Привет! Посмотрел с удовольствием. В 90-ых очень глубоко занимался акустикой и потом 15 лет работал в индустрии Hi-F- & Hi-End. Работа проделана конечно большая. Вызывает уважение. К ящикам, особых вопросов нет. Если не придираться к ряду мелких нюансов. Но, ко всему остальному, смею выразить свое ИМХО. 1. Любая акустика грубо, состоит из четырех основных компонентов: 1. ящики 2. набор динамиков 3. кроссоверы 4. проект конструкции и сочетания компонентов 2. Не понял (не услышал) причины, почему за основу была взята именно S-90. Да, это не самая плохая акустика времен заката СССР. Но, и далеко не из лучших. Можно было найти варианты лучше, с лучшим набором головок и кроссоверов. 3. Новая акустика скорее всего играет немного лучше "оригиналов". Но, потенциал новых ящиков не отрабатывает на все 100%. Просто, железо не позволяет достичь этого. Получается, как бы "стрельба из пушки по воробьям" 4. На мой взгляд, разумнее и эффективнее покупать сразу более восококлассную акустику, с более хорошим набором головок и кроссоверов. Это будет немного дороже. Но, если сложить стоимость всех материалов и работ по новым ящикам, то выйдет примерно одинаково. Получается, все это делается больше не для получения результата, а для удовольствия и самого процесса. Я переболел подобным, лет 20 назад. У меня кстати так до сих пор и стоят самодельные колонки в незавершенном (неотделанном) виде, ужет лет 15. Набор головок взят от B&W DM-603 а корпуса сделаны по типу MATRIX с массой перегородок внутри. Так эти "дрова" дадут 100 очков вперед, любой современной акустике до 1500$ - 2000$ за пару. В общем, проект интересный. Но мне было бы жаль тратить свое время на классные ящики, ради такого посредственного набора железа. Это как поставить старый двигатель от ГАЗ-21 в новый кузов Ауди А6. П.С. кстати, "кресты" с выхода лабиринта я бы убрал. Но, это вкусовое. Более того, треугольники усилений лабиринта, в идеале надо засыпать песком. Обычным, чистым (промытым и прокаленным) крупнозернистым кварцевым песком или любой иной похожей сыпучкой. По возможности, просто просверлить отверстия в задней стенке и забить "под горлышко" при помощи вибрации ящиков. И законопатить пробку, можно навсегда.
@@VadimPlotnikov Да, я Вас прекрасно понимаю. И мотивы понятны. С-90 одна из самых доступных. Есть из чего выбрать и денег стоит копеечных. А производство ящиков, это Ваша сильная сторона. Так что не стоит воспринимать мои слова как критику. Это просто мысли в слух.
Кроме умения пилить при построении акустики и расчета системы надо начать с измерения параметров Тиля-Смолла динов для изготовления оптимальных обьемов оформления, как минимум. Низкочастотник по параметрам Q ts явно для фазика.По заводу так и сделано. Его же бездумно лепят в ЗЯ. В результате получаем отсутствие панча, "баса",болтанку дина на запредельных амплитудах, дикий параметр группового времени задержки... Получили г из пули.
У меня усилитель sony ta d 507. Перепробовал на нем три совдеповских акустики s90, 50 ас 022 и 25ас 025. Сейчас купил оригинальные колонки от этого усилителя, так я вам скажу, что амфитоны звучат лучше, как по моим ушам, хотя мне говорят, что совдеповская акустика - это шлак. Никого не слушайте!!! Если нравится звук, то не парьтесь. Ничего совершенного в мире нет!
@pomogator7819, если бы опыт не нужно было приобретать кропотливым трудом, то все совершенство задавило бы нас своей недостижимостью, от которой опускаются руки. Акустика советская не успела полноценно (и в финансах тоже...) прийти в массы, только начинала развиваться на том, что имели, качество сильно хромало, делали штуки. Сейчас эти штуки дорабатывают до ума. Но тормоз надо преодолеть, наши штуки звучат не хуже импортных, если к ним приложить разум и старание.
Стоит эдакий бобер в профессиональном цеху, набитым станками и инструментами и говорит: - Щас я вас научу... Я вот тоже ЩАС НАУЧУ как лечить и протезировать зубы! Эдак доступно и просто!
Привет. 35ас 212 зеркалки разодрал и пересадил в лабиринт рогожина именно для с90 вместе с фильтрами. Результат более чем шикарный. Бас кординально изменился, соседи толком не слышат что у меня музыка играет в квартире хотя на родных корпусах частенько приходили. Я громко не слушаю и раньше бас гудел по всем помещениям а в лабиринтах он играет именно в комнате где акустика.
Я свои собирал аналогично, НО разорился на МДФ и делал из толщины 32 мм и вот что я скажу разница очень большая, фанера такая тонкая не годится, она гудит. НЧ ставить только кобальт, он звучит лучше, СЧ можно сток, лучше с пропиткой хитиновой колпачка, ВЧ для начала можно оставить но в целом лучше просто выкинуть и подобрать хороший шелковый динамик Scan Speak, интересно звучат Morel, можно даже взять бюджетный относительно DLS тоже будет неплохо, но нужно подбирать слушать. Для любителей "поярче" можно поставить ВЧ от Mordaunt-Short титановые, но по мне они сильно окрашивают, не для всех жанров подходят. Всякое пластиковое (целлюлозное) барахло не ставьте это просто потерянное время, только шелк с пропиткой. Кстати отлично звучат пищалки французской фирмы Davis но достать их в розницу сложно.
Вадим! Пилить фанеру с тряпкой не опасно? Вырвет тряпку или ее часть, намотает на вал лохмотья между диском и корпусом... А вообще интересно конечно! Шпонирование я бы посмотрел. Рассказываешь позитивно. Молодец!
Не совсем это тряпка, это ближе к вате, снимал я как делал первую колонку, на второй проклейка была в конце, на позитиве стараюсь быть всегда) от жизни надо брать все лучшее и давать его другим)
@@ВячеславСеменов-щ8ц похвастайтесь достижениями, выложите видео с измерениями или хоть покажите Ваш принцип коструирования и соответствие конечного результата рассчетному, а мы тут поглядим, не зря ли эти 40 лет прошли. Без обид но если обвинять человека в непрофессионализме хорошо бы подтвердить свой экспертный уровень. Или я чего то не знаю и Вы известный производитель?
