете мастер. Да рискованно, но вы же человек искусства, понимаете, как все работает, и как контролировать процесс. Да, вашей работы, как заказчика, будет больше, но чье-то время - чьи-то деньги. Все в равновесии.
Я для обывателя пытаюсь создать окружающую среду. То, на что вы смотрите каждый день, и от чего нельзя спрятаться. Архитектура вокруг нас всегда. И наша среда должна быть достойна нашей великой истории, и прекрасных людей. Я наивен?
![ลองสุ่มไอโฟน 990 โกงมั้ย? [ โกงมั้ยครับ ep.101 ] | DOM](http://i.ytimg.com/vi/bfsWe0j492k/mqdefault.jpg)
Роман, аплодирую стоя!!! 👏👏👏
Низкий поклон.
К сожалению не знаю кто второй архитектор, но его подход к работе это 1 в 1 массмаркет. Из показанных вами в видео примеров работ этой компании, могу сделать вывод, что они строители в большей степени, чем архитекторы. Я работал в похожей компании, когда в год выдавали по 40 проектов домов сравнительно небольшой проектной группой, все они были типовые и по большей части менялись размеры перегородок и места окон, на плюс минус пол метра, т.е. что то не глобальное. Выбирался из сформированного каталога пациент и на его базе лепили франкенштейна...Иногда получалось очень даже не дурно, но в остальных случая, вспоминать и знать, что там где то в штампе есть моя фамилия под таким слабым проектом грустно.
Такие компании - это не хорошо и не плохо, просто каждый занимается своим, наш мир настолько многообразен, что для каждого источника найдется свой потребитель.
Мне ближе подход Романа, когда внутри есть желание покопаться в деталях, придумать что то новое и попробовать это в деле. В этом собственно и отличие между типовой и премиальной архитектурой. Отличие в деталях и количестве новых решений, сложных с инженерной точки зрения, которые обеспечивают уникальный композиционный облик.
Можно и небольшой дом площадью в 120 м.кв. запроектировать таким образом, что цена реализации повергнет в шок, но при этом такой объект станет предметом искусства. Поэтому площадь, отделка и стоимость земли, не могут быть критериями для определения прем. проект или масс.
Послушать вашу беседу было интересно и отдельная благодарность гостю за участие, чтобы можно было сопоставить два разных метода в работе 👍
С одним только не соглашусь - типовая архитектура не должна страдать качеством!!! Именно потому, что таких строений будут сотни. И компании занимающиеся строительством типовых сооружений обязаны приглашать на проекты хороших архитекторов - моя высокая стоимость размазанная по серии домов не разорит застройщика, но поднимет качество жизни сотен семей. Я не прав?
@@Roman_Leonidov Правы. Что может помешать? Людская жадность, сиюминутной выгоды. Редкий застройщик понимает, что разнообразная серия домов отобьет его траты на проектную документацию в два раза быстрее, из-за повышенного спроса на приобретение недвижимости, чем он потратит мизер на разработку только одного типового проекта.
Сейчас только только какие то первые зачатки начинаются в регионах появляться на то, чтобы в КП строить дома не по 1 проекту.
Сегодня смотрел серию "911 - служба спасения",
Звонок диспетчеру.
Абонент: -Помогите, ко мне в дом кто то вломился!
Диспетчер: Успокойтесь, расскажите где вы, какой адрес?
Абонент: Я не знаю, мы только недвано переехали.
Диспетчер: Хорошо, я поняла. Тогда опишите ваш дом снаружи, пока мы пилингуем звонок и определим район где вы находитесь.
Абонент: Двухэтажный дом, он новый, снаружи коричневый.
Камера отъезжает от окна девушки, виднеется до горизонта целые районы где только одинаковые коричневые двухэтажные дома... Занавес.
"ЛЕПИЛИ ФРАНКЕНШТЕЙНА.." - это точнейшая формулировка! )))
Они не ставят это целью. А пока "итак продаются" им все равно. Но медийно раскрученный архитектор может стать плюсиком в рекламе поселка. Остальное вряд ли они осознают. Для этого надо быть архитектором)
@@Roman_Leonidov зашел на ваш тг канал, увидел проект "Радость". В массмаркете подобные проекты (три десятка углов вместо четырех, несколько уровней, окна в крыше на коньке) разорит не только застройщика (качественно это сделать невозможно), но и покупателей на содержании и ремонте
Фасад не может быть определяющим для частного дома в 99.999999999%, главное удобство и безопасность семьи, которая в нем живет. Ну и рациональность строительства (вспоминаем среднюю зп по стране)
Как хорошо, что есть профессионалы, и у них можно учиться! И можно с ними работать!
Беда в том, что не ПРОФИ ТРУДНО ПОНЯТЬ ГДЕ ПРОФИ. Но, стоит начать интересоваться. сначала все вам будут казаться профи, по мере вашей образованности вы станете отсеивать, фильтровать. Таков путь!
И его нужно пройти.
И его нужно пройти.
Ждем продолжения!
Мне кажется мы с Мишей пока паузу возьмем ;)
@@Roman_Leonidov 😭
Вот поэтому я и смотрю Романа Леонидова! 😀 Функциональное должно быть красивым, как самолет.
