Hay un documental sobre la formación vocal de María Callas y otro sobre “lo que hace a una soprano famosa” que mencionan el hecho de que podría decirse que la amplitud de los registros de María tenía mejor proyección y consistencia que los de Pasta y Malibrán, y que ellas cantaban roles para soprano o contralto, nunca para Mezzosoprano en toda su extensión como Callas, así que se ajustaban únicamente a lo que se les pedía en partitura, pero siempre evidenciando características “especiales”, poca homogeneidad entre registros y un destello de colores, poco escuchado en esa época (Callas siempre fue acusada de esos mismos “defectos” a pesar de tener una técnica perfecta; aunque a mí en lo particular me encanta su voz) Ahí mencionan que el término “Sfogato” es el antecedente a la tesitura que conocemos actualmente como “Mezzosoprano”.
@LuisCornejo. a mi también me encanta la voz de la Callas y es verdad que fue acusada de ciertos "defectos" que antes parecen haber sido muy apreciados o al menos pasaban desapercibidos, aceptados como algo normal. No he visto ninguno de los documentales que mencionas, los buscaré. Creo que sobre el tema del soprano sfogato hay mucha confusión porque, en realidad, según tengo entendido, las que conocemos ahora como mezzosopranos eran las soprano "giusto" y las "sfogato" que vinieron luego liberando los agudos, fueron las que quedaron como las verdaderas sopranos, que podían cantar Lucia o Puritani y todas las escenas de la locura y las óperas con sobreagudos. Con lo cual si estas eran las "sfogato", para mi no tiene mucho sentido que ahora sean quienes llamamos mezzosoprano... Yo no soy una experta en el tema, solo me he informado lo mejor que he podido. No tiene sentido que se diga que una cantante hacía solo los roles de contralto y soprano pero no lo de mezzosoprano. Porque los de mezzosoprano están justo en el medio.
me encantó el contenido, ojalá hagas otro semejante hablando acerca del desarrollo de la voz en la cuerda de los tenores, imagino que hay mucho para decir, saludos 😊
¡Maravilloso video! 🎉 en cuanto a los agudos. Mozart ya explotó el registro agudo de sus sopranos, la Reina de la noche requiere al menos 7 Fa6. Su aria "Il popoli di Tesaglia" requiere dos Sol6.
@AllenFigueredo5 me alegro que te gustara! Es verdad, Mozart se había adelantado y además contaba con su cuñada que tenía esas notas increíbles y las aprovechó muy bien! Él además escribía haciendo que la orquesta "se expresara" mucho más que en la época, con más densidad, entonces necesitaba escribir las melodías más agudas para que las voces se oyeran.
Excelente video, quede tan embelesado que se me hizo muy corto el video y quería más! muchas gracias, por mas videos como este así históricos y con información muy valiosa, enhorabuena!
Una soprano sfogato, según tengo entendido, es aquella capaz de cantar desde las notas graves de contralto hasta las notas agudas de soprano, y antes no había escuchado el término de "soprano giusto"... Según tengo entendido, María Malibrán era una soprano sfogato al igual que Giuditta Pasta, pues si uno ve la partitura de la "Norma" de Bellini, uno se encuentra con muchos do agudos, además de muchas agilidades y momentos donde las notas se encuentran en una zona algo grave (como al final de la ópera) y otros en una zona más aguda (como en la famosa cavatina "Casta diva" o los dúos "Oh! rimembranza" y "Mira, o Norma" que Norma tiene con Adalgisa) Y si uno observa otros roles escritos expresamente para la Pasta, como el rol de Amina en "La sonnambula" (también de Bellini), que, además de contener do agudos, uno verá que las agilidades y las notas agudas incrementan, pues si uno observa ahora la partitura de esta ópera, se puede encontrar un re bemol sobreagudo (en la cabaletta "Sovra il sen la man" del primer acto, cuando Amina se presenta en escena), e incluso, y también más extremo, un mi bemol agudo (ahora en el final de la ópera, en la cabaletta "Ah! non giunge uman pensiero") Y hablando del caso de María Malibrán, pues casi no hay roles escritos expresamente para ella (solamente el rol principal de "Maria Stuarda" de Donizetti me parece), pero ella fue una gran exponente de las óperas de Bellini como La sonnambula, en donde intercalaba siempre notas agudas y notas graves en sus interpretaciones... Y respecto a Giulia Grisi, he leído diversas opiniones acerca de ella, algunos dicen que ella también era una soprano sfogato, y otros que no, que ella era una "soprano canario" (una voz menos pesada y más suave, capaz de cantar muy agudo y con gracia, prácticamente lo que hoy entendemos como una soprano ligera)... Pero bueno, es algo muy complejo y pues solamente soy un simple aficionado que comparte lo poco que sabe de este tema y nada más, me parece interesante todo esto de las voces y como estas han ido evolucionando a través de la historia de la música... También el desarrollo de la voz del tenor ha sido también muy complejo, algún día hablarás de cómo antes los tenores cantaban principalmente en falsete? Sería algo muy interesante también! Saludos! (Perdonen el largo texto)
@cristouriasgonzalez8042 muy interesante y exacto tu comentario! En verdad fue muy difícil para mí escribir sobre esto porque creo que antes los cantantes eran más "únicos" que ahora, era un terreno muy personalizado. Ahora somos más "standard". Es cierto lo que dices de los sobreagudos escritos en La Sonnambula y que la Malibran tenía notas muy agudas. La diferencia ya la has señalado también, fue el nacimiento de las soprano ligeras, con el surgimiento de óperas como Lucia di Lammermoor o I Puritani, antes las óperas tenían la melodía escrita más grave. De hecho la melodía no tenía tanta importancia como la tuvo poco después, eran intercambiables (Rossini lo hacía, también Donizetti...) Pero Donizetti también escribió después melodías que NO eran intercambiables, porque vivieron en un tiempo de mucho cambio y mucha innovación y mucha revolución, lo cual hace casi imposible contarlo de una manera clara y ordenada, porque no sucedió así. Lo que creo es que las divas eran mezzosopranos increíbles, con agudos (no sobreagudos de soprano ligera, sostenidos) y luego aparecieron las soprano "canario" como bien señalas, que eran capaces de cantar en otra tesitura. He pensado mucho en hacer ese video sobre los agudos de los tenores... Debo estudiar mucho antes. Pero ya lo pensé. Llegará!
Se agradece su largo y muy ilustrado comentario. Gracias. Yo no entiendo en absoluto los términos musicales que utilizan. Yo sólo quiero conocer más a profundidad la época histórica que antecede a la de mi generación. ❤🎉😊
Me temo hay un error. Giulia Grisi no fue la primera Lucia di Lammermoor sino la soprano Fanny Tachinardi-Persiani, que llamaban "la piccola Pasta". La Persiani era probablemente mas aguda y livina que Grisi. La Grisi además de "Elvira" en Puritani, fue la creadora de Adalgisa en "Norma" junto a la Pasta y Norina en "Don Pasquale" junto a su esposo, el tenor Mario de Candia, uno de los mas grandes cantantes de la época.
@PakoChile gracias por haberme señalado el error, (y con tanta amabilidad!) veo que la fuente que consulté estaba errónea. Lamentablemente ya no puedo corregirlo en el video. :(
Tenía entendido de que las sopranos sfogato tenían la capacidad de cantar notas muy graves y también muy agudos y que Juditta Pasta y María Malibran eran sopranos sfogato.