Вадим! Если понравился звук новых колонок то слушай и наслаждайся звуком. Не слушай "экспертов" : отражение звука,. ГОсты ...В 96-м мы слушали от одного усилителя Кенвуд,Сони,Техникс, Пионер,Джамо и С90. Одна вертушка и один диск Мade in heaven. К пр. Сони- лев. Пионер и т.д. ,и крутили баланс., мне понравился Пионер (703, Бельгия) и я слушаю их до сих пор и не заморачивюсь.Ты работяга и сделал все классно! Удачи! P.s А если не понравились то как профессор Преображенский:" Зина голубушка, в печь !"
Ещё про "самопал": купил тыловые тоже Пионер, вроде нормально да решил поэксперементировать и вместо одной Пионеровскоий подключил старую ( 10 гдн ), включил фильм "Скорость" тот момент когда автобус врезался в самолёт . Разница огромная- Пионер сразу продал.Склеил новые коробки (из фанеры) , заморил ,залачил и "гламурняк колхоза". Потом выпросили, пришлось подарить. Сейчас есть дубовый пустотелый пень, а в м-видео автомобильной аккустики много надо как-то замутить это дело. Так что выбирайте ушами а не по книге или совету продавца, да и в разных помещениях всегда звук по разному воспринимается. Как то так.
пищалку нужно было родную поставить в стоковую колонку чтобы дырки не было !) конечно баса не будет, герметичность уже уплыла!))) фазик не работает полноценно!)) бас это единственное что есть там с завода! !)) блин там еще и басовик трет на заводской , сразу по нажатию вами услышал!))) еще и не родной)) настройка тоже уплыла по верху басовика!)) так а сравнение где, ну так раз уж сказали в ролике!
Интересная модернизация . Хотелось бы услышать по изменению звучания на хорошем микрофоне , ну и Ваше впечателние от проделанной работе. Попробуйте отделить блок CЧ и ВЧ динамиков от НЧ.Устранив давление НЧ на СЧ
Сч как и вч стоят в отдельных объёмах, причем размеры и пропорции бокса сч укладываются в принцип золотого сечения для гашения стоячих волн. В моем варианте я посчитал единственно необходимым изменением сдвиг вч динамика внутрь корпуса на 36мм небольшим рупорком, конструктивно возможно в этом варианте (для компенсации фазового сдвига между сч и вч на частотах, близких в зоне совместной работы. Фильтры электронные - нч и вч 12дб октава сч 6 дб октава.
нет тут модернизации, единственное тут это просто басс станет более низким и менее "бубнящим", вч и сч в стоке, где замеры ачх? это гайд как делать не нужно. любой мусор с авито аля свен за 3-5к рублей будет иметь более ровную полку ачх чем это, из с90 только 75гдн имеет смысл использовать, сч и вч просто хлам на фоне даже современного али с 1000 рублей за пару динамиков.
Господа уважаемые специалисты, а кто-нибудь обращал внимание на характеристики заводских фильтров 35АС, у меня получилось, что срез ФНЧ между 300 и 400 гц, полоса СЧ (по срезам) от 500 до 3300, а ВЧ вступает на 5500. и вроде бы суммарная АЧХ более менее, но насколько мне представляется срезы должны быть смещены и заводской, СЧ динамик хотя бы до 5000 работать должен, почему после уже 3500 работает ВЧ? да и НЧ неплохо было бы выпустить до 500-600 хотя бы.
@@AleksPesterev не ну да это конечно сильный ответ. Пример из жизни можете привести. Любой физикоматематический процесс описанный в теории и отличный на практике?
@@VadimPlotnikov есть придурки которые перделки на машины ставят. Им тоже нравится звучание их перделок. Ты дядя взял колонкки сделаные по ГОСТ и удовлетворяющие классу HI FI. и переделал в что то что тебе типа нравится. Можешь рассшифровать HI FI. А ТО Я БОЮСЬ С ТОБОЙ на тему звучания вообще нет смысла общаться. Бисер перед свиньями не сыпят
Конечно ставлю лайк вверх ...молодец !!!!!! Видно сразу мастер золотые руки......вот только по изготовлению колонок там конечно ошибок технических не мало....я акустикой лет уже ну очень давно...занимаюсь ....но это и понятно ты же не акустик......Успехов !!!!!
@@VadimPlotnikovя не знаю какая у тебя потребность касества звука но я видел, что у тебя есть возможность сделать себе супер правельный звук и поверь это не дорого...у тебя же есть мастерская...как и у меня...все советы скину бесплатно я про чертеж и остальное....сможешь сделать себе как говорят Хай Энд....в доме концертный звук....ну а если не требовательный ...то дело твое...по ролику увидел что ты трудяшка....а мне такие люди по душе...могу предложить вариант колонок которые легко обыгрывают колонки за 400.000 р динамики купишь сам они не дорогие...весь секрет в корпусах...но тебе поделюсь секретом...
Вадим очень интересен результат, стоило того или нет, ведь вы динамики не проверяли (характеристики) и не подгоняли параметры коробов под них. Можно ли их делать без этих замеров? У меня есть союз 50-012 и у них корпуса уже в плачевном состоянии, хотя играют прилично, вот и вопрос делать как родные корпуса или сразу лабиринты.
Надо два басовика по 4 Ом в послед впихнуть тогда ещё лучше будет Поверь некрасиво крест слепил , сеткой закрой, шпон под Ольховка какой раньше у всех таких был тогда будет ок
Вот это качество! Восьмиомные С90 в новом аккустическом оформлении просто бомба! Интересно, как они с ламповым усилителем будут играть? обычные такие же играли превосходно, 6 ватт их раскачивали в квартире вполне себе слушабельно, громкости субъективно было много, и не скажешь, что это 6 ватт.
Замена заводского колпака на ВЧ - ОСУЖДАЮ!!! Щели (пусть и промазанные клеем) тоже не айс, распиловочники мудаки. В остальном вроде норм. p.s. - ГДЕ ТЕСТ ЗВУКА?!?!?!? ЧО за хрень "сейчас мы по слушаем".... - "ну в общем мне понравилась середина".............?????