Спасибо!
Кстати, есть такое у учёных. Красота теории или формулы как один из признаков истинности.
Е=мс2
Заставка просто супер
Спасибо, боялся не зайдет.
Очень хорошо) спасибо)
Спасибо за информацию! В очередной раз убедилась, что Роман Профессионал! Полностью согласна с его высказываниями про запросы по стилю клиентов. Как модно сейчас говорить, запрос по стилю зависит от насмотренности. А у нас (обывателей, далеких от архитектуры) с ней не очень. Вспоминая свои первые ремонты начала нулевых, смешно становится, хотя тоже ориентировались на журналы. Пойду на курс!
👍
Хотя так принято говорить о математике, но архитектура она как женщина . Либо она красивая, либо нет.
Весь диалог примерно следующий.
- Ну ты страшная.
- Нет, я делаю сто проектов в месяц.
- Все равно ты страшная.
- Нет, я считаю в женщине красота не главное.
- Ну и что? Ты все равно страшная.
- Но я могу сразу сделать три варианта!
- Да хоть сорок три. Они все будут страшными.
Брависсимо!
@@Roman_Leonidovнет некрасивых женщин архитектур есть только мало водки скидки ?
?
По рублю за квадрат проекта любая красавица, а потом все посёлки все обочины в таких архитектурных выкидышах
Ужас какой 😝
Работы Романа в середине нулевых реально мне очень нравились. Особенно бревенчатый дом с бойницами и бассейном. Какой почерк какая форма какая смелость и при этом традиция)...а в Иркутск зря в январе не приехали) у нас зимой тоже хорошо
👍
Спасибо за беседу. Премиум и эконом сегмент в архитектуре можно сравнить на примере мужских костюмов. По технологии изготовления схожи, по материалам уже может быть разница, но самое главное в мелочах, их даже не всегда внятно описать можно. Индивидуальный пошив у мастера почти всегда выглядит лучше массмаркета. Другое дело, что не все могут себе позволить купить у такого мастера! Михаил как раз работает в эконом сегменте и предлагает переходить с растянутых треников на практичные, но не премиальные бренды.
А ещё часы, автомобили ... и даже унитазы. На противопоставлении крайностей можно ловить хайп вечно.
@@andrewandrew9437 Так точно. Но внутри сегмента, вы через некоторое время уже начинаете ориентироваться качественная вещь или нет. В эконом сегменте главное практичность. В элитном сегменте то, что демонстрирует элитность 😁
Премиальная архитектура не может отличаться от эконом-сегмента только качеством отделочного материала. Иначе, мы получим «цыганское барокко».
На мой взгляд, отличие, прежде всего, в сложных, а порой и уникальных технических решениях, которые позволят выразить определенную эстетическую мысль и придать функционал недоступный для типовых решений.
В свою очередь, качество отделочных материалов должно быть украшением именно простых форм, не претендующих на изысканность.
Точно! Функционал отличается несомненно, а законы композиции одни для всех "классов".
@@Roman_Leonidovналичием и глубиной мысли, заложенной в архитектуре
В отношении к малому объекту, как к проходному, кроется отсутствие уважения и любви к своей работе. Нет неинтересных задачь, есть бездарные архитекторы.
Интересно и познавательно - спасибо!
Премиум архитектура - это всегда должно быть timeless. То есть весь этот огромный бюджет на дом не должен со временем устареть или стать моветоном. Поэтому если какаято классика- то точный выверенный стиль, а это очень сложно. Если современный стиль- тоже точно в стиле и пропорциях. Премиум менее ликвиден, поэтому архитектура влияет очень сильно на ликвидность
ПРАВДА - В ЗНАНИЯХ!!! ) только образованность дает свободу, в том числе свободу творческой мысли! ) ЗДРАВИЯ ВСЕМ ДОБРЫМ ЛЮДЯМ! ( и некоторым злым архитекторам! ахахах)
И вам не хворать!
Классное видео - молодцы !
"Архитектор реализует свои идеи за средства заказчика"
И это правильно.
Неправильно, когда "архитектор" берёт деньги и реализует отсутствие идей за средства заказчика.
Фамильярность и грубость подачи "идей" "народного архитектора" это и есть форма заносчивости.
Подозреваю, что за этий маской BDD прячет несостоятельность.
По моему лизнул Роману, мыслей не обнаружено
Даже ужасно построенный дом от Леонидова будет стоять вечно !! 😂. Золотые слова! С вопросом о заносчивости разобрались ✅
В том-то вся и проблема...
@@Roman_Leonidovдинамит поможет)
Или война…
@@Roman_Leonidov В суровой реальности это не проблема, если у дома не осталось полезных свойств для владельца - он его снесет и использует землю по-другому. Это проблема в голове архитектора и не более.
гость - представитель стиля "дворовая архитектура". Там и манера изложения / выражения мыслей соответствующая
Почитайте комментарии к этому разговору на канале у Михаила - th-cam.com/video/iKpa3wO--Iw/w-d-xo.htmlsi=28Dg4i5GPdGSgeEi очень познавательно, но 18+ строго
@@Roman_Leonidovспасибо за ссыль! Заценили!