@@antonioparicionavarrojamás María callas no llegaba a un fa sobreagudo entiendo que María Callas fue una súper estrella pero que el fanatismo no los ciegue
@jaimereyespena690 debo decirte que es un tema muy complejo. Me tomó un mes entero poder escribir este guión. Incluso me asesoré con un especialista, profesor de canto y escritor. La característica de Pasta y Malibran era el marcado uso de la voz de pecho, y era lo que hoy llamamos mezzosoprano. Ambas tenían una gran extensión vocal, pero no eran sopranos como las concebimos hoy. No tenían notas sobreagudas. Ni tampoco se esperaba eso de ellas puesto que la escritura de las melodías era más grave a principios del S.XIX. Según estudié, el "sfogato" se refiere a que "por fin" se liberaron, se "desahogaron" los agudos, que antes eran débiles, en comparación.
¡Este video está terriblemente mal investigado! ¡Las sopranos cantaban notas muy por encima del do alto! En el período barroco, los castrati ornamentaban más allá del do alto; por ejemplo, se dice que Farinelli ornamentaba hasta el fa por encima del do alto. Durante el período clásico, Mozart escribió el fa alto para la Reina de la Noche y un sol alto en la aria de concierto Popoli di Tessaglia, mientras que Salieri escribió un la alto para la soprano Aloysia Weber. Para el período romántico, las voces extremadamente agudas eran menos populares, pero divas como Isabella Colbran ornamentaban hasta el mi alto. Los roles para Giuditta Pasta incluían re altos, ¡y se dice que Maria Malibran abarcaba un rango vocal desde el re grave hasta el mi alto! Además, compositores como Bellini y Rossini escribieron mi bemoles altos para sus sopranos ligeras. Luego, a mediados del siglo XIX, cantantes como Jenny Lind alcanzaron el sol alto, y Adelina Patti llegó hasta el fa alto. ¡No es como si esas notas tan altas fueran desconocidas!
@carlpacheco2058 tal vez no se entendió bien que estoy hablando SOLO de sopranos (no castrati) y que además estoy hablando de un período muy concreto en la historia, principios del siglo XIX (no barroco ni la segunda mitad del siglo XIX). Tampoco estoy diciendo que en 1819 se escuchó el PRIMER fa5, sino que García escribió eso en sus notas. Todo el mundo sabe que Mozart escribió para su agudísima cuñada un poco antes, pero no quiere decir que García la hubiera podido escuchar. Tampoco dije que la Malibrán careciera de agudos, sino que en esa época el do era considerado la nota más aguda para una soprano, no que ella no pudiera cantar más agudo. También hablas de Jenny Lind y la Patti, que aparecen justo cuando yo digo que SÍ empezaron a cantarse los agudos con la aparición del soprano sfogato, o sea no sé por qué me discutes eso también. Tu comentario es muy curioso. Pero es una plataforma libre y puedes decir lo que quieras. Aunque yo prefiero discutir estas cosas con más amabilidad, incluso si hubiera sido verdad que estaba “terriblemente mal investigado”.
@@EntrevistasDeUnaSopranoInusual Y eso simplemente no es verdad. Bellini escribió Do#6 en La Sonnambula y Re6 en Beatrice di Tenda para Giuditta Pasta, e incluso hay un aria para Adalgisa en la versión francesa de Norma escrita para Laure-Cinthie Damoreau que contiene un Mi bemol agudo. Además, es ridículo afirmar que Grisi nunca usó voz de pecho, ¡no podría haber cantado Norma con su Si bemol grave y Do graves y trinos en Mi en el pasaje inferior si ese fuera el caso! Se la describió como una soprano dramática, no como una soprano ligera. También hay que señalar que la nota ESCRITA más alta en Lucia di Lammermoor es un Do sostenido agudo en la tonalidad original del papel, ya que hoy en día todo el papel está prácticamente transpuesto un tono hacia abajo para añadir un Mi bemol agudo al final de la cadencia de la escena de locura, que en la tonalidad original habría sido un Fa agudo. La verdad es que la razón por la que las divas de la época no se centraron en cantar tan agudo fue porque los compositores escribieron para voces más grandes y dramáticas. Incluso Lucia no fue escrita para una soprano leggero sino para una soprano drammatico d'agilitta, como se hace evidente durante el dúo del acto 2 con el barítono, donde la tesitura es toda de voz media, y es una lucha para una soprano ligera, como ha dicho Natalie Dessay.
simplemente no puedes eliminar a los castratti de la historia del sopranismo, porque para empezar y aunque no les guste a los operistas, no existen laringes de mujer ni de hombre, el principal funcionamiento del aparato fonador no es ni la de cantar ni la de hablar, es la de respirar y y tragar. El habla y el canto no son indispensables para la existencia humana (el habla no solo se reduce a una lengua hablada verbalmente, pues existen lenguas de señas).
@@carlpacheco2058me gustaría decirte que la voz de cabeza de la que menciona en el video, ya se usaba desde muchisimo antes de que la Opera se consolidara en la aristocracia italiana, con los pueblos que vivían en las montañas, el Yodel. El Yodel fue por mucho tiempo una forma de comunicación en los alpes Suizos y aprovechó la acústica de las montañas para que los oyentes al otro lado de las montañas pudieran saber de la existencia de las personas a lejana distancia.
Aunque me sorprende que la evolución de la soprano sfogatto pasara en el siglo XIX y no desde principios del mismo, tambien es cierto que ciertas vocalidades asociadas posteriormente a esos roles extremos de las sfogatto YA EXISTEN desde el periodo anterior en el inicio del siglo XIX y aun incluso a fines del VIII para roles como algunos de Mozart (Vitellia de La Clemenza di Tito, la Reina de la Noche de La Flauta Mágica de algun modo, o Donna Elvira de Don Giovanni y Electra en Idomeneo) o la Medea de Cherubini, la titular de La Vestale de Spontini, varias de Rossini (Semiramide y Armida), de Bellini (Norma y Amina/Sonambula), de von Weber (Agathe), de Beethoven (Fidelio/Leonore), y autores franceses (Halevy - Rachel/La Juivie y Meyerbeer- muchos roles)
@lhadzyan7300 si viste mi video hasta el final digo, aunque brevemente, cómo la transición no fue ni clara ni ordenada. Justamente quería señalar lo que estás diciendo, que coexistieron muchos tipos de soprano en distintas épocas. No fue algo tipo: hoy existen las giusto, pasado mañana ya murieron y ahora hay solo sfogato. Si hubiera sido así no me hubiera costado un mes entero escribir este complejísimo guión!!! Gracias por tu comentario y tu apreciación.