@@VadimPlotnikov Лабиринт Рогожина S-30 rogozhin-labyrinth.blogspot.com/2017/08/3-radiotehnika-s-30.html?view=classic Законченный проект, после сборки по мелочам еще долго доводил, пока не получил звук который устроит. Сейчас слушаю только их. Кстати ватин у Вас очень хороший, сам такой не нашел, Рогожин пишет брать 0,5. У Вас похоже сантиметровый, и это правильно, сам пришел к выводу, что надо толще - 0,5 уложил в два слоя, звук устраивает.
Приостановил сборку своих лабиринтов на динамиках 35АС-1 с кобальтовым еще 35 гд-1 .У Вас лабиринт на основе S30? Смущает размер рогожинского проекта на S90 и практически полное отсутствие информации от тех кто построил. Отзовитесь, развейте сомнения а то вменяемых отзывов нет как и каких либо измерений.
@@yuriysmykalyuk9425 Колонки очень понравились, остановился на них, отказавшись от Инфинити 50. Звук именно тот который хотел, один недостаток, мало низов. У S90 с низами возможно лучше. Согласен со многими, звук на видео не отражает реального, не передает общую картину. Звуковое пространство расширилось, каждый инструмент звучит отдельно, объемно. Наиболее хорошо звучат живые инструменты, электронная музыка. Провал в глубине низов, хотя это сильно зависит от источника, эти колонки именно звучат, а не гудят, слышно все недостатки источника. Совет, делать все правильно, как советует изобретатель, мелочей не бывает, и ватин использовать качественный, либо в два слоя, но лабиринт не закрывать ватой.
@@medpunkt спасибо за ответ. Некоторые построившие из с 90 писали, что баса меньше, чем и фазоинвертора, нет гула на 35-40 Гц, с потерей мясистости. У лабиринта баса якобы меньше но он более быстрый, правильный. Интересно, как выдерживает динамик ведь нет демпфирования и ход диффузора может легко превысить его возможности. Сам Рогожин писал, что лабиринт переходное оформление между фазоинвертором и рупором. Собираюсь сделать активную трехполоску, т.е. активные фильтры и три отдельных усилителя на тда 7283 каждый на свой динамик. Шпон купил типа файнлайн зебрано, ширина 90 см, очень красивый. Но сомнения остановили. И среднечастотный динамик нужно менять и вч другой желательно. Жду информацию от построивших вариант из с90
@@VadimPlotnikov Было дома 2 колонки s90в (мышиный цвет) и 2 союз 50 ас12 .С течений времени они отправились на чердак на добрые лет 12/15. У одно из s90 развалился корпус . Потом как то решил (помню что ни не плохо играли когда то) восстановить . Конечно консервации не было и на вид они не очень (это поправим) . Пока корпус зашпаклевал , пришла мысли почему бы взять фильтр от развалившееся колонки и не проверить на ёмкость. Все 6 кандеров мертвы те они не заряжаются и не держат заряд кроме одного который на мгновение моргнул. Очень высока вероятность что на 3 колонках конденсаторы мертвы вить их срок службы 10 лет а колонкам в моем случаи 28 лет . Более чем уверен что так у все s90 их не кто не выпаивают и не проверяют
@@VadimPlotnikov в 20-25 звенеть не будут,а вот трубить басом будут по причине трубы Войта!....Эти колоны нужно переделывать иначе ,ставить два басовика ,один пассив..и ящик около 65 л....желательно трапецией.....фильтр в переделку однозначно...а далее замеры в боксе и смотреть АЧХ...
Эммм.... у меня по географии и истории такие же знания как у автора в аккустике и физике.... я обычно говорю про себя "У меня 0 по истории, я бы даже сказал - минус" Взять статью за пример и не сделать как в ней написано... это таллант. Но спасибо за ссылку.
Грубо по наружным размерам, если правильно помню, что то около 140л. За вычетом всех пустот и перегородок вроде около 70л. Начал такие строить, напилил детали , прикинул сложив габариты и оболдел физические размеры повергли в шок сначала жену а потом после некоторого воздействия и меня. В таком габарите можно было бы собрать под два объёма на два 75гдн, один фазоинвертор литров на 75-80 с настройкой 32-35 гц с полосой до 150 гц второй закрытый ящик для ударного мидбаса и до 300 гц. Отзывы, которые встречаются на этот проект неоднозначные. Вроде хвалят но в сравнениях с с90 баса меньше но он более правильный. И перегрузить динамик легко и незаметно. Об этом знают строители автосабов с лабиринтом.
@@AleksPesterev про ребра жесткости я вообще молчу. В каком калькуляторе он фазоинвертор рассчитывал😂🤣😅. При таких размерах мог еще чуток объем увеличить и сделать без фазоинвертора. Пассивный вариант вроде так называлось. Когда обратные волны гасит внутренний объем. Фазоинвертор сложен в расчете и подборе и применяется для удешевления и снижения объма колонок. В родных S90 поэтому он и есть
@@alexslater506 Вы прекращайте умничать. Если не можете отличить фазоинвертор от лабиринта, не стоит далее выпячивать тут свои отрывки познаний в акустике.
Доброго дня , Вадім . Хороший ролік. Я хотів би побачити процес шпонірованія , тай почути як ці колонки грають. Вадім , я займаюсь автомобільною музикою і деколи також знімаю ролики про свою роботу. Тому я знаю, що таке нарушеніє авторських прав . Ось мій ролик : th-cam.com/video/dwJbDd9m4Dw/w-d-xo.html . В ньому показано як я робив корпус для сабвуфера , а потім я записав як звучала музика в машині ( я записав відривки сучасних пісень) , і що ви думаєте - мені TH-cam прислав звинувачення , що я порушив авторські права . Тому я ролик зняв з TH-cam , витер пісні і тоді знову загрузив в TH-cam .