@@Roman_Leonidovинтересно было почитать. У Вас получился замечательный эксперемент (и социальный в том числе)
повстречался ресторатор с бакалейщиком. что один прогорит на поле другого, что второй.
Понравился ход мыслей.
Есть аксиома: дорого и хорошо всегда проще, чем дёшево и хорошо. Совет про две цены - очень грустно... Судя по всему чем круче архитектор тем больше множитель....
Когда рассуждали о плановом восприятии фасада, сказали, что глаз не должен цепляться, а наоборот - соскальзывать. А вы не применяете приём намеренной неидеальности? Как любителю музыки мне близка эта тема, когда сбивки ритма, выбивающиеся интонации, даже проходные негармоничные ноты придают произведению характер, выделяют его среди других. Конечно, часто такое получается случайно, но чтобы не "исправить" и тем более осознанно внести, нужен развитый вкус.
Такой прием - высший пилотаж, я иногда пытаюсь вводить элементы "случайности" и уравновешивать море спокойствия точкой агрессии, но эти приемы не для любителей. Согласны?
@@Roman_Leonidov мне кажется, это и любителям под силу, но нужно сразу настроить ход своих мыслей, что с одной стороны не будет строгой симметрии классики, а с другой - не должно быть хаоса и нагромождения. По-моему, например, некоторые деревенские или дачные домики со случайными пристройками часто естественным образом оказываются именно такими и выглядят миленько и уютно.
Ещё пример вспомнил, когда балконы на пятиэтажках типовых кто во что горазд делают и застекляют по-разному, тоже миленько и уютно получается. А некоторые люди прямо слюной исходят, что мол жители нарушили архитектурную задумку.
Мне кажется вы глубоко погружены в теорию композиции, а она одна на все виды искусств. Это к тому, что вы уже не любитель :)
Это самое интересное в архитектуре, сложные ритмы
заметили как патлатый поплыл, когда архитектор указал на его ошибки..))))))) прям весь зажался скукожился...)))))))
Эконом сегмент может и должен эстетически быть одинаковым с премиумом, но это банально дороже. Далеко не все станут тратиться на лишние архитектурные формы, ради эстетики, эконом сегмент максимально прагматичен. В этом и разница.
Все правильно - скромность путь к забвению
Прошу прощения, но вместо содержательного разговора двух специалистов, я увидел скорее спор двух гордых собою птиц, где живущая в столичном саду, отличается не только красивым оперением и умением петь, но и славится своими дорогими и изысканными гнездами, а вторая, провинциальная но громкая, не столько поет, сколько кричит, а гнезд строит много, но из говна и палок, что валяются во дворе, где она пасется. Зачем первая поддалась на провокативные крики второй - не понимаю, тем более, что птицы-то относятся к разным видам - и самки у них разные, и кормовая база. Если серьезно, то смотрю обоих участников, но ни один мне не подходит. Красиво, но штучно, слишком дорого, пафосно и не всегда практично и удобно, против много, недорого, но подчас нелепо и безвкусно. А середина-то где-то есть? Почему либо далеко не всем нужный шедевр - либо каракатица с колоннами в "викторианском" стиле? Еще раз простите, наболело.
Браво! Спасибо за красивый комментарий. У вас абсолютно верное восприятие происходящего. На обложке я совершенно искренне показал, как сам к этому отношусь. Я подыграл Михаилу и раздразнил его аудиторию, откусив и себе кусок его аудитории, тех, кто в смогли рассмотреть нужное. Середины нет, к сожалению. Будущее массовой застройки за многообразием типовых проектов заказанных большими компаниями производящими и строящими массовку. Я не вкладываю в это слово негатива, поверьте. Проехал оба побережья штатов, Европу от Тронхейма до Рима и с запада на восток - мы не минуем этого пути развития, общего для всех. Больие компании смогут заказывать дорогие проекты у хороших архитекторов, и компенсировать расходы за счет многократного использования. А конкуренция расставит все по своим местам. Ждем и смотрим.
Как известно "золотая середина - это половина расстояния между золотой головой и золотыми руками" 😜
Ребята архитектор - это в некотором роде бог. Вот пустой участок, архитектор проектирует там дом, его строят, в нем заводится жизнь, папа, мама, дети, бабушки, дедушки, собачки, кошки, птички.Архитектор создал мир.
Да,Саш, так и нужно мыслить.
Архитектура премиум от архитектуры эконом отличается тем что вызывает у любого прохожего в разы больше ассоциаций
А по-хорошему такого разрыва в восприятии быть не должно...
@@Roman_Leonidov то что вчера премиум - завтра массмаркет, копируя хотя бы частично лучшие образцы подражая им средний уровень подтягивается. Ну или должен подтягиваться!
Не фига клиент не знает, что он хочет. Если только не 3й дом себе строит. Он думает что знает. А архитектор знает лучше поскольку он собаку съел на домах и за это его услуги и продаются.
Да только откуда берутся дебильные проекты? Может быть потому что в каждай области есть весь спектр квалификации?
Интересно. Есть ощущение, что люди в дешевом сегменте куда меньше доверяют, от этого и идут варианты на каждом этапе и много правок заказчика. А в дорогом есть доверие и понимание, что они знают меньше профессионала и обратились за его работой, а не самим править. Сам я студент и правда это или нет не знаю)
Правда. Но всяко бывает.