@@EntrevistasDeUnaSopranoInusual tambien fue interesante el comentario sobre que las sfogatto en realidad fueron las que asentaron las bases de los grandes roles de prima donna soprano de mediados del siglo XIX en delante (y mas reconocidos 100 años despues por la intervención de rescate por Maria Callas cuya huella operística es muy trascendental pese haber tenido una presencia algo breve comparada con otros cantantes) especialmente - aunque no quedó muy claramente asentado en el post - sobre esa cualidad de la voz QUEBRADA en el medio o como con 2 registros no totalmente conexos entre si con las notas agudas y las graves En el video explicas el caso ese de la cantante que le prohibieron cantar graves y medio-graves en su entrenamiento vocal, pero que de todos modos lo hizo a escondidas quedando esa cualidad de un defecto intermedio que resultó ser mas un acierto empleado bien - prácticamente lo mismo que a Callas le pasaba con su instrumento; pero luego pasas a hablar de la Grisi como el inicio de las sfogatto y no queda bien la conexion entre lo que hizo la otra cantante y ella, porque hasta donde sabia la cualidad peculiar de la sfogatto NO era tanto la liberación de los agudos ilimitados, sino precisamente LA CONEXION IMPERFECTA entre el registro grave y el agudo en el medio, ya sea que las cantantes tuviesen mas fuertes la zona grave o al reves, era como si tuviesen 2 VOCES semiconectadas y contrastadas en si mismas, pero en el video NO SE HILA la relación entre estas 2 situaciones y parece que las sfogatto solo le predominaban los agudos como importante y eso NO es cierto! Adicionalmente si bien en el periodo previo a la revolución del cambio de canto que se dio entre el paso de los 1820s a los 1830s, las cantantes no solian subir a notas superiores al Do natural sobreagudo femenino [Do 6], LO CIERTO es que desde los ultimos 20 o 15 años del siglo XVIII y los primeros 20 o 25 del XIX ya habia BASTANTES roles que si bien igual no requerian tantos agudos como después, de todos modos ahi ESTABAN teniendo varias notas superiores al Do 6 (e incluso superiores al Re sostenido/Mi bemol 6, como el Fa 6 de la Reina de la Noche y ella de hecho emite 5 en lo que canta y varias notas próximas por debajo todas de la octava 6 - y la Armida y Semiramide de Rossini o Vitellia de Mozart y Medea de Cherubini no se quedan cortas en sus dinámicas de ir a EXTREMOS bien extensos e intensos de complicacion virtuosa con su rango vocal contrastado), siendo estos roles demasiado parecidos a lo que las sfogatto del medio siglo XIX se especializarian mas. (Para mas inri esta la situacion de las voces de sopranos CONTRASTADAS dentro de las mismas operas de Mozart, Cherubini, Beethoven, Rossini, von Weber y Bellini, donde tenemos a prima-donnas de vocalidad principal mas intensa, extrema o plena en contraste a otras mas secundarias algo mas limitadas en extension PERO paradójicamente tambien mas LIVIANAS y agiles en contraste con igual o incluso MAS virtuosismo vocal pese a las limitaciones de su extension o peso vocal. A veces las diferencias no son tan claras pero si las hay. Curiosamente la mayoria de estas voces de contraste, especialmente los casos donde la voz SI es mas pesada y oscura que la principal pasaron a ser los antecedentes de las primeras mezzos en su modalidad ligera o lirica-ligera, como Dorabella, Tisbe, Zelmira, Nerisa y Marcellina, aunque tambien esta la paradoja cuando incluyeron a papeles con voz central mas ligera o igual que la principal como Despina, Cherubino, Zerlina, Papagena [a veces], Susana [a veces], y Barbarina [a veces], por lo que desde el principio fueron las culpables de que las mezzos en sus inicios no se distinguieran bien de las sopranos sobre si eran el registro completo de canto o solamente la tessitura donde contrastaban como mas profundas que las sopranos y mas ligeras que las contraltos, hasta bien avanzado el siglo XIXI en que se decidio era una combinacion de ambos factores, PERO para entonces las voces tambien dejaron de usar coloratura intensivamente, y ya eran otro tipo de vocalidad no ligera, y asi irian descendiendo con el tiempo en profundidad, densidad y oscuridad al punto que cuando llegan los grandes roles son voces dramáticas demasiado próximas o identicas en color y tono a las contraltos previas - y desplazando a las verdaderas contraltos a unos extremos casi IMPOSIBLES de registrarse.)
La que podria haber sido Soprano Sfogato seria Yma Sumac cantaba de un B2 a Un G#6 (el aria de la reina de la noche va hasta el F6) E incluso C7 y C#7 Con unas coloraturas increíbles
buen video, solo que no entiendo como es que dice que para mediados de 1800 las soprano no cantaban tantos agudos cuando Mozart vivió en el 1700, el aria de la Reina de la noche es de 1791
@GlosaPiano me alegro que te gustara el video. Justamente digo eso, que "no cantaban tantos agudos". Por supuesto que Mozart se adelantó al cambio, pero fue porque su cuñada tenía una voz excepcional y en ese momento (MUY pocos años antes de lo que cuento yo, casi contemporáneo a lo que yo digo) era un caso aislado. No quise mencionar a Mozart porque me parecía que era desviar la atención del tema del video "il soprano sfogato". Algunos no lo entendieron así. Tendré en cuenta eso para el futuro.
@@EntrevistasDeUnaSopranoInusual Bueno pero está muy bueno el video, y me parece que está bueno volver a poner en valor la profundidad del canto y el qué se dice en él, relevar esto de un periodo es traerlo nuevamente a la discusión
Pero luego parece que hubo bien una reivindicacion de las sopranos clasicas o bien una hibridacion entre los 2 estilos previos, porque aunque igual siguieron teniendo predominancia los agudos, muchos roles jugaban con los CONTRASTES entre los agudos y los graves dentro de las mismas voces para los personajes, y tambien se hicieron MENOS EXTREMOS eventualmente regresando mas o menos a como estaban al inicio. Se puede decir que hay como 3 épocas en el siglo XIX: - los primeros 20 o 25 años son lo mismo que los 2 siglos previos de la opera [o si acaso parecidas a las voces desarrolladas en los ultimos 50 años del siglo XVIII donde SI hubo algunos cambios menores pero notorios con respecto al siglo y medio previo]; - luego la mayor parte del siglo XIX en unos 50 o 60 años desde ese punto a mediados de los 1820s hasta algun punto en el paso de 1870s a 1880s fue el apogeo de las voces románticas y... - aun asi en los ultimos 20 o 15 años del siglo XIX existe un TERCER CAMBIO a las voces ya contemporáneas reconocidas de los registros desde principios del siglo XX en los 1900s en delante!
@lhadzyan7300 sí, está muy claro como lo explicas. A fines del siglo XIX hubo un cambio muy fuerte de técnica... Empezó el verismo, se abandonó el trabajoso belcanto y se volvió, como bien señalas, a la declamación y, en fin, una gran hibridación que hace muy complicado clasificar todos los eventos. Muy buen comentario y muy claro. Gracias.
Una pena amiga q no ejemplarizaras las diferencias y contrastes de la historia de las voces clásicas con el sonido de cada una. Hubieras creado un documento maravilloso al oído. Las explicaciones dulces y precisas seguidas de la demostración q hace cada forma de cantar hubiera resultado perfecto. Estás a tiempo. Superáte creando el equipo completo q vas a necesitar par resucitar voces q callan entre el olvido, la moda y los nuevos proyectos q subirán a escena seguramente, de los cuales tus aportes serán la musa inspiradora q motive un salto artístico, técnico y cultural, como el q sugiero. Bss!!!
@LiriosParaTodos lo que es una pena es que las grabaciones de estas cantantes espectaculares no existan porque aún no había sido inventado un aparato que las grabara, puede que tus altas expectativas sobre mi y mis videos sean imposibles de cumplir.
Muy interesante. Es exactamente lo contrario a lo que se dice por todos lados. Pero a mí nunca me cerró el sentido de la palabra "sfogato" en esa concepción.
@DiomedesDioscuro muchas gracias. Para hacer este video tuve que consultar con un experto y consultar un par de libros especializados porque, efectivamente, la información que hay disponible es muy confusa y, para mí, no tenía mucho sentido tampoco.
