@@Gordian987 понял, нокс юзаю по воде, а по земле и-трак. Я в Торонто, а ты в каком регионе? У меня много камрадов во Львове и Закарпатье знакомых. Если есть желание, можно созвониться.
У меня была хорошая литая копия скорее всего с настоящего рубля. Я таких видел ещё один или два раза, даже жалею, что продал...Ширякова слушал, очень информативно и убедительно. Поздравляю с продажей, Игорь Александрович !
Хороший вопрос - про "родословную"... Сейчас мало кто думает и вспоминает о таких вещах. Спасибо вам за него. Монета происходит из старой советской коллекции, не так чтобы сильно известной, но некоторые коллекционеры старой школы о монете знали. Персональные данные бывшего владельца монеты, мы конечно же разглашать не будем, по вполне понятным, думается, причинам.
Вы абсолютно правы, для людей собирающих монеты такой ценник был бы вполне оправдан, и на мой взгляд - даже 10кк для такой монеты немало, но на то он и аукцион, чтобы выяснить кто готов заплатить больше всех. Меня б жаба задавила столько платить. Может покупателю деньги "с неба падают". Как с такими тягаться - непонятно. А как можно свои монеты на этот аукцион выставлять? Кто нибудь пробовал? Нужна ли регистрация? Паспорт?
Да с чего бы? Мы зарабатываем на комиссии! Если нам приносят интересный предмет, не вызывающий сомнений в подлинности, и предлагают выставить его за адекватную цену, с чего мы будем отказываться? Да, паспорт и Российское гражданство безусловно нужны - мы заключаем официальный договор комиссии.
@@numismatMiM Тоесть - вы не международный аукцион , а местечковая российская площадка. К сожалению . Странно , что у вас был выставлен раритет мировой нумизматики , это по-всему - не ваш уровень .
@@jurekgawrysz6508 оставлю определение общероссийского рынка как «местечкового» на Вашей совести. Мы на этом рынке занимаем достойное место. Ну а нежелание работать с недорогими, но интересными предметами - это признак не «крутости», а непрофессионализма.
@@kawas23 так на монете и написана дата по старому летосчислению. Буквами, со знаком обозначающим год и тиТлами над надой, обозначающими, что это - цифры. Это же очевидно!
я нашёл клад в детстве. там их было штук двести. завтра поеду в коломну на улице НОВАТОРСКАЯ 17. стоит гараж деда моего. синий. обшарпанный. номер 4. там в яме в старом ведре и лежат они. главное чтобы ночью никто не залез.
Насчёт даты - не соглашусь, в любой старой церковно-славянской книге до Петра первого дата так и писалась, а вот форма и правда необычная, непривычной для глаза формы.
Изображения на денежных средствах , и тем более на старинных монетах -- это , как простейший и доступный метод для продвижения определённой политической пропаганды , и в данном случае , как простейший способ привязки региона хождения такой монеты к определённой дате . Считается , что современную дату от РХ , якобы под предлогом смены празднования Нового Года (New Good -- Новый Бог) , ввёл , якобы Пётр I , лишь в самом начале 18 века . Но , вероятно , попытка такой привязки была и на 50 лет раньше , и странным образом -- она перекликается с Никоновской церковной реформой , вероятно , в этом и была её основная суть . Подчистили предыдущую веру , якобы от лишнего , а вот привязать дату оказалось сложнее ...
@@user-ed1ou8tn1v это почему это якобы? Всё и вся писали даты во всех документах как писано было и до них. И лишь Петр заставлял приказы(заведения типа министерств) переходить на новые года и даты! И указ высочайший об том имеется. А вот на монетах дату ставили редко. Монеты наши того времени зело были мелки и туда некуда было ее вписать просто. Это уже в царском периоде, грубо говоря с Иоанаа 4 Васильевича, а по простому- Грозного начали иногда писать на копеечках пару букв, которые иногда обозначали дату чеканки, а иногда и нет. Я не великий специалист в чешуе, но думаю что почти не ошибаюсь в этом
@@numizmatist Документов - то много , но настоящих (оригинальных) -- в разы меньше . Реальная полная дата от Воплощения -- Рождества , появляется на "ефимках" в "признаке" . Вот они - то и вошли в серию , а вот такая монета , скорее всего , лишь как образец не вошедший в серию . Очевидно , для заказчика была принципиально важной та дата , что значилась арабскими цифрами . Да и чеканить новые , европейского формата монеты , вероятно , оказалось очень дорого . Проще было бы , делать недорогую переклёпку чего - то старого , якобы завоевавшего достойную репутацию , да и к тому же , на рельефном "фундаменте" которого , и без того , как якобы устойчивое доказательство , уже давно значилась ... очень нужная дата ...
Изготовлю клише хоть для рубля, хоть для копейки. И чеканьте себе на здоровье. Ведь вся прелесть "одиноких" монет, что их сравнить не с чем))) По этому можно фуфел толкать хоть по 20 000 000
Что говорить про Китай,который изготовит любое клише и состарит " раритет" так,что ни одна рос.экспертиза не сможет заподозрить подвох...в 21 веке вся эта шляпа ни что иное ,как мошенничество в особо крупных размерах,группой лиц,по предворительному сговору...в стране уже давно все ценное вымели даже из запасников и музеев,везде одни подделки,разного качества.