Работать с планом , а потом с фасадом нельзя ....., золотые слова !!!
можно! )) и даже получится может архитектура, а не просто жилище. Здесь вопрос в так называемом методе архитектора. Как у него в голове сложилось. НО показывать и утверждать с клиентами сначала план, а потом давать ему фасады - точно нельзя!
👍👍👍
Во в том то и разница. Два подхода, и они разные, два качества и они очень разные, два сегмента и они не пересекаются, и, два типа заказчика и они никогда не поменяется местами в сегментах.
И слава богу.
BDD групп - это кошмар!
И мысли и проекты
Нет хуже "Архитекторов чего изволите ?"
Спасибо вам Роман за терпение)
Так тоже нельзя- выносить крайние суждения
"вы" (коллективный образ "ценитетелей уникального подхода" из интернетов) не зарабатываете столько, чтобы звезды за ваши деньги вас нах посылали, когда вы им свои неудобные им хотелки высказываете. Будете в итоге сидеть перед таким же "чего изволите".. Ну может чуть индивидуальней.
От чего же?
@JaoART1 дал точную характеристику, не более того. Путь "чего изволите" ведет в ад. Если видишь, что заказчик не твой - откажись. Это так сложно? Или архитектор должен брать любую работу, что мимо плывет, в осознании социальной ответственности.
@@Roman_Leonidov кто вам сказал что у бдд путь- чего изволите? Они имеют предпочтения, или мы о ком-то чем-то абстрактном, или о конкретном случае? Кто сказал что все должны быть такими как вы смелыми и чёткими в формулировках принципах и декларантами их. Это Во-первых. А еще блог на ютубе жил определённое развлечение а не манифест или разделение на чёрное и белое. Я вот убежден, что у вас есть определённые мысли насчет многих вещей, которые отличаются от мнения некоторых в том числе ваших заказчиков, но вы же не достаете их этим и не утверждаете что все знаете. Жизнь полна комформизма, потому что опасна. Отказать - да можно вести себя как угодно. И не клеймить всех проститутками за отличие. Это все маркетинг, не более того. Гипотезы, которые ц Михаила получают подтверждение, и он такую стратегию и использует. Мне эта стратегия не нравится. Она не ко мне. Пока я могу себе это позволить. Но сколько раз приходилось наступить себе на горло по пути. Поэтому такая категоричность ну просто Рембо молодой в эпизоде 2. Только Михаил на гения не претендует.
@@НиколайКадол-ъ9е В самом выражении «чего изволите» нет ничего оскорбительного или унизительного когда речь идет о сервисе. Другое дело ремесло: будь то садовник, архитектор или врач - неважно. У каждого мастера свой подход, свой опыт, своя рука. Здесь принцип «чего изволите» может сыграть злую шутку, и прежде всего, с заказчиком: он получит то, что «изволил», а совсем не то, на что рассчитывал.
А так: желаете ли вы чай с мятой или с бергамотом - это, безусловно, как Вы изволите…
Сделайте с Александрой Фёдоровой.
В планах, она, правда, еще не знает, но куда денется. ;)
Вот почему так, говорят одно, а делают другое?!? Загадка
Сугубо на мой взгляд, получился разговор художника с ремесленником. Слишком разные уровни. Правильно замечено - нахрена мне нужны ваши несколько планировок и вариантов, вы что меня просите за вас выбрать правильное решение? Да у меня насмотренности в тысячи раз меньше вашего, а вы меня просите по сути сделать красиво в моём понимании.
Поэтому у нас вокруг такие экземпляры построек, рядом с которыми волки срать боятся.
У нас народ подвержен стадному чувству, что чаще маячит перед глазами, то и хотят. Какая нахрен красота архитектуры из этого может получиться...
Да можно сделать красиво причем из дешевых материалов в эконом сегменте. И как это сделать, должен сказать исключительно архитектор, причем настоять на своём.
Я не архитектор ни разу и врядли смогу себе позволить сделать проект за 1,5 ляма, но благодаря злобному архитектору хоть есть возможность посмотреть на прекрасное, и главное понять почему так, а не иначе, и самое интересное, что раньше я действительно смотрел на сайты типа бдд, а сейчас уверен, что лучше за нейросетью посидеть пару часов, эффект будет в разы лучше.
Строить, имея двойной запас по деньгам прям 1000% правда.
Делал маленький дачный домик с помощью нейросети(и архитектуру, и внутренний дизайн) с дальнейшим привлечением стороннего конструктора т.к не было смысла в привлечении архитектора учитывая размеры и стоимость. Уже близится финал отделки, и вроде очень неплохо получается, но сцуко бюджет действительно выходит в 2 раза больше ранее просчитанного.
Если не покажете, что у вас получилось с нейронкой и инженером, не прощу! Чертовски интересно. Сбросьте в личку фотки процесса и пару картинок проекта, буду обязан, просите все(в пределах разумного) ;) info@roman-leonidov.ru Конфидениальность гарантирую, или если хотите показать народу, я с удовольствием сделаю с вами и вашим проектом отдельный выпуск.