Maria callas y Rae Woodland es de este tipo de voz ya que cantaron varios repertorios María Callas canto roles de mezzo de contralto y soprano igual que Rae Woodland canto toda la opera barroca tambien Verdi ,Puccini, y la reina de la noche tambien canto para compositores nuevos este tipo de voces se les dice en pocas palabras soprano ilimitada que canta la partitura al 98 y al 100 de lo que exige la partitura bueno yo las considero este tipo de voces pero mas ligeras de maria malibran y gudita pasta
@@EntrevistasDeUnaSopranoInusual pero hay una que las sobrepasa en extension vocal hacia cosas de baritono contralato y soprano por su extension MARRIETA ALBONI desde su F2 hasta su EBb 6
@leonardoorozco6143 entiendo a lo que te referías. No conozco a Marietta Alboni, debe ser increíble con ese registro tan amplio. Lo que yo conté en el video está relacionado con muchos aspectos, principalmente en qué tesitura escribían los compositores las melodías, que a principios del S. XIX eran muy centrales, para las voces más graves que son las que había en ese momento. Luego empezaron a escribir más agudo, porque aparecieron las soprano sfogato.
Yo creo que hay mucha confusión cuando uno no canta o entiende la musica desde una teoria mas purista en la tipologia vocal que en la musical. Callas tenia un repertorio sopranil, y bien partido siempre trato de separar ambas partes, por eso se nego a cantar Dalila y Cantar Violetta en el MET al mismo tiempo, Canto Roles de coloratura de Rossini(originalmente escritos para las prime donne de su epoca que eran eso ni sopranos ni contraltos, eran las estrellas que cantaban todo (Colbran, Pasta, Alboni) Colbran seria lo que hoy una Mezzosoprano de voz generosa(no habia el termino Mezzo en esa epoca) justo como Pasta, hay que recordar que una mezzosoprano puede alcanzar buenas notas de soprano, pero con una calidad y color diferente en la emision, conozco un par que cantan carmen y se lanzan la reina de la noche sin mucho problema, el caso de Alboni era una contralto(Es la tessitura mas extensa pueden alcanzar notas de soprano, ejemplo la Podles con sus 3 octavas) Ahora no es lo mismo cantar Verdi, Puccini que Mozart, Handel o Barroco, Una voz grave o media se sentira mejor en una afinacion orquetal mas baja, donde no tenga que dar un gran cuerpo al agudo. Woodland, Callas, Edda Moser, fueron voces de primera pero que partieron sus carreras en 2 repertorios, o Bien al grave o bien al agudo, Callas es un paradigma porque fue del grave al agudo, cuando normalmente es al revez, el termino soprano ilimitada es un termino erroneo que se les da a lo que comunmente se llamo sfogatto (algo como con soltura, desasolgado) y hay otro termino assoluto que es mas bien al tipo de soprano que en su carrera alterno todo el repertorio de soprano Desde el mas a gudo al mas grave, Gercer, Zeani, Moser, Deutekom pero no son sopranos Sfogatto primero porque es un termino en desuso y solo se aplicaba dentro del bel canto, es decir excluye wagner, Verdi, etc. Desde declive del belcanto romantico y Dramatico ninguna soprano se considera ya Sfogatto, Ni Callas, Ni Rosa Raisa, nadie porque no entran en la clasificacion por la extension vocal sino por la contemporaneidad del estilo.
emmm oir un FA Sobreagudo por primera vez en 1819???? salieri estreno la'europa riconociuta en 1778, la soprano tiene agudos por encima del Fa sobreagudo. mozart estreno die Zauberflote en 1791 sabemos que ahi hay sobreagudos y sin mencionar las arias de coloratura. es historicamente correcto esta info que en 1819 se escucharon los primeros agudos??????
@rubenmsk si miras bien el video yo NO DIGO que en 1819 se escuchó el primer agudo de una soprano, sino que Manuel García hijo anotó en sus cuadernos que ÉL escuchó el primer fa sobreagudo en esa fecha. La frase exacta de mi video es "en aquella época las notas agudas eran muy poco comunes", no dije que no existían antes de las anotaciones de García. Por supuesto que estoy informada de todo lo que dices sobre Mozart y Salieri, eso lo sabe todo el mundo y, si no lo saben, está a distancia de en un click. Aún si ya alguien estaba cantando sobreagudos en otro lugar, eso no implica que García los hubiera escuchado. Las cosas se movían mucho más lentas en esa época.
@EntrevistasDeUnaSopranoInusual y tu aprende a leer bien. Yo no dije que tu lo dijiste solo pregunte si esa información era correcta, le bajamos a la paranoia argentífera porfa
¿Sabes escuchándote uno piensa que tienes 150 años o que eres una viajera en el tiempo ¿ es absurdo creer a pie juntitas lo que escribieron gente que ya no existe,cuando con frecuencia uno lee a críticos que nada tiene que ver con lo que
@josechilelli1256 qué pena que no terminaste de escribir el mensaje porque no terminé de entender qué querías decir. Solo aclarar que no tengo 150 años. Creo que quisiste decir que no sabemos muy bien a quién creerle si a los antiguos o a los modernos... Habría mucho charlatán antes como hoy, pero también mucho sabio antes como hoy. Cada uno tendrá la difícil tarea de discernir.
Lo que quise decir es que yo sólo opino de aquellos artistas que puedo escuchar ,preferentemente en un teatro,lo que pueden opinar sus contemporáneos de artistas de otros tiempos ,me interesa poco y nada , con frecuencia , leo las críticas al día siguiente de un concierto,y nada tienen que ver con lo que escuche la noche anterior
@josechilelli1256 muy interesante tu punto de vista, tiene mucha lógica y mucha verdad lo que dices. Las críticas hoy en día no honran mucho a la verdad... Quién sabe las antiguas... Hay un excelente comentario en un libro de Nikolaus Harnoncourt en el que dice que la historia de la música está escrita en base a lo que decían los críticos... Con lo cual tal vez no sea tan objetiva como quisiéramos.
@ Te cuento algo hace unos …25 años estaba escuchando un concierto para violín y orquesta,no recuerdo al violinista ,de pronto se le rompió una cuerda al violín,inmediatamente intercambió su violín por el del concertino este con el de al lado y así,al día siguiente un crítico musical describía el incidente y aclarando que el violín intercambiado sonaba muy diferente, el del concertista era un stradivarius ,yo no noté absolutamente nada,tiempo después me entere que el concertino también. Tocaba un stradivarius prestado por el teatro,Colón
@robert111k ya lo sé. En mi video hablo de la experiencia de Manuel García escuchando el primer sobreagudo, NO DIGO que fue el primer sobreagudo que se había escuchado. Digo que "en aquella época las notas agudas eran muy poco comunes"
@romanbotero3854 si te fijas bien en el video, escribo más de una vez el nombre de Malibran, (sin acento) por ejemplo en el minuto 03:00 ¿Te referías a eso cuando me señalaste el error? ¿O es un error de pronunciación? Tal vez no entendí aún tu comentario...
Hay un documental sobre la formación vocal de María Callas y otro sobre “lo que hace a una soprano famosa” que mencionan el hecho de que podría decirse que la amplitud de los registros de María tenía mejor proyección y consistencia que los de Pasta y Malibrán, y que ellas cantaban roles para soprano o contralto, nunca para Mezzosoprano en toda su extensión como Callas, así que se ajustaban únicamente a lo que se les pedía en partitura, pero siempre evidenciando características “especiales”, poca homogeneidad entre registros y un destello de colores, poco escuchado en esa época (Callas siempre fue acusada de esos mismos “defectos” a pesar de tener una técnica perfecta; aunque a mí en lo particular me encanta su voz) Ahí mencionan que el término “Sfogato” es el antecedente a la tesitura que conocemos actualmente como “Mezzosoprano”.
@LuisCornejo. a mi también me encanta la voz de la Callas y es verdad que fue acusada de ciertos "defectos" que antes parecen haber sido muy apreciados o al menos pasaban desapercibidos, aceptados como algo normal.
No he visto ninguno de los documentales que mencionas, los buscaré.