@@nurlanovnurlanov.0782Здравствуйте, я купил доноров 35АС-1 еще 1,5 года назад, загорелся делать по чертежам и рекомендациям Рогожина, напилил детали из шлифованного ДСП 16мм, думал промоделирую, послушаю. Задумка была собрать трифоник на микросхемах TDA7293 и активных фильтрах на микросхемах ( НЧ и ВЧ третьим порядком, СЧ вторым причем купил наборы для самостоятельной сборки за копейки буквально). Это в теории давало возможность довольно легко менять частоты раздела полос и усиление , что позволит применить и другие СЧ или ВЧ головки с другой чувствительностью. Даже шпон по случаю прикупил типа файнлайн "эбеновое дерево". Но! Как только приложил детали короба друг к другу, чтобы понять реальные размеры в комнате, решимость сошла на нет. Да еще и адекватных оценок от построивших тем более с измерениями, в сети практически нет. В общем проект временно остановился, уже на год. Вот и этот автор как то не очень убедительно хвалит да и вообще есть его ответ о желании переделать эти колонки в саундбар. Слушавших в живую и понимающих разницу практически не встретил. Прошу ответить, так ли все Вам показалось хорошо при личном прослушивании и была ли возможность сравнения хотя бы с исходным вариантом? Фильтры пассивные я использовать не хочу, демпфирование головок и фазолинейность они прибивают сильно. А микросхемы TDA7293 и мощность имеют чтобы раскачать мои 35 гд-1еще на кобальте ( или 75ГДН) и в полосе усиления, где ухо имеет наибольшую чувствительность к искажениям - СЧ и ВЧ на необходимой громкости, по схеме Аудиокиллера при потребных 10-15 Вт иметь уровень нелинейных искажений меньше 0, 05%. Вроде на бумаге одни плюсы но сомнения и размер останавливают.
@@AleksPesterev а есть такой девайс дурачок если ты не знаеешь усилитель. Так вот в телефонах он ну очень дешевый и тоже очень влияет на качество. Про интермодуляционные искажения я тебе лучше не буду говорить вообще а то твой моск не выдержит
Как же быстро деградирует некогда самая читающая нация. Таккой колхоз. Ни расчетов ни замеров.Петуха из говна слепи еще. А на замечанния всем говори что тебе ннравится как он пахнет. Как то интересно и вкуснее пахннет
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
Проще было уже в стене дыры просверлить вставить динамики и использовать саму комнату как акустическое оформление
Привет! Посмотрел с удовольствием. В 90-ых очень глубоко занимался акустикой и потом 15 лет работал в индустрии Hi-F- & Hi-End.
Работа проделана конечно большая. Вызывает уважение. К ящикам, особых вопросов нет. Если не придираться к ряду мелких нюансов. Но, ко всему остальному, смею выразить свое ИМХО.
1. Любая акустика грубо, состоит из четырех основных компонентов: 1. ящики 2. набор динамиков 3. кроссоверы 4. проект конструкции и сочетания компонентов
2. Не понял (не услышал) причины, почему за основу была взята именно S-90. Да, это не самая плохая акустика времен заката СССР. Но, и далеко не из лучших. Можно было найти варианты лучше, с лучшим набором головок и кроссоверов.
3. Новая акустика скорее всего играет немного лучше "оригиналов". Но, потенциал новых ящиков не отрабатывает на все 100%. Просто, железо не позволяет достичь этого. Получается, как бы "стрельба из пушки по воробьям"
4. На мой взгляд, разумнее и эффективнее покупать сразу более восококлассную акустику, с более хорошим набором головок и кроссоверов. Это будет немного дороже. Но, если сложить стоимость всех материалов и работ по новым ящикам, то выйдет примерно одинаково. Получается, все это делается больше не для получения результата, а для удовольствия и самого процесса.
Я переболел подобным, лет 20 назад. У меня кстати так до сих пор и стоят самодельные колонки в незавершенном (неотделанном) виде, ужет лет 15. Набор головок взят от B&W DM-603 а корпуса сделаны по типу MATRIX с массой перегородок внутри. Так эти "дрова" дадут 100 очков вперед, любой современной акустике до 1500$ - 2000$ за пару.
В общем, проект интересный. Но мне было бы жаль тратить свое время на классные ящики, ради такого посредственного набора железа. Это как поставить старый двигатель от ГАЗ-21 в новый кузов Ауди А6.
П.С. кстати, "кресты" с выхода лабиринта я бы убрал. Но, это вкусовое.
Более того, треугольники усилений лабиринта, в идеале надо засыпать песком. Обычным, чистым (промытым и прокаленным) крупнозернистым кварцевым песком или любой иной похожей сыпучкой. По возможности, просто просверлить отверстия в задней стенке и забить "под горлышко" при помощи вибрации ящиков. И законопатить пробку, можно навсегда.
Мне попалась эта статья ниже) вот и решил повторить, не все мы в жизни делаем ради выгоды) чертежи и расчитанны именно на эту модель...
@@VadimPlotnikov Да, я Вас прекрасно понимаю. И мотивы понятны. С-90 одна из самых доступных. Есть из чего выбрать и денег стоит копеечных. А производство ящиков, это Ваша сильная сторона. Так что не стоит воспринимать мои слова как критику. Это просто мысли в слух.
@@AleksPesterev меня теперь хотят выселить в отдельную комнату... Колонки слишком сильно поют)
@@VadimPlotnikov Да, так всегда бывает... :))
Кроме умения пилить при построении акустики и расчета системы надо начать с измерения параметров Тиля-Смолла динов для изготовления оптимальных обьемов оформления, как минимум. Низкочастотник по параметрам Q ts явно для фазика.По заводу так и сделано. Его же бездумно лепят в ЗЯ. В результате получаем отсутствие панча, "баса",болтанку дина на запредельных амплитудах, дикий параметр группового времени задержки... Получили г из пули.
У меня усилитель sony ta d 507. Перепробовал на нем три совдеповских акустики s90, 50 ас 022 и 25ас 025. Сейчас купил оригинальные колонки от этого усилителя, так я вам скажу, что амфитоны звучат лучше, как по моим ушам, хотя мне говорят, что совдеповская акустика - это шлак. Никого не слушайте!!! Если нравится звук, то не парьтесь. Ничего совершенного в мире нет!
Это точно)
@pomogator7819, если бы опыт не нужно было приобретать кропотливым трудом, то все совершенство задавило бы нас своей недостижимостью, от которой опускаются руки. Акустика советская не успела полноценно (и в финансах тоже...) прийти в массы, только начинала развиваться на том, что имели, качество сильно хромало, делали штуки. Сейчас эти штуки дорабатывают до ума. Но тормоз надо преодолеть, наши штуки звучат не хуже импортных, если к ним приложить разум и старание.
Стоит эдакий бобер в профессиональном цеху, набитым станками и инструментами и говорит:
- Щас я вас научу...
Я вот тоже ЩАС НАУЧУ как лечить и протезировать зубы! Эдак доступно и просто!