@@Roman_Leonidov ок. Пришлю в течении пары месяцев, может чуть раньше. Как написал, осталось чуть чуть до завершения
Художник сам на это подписался, и знал ведь на что шел.
Ремесленник там на своем канале малость прихуел или напугался и даже робко кинулся защищать гостя перед своей братвой - типа нехрен так моих гостей заклевывать... Милота! 😍
Там уже машинка работает, при таком количестве подписчиков без редактора на фрилансе не обойтись… 😜
ААААААА!! Опять спор хозяина кафе с шеф-поваром мишленского ресторана!!! АРХИТЕКТУРА = ПОЛЬЗА+ ПРОЧНОСТЬ+ КРАСОТА! И эти составляющие должны быть близки в пропорциях! Если вы чтото уничижаете или наоборот чрезмерно превозносите - это уже не архитектура! МИнус красота - это просто сооружение инженерное, к примеру. "Народный эксперт" очень хороший повар в кафешке! Он очень вкусно кормит пюрешкой и котлетой и порции у него достойные за 3 копейки эконом сегмента! И этот повар может для красоты даже петрушку на пюрешку положить! Ваши дома - это ПЮРЕШКА С КОТЛЕТОЙ!!! Проекты настоящего архитектора, даже в эконом сегменте всегда будут блюдом высокой кухни! Потому что шеф-повар такого ресторана может и лобстера и фуа-гра с трюфелями приготовить, но может и перловую кашу или вашу же пюрешку с котлетой, только по вкусу, по подаче это будет искусство!!! ВАМ НЕ О ЧЕМ СПОРИТЬ! ОДНИ = пюрешка! (хоть вы ее творчески горкой положите или ложкой форму дюн придадите!) У ВАС ЗАДАЧА, КАК САМИ ОБОЗНАЧИЛИ - сытно добротно накормить! тО ЕСТЬ СОЗДАТЬ ЖИЛИЩЕ! приукрашенное петрушкой). Есть еще такой момент. Вы не сможете объяснить (понять) архитектуру, если не научены, если не привит вкус! (можно не быть архитектором, но быть искусствоведом, например, чтобы разбираться в этом). Любая красота измерима! И архитекторы научены это читать, а самое главное - СОЗДАВАТЬ! (настоящие архитекторы). Ктото сейчас кажет - АГА! если читать и понимать архитектуру могут только архитекторы и искусствоведы то зачем они нам морочат голову!?? Мы создаем красоту умея это и люди живущие в красоте впитывают это. Посмотрите на здания древние, старинные, старые которыми все восхищаются и признаны АРХИТЕКТУРОЙ! такой разной на вид, но АРХИТЕКТУРОЙ!!! потому что эти здания созданы со знанием тех самых принципов, которые заложены в творчестве архитектора. И посмотрите, ка ки говорит Роман, даже на его ранние работы, на работы ранние многих нынешних мастеров , когда еще НЕ мастер, на работы тех, кто и остался НЕ мастером. Оглянитесь, если не использовал принципы архитектурного проектирования, время безжалостно выявляет это, даже обыватель видя рядом пс нафуфыренным модным домом 90-х крепкий скромный дом, но решенный мастером понимает где какашка, а где вещЪ. потому что красота обусловлена нашей психологией, древней, а не нынешними неврозами и стрессами! Посмотрите сколько ужаса стоит вокруг, того который поставили обыватели со словами - я так понимаю красоту! Нет, не все 100% обывателей такие, есть исключения, когда человек на столько образован и у него развит вкус, что он изначально близок к уровню архитектора по пониманию архитектуры. Но это единицы из десятков тысяч !!!
Спасибо! Я просто поражаюсь креативности и талантливости моих подписчиков... Круто. Такие красивые комментарии самый лучший стимул не бросать этот чертов канал...
Бросать нельзя - надо оцифровать понятие гармонии
0-1-1-2-3-5-8-13-21-34-55-89-144-233-377-610-987-1597-2584-4181-6765-10946-17711... Если где-то ошибся, гармония меня не простит
@@Roman_Leonidov не в каждом глазу такая же точносиь
@@Roman_Leonidov Роман, это не просто комментарий, это слова однозначной поддержки от коллеги! тАК ЖЕ КАК вЫ ИНОГДА УДИВЛЯЮСЬ, КАК НЕ ПОНИМАЮТ ОКРУЖАЮЩИЕ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВЕЩЕЙ. Потом вспоминаю эффект Даннинга-Крюгера и пытаюсь найти правильные слова. Перевести с проф на норм язык ))) Архитектор не тварь дрожащая, а право имеет быть уверенным на грани и даже немножечко злым! )
Ну почему он (персонаж из BDD) причисляет себя к архитекторам? Он мыслит не как архитектор. Говорит, что человек лучше, чем архитектор знает, что ему надо. Допустим. А он не допускает мысли, что наоборот тоже бывает??? Что очень возможна ситуация, что это "знание" человека вредно может быть для него. И одна из задач архитектора - показать возможности архитектурных и инженерных приемов, подходов, идей, выбрав нужные в конкретном случае. Странный тип. Начал с вопроса, почему архитекторы ведут себя, как заносчивые мудаки? Подойди к зеркалу и спроси: почему ты так себя ведешь? Хотя он не архитектор. Но мне на протяжении всего интервью хотелось ему этот вопрос задать. Хотя ответ у меня есть.