Creo que sobre el tema del soprano sfogato hay mucha confusión porque, en realidad, según tengo entendido, las que conocemos ahora como mezzosopranos eran las soprano "giusto" y las "sfogato" que vinieron luego liberando los agudos, fueron las que quedaron como las verdaderas sopranos, que podían cantar Lucia o Puritani y todas las escenas de la locura y las óperas con sobreagudos. Con lo cual si estas eran las "sfogato", para mi no tiene mucho sentido que ahora sean quienes llamamos mezzosoprano... Yo no soy una experta en el tema, solo me he informado lo mejor que he podido.
No tiene sentido que se diga que una cantante hacía solo los roles de contralto y soprano pero no lo de mezzosoprano. Porque los de mezzosoprano están justo en el medio.
me encantó el contenido, ojalá hagas otro semejante hablando acerca del desarrollo de la voz en la cuerda de los tenores, imagino que hay mucho para decir, saludos 😊
¡Maravilloso video! 🎉 en cuanto a los agudos. Mozart ya explotó el registro agudo de sus sopranos, la Reina de la noche requiere al menos 7 Fa6. Su aria "Il popoli di Tesaglia" requiere dos Sol6.
@AllenFigueredo5 me alegro que te gustara! Es verdad, Mozart se había adelantado y además contaba con su cuñada que tenía esas notas increíbles y las aprovechó muy bien! Él además escribía haciendo que la orquesta "se expresara" mucho más que en la época, con más densidad, entonces necesitaba escribir las melodías más agudas para que las voces se oyeran.
Si exacto, fue lo primero que pensé .en Mozart . 1791 La flauta mágica.
Excelente video, quede tan embelesado que se me hizo muy corto el video y quería más! muchas gracias, por mas videos como este así históricos y con información muy valiosa, enhorabuena!
Gracias! Hay muchos más en camino. 🤩
Una soprano sfogato, según tengo entendido, es aquella capaz de cantar desde las notas graves de contralto hasta las notas agudas de soprano, y antes no había escuchado el término de "soprano giusto"...
Según tengo entendido, María Malibrán era una soprano sfogato al igual que Giuditta Pasta, pues si uno ve la partitura de la "Norma" de Bellini, uno se encuentra con muchos do agudos, además de muchas agilidades y momentos donde las notas se encuentran en una zona algo grave (como al final de la ópera) y otros en una zona más aguda (como en la famosa cavatina "Casta diva" o los dúos "Oh! rimembranza" y "Mira, o Norma" que Norma tiene con Adalgisa)
Y si uno observa otros roles escritos expresamente para la Pasta, como el rol de Amina en "La sonnambula" (también de Bellini), que, además de contener do agudos, uno verá que las agilidades y las notas agudas incrementan, pues si uno observa ahora la partitura de esta ópera, se puede encontrar un re bemol sobreagudo (en la cabaletta "Sovra il sen la man" del primer acto, cuando Amina se presenta en escena), e incluso, y también más extremo, un mi bemol agudo (ahora en el final de la ópera, en la cabaletta "Ah! non giunge uman pensiero")
Y hablando del caso de María Malibrán, pues casi no hay roles escritos expresamente para ella (solamente el rol principal de "Maria Stuarda" de Donizetti me parece), pero ella fue una gran exponente de las óperas de Bellini como La sonnambula, en donde intercalaba siempre notas agudas y notas graves en sus interpretaciones...
Y respecto a Giulia Grisi, he leído diversas opiniones acerca de ella, algunos dicen que ella también era una soprano sfogato, y otros que no, que ella era una "soprano canario" (una voz menos pesada y más suave, capaz de cantar muy agudo y con gracia, prácticamente lo que hoy entendemos como una soprano ligera)...
Pero bueno, es algo muy complejo y pues solamente soy un simple aficionado que comparte lo poco que sabe de este tema y nada más, me parece interesante todo esto de las voces y como estas han ido evolucionando a través de la historia de la música...
También el desarrollo de la voz del tenor ha sido también muy complejo, algún día hablarás de cómo antes los tenores cantaban principalmente en falsete? Sería algo muy interesante también! Saludos! (Perdonen el largo texto)
@cristouriasgonzalez8042 muy interesante y exacto tu comentario! En verdad fue muy difícil para mí escribir sobre esto porque creo que antes los cantantes eran más "únicos" que ahora, era un terreno muy personalizado. Ahora somos más "standard".
Es cierto lo que dices de los sobreagudos escritos en La Sonnambula y que la Malibran tenía notas muy agudas. La diferencia ya la has señalado también, fue el nacimiento de las soprano ligeras, con el surgimiento de óperas como Lucia di Lammermoor o I Puritani, antes las óperas tenían la melodía escrita más grave. De hecho la melodía no tenía tanta importancia como la tuvo poco después, eran intercambiables (Rossini lo hacía, también Donizetti...) Pero Donizetti también escribió después melodías que NO eran intercambiables, porque vivieron en un tiempo de mucho cambio y mucha innovación y mucha revolución, lo cual hace casi imposible contarlo de una manera clara y ordenada, porque no sucedió así. Lo que creo es que las divas eran mezzosopranos increíbles, con agudos (no sobreagudos de soprano ligera, sostenidos) y luego aparecieron las soprano "canario" como bien señalas, que eran capaces de cantar en otra tesitura.
He pensado mucho en hacer ese video sobre los agudos de los tenores... Debo estudiar mucho antes. Pero ya lo pensé. Llegará!
Se agradece su largo y muy ilustrado comentario. Gracias. Yo no entiendo en absoluto los términos musicales que utilizan. Yo sólo quiero conocer más a profundidad la época histórica que antecede a la de mi generación.
❤🎉😊
An extraordinary video!
Thank you!
Muy interesante, Eliana! Gracias!!!
@Paula-yn6uz me alegro! Gracias!
Me temo hay un error. Giulia Grisi no fue la primera Lucia di Lammermoor sino la soprano Fanny Tachinardi-Persiani, que llamaban "la piccola Pasta". La Persiani era probablemente mas aguda y livina que Grisi. La Grisi además de "Elvira" en Puritani, fue la creadora de Adalgisa en "Norma" junto a la Pasta y Norina en "Don Pasquale" junto a su esposo, el tenor Mario de Candia, uno de los mas grandes cantantes de la época.
@PakoChile gracias por haberme señalado el error, (y con tanta amabilidad!) veo que la fuente que consulté estaba errónea. Lamentablemente ya no puedo corregirlo en el video. :(
Qué precioso, desde Nicaragua 🌹
Saludos 🤗
Excelente, extremadamente bien explicado y muy documentado, como pocos!
Pensé que sfogoto se refería a sopranos como Pasta o Malibran. Como soprano assoluta
Buenísimo
Tenía entendido de que las sopranos sfogato tenían la capacidad de cantar notas muy graves y también muy agudos y que Juditta Pasta y María Malibran eran sopranos sfogato.
también se decía que sfogatto tbien fue María Callas
@@antonioparicionavarrojamás María callas no llegaba a un fa sobreagudo entiendo que María Callas fue una súper estrella pero que el fanatismo no los ciegue
@jaimereyespena690 debo decirte que es un tema muy complejo. Me tomó un mes entero poder escribir este guión. Incluso me asesoré con un especialista, profesor de canto y escritor. La característica de Pasta y Malibran era el marcado uso de la voz de pecho, y era lo que hoy llamamos mezzosoprano. Ambas tenían una gran extensión vocal, pero no eran sopranos como las concebimos hoy. No tenían notas sobreagudas. Ni tampoco se esperaba eso de ellas puesto que la escritura de las melodías era más grave a principios del S.XIX. Según estudié, el "sfogato" se refiere a que "por fin" se liberaron, se "desahogaron" los agudos, que antes eran débiles, en comparación.