все можно купить, если это нужно)
А зачем был сделан отдельный кабинет для ВЧ головки,если она и так не имеет общего воздушного объëма с НЧ?
Возможно для оптимальной длины лабиринта? Можно пробовать и без перегородки. Легче рассуждать и ничего не делать!
Привет. 35ас 212 зеркалки разодрал и пересадил в лабиринт рогожина именно для с90 вместе с фильтрами. Результат более чем шикарный. Бас кординально изменился, соседи толком не слышат что у меня музыка играет в квартире хотя на родных корпусах частенько приходили. Я громко не слушаю и раньше бас гудел по всем помещениям а в лабиринтах он играет именно в комнате где акустика.
Главное, чтобы самому нравилось!!! 👍
Это точно)
Я свои собирал аналогично, НО разорился на МДФ и делал из толщины 32 мм и вот что я скажу разница очень большая, фанера такая тонкая не годится, она гудит. НЧ ставить только кобальт, он звучит лучше, СЧ можно сток, лучше с пропиткой хитиновой колпачка, ВЧ для начала можно оставить но в целом лучше просто выкинуть и подобрать хороший шелковый динамик Scan Speak, интересно звучат Morel, можно даже взять бюджетный относительно DLS тоже будет неплохо, но нужно подбирать слушать. Для любителей "поярче" можно поставить ВЧ от Mordaunt-Short титановые, но по мне они сильно окрашивают, не для всех жанров подходят. Всякое пластиковое (целлюлозное) барахло не ставьте это просто потерянное время, только шелк с пропиткой. Кстати отлично звучат пищалки французской фирмы Davis но достать их в розницу сложно.
Сударь! Как много названий Вы знаете!
Корпуса от s90b это не дрова, просто там, где терминалы подключения испортился паралон и его нужно заменить, проверить крепления динамиков и всё 🤦♂️
Вадим! Пилить фанеру с тряпкой не опасно? Вырвет тряпку или ее часть, намотает на вал лохмотья между диском и корпусом...
А вообще интересно конечно! Шпонирование я бы посмотрел.
Рассказываешь позитивно. Молодец!
Не совсем это тряпка, это ближе к вате, снимал я как делал первую колонку, на второй проклейка была в конце, на позитиве стараюсь быть всегда) от жизни надо брать все лучшее и давать его другим)
Реклама классного инструмент в руках полного дилетанта по построению акустических систем.
я ее не рассчитывал а сделал по чертежам...если интересно они есть в описании
завидовать нужно молча СЛАВИК!
Зависть двигатель к лучшему)
@@АлексейАлексеев-щ2т Славик 40 лет в этой теме)
@@ВячеславСеменов-щ8ц похвастайтесь достижениями, выложите видео с измерениями или хоть покажите Ваш принцип коструирования и соответствие конечного результата рассчетному, а мы тут поглядим, не зря ли эти 40 лет прошли. Без обид но если обвинять человека в непрофессионализме хорошо бы подтвердить свой экспертный уровень. Или я чего то не знаю и Вы известный производитель?
Вадим! Если понравился звук новых колонок то слушай и наслаждайся звуком. Не слушай "экспертов" : отражение звука,. ГОсты ...В 96-м мы слушали от одного усилителя Кенвуд,Сони,Техникс, Пионер,Джамо и С90. Одна вертушка и один диск Мade in heaven. К пр. Сони- лев. Пионер и т.д. ,и крутили баланс., мне понравился Пионер (703, Бельгия) и я слушаю их до сих пор и не заморачивюсь.Ты работяга и сделал все классно! Удачи! P.s А если не понравились то как профессор Преображенский:" Зина голубушка, в печь !"
В печь такое жалко, с женой война по поводу места для колонок, звук хороший а вот жене они не очень нравятся... именно размеры)
Доброе утро! Отличная работа. Лабиринт Рогожина S92 здорово собран. Удачи! И на украинской мови все понятно.
технично и четко!!!
Рад что понравилось)
Без профессиональных замеров- работа проделана скорее в пустую.
замеры нужны) самому интересно все замерить)
@@VadimPlotnikov , нужно колонки отослать Сталкеру- тот 100% замерит! Даже интересно что получится!
@@salenberg6063 он сможет
@@salenberg6063 Сталкер больной человек...че вы аппелируете к нему? сделайте его советником Пупкина !
@@user-Teppo_Tilli Вы с ним в одной палате лежали?
Охрененная работа
Ещё про "самопал": купил тыловые тоже Пионер, вроде нормально да решил поэксперементировать и вместо одной Пионеровскоий подключил старую ( 10 гдн ), включил фильм "Скорость" тот момент когда автобус врезался в самолёт . Разница огромная- Пионер сразу продал.Склеил новые коробки (из фанеры) , заморил ,залачил и "гламурняк колхоза". Потом выпросили, пришлось подарить. Сейчас есть дубовый пустотелый пень, а в м-видео автомобильной аккустики много надо как-то замутить это дело. Так что выбирайте ушами а не по книге или совету продавца, да и в разных помещениях всегда звук по разному воспринимается. Как то так.
Это да, в каждом помещении свой звук
пищалку нужно было родную поставить в стоковую колонку чтобы дырки не было !) конечно баса не будет, герметичность уже уплыла!))) фазик не работает полноценно!)) бас это единственное что есть там с завода! !)) блин там еще и басовик трет на заводской , сразу по нажатию вами услышал!))) еще и не родной)) настройка тоже уплыла по верху басовика!)) так а сравнение где, ну так раз уж сказали в ролике!
Они давно уже проданы(
Интересная модернизация . Хотелось бы услышать по изменению звучания на хорошем микрофоне , ну и Ваше впечателние от проделанной работе. Попробуйте отделить блок CЧ и ВЧ динамиков от НЧ.Устранив давление НЧ на СЧ
Сч как и вч стоят в отдельных объёмах, причем размеры и пропорции бокса сч укладываются в принцип золотого сечения для гашения стоячих волн. В моем варианте я посчитал единственно необходимым изменением сдвиг вч динамика внутрь корпуса на 36мм небольшим рупорком, конструктивно возможно в этом варианте (для компенсации фазового сдвига между сч и вч на частотах, близких в зоне совместной работы. Фильтры электронные - нч и вч 12дб октава сч 6 дб октава.
Они и так отделены,только зачем безкорзинную ВЧ головку не понятно...