Если честно сказать, то это конечно дно. Днище. Архитектор-это творческая профессия, она призвана развивать личность, общество, делать человека лучше. Это и происходит, когда слушаешь речи западных архитекторов. Помню незабываемые лекции на Стрелке и в других местах. И когда смотришь это видео мозг сужается, понимаешь, что это Адово творение, нечеловеческое. И теперь лучше не будет… Это очень печально.
Не все так печально. Мы же с Михаилом подыгрывали друг другу.
Разговора не получилось, слишком разные планеты со своими траекториям вокруг заказчика
Изба в Красноярске и изба в Ялте - где строить?
Не в Ялте точно - соль с моря сожрет быстро.
Музыкант сможет сыграть или сфальшивить, сразу виден класс, а вот архитектор найдет себе любую аудиторию, т.к. многие слаще морковки и ничего не пробывали.
Из чего должны изготавливать мебель?
Не хотите жить хорошо заказывайте дома у застройщиков, а потом поглядим Архитектор или соседи мудаки 2:13, ну иди сядь за самолет 4:22 и скажи пилотам, сейчас я полечу. А кто должен говорить и направлять качество архитектуры, поломойщица? Ей же на 1000% виднее тренды и она точно все знает.
Напалмом жжете ;)
Как заметил т. Савельев : всего 25% изменчивости мозга достаточно для того, чтобы иметь прямо противоположное мнение об одном и том же.
Я отличаю премиальность по степени излишества,слишком большой,слишком навороченный,слишком дорогой.Иногда в тему.Но чаще просто понт корявый.
ПС Творчество Романа обожаю.
Спасибо!
Нет, только не этот😱 ©
😁
мудак, и уверенный в собственных знаниях человек - это разные архитекторы :))) Заносчивость - признак неуверенности, потому что приходится давить неким метафизическим опытом (а без конкретного рассмотрения он формален) либо тупо голосом авторитетом.. Потому что по сути вопроса обычно ответа нет.. есть некое субъективное представление которое нужно продать как правильное, без аргументации. Заносчивость - это признак "акцентированной личности", потребность индивида в самоутверждении в собственных глазах, либо глазах окружающих. В результате и получаются "крылатые фразы" типа: "я архитектор, я занимаюсь этим говном уже 40 лет"
"Архитектор реализует свои идеи за средства заказчика" - истина.
Следование запросу заказчика не означает слепое повторение некого образца, который он принес, или требования, это всегда комплексный процесс.
1. У архитектора должно быть знание стилей - посредством которого он может аргументированно объяснить ущербность образца., и предложить боле состоятельные примеры.
2. У него есть насмотренность, и поэтому видя некие колебания заказчика, он может через опросные листы, подборку состоятельных стилистически примеров конкретизировать запрос заказчика.
3. Не нужно помогать что-то понять заказчику только в 1 случае.. он пришел к конкретному архитектору на конкретное имя, стилистический подход, манеру работы и тп.. Примером тот же Каримов.. Он делает свой вариант Тьюдоров CapeCode и Arts&Crafts и вполне загружен.
Варианты планировок дают заказчику возможность выбрать варианты развития его проекта, это делается на стадии форэскиза, без глобальных проработок, никакая это не неуверенность, это часть работы углубления понимания заказчиком что именно и как ему нужно чтобы он чувствовал себя комфортно.. И возвращаемся на шаг выше.. Диктовать заказчику некую схему его будущей жизни можно только в случае когда заказчик изначально пришел к конкретному архитектору, и изначально доверил ему полностью возможность сформировать логику жизни в его будущем доме. Большинство архитекторов банально утыкаются в стену недоверия, это уже заработавшие свою репутацию архитекторы могут себе позволить диктовать заказчику свое представление, потому что, в большинстве, выбором самого заказчика и ценником, "неподходящие" заказчики отсеиваются. НА постсовке большие проблемы с доверием между людьми, лет 10 назад считали что скорость принятия решений основанных на доверии в сша в 6 раз выше, чем в рф. И это еще когда не было сегодняшних проблем.
Средний класс и бюджет от премиума чаще всего отличаются ориентированностью на уровень материалов, и вовлеченности архитектора в процесс . Средний класс и бюджет ориентируются на наиболее распространенные стандартизированные конструктивные решения. Упрощенные в большинстве планировки. Средний класс отрывается от бюджета отдельными частями. Более качественной дорогой отделкой, местом строительства, и последующей инженеркой, В премиуме в большинстве случаев решения индивидуальны, требуют лучшей квалификации исполнителей, конструктивные решения обычно предполагают индивидуальный подход, больше пролеты, бетонные каркасы для свободной планировки, большие площади остекления, премиальная отделка фасадов, сложные технологически решения крыш, фасадов, декоративных элементов, +инженерная оснастка. Это уже другой порядок цен потому что специалистов гарантированно меньше на такие работы.