@KevinSalgadoKevinStene66 si Callas hubiera llegado al fa5 lo recordaríamos todos muy bien!
@antonioparicionavarro nunca lo escuché. De todas maneras es una especificación que se usó solo en el S.XIX...
¡Este video está terriblemente mal investigado! ¡Las sopranos cantaban notas muy por encima del do alto! En el período barroco, los castrati ornamentaban más allá del do alto; por ejemplo, se dice que Farinelli ornamentaba hasta el fa por encima del do alto. Durante el período clásico, Mozart escribió el fa alto para la Reina de la Noche y un sol alto en la aria de concierto Popoli di Tessaglia, mientras que Salieri escribió un la alto para la soprano Aloysia Weber. Para el período romántico, las voces extremadamente agudas eran menos populares, pero divas como Isabella Colbran ornamentaban hasta el mi alto. Los roles para Giuditta Pasta incluían re altos, ¡y se dice que Maria Malibran abarcaba un rango vocal desde el re grave hasta el mi alto! Además, compositores como Bellini y Rossini escribieron mi bemoles altos para sus sopranos ligeras. Luego, a mediados del siglo XIX, cantantes como Jenny Lind alcanzaron el sol alto, y Adelina Patti llegó hasta el fa alto. ¡No es como si esas notas tan altas fueran desconocidas!
@carlpacheco2058 tal vez no se entendió bien que estoy hablando SOLO de sopranos (no castrati) y que además estoy hablando de un período muy concreto en la historia, principios del siglo XIX (no barroco ni la segunda mitad del siglo XIX). Tampoco estoy diciendo que en 1819 se escuchó el PRIMER fa5, sino que García escribió eso en sus notas. Todo el mundo sabe que Mozart escribió para su agudísima cuñada un poco antes, pero no quiere decir que García la hubiera podido escuchar. Tampoco dije que la Malibrán careciera de agudos, sino que en esa época el do era considerado la nota más aguda para una soprano, no que ella no pudiera cantar más agudo. También hablas de Jenny Lind y la Patti, que aparecen justo cuando yo digo que SÍ empezaron a cantarse los agudos con la aparición del soprano sfogato, o sea no sé por qué me discutes eso también. Tu comentario es muy curioso. Pero es una plataforma libre y puedes decir lo que quieras. Aunque yo prefiero discutir estas cosas con más amabilidad, incluso si hubiera sido verdad que estaba “terriblemente mal investigado”.
@@EntrevistasDeUnaSopranoInusual Y eso simplemente no es verdad. Bellini escribió Do#6 en La Sonnambula y Re6 en Beatrice di Tenda para Giuditta Pasta, e incluso hay un aria para Adalgisa en la versión francesa de Norma escrita para Laure-Cinthie Damoreau que contiene un Mi bemol agudo. Además, es ridículo afirmar que Grisi nunca usó voz de pecho, ¡no podría haber cantado Norma con su Si bemol grave y Do graves y trinos en Mi en el pasaje inferior si ese fuera el caso! Se la describió como una soprano dramática, no como una soprano ligera. También hay que señalar que la nota ESCRITA más alta en Lucia di Lammermoor es un Do sostenido agudo en la tonalidad original del papel, ya que hoy en día todo el papel está prácticamente transpuesto un tono hacia abajo para añadir un Mi bemol agudo al final de la cadencia de la escena de locura, que en la tonalidad original habría sido un Fa agudo. La verdad es que la razón por la que las divas de la época no se centraron en cantar tan agudo fue porque los compositores escribieron para voces más grandes y dramáticas. Incluso Lucia no fue escrita para una soprano leggero sino para una soprano drammatico d'agilitta, como se hace evidente durante el dúo del acto 2 con el barítono, donde la tesitura es toda de voz media, y es una lucha para una soprano ligera, como ha dicho Natalie Dessay.
simplemente no puedes eliminar a los castratti de la historia del sopranismo, porque para empezar y aunque no les guste a los operistas, no existen laringes de mujer ni de hombre, el principal funcionamiento del aparato fonador no es ni la de cantar ni la de hablar, es la de respirar y y tragar. El habla y el canto no son indispensables para la existencia humana (el habla no solo se reduce a una lengua hablada verbalmente, pues existen lenguas de señas).
@@carlpacheco2058me gustaría decirte que la voz de cabeza de la que menciona en el video, ya se usaba desde muchisimo antes de que la Opera se consolidara en la aristocracia italiana, con los pueblos que vivían en las montañas, el Yodel. El Yodel fue por mucho tiempo una forma de comunicación en los alpes Suizos y aprovechó la acústica de las montañas para que los oyentes al otro lado de las montañas pudieran saber de la existencia de las personas a lejana distancia.
@@EntrevistasDeUnaSopranoInusual
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Aunque me sorprende que la evolución de la soprano sfogatto pasara en el siglo XIX y no desde principios del mismo, tambien es cierto que ciertas vocalidades asociadas posteriormente a esos roles extremos de las sfogatto YA EXISTEN desde el periodo anterior en el inicio del siglo XIX y aun incluso a fines del VIII para roles como algunos de Mozart (Vitellia de La Clemenza di Tito, la Reina de la Noche de La Flauta Mágica de algun modo, o Donna Elvira de Don Giovanni y Electra en Idomeneo) o la Medea de Cherubini, la titular de La Vestale de Spontini, varias de Rossini (Semiramide y Armida), de Bellini (Norma y Amina/Sonambula), de von Weber (Agathe), de Beethoven (Fidelio/Leonore), y autores franceses (Halevy - Rachel/La Juivie y Meyerbeer- muchos roles)
@lhadzyan7300 si viste mi video hasta el final digo, aunque brevemente, cómo la transición no fue ni clara ni ordenada. Justamente quería señalar lo que estás diciendo, que coexistieron muchos tipos de soprano en distintas épocas. No fue algo tipo: hoy existen las giusto, pasado mañana ya murieron y ahora hay solo sfogato. Si hubiera sido así no me hubiera costado un mes entero escribir este complejísimo guión!!!
Gracias por tu comentario y tu apreciación.
@@EntrevistasDeUnaSopranoInusual tambien fue interesante el comentario sobre que las sfogatto en realidad fueron las que asentaron las bases de los grandes roles de prima donna soprano de mediados del siglo XIX en delante (y mas reconocidos 100 años despues por la intervención de rescate por Maria Callas cuya huella operística es muy trascendental pese haber tenido una presencia algo breve comparada con otros cantantes) especialmente - aunque no quedó muy claramente asentado en el post - sobre esa cualidad de la voz QUEBRADA en el medio o como con 2 registros no totalmente conexos entre si con las notas agudas y las graves
En el video explicas el caso ese de la cantante que le prohibieron cantar graves y medio-graves en su entrenamiento vocal, pero que de todos modos lo hizo a escondidas quedando esa cualidad de un defecto intermedio que resultó ser mas un acierto empleado bien - prácticamente lo mismo que a Callas le pasaba con su instrumento; pero luego pasas a hablar de la Grisi como el inicio de las sfogatto y no queda bien la conexion entre lo que hizo la otra cantante y ella, porque hasta donde sabia la cualidad peculiar de la sfogatto NO era tanto la liberación de los agudos ilimitados, sino precisamente LA CONEXION IMPERFECTA entre el registro grave y el agudo en el medio, ya sea que las cantantes tuviesen mas fuertes la zona grave o al reves, era como si tuviesen 2 VOCES semiconectadas y contrastadas en si mismas, pero en el video NO SE HILA la relación entre estas 2 situaciones y parece que las sfogatto solo le predominaban los agudos como importante y eso NO es cierto!