нет тут модернизации, единственное тут это просто басс станет более низким и менее "бубнящим", вч и сч в стоке, где замеры ачх? это гайд как делать не нужно. любой мусор с авито аля свен за 3-5к рублей будет иметь более ровную полку ачх чем это, из с90 только 75гдн имеет смысл использовать, сч и вч просто хлам на фоне даже современного али с 1000 рублей за пару динамиков.
А продолжение бро☹️ где прослушка ☹️. Придётся ждать!
У меня забанили видео пока не вырезал всю музыку... Так что могу сказать только на словах
Скруглите передние углы фрезером,это подравняет АЧХ в области СЧ,ВЧ.
Попробую)
шикардос лайк.
Рад что понравилось)
Господа уважаемые специалисты, а кто-нибудь обращал внимание на характеристики заводских фильтров 35АС, у меня получилось, что срез ФНЧ между 300 и 400 гц, полоса СЧ (по срезам) от 500 до 3300, а ВЧ вступает на 5500. и вроде бы суммарная АЧХ более менее, но насколько мне представляется срезы должны быть смещены и заводской, СЧ динамик хотя бы до 5000 работать должен, почему после уже 3500 работает ВЧ? да и НЧ неплохо было бы выпустить до 500-600 хотя бы.
Вы молодец!
Спасибо)
Добрый день, вы обещали выложить чертеж данных колонок, не могу найти, скиньте пожалуйста ссылочку. Спасибо.
Фанера имеет огромную жесткость. Мы с дядей явно разные книги про акустику читали
Мне нравится сейчас звучание... Оно стало гораздо интереснее
Теория в книгах, часто очень далека от практики в жизни.
@@AleksPesterev не ну да это конечно сильный ответ. Пример из жизни можете привести. Любой физикоматематический процесс описанный в теории и отличный на практике?
@@VadimPlotnikov есть придурки которые перделки на машины ставят. Им тоже нравится звучание их перделок.
Ты дядя взял колонкки сделаные по ГОСТ и удовлетворяющие классу HI FI. и переделал в что то что тебе типа нравится. Можешь рассшифровать HI FI. А ТО Я БОЮСЬ С ТОБОЙ на тему звучания вообще нет смысла общаться. Бисер перед свиньями не сыпят
@@alexslater506 Вы бы не умничали, а для начала объяснили нам, малограмотным, чем плоха фанера в акустике.
Единственное что не понял в конструкции типа тауэр, почему оставили ассиметричность сч и вч?! 😮
Конечно ставлю лайк вверх ...молодец !!!!!! Видно сразу мастер золотые руки......вот только по изготовлению колонок там конечно ошибок технических не мало....я акустикой лет уже ну очень давно...занимаюсь ....но это и понятно ты же не акустик......Успехов !!!!!
У меня и померять нечем) звук мне понравился больше)
@@VadimPlotnikovя не знаю какая у тебя потребность касества звука но я видел, что у тебя есть возможность сделать себе супер правельный звук и поверь это не дорого...у тебя же есть мастерская...как и у меня...все советы скину бесплатно я про чертеж и остальное....сможешь сделать себе как говорят Хай Энд....в доме концертный звук....ну а если не требовательный ...то дело твое...по ролику увидел что ты трудяшка....а мне такие люди по душе...могу предложить вариант колонок которые легко обыгрывают колонки за 400.000 р динамики купишь сам они не дорогие...весь секрет в корпусах...но тебе поделюсь секретом...
@@jurijmichailovskij6798 спасибо, для общего развития будет интересно... Я себе решил купить ещё одни мониторные колонки, для компьютера
Вадим очень интересен результат, стоило того или нет, ведь вы динамики не проверяли (характеристики) и не подгоняли параметры коробов под них. Можно ли их делать без этих замеров? У меня есть союз 50-012 и у них корпуса уже в плачевном состоянии, хотя играют прилично, вот и вопрос делать как родные корпуса или сразу лабиринты.
Лучше посмотреть форумы, там есть стоящие решения, в моем случае разница была существенная
кроссовер для ВЧ Радио 1995 №5 с.19; Радио 2014 №8 с.12-15.
Надо два басовика по 4 Ом в послед впихнуть тогда ещё лучше будет Поверь некрасиво крест слепил , сеткой закрой, шпон под Ольховка какой раньше у всех таких был тогда будет ок
Вот это качество! Восьмиомные С90 в новом аккустическом оформлении просто бомба! Интересно, как они с ламповым усилителем будут играть? обычные такие же играли превосходно, 6 ватт их раскачивали в квартире вполне себе слушабельно, громкости субъективно было много, и не скажешь, что это 6 ватт.
Замена заводского колпака на ВЧ - ОСУЖДАЮ!!!
Щели (пусть и промазанные клеем) тоже не айс, распиловочники мудаки.
В остальном вроде норм.
p.s. - ГДЕ ТЕСТ ЗВУКА?!?!?!? ЧО за хрень "сейчас мы по слушаем".... - "ну в общем мне понравилась середина".............?????
Здравствуйте. Видео, в котором вы покажете, как покрывать их шпоном не будет? Просто есть желание сделать такие.
Видео будет, но никак не определюсь с клеем, хочу купить хороший клей и буду переделывать с колонок на саундбар
так а где размеры чертежи первая ссылка не работает
Вадим, где записи можно послушать. Интересно было бы сравнить со своим лабиринтом Рогожина.
У вас тоже такие?
@@VadimPlotnikov Лабиринт Рогожина S-30 rogozhin-labyrinth.blogspot.com/2017/08/3-radiotehnika-s-30.html?view=classic Законченный проект, после сборки по мелочам еще долго доводил, пока не получил звук который устроит. Сейчас слушаю только их. Кстати ватин у Вас очень хороший, сам такой не нашел, Рогожин пишет брать 0,5. У Вас похоже сантиметровый, и это правильно, сам пришел к выводу, что надо толще - 0,5 уложил в два слоя, звук устраивает.
Приостановил сборку своих лабиринтов на динамиках 35АС-1 с кобальтовым еще 35 гд-1 .У Вас лабиринт на основе S30? Смущает размер рогожинского проекта на S90 и практически полное отсутствие информации от тех кто построил. Отзовитесь, развейте сомнения а то вменяемых отзывов нет как и каких либо измерений.