Насчет опелей-мерседесов. Вы противоречите сами себе.. Если дизайн должен быть одинаков, то опель с мерсом должны выглядеть одинаково. дело не в одинаковости дизайна а в широте возможностей применения тех или иных материалов и технологий.. Цвет и хром тут не имеют значения (они тоже присутсвуют в обоих случаях). просто у мерса будет пневма, 12цилиндров компрессор система удержания в полосе, айрбэги в круг , кожа и массаж сидений, + климатическая установка на случай ядерного взрыва. А в опеле будет простая абс древней модификации 2 подушки для передних и простой климат. И оба варианта будут ехать и оба будут удовлетворять базовое требование передвижения и относительной безопасности.. Люкс - это то что выше базовых потребностей/возможностей, это индивидуализация и исключительность. А дизайн может быть одинаково гармоничным.
Если переводить на домостроение.. в бюджете будет брус доска ест влажности, в люксе будет клееный брус и ЛВЛ. В бюджете будет ГСБ, или кирпич/кбб с мокрым фасадом, реже 3сл стена с лиц кладкой, в люксе будут и жб каркасы, и навесные фасады, и качественный кирпич и/или клинкер, Будут большие пролеты, монолитные пер-тия, и тп. бюджет тупо не найдет таких исполнителей и даже в эту сторону смотреть не будет, потому что ценник решает
Вы настолько дипломатичны, что я не в состоянии определить, это комплимент или оскорбление. ;)
@@Roman_Leonidov Я еще не досмотрел, поэтому обнадеживать не стану. ;)
@@Roman_Leonidov В целом считайте комплиментом. В основном конечно за концовку с реальными советами. В остальном.. Встретились люди разных проф. ниш, и пытались друг-друга в чем то убедить... Зачем - не понятно (разумней было просто обменяться мнением, как выстроены процессы у 1 собеседника и у другого). Вы не сможете работать с "массовым" инд. застройщиком (уже не смогли, памятуя ваш проект с бюджетными домами, которые оказались не бюджетны) Михаил, подозреваю, не особо хочет работать в премиуме. потому что другая скорость работы, другие подходы. На уникальность и особый авторский стиль он не претендует.. Ему достаточно качественно делать проекты для среднестат. заказчика. (Да, мне этот подход ближе (хотя автор и не близок - тоже несет свою отборную шнягу, про арх-he особо говорить нечего, остается торговать в эфир своими субъективными предпочтениями по материалам и технологиям и представлять как "правильные", без контекстов и обстоятельств), он дает более разнообразный опыт, по технологиям, людских типажей и тд.).. каждому т.с. своё.
@@NightFighterRUSЛеонидов конечно сможет, а вот Миша с Рязяньпыша в илитку очень бы хотел, но пока не смог
@@СергейЛ-з1н у каждого своя дорога. Ну какая у Леонидова элитка.. была, согласен. А нонче, скорей, средний, бизнец. Элитка конечно ограничена количеством т.с. носителей запроса. Лбди из элитки и выбирают архитектров и з топа. Думаю этот Михаил вполне понимает на каком он уровне работает и не фрустрирует по этому поводу избыточно, в отличие от диванных спецов по чужим амбициям, проецирующих свое миропредставление на других.
в комментах многие зацепились за формулировку "чего изволите". ЛЮДИ, архитектор ЗНАЕТ как сделать красиво! Обязан знать как сделать красиво в любом стиле! Архитектор обязан ту функцию, которую обозначил заказчик - обустроить "стенами". Если попросили 6 спален для 6 проституток - он должен их запроектировать. Если попросили бильярную, комнату для выковыривания шерсти из пупка - должен запроектировать! Обязан 10 раз спросить, точно ли ЭТО надо? Рассказать о вариантах ФУНКЦИИ. И клиент может изменить задание. НО - как проектировать, какие элементы в каких пропорциях использовать в композиции объемной, фасадной - это ТОЛЬКО ЕГО ДЕЛО! ДА с учетом всех факторов которыми пользуется архитектор - экономика, конструкции, климатология, ситуация, психология и масса еще чего. То есть - ответить на функциональный запрос архитектор должен принять формулу - "чего изволите". Продолжая понятную аналогию продолжу. Клиент пришел в мишленовский ресторан с его интерьером, с его музыкой, с его подачей, сервисом и особенностями сервировки и просит чтото из французской кухни - ему подадут блюдо. И клиент не должен учить повара как подавать это блюдо! Не должен учить композитора как писать увертюру. НО мой совет всем КЛИЕНТАМ. Если вы сомневаетесь в качестве архитектуры вашего проекта, закажите анализ архитектуры 3-5 другим, которых вы уважаете. Даже если попадете на НЕ мастеров, полученная информация даст вам понять - получили вы хорошую архитектуру или так себе "ПЮРЕШКУ с петрушкой."