Adicionalmente si bien en el periodo previo a la revolución del cambio de canto que se dio entre el paso de los 1820s a los 1830s, las cantantes no solian subir a notas superiores al Do natural sobreagudo femenino [Do 6], LO CIERTO es que desde los ultimos 20 o 15 años del siglo XVIII y los primeros 20 o 25 del XIX ya habia BASTANTES roles que si bien igual no requerian tantos agudos como después, de todos modos ahi ESTABAN teniendo varias notas superiores al Do 6 (e incluso superiores al Re sostenido/Mi bemol 6, como el Fa 6 de la Reina de la Noche y ella de hecho emite 5 en lo que canta y varias notas próximas por debajo todas de la octava 6 - y la Armida y Semiramide de Rossini o Vitellia de Mozart y Medea de Cherubini no se quedan cortas en sus dinámicas de ir a EXTREMOS bien extensos e intensos de complicacion virtuosa con su rango vocal contrastado), siendo estos roles demasiado parecidos a lo que las sfogatto del medio siglo XIX se especializarian mas. (Para mas inri esta la situacion de las voces de sopranos CONTRASTADAS dentro de las mismas operas de Mozart, Cherubini, Beethoven, Rossini, von Weber y Bellini, donde tenemos a prima-donnas de vocalidad principal mas intensa, extrema o plena en contraste a otras mas secundarias algo mas limitadas en extension PERO paradójicamente tambien mas LIVIANAS y agiles en contraste con igual o incluso MAS virtuosismo vocal pese a las limitaciones de su extension o peso vocal. A veces las diferencias no son tan claras pero si las hay. Curiosamente la mayoria de estas voces de contraste, especialmente los casos donde la voz SI es mas pesada y oscura que la principal pasaron a ser los antecedentes de las primeras mezzos en su modalidad ligera o lirica-ligera, como Dorabella, Tisbe, Zelmira, Nerisa y Marcellina, aunque tambien esta la paradoja cuando incluyeron a papeles con voz central mas ligera o igual que la principal como Despina, Cherubino, Zerlina, Papagena [a veces], Susana [a veces], y Barbarina [a veces], por lo que desde el principio fueron las culpables de que las mezzos en sus inicios no se distinguieran bien de las sopranos sobre si eran el registro completo de canto o solamente la tessitura donde contrastaban como mas profundas que las sopranos y mas ligeras que las contraltos, hasta bien avanzado el siglo XIXI en que se decidio era una combinacion de ambos factores, PERO para entonces las voces tambien dejaron de usar coloratura intensivamente, y ya eran otro tipo de vocalidad no ligera, y asi irian descendiendo con el tiempo en profundidad, densidad y oscuridad al punto que cuando llegan los grandes roles son voces dramáticas demasiado próximas o identicas en color y tono a las contraltos previas - y desplazando a las verdaderas contraltos a unos extremos casi IMPOSIBLES de registrarse.)
La que podria haber sido Soprano Sfogato seria Yma Sumac cantaba de un B2 a Un G#6 (el aria de la reina de la noche va hasta el F6)
E incluso C7 y C#7
Con unas coloraturas increíbles
Yo pienso que no es lo mismo una soprano sfogato (u sfogatto) que una soprano con ampli registro como lo era Yma sumac
@rafaellmata6083 pues ella Cantaba bien en todo su rango vocal
@rafaellmata6083 en italiano es "sfogato" con una sola t.
buen video, solo que no entiendo como es que dice que para mediados de 1800 las soprano no cantaban tantos agudos cuando Mozart vivió en el 1700, el aria de la Reina de la noche es de 1791
@GlosaPiano me alegro que te gustara el video. Justamente digo eso, que "no cantaban tantos agudos". Por supuesto que Mozart se adelantó al cambio, pero fue porque su cuñada tenía una voz excepcional y en ese momento (MUY pocos años antes de lo que cuento yo, casi contemporáneo a lo que yo digo) era un caso aislado. No quise mencionar a Mozart porque me parecía que era desviar la atención del tema del video "il soprano sfogato". Algunos no lo entendieron así. Tendré en cuenta eso para el futuro.
@@EntrevistasDeUnaSopranoInusual Bueno pero está muy bueno el video, y me parece que está bueno volver a poner en valor la profundidad del canto y el qué se dice en él, relevar esto de un periodo es traerlo nuevamente a la discusión
Gracias
Pero luego parece que hubo bien una reivindicacion de las sopranos clasicas o bien una hibridacion entre los 2 estilos previos, porque aunque igual siguieron teniendo predominancia los agudos, muchos roles jugaban con los CONTRASTES entre los agudos y los graves dentro de las mismas voces para los personajes, y tambien se hicieron MENOS EXTREMOS eventualmente regresando mas o menos a como estaban al inicio.
Se puede decir que hay como 3 épocas en el siglo XIX:
- los primeros 20 o 25 años son lo mismo que los 2 siglos previos de la opera [o si acaso parecidas a las voces desarrolladas en los ultimos 50 años del siglo XVIII donde SI hubo algunos cambios menores pero notorios con respecto al siglo y medio previo];
- luego la mayor parte del siglo XIX en unos 50 o 60 años desde ese punto a mediados de los 1820s hasta algun punto en el paso de 1870s a 1880s fue el apogeo de las voces románticas y...
- aun asi en los ultimos 20 o 15 años del siglo XIX existe un TERCER CAMBIO a las voces ya contemporáneas reconocidas de los registros desde principios del siglo XX en los 1900s en delante!
@lhadzyan7300 sí, está muy claro como lo explicas. A fines del siglo XIX hubo un cambio muy fuerte de técnica... Empezó el verismo, se abandonó el trabajoso belcanto y se volvió, como bien señalas, a la declamación y, en fin, una gran hibridación que hace muy complicado clasificar todos los eventos.
Muy buen comentario y muy claro. Gracias.
Una pena amiga q no ejemplarizaras las diferencias y contrastes de la historia de las voces clásicas con el sonido de cada una. Hubieras creado un documento maravilloso al oído. Las explicaciones dulces y precisas seguidas de la demostración q hace cada forma de cantar hubiera resultado perfecto. Estás a tiempo. Superáte creando el equipo completo q vas a necesitar par resucitar voces q callan entre el olvido, la moda y los nuevos proyectos q subirán a escena seguramente, de los cuales tus aportes serán la musa inspiradora q motive un salto artístico, técnico y cultural, como el q sugiero. Bss!!!
@LiriosParaTodos lo que es una pena es que las grabaciones de estas cantantes espectaculares no existan porque aún no había sido inventado un aparato que las grabara, puede que tus altas expectativas sobre mi y mis videos sean imposibles de cumplir.
Muy interesante. Es exactamente lo contrario a lo que se dice por todos lados. Pero a mí nunca me cerró el sentido de la palabra "sfogato" en esa concepción.
@DiomedesDioscuro muchas gracias. Para hacer este video tuve que consultar con un experto y consultar un par de libros especializados porque, efectivamente, la información que hay disponible es muy confusa y, para mí, no tenía mucho sentido tampoco.
Maria callas y Rae Woodland es de este tipo de voz ya que cantaron varios repertorios María Callas canto roles de mezzo de contralto y soprano igual que Rae Woodland canto toda la opera barroca tambien Verdi ,Puccini, y la reina de la noche tambien canto para compositores nuevos este tipo de voces se les dice en pocas palabras soprano ilimitada que canta la partitura al 98 y al 100 de lo que exige la partitura bueno yo las considero este tipo de voces pero mas ligeras de maria malibran y gudita pasta
@leonardoorozco6143 pero has dicho "más ligeras" que Malibran y Pasta, y justamente ahí está la diferencia...