@@yuriysmykalyuk9425 Колонки очень понравились, остановился на них, отказавшись от Инфинити 50. Звук именно тот который хотел, один недостаток, мало низов. У S90 с низами возможно лучше. Согласен со многими, звук на видео не отражает реального, не передает общую картину. Звуковое пространство расширилось, каждый инструмент звучит отдельно, объемно. Наиболее хорошо звучат живые инструменты, электронная музыка. Провал в глубине низов, хотя это сильно зависит от источника, эти колонки именно звучат, а не гудят, слышно все недостатки источника. Совет, делать все правильно, как советует изобретатель, мелочей не бывает, и ватин использовать качественный, либо в два слоя, но лабиринт не закрывать ватой.
@@medpunkt спасибо за ответ. Некоторые построившие из с 90 писали, что баса меньше, чем и фазоинвертора, нет гула на 35-40 Гц, с потерей мясистости. У лабиринта баса якобы меньше но он более быстрый, правильный. Интересно, как выдерживает динамик ведь нет демпфирования и ход диффузора может легко превысить его возможности. Сам Рогожин писал, что лабиринт переходное оформление между фазоинвертором и рупором. Собираюсь сделать активную трехполоску, т.е. активные фильтры и три отдельных усилителя на тда 7283 каждый на свой динамик. Шпон купил типа файнлайн зебрано, ширина 90 см, очень красивый. Но сомнения остановили. И среднечастотный динамик нужно менять и вч другой желательно. Жду информацию от построивших вариант из с90
Отличная работа, результат какой?
Автор забыл самое главное - поменять динамики
Как вариант)
Вы не упомянули автора идеи и разработчика этого проэкта, Александра Рогожина. ссылку на статью могут и не посмотреть.
Как правило смотрят те кто хочет узнать как сделать а не просто посмотреть видео
Покажи как накладки сделал, и вообще окончательный вариант интересен
Не смогу показать, купили у меня их сразу как есть)
Уберите вторую букву "Е" из названия и получите, истинную ассоциативность звука... которое они отражают.
Интересное решение)))
Почему из фанеры корпус?
что было)
@@VadimPlotnikov фанера не подходит.со временем вздувается.расслаевается и каробится
Чем качаешь с 90, корветом?
Ямахой
@@VadimPlotnikov ясно, понял.
Как решить проблему с мертвыми кандерами в фильтре ? или это большое значение не имеет
Я не менял, их у меня купили через месяц как переделал)
@@VadimPlotnikov Было дома 2 колонки s90в (мышиный цвет) и 2 союз 50 ас12 .С течений времени они отправились на чердак на добрые лет 12/15. У одно из s90 развалился корпус . Потом как то решил (помню что ни не плохо играли когда то) восстановить . Конечно консервации не было и на вид они не очень (это поправим) . Пока корпус зашпаклевал , пришла мысли почему бы взять фильтр от развалившееся колонки и не проверить на ёмкость. Все 6 кандеров мертвы те они не заряжаются и не держат заряд кроме одного который на мгновение моргнул. Очень высока вероятность что на 3 колонках конденсаторы мертвы вить их срок службы 10 лет а колонкам в моем случаи 28 лет . Более чем уверен что так у все s90 их не кто не выпаивают и не проверяют
Возможно) я их сам не проверял
@@ЕвгенийФролов-е1ч бред какой-то, убить пусковые кондёры из фильтров не реально, чем вы их проверяли?
После установки в фанеру будут звенеть!
Не звенят) все хорошо
@@VadimPlotnikov в 20-25 звенеть не будут,а вот трубить басом будут по причине трубы Войта!....Эти колоны нужно переделывать иначе ,ставить два басовика ,один пассив..и ящик около 65 л....желательно трапецией.....фильтр в переделку однозначно...а далее замеры в боксе и смотреть АЧХ...
Хорошая работа сделана
Эммм.... у меня по географии и истории такие же знания как у автора в аккустике и физике.... я обычно говорю про себя "У меня 0 по истории, я бы даже сказал - минус" Взять статью за пример и не сделать как в ней написано... это таллант.
Но спасибо за ссылку.
Мне кажется у Вас не только по этим предметам хорошие оценки, все сделано в точности как описанно) если и были расхождения то они минимальны)
маладец
Добрый день Вадим! Будет ли продолжение? Интересно шпонирование.
Добрый день, уже не с ними) их у меня купили, будут другие проэкты
Блин, а где прослушка то???
А чертежи для вырезки ватина в корпус есть? У вас как то все слишком аккуратно вышло
Нет, все реза по месту, главное правильная разметка
@@VadimPlotnikov ну незнаю как вы размечали(( но вырезали как будто был шаблончик
Столярный цех.
Комнатка)
Разница между с90 и с 90б кардинальная
Не сравнивал
А если по центру динамики поставить как на Орбите?
Суть в том что нужно сделать именно так как на чертеже
@@VadimPlotnikov А вы не залили запись до и после на другой сайт?
@@AlfaRomeovich пришлось удилить
А где музыка?
Они плохо играют ФСЁ ! Горбатого могила исправит.
А где тесты колонок обещанные
Блин! Где музыка!!? Дядьку!
Где результат то, где сравнение по звуку?
Вырезано(
испоганил вещь
Сколько в ней литров?
Не считал, по чертежам можно просчитать
Грубо по наружным размерам, если правильно помню, что то около 140л. За вычетом всех пустот и перегородок вроде около 70л. Начал такие строить, напилил детали , прикинул сложив габариты и оболдел физические размеры повергли в шок сначала жену а потом после некоторого воздействия и меня. В таком габарите можно было бы собрать под два объёма на два 75гдн, один фазоинвертор литров на 75-80 с настройкой 32-35 гц с полосой до 150 гц второй закрытый ящик для ударного мидбаса и до 300 гц. Отзывы, которые встречаются на этот проект неоднозначные. Вроде хвалят но в сравнениях с с90 баса меньше но он более правильный. И перегрузить динамик легко и незаметно. Об этом знают строители автосабов с лабиринтом.
Я так понял, что в этом ролике рекламируется инструмент. Смысла досматривать до конца не вижу.
Можно и не смотреть)
Инжинеры RRR были не глупее вас...
И где сравнение то?