Ух как забористо. По порядку. До тех пор, пока я не получил аванс, я никому ничего не должен. Подписать со мной договор - дело не простое, в среднем месяц уходит на знакомство. Если в ходе "поездки на такси" в конце маршрута мне попытаются заявить, что мимо Кремля не проехали, а могли бы и крюк сделать, и хорошо бы по этому поводу поездку повторить, то взаимопонимания я выразить не смогу. Новый маршрут - новый таксометр. И внимательно читаем договор еще раз. И в мишленовском ресторане в Италии или Норвегии черта с два вы получите французское блюдо. Есть в меню 7 блюд локальной кухни, только из этих 7 вы и буддете выбирать, либо прогуливаетесь до ближайшей шаурмы.Так что меню лучше почитать на входе, дабы не испытывать разочарований. Архитектора и заказчика нужно выбирать с расчетом на совместную жизнь от 3 до 5 лет минимум. Не каждая семья столько проживает. Дело ответственное.
Роман это будущее Михаила, а Михаил это прошлое Романа. Оба понаехавшие, оба амбициозные. Теперь понятно отчего Леонидов снизошел до этого рязанского парубка - никакую платежеспособную аудиторию переманить там невозможно, он просто по-отечески пропиарил более молодого и никому еще неизвестного коллегу по цеху, видимо те кто приходят на курсы в массе своей не ахти радуют, а тут вроде человек у которого хотя бы есть количество, и соответственно есть шанс что количество перейдет в качество?
Так-то он меня пиарил, если смотреть по количеству подписчиков.
@@Roman_Leonidovмейби но лично я перешел туда с Вашего канала, и если бы не данный видеодиалог вообще бы никогда о нем не узнал. Апломб и агрессивность тамошних комментарией можно описать известной фразой "каждый суслик - агроном"
Да, когда дизайнер, архитектор предлагает больше одного варианта, получается, что он сам не знает как правильно, красиво и удобно... Вот айон сколько моделей предлагает единовременно? Идеально было в СССР , два варианта колбасы - с жиром и без. Докторская и любительская
А давайте заменим слово “архитектор“ на “врач“. Вы бы пришли к врачу, который бы лечил больных так, как они ему скажут? Ведь больным виднее. А если врач не согласен, он заносчивый мудак. Пошли бы к такому врачу, который идет на поводу его больных? Я бы нет.
Гениально! Эта аналогия не вошла ни в мою версию, ни в Мишину, почему-то, а она была в разговоре...
Щас стошнит от того что несет этот гость. как раз метафора о вкусах не спорят, о вкусе еды. и как манку можно объединять со знаниями. пиздец просто. и к сожалению у него море подписчиков, и ноль знаний глубоких. кирпич у него силикатный в разы тяжелее глиняного. я просто в ахере.
Не преживайте так, это погружение в глубины...
Я еще не досмотрела видео, но уже неприятный мужик. Первый вопрос -наезд) сразу начинает диалог с негатива…
Образ у него такой здесь. На его канале все с точностью до наоборот.
Эх, ну в общем хер вас знает. Радикальный классицизм - это будущее всё остальное гавно.
Клевый термин - радикальный классицизм. Возьму на вооружение с вашего позволения. Как должен выглядеть, потом придумаю, а то пока в голове Шпеер с Жолтовским.
@@Roman_Leonidov мне может ещё и лекцию вам скинуть? Ну по этому направлению в архитектуре.
Два диванных эксперта? Серьезно? Ох уж эти практики.... Много раз сделать одно и тоже в надежде получить иной результат. Это называется расстройство.)))Необучаемость...
оба вы чудаки. Оба мыслите по рельсам оплаченным заказчиком. и вы оба отстали. вся отрасль России пытается подражать и догонять, вместо того, чтобы делать свое. Берите за образец автомат Калашникова. Выучите определение - " Исскусство это привнесение человеком себя". И еще, мое мнение в том, что и строители и архитекторы строят глупо. Имея совершенно новые материалы, которые не имели наши предки, они строят как 100 лет назад выбырая самое затратное и отдавая маржу со строения производителям материалов.
О, народный Народ подтягивается. Вечер перестает быть томным.
@@Roman_Leonidov В чем задача архитектора? Что он создает для обывателя? Что вообще создает архитектура как отрасль и область искусства в нашей стране? Причем у меня самого профессия художественный металл , работаю ювелиром и сам умников не люблю и мы тоже защищаемся высокомерием от придурков заказчиков. Тем не менее испытывая острую нехватку желаемой и простой архитектуры , а так же опыт строительства , вынужден побрюзжать.
Я свою карьеру архитектора начинал с ювелирки, и мой главный учитель - человек, который учил работать с материалом, и заставил задуматься о том, что стоит за каждой линией в эскизе шкатулки, например. Поэтому, если я захочу сделать хороший подарок жене, поищу хорошего мастера, и заплачу ему больше, чем за что-то из магазина. Вы не пробовали поискать своего архитектора? Дать шанс молодому показать себя, если не в бюджете мастер. Да рискованно, но вы же человек искусства, понимаете, как все работает, и как контролировать процесс. Да, вашей работы, как заказчика, будет больше, но чье-то время - чьи-то деньги. Все в равновесии.
Я для обывателя пытаюсь создать окружающую среду. То, на что вы смотрите каждый день, и от чего нельзя спрятаться. Архитектура вокруг нас всегда. И наша среда должна быть достойна нашей великой истории, и прекрасных людей. Я наивен?
Расскажите пжл о новых материалах из которых можно построить не отдавая маржу производителям традиционных. Искренний интерес