@@EntrevistasDeUnaSopranoInusual pero hay una que las sobrepasa en extension vocal hacia cosas de baritono contralato y soprano por su extension MARRIETA ALBONI desde su F2 hasta su EBb 6
@@EntrevistasDeUnaSopranoInusual bueno me refería a qué son más agudas a pesar de ser voces oscuras pesadas y dramáticas
@leonardoorozco6143 entiendo a lo que te referías. No conozco a Marietta Alboni, debe ser increíble con ese registro tan amplio.
Lo que yo conté en el video está relacionado con muchos aspectos, principalmente en qué tesitura escribían los compositores las melodías, que a principios del S. XIX eran muy centrales, para las voces más graves que son las que había en ese momento. Luego empezaron a escribir más agudo, porque aparecieron las soprano sfogato.
Yo creo que hay mucha confusión cuando uno no canta o entiende la musica desde una teoria mas purista en la tipologia vocal que en la musical. Callas tenia un repertorio sopranil, y bien partido siempre trato de separar ambas partes, por eso se nego a cantar Dalila y Cantar Violetta en el MET al mismo tiempo, Canto Roles de coloratura de Rossini(originalmente escritos para las prime donne de su epoca que eran eso ni sopranos ni contraltos, eran las estrellas que cantaban todo (Colbran, Pasta, Alboni) Colbran seria lo que hoy una Mezzosoprano de voz generosa(no habia el termino Mezzo en esa epoca) justo como Pasta, hay que recordar que una mezzosoprano puede alcanzar buenas notas de soprano, pero con una calidad y color diferente en la emision, conozco un par que cantan carmen y se lanzan la reina de la noche sin mucho problema, el caso de Alboni era una contralto(Es la tessitura mas extensa pueden alcanzar notas de soprano, ejemplo la Podles con sus 3 octavas) Ahora no es lo mismo cantar Verdi, Puccini que Mozart, Handel o Barroco, Una voz grave o media se sentira mejor en una afinacion orquetal mas baja, donde no tenga que dar un gran cuerpo al agudo. Woodland, Callas, Edda Moser, fueron voces de primera pero que partieron sus carreras en 2 repertorios, o Bien al grave o bien al agudo, Callas es un paradigma porque fue del grave al agudo, cuando normalmente es al revez, el termino soprano ilimitada es un termino erroneo que se les da a lo que comunmente se llamo sfogatto (algo como con soltura, desasolgado) y hay otro termino assoluto que es mas bien al tipo de soprano que en su carrera alterno todo el repertorio de soprano Desde el mas a gudo al mas grave, Gercer, Zeani, Moser, Deutekom pero no son sopranos Sfogatto primero porque es un termino en desuso y solo se aplicaba dentro del bel canto, es decir excluye wagner, Verdi, etc.
Desde declive del belcanto romantico y Dramatico ninguna soprano se considera ya Sfogatto, Ni Callas, Ni Rosa Raisa, nadie porque no entran en la clasificacion por la extension vocal sino por la contemporaneidad del estilo.
emmm oir un FA Sobreagudo por primera vez en 1819????
salieri estreno la'europa riconociuta en 1778, la soprano tiene agudos por encima del Fa sobreagudo.
mozart estreno die Zauberflote en 1791 sabemos que ahi hay sobreagudos y sin mencionar las arias de coloratura.
es historicamente correcto esta info que en 1819 se escucharon los primeros agudos??????
@rubenmsk si miras bien el video yo NO DIGO que en 1819 se escuchó el primer agudo de una soprano, sino que Manuel García hijo anotó en sus cuadernos que ÉL escuchó el primer fa sobreagudo en esa fecha. La frase exacta de mi video es "en aquella época las notas agudas eran muy poco comunes", no dije que no existían antes de las anotaciones de García.
Por supuesto que estoy informada de todo lo que dices sobre Mozart y Salieri, eso lo sabe todo el mundo y, si no lo saben, está a distancia de en un click. Aún si ya alguien estaba cantando sobreagudos en otro lugar, eso no implica que García los hubiera escuchado. Las cosas se movían mucho más lentas en esa época.
@EntrevistasDeUnaSopranoInusual y tu aprende a leer bien. Yo no dije que tu lo dijiste solo pregunte si esa información era correcta, le bajamos a la paranoia argentífera porfa
Se tiro a la pileta .
@GracielaTorres-h2h ¿quién se tiró a la pileta? ¿Qué quisiste decir?
¿Sabes escuchándote uno piensa que tienes 150 años o que eres una viajera en el tiempo ¿ es absurdo creer a pie juntitas lo que escribieron gente que ya no existe,cuando con frecuencia uno lee a críticos que nada tiene que ver con lo que
@josechilelli1256 qué pena que no terminaste de escribir el mensaje porque no terminé de entender qué querías decir. Solo aclarar que no tengo 150 años.
Creo que quisiste decir que no sabemos muy bien a quién creerle si a los antiguos o a los modernos... Habría mucho charlatán antes como hoy, pero también mucho sabio antes como hoy. Cada uno tendrá la difícil tarea de discernir.
Lo que quise decir es que yo sólo opino de aquellos artistas que puedo escuchar ,preferentemente en un teatro,lo que pueden opinar sus contemporáneos de artistas de otros tiempos ,me interesa poco y nada , con frecuencia , leo las críticas al día siguiente de un concierto,y nada tienen que ver con lo que escuche la noche anterior
@josechilelli1256 muy interesante tu punto de vista, tiene mucha lógica y mucha verdad lo que dices. Las críticas hoy en día no honran mucho a la verdad... Quién sabe las antiguas... Hay un excelente comentario en un libro de Nikolaus Harnoncourt en el que dice que la historia de la música está escrita en base a lo que decían los críticos... Con lo cual tal vez no sea tan objetiva como quisiéramos.
@ Te cuento algo hace unos …25 años estaba escuchando un concierto para violín y orquesta,no recuerdo al violinista ,de pronto se le rompió una cuerda al violín,inmediatamente intercambió su violín por el del concertino este con el de al lado y así,al día siguiente un crítico musical describía el incidente y aclarando que el violín intercambiado sonaba muy diferente, el del concertista era un stradivarius ,yo no noté absolutamente nada,tiempo después me entere que el concertino también. Tocaba un stradivarius prestado por el teatro,Colón
El papel de la Reina de la Noche es de 1791.
@robert111k ya lo sé. En mi video hablo de la experiencia de Manuel García escuchando el primer sobreagudo, NO DIGO que fue el primer sobreagudo que se había escuchado. Digo que "en aquella época las notas agudas eran muy poco comunes"
MAlibran no malibrán.
@user-up5oy4ro1u es verdad, tienes razón, es un error. Se me escapó! Por suerte lo escribí más de una vez, las otras corectamente.
Cómo así....
@romanbotero3854 si te fijas bien en el video, escribo más de una vez el nombre de Malibran, (sin acento) por ejemplo en el minuto 03:00 ¿Te referías a eso cuando me señalaste el error? ¿O es un error de pronunciación? Tal vez no entendí aún tu comentario...
@EntrevistasDeUnaSopranoInusual . Pues si, es eso, pero ahí aparecen dos mayúsculas que no se entienden. O es descuido al escribir...
@@EntrevistasDeUnaSopranoInusual . Ok gracias...Es bueno revisar lo que uno escribe...
Me cansé de escuchar a la comentarista!!!
La opera cambio radicalmente con mozart....luego bellini .verdi..donizetti..