Так мы ничего и не услышали
МОЖЕТ ОБ ЭТОМ ПРОЕКТЕ СПРОСИТЬ НА ПРЯМУЮ У АЛЕКСАНДРА РОГОЖИНА...
th-cam.com/video/BK65wWmDWEA/w-d-xo.html
Да,ребята работают на интуитивном энтузиазме.......ну, ящики умеют сделать.)))
а где проверка звука и размеры чертежа
Звук пришлось вырезать, Ютуб не пропускал, а на чертежи оставлял ссылку
@@VadimPlotnikov не нашел
@@vitaly1975 посмотрите в описании, первая ссылка
Я один увидел из чего он корпус пилит🤤🤤🤤😫🤤🤤. Он про звукопоглощение и отражение читал ??? Не просто так колонки из дсп делают
По этому все внутри приклеено ватином
При таком количестве переборок и ребер жесткости, слоистость фанеры - гораздо меньшее зло, чем тонкие стенки оригинальных ящиков из ДСП.
@@AleksPesterev про ребра жесткости я вообще молчу. В каком калькуляторе он фазоинвертор рассчитывал😂🤣😅. При таких размерах мог еще чуток объем увеличить и сделать без фазоинвертора. Пассивный вариант вроде так называлось. Когда обратные волны гасит внутренний объем. Фазоинвертор сложен в расчете и подборе и применяется для удешевления и снижения объма колонок. В родных S90 поэтому он и есть
@@alexslater506 Вы прекращайте умничать. Если не можете отличить фазоинвертор от лабиринта, не стоит далее выпячивать тут свои отрывки познаний в акустике.
@@AleksPesterev да дядя все с тобой ясно. Лабиринт у тебя в голове
А музыка то где?
Пытался, банили видео(
а где звучание то..? )
Где чертеж
по ссылке
Доброго дня , Вадім . Хороший ролік. Я хотів би побачити процес шпонірованія , тай почути як ці колонки грають. Вадім , я займаюсь автомобільною музикою і деколи також знімаю ролики про свою роботу. Тому я знаю, що таке нарушеніє авторських прав . Ось мій ролик : th-cam.com/video/dwJbDd9m4Dw/w-d-xo.html . В ньому показано як я робив корпус для сабвуфера , а потім я записав як звучала музика в машині ( я записав відривки сучасних пісень) , і що ви думаєте - мені TH-cam прислав звинувачення , що я порушив авторські права . Тому я ролик зняв з TH-cam , витер пісні і тоді знову загрузив в TH-cam .
Это у меня было по этому ролику, пришлось все удалить 2 раза(
Судя по лайкам за 7 месяцев не особо интересно это людям
Каждый ищет что-то своё)
Я и сам готовлюсь к сборке таких АС, доноры прикупил пока фильтрами займусь, к весне думаю начать. Слушал такие в живую у знакомых, очень понравилось!
@@nurlanovnurlanov.0782Здравствуйте, я купил доноров 35АС-1 еще 1,5 года назад, загорелся делать по чертежам и рекомендациям Рогожина, напилил детали из шлифованного ДСП 16мм, думал промоделирую, послушаю. Задумка была собрать трифоник на микросхемах TDA7293 и активных фильтрах на микросхемах ( НЧ и ВЧ третьим порядком, СЧ вторым причем купил наборы для самостоятельной сборки за копейки буквально). Это в теории давало возможность довольно легко менять частоты раздела полос и усиление , что позволит применить и другие СЧ или ВЧ головки с другой чувствительностью. Даже шпон по случаю прикупил типа файнлайн "эбеновое дерево". Но! Как только приложил детали короба друг к другу, чтобы понять реальные размеры в комнате, решимость сошла на нет. Да еще и адекватных оценок от построивших тем более с измерениями, в сети практически нет. В общем проект временно остановился, уже на год. Вот и этот автор как то не очень убедительно хвалит да и вообще есть его ответ о желании переделать эти колонки в саундбар. Слушавших в живую и понимающих разницу практически не встретил. Прошу ответить, так ли все Вам показалось хорошо при личном прослушивании и была ли возможность сравнения хотя бы с исходным вариантом? Фильтры пассивные я использовать не хочу, демпфирование головок и фазолинейность они прибивают сильно. А микросхемы TDA7293 и мощность имеют чтобы раскачать мои 35 гд-1еще на кобальте ( или 75ГДН) и в полосе усиления, где ухо имеет наибольшую чувствительность к искажениям - СЧ и ВЧ на необходимой громкости, по схеме Аудиокиллера при потребных 10-15 Вт иметь уровень нелинейных искажений меньше 0, 05%. Вроде на бумаге одни плюсы но сомнения и размер останавливают.
А среднечастотник что ватином не обклеивал?
Где звук?
зарезали(
А как я ее услышу через мобильный телефон????? У телефона еще хуже ачх😂🤣😅
Есть такой девайс - наушники...
@@AleksPesterev а есть такой девайс дурачок если ты не знаеешь усилитель. Так вот в телефонах он ну очень дешевый и тоже очень влияет на качество. Про интермодуляционные искажения я тебе лучше не буду говорить вообще а то твой моск не выдержит
@@alexslater506 Вы слишком агрессивно пытаетесь делать вид, что разбираетесь в теме. Для реально грамотных людей это выглядит смешно со стороны.
@@AleksPesterev ну пускай мне грамотные люди и напишут. А вы идите подучитесь
Про АЧХ много знает сталкер и т.д. нет у меня оборудования, да и услышать через телефон не получится... Да и мало кто это сможет сделать на слух
Гробы
И где проигрыш???????
Пришлось вырезать
Где музыка, я не услышал не одну ни другую колонку????
Лютый бред!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как же быстро деградирует некогда самая читающая нация. Таккой колхоз. Ни расчетов ни замеров.Петуха из говна слепи еще. А на замечанния всем говори что тебе ннравится как он пахнет. Как то интересно и вкуснее пахннет
уже писал не раз, есть ссылка по ней вы найдете все ответы по расчетам.
@@VadimPlotnikov в вас ангельське терпіння. Саме головне,щоб вам звук сподобався,а не цим- всіх обсирающим,спеціалістам.
@@ТарасЯремче а этим "специалистам" с дивана лучше слышно как у него дома Квин играет.
Поделка ради поделки. Наличие пилы не означает быть и инженером по созданию акустическим систем. Был раритет, стала поделка без вкуса и истории.
Антиквариат я не собираю, пользуюсь тем что имею
@@VadimPlotnikov +++