@@user-is6rq4px2t Это стёб))) Но если захотеть, то мало-мальски рукастый гравировщик, за пару сотен сделает клише, совершенно идентичное, каталожному фото монеты.
То, что это Рубль - написано на самой монете, а дата прямо напротив надписи "РУБЛЬ" - "ЛЕТА ЗРѮВ" - то есть 7162 года от сотворения мира. Разница между нашим стилем и "до-петровским" составляет 5508 лет. Но это важно для тех, кто в историю в школе не из коридора изучал. Остальным - только и остается, что сказки слушать..
@@numizmatist Ну и ответте мне тогда пожалуйста на вопрос, почему Вы так думаете и говорите что в 7162 Лето от СМЗХ это был первый Рубль на Руси ????!!!!!
@@mistic2867 так потому, что более ранних датированных предметов с надписью РУБЛЬ мне видеть не доводилось, и слышать - тоже. Киевские гривны без надписей о номинале, да и новгородские - тоже. В летописях тех времен - тоже гривны, денги, да алтыны.. НУ, равзе что, насчёт теорий "фоменкоидов" - не возьмусь судить, не знаком с творчеством этой "палаты"
@@numizmatist Наверное мы просто не желаем углублятся в этом мементе и наивно верим в ту историю Руси которую Нам преподносят !!! Не хотим видить дальше своего носа !!! А может быть до 7162 Лета денежные средства назывались как то по иному !!!
@@numismatMiM какого руського царя?Росии ещё несуществовало. Она появилась в 1721... А понятия руский вообще в тридцатые годы при сталине. В 1920 году на 9 съезде рсдрп ленин в анкете написал - великорос он не знал что такое руський
Реально этот аукцион ни чего не продаёт а делает котировку выставлял я на нем редкую вещь но оформлено все красиво как у наперсников на автовокзале кофе печенье умная речь не ну они реально спецы просто если вы выставите реально дорогую вещь то с тверской 20 может до дома не доедете за то в книжечку все запишут
эх, попадись мне такая монета под катушкой моего МД, я бы наверно офигел от счастья)))
Продал бы в 1000 раз дешевле,и это в лучшем случае .
@@Gordian987 смотря где продавать. У вас - да, у нас (Канада) можно продать нормально.
С чем ходишь? В какой стране?
@@avilevin7685 В Украине,нокс 800.
@@Gordian987 понял, нокс юзаю по воде, а по земле и-трак. Я в Торонто, а ты в каком регионе? У меня много камрадов во Львове и Закарпатье знакомых. Если есть желание, можно созвониться.
Здравствуйте, за границу отправляете монеты с вашего аукциона?
У меня была хорошая литая копия скорее всего с настоящего рубля. Я таких видел ещё один или два раза, даже жалею, что продал...Ширякова слушал, очень информативно и убедительно. Поздравляю с продажей, Игорь Александрович !
У меня есть копия такой монеты, класс храню в клярис красота
Я не в теме, раскажите кто ее владелец был прежний, или как и где ее нашли?
Да, кстати! Отличный вопрос! На земляную находку монетка непохожа. Может "родословная" у неё какая имеется?
Хороший вопрос - про "родословную"... Сейчас мало кто думает и вспоминает о таких вещах. Спасибо вам за него.
Монета происходит из старой советской коллекции, не так чтобы сильно известной, но некоторые коллекционеры старой школы о монете знали.
Персональные данные бывшего владельца монеты, мы конечно же разглашать не будем, по вполне понятным, думается, причинам.
Интересно информативно!
Раритетише 👍
Spasiba likes🥇🥇🥇🥇
А если у меня есть то что с ней делать
ущепнуть себя,потому что сон..
Вот интересно, если подобный раритет "копнуть", государство потом голову не открутит?
Будет все равно кто, когда открутят...
+
На мой взгляд, 5 млн. нормальная цена для монеты с таким сохраном, даже с учётом, что она мега-редкая...
Вы абсолютно правы, для людей собирающих монеты такой ценник был бы вполне оправдан, и на мой взгляд - даже 10кк для такой монеты немало, но на то он и аукцион, чтобы выяснить кто готов заплатить больше всех. Меня б жаба задавила столько платить. Может покупателю деньги "с неба падают". Как с такими тягаться - непонятно.
А как можно свои монеты на этот аукцион выставлять? Кто нибудь пробовал? Нужна ли регистрация? Паспорт?
@@numizmatist я не в теме, но думаю, что на серьезный аукцион не каждому продавцу "зелёный свет"...
Да с чего бы? Мы зарабатываем на комиссии!
Если нам приносят интересный предмет, не вызывающий сомнений в подлинности, и предлагают выставить его за адекватную цену, с чего мы будем отказываться?
Да, паспорт и Российское гражданство безусловно нужны - мы заключаем официальный договор комиссии.
@@numismatMiM Тоесть - вы не международный аукцион , а местечковая российская площадка. К сожалению . Странно , что у вас был выставлен раритет мировой нумизматики , это по-всему - не ваш уровень .
@@jurekgawrysz6508 оставлю определение общероссийского рынка как «местечкового» на Вашей совести. Мы на этом рынке занимаем достойное место.
Ну а нежелание работать с недорогими, но интересными предметами - это признак не «крутости», а непрофессионализма.
Наверное Абра. Мо. Вич купил в шутку???!!!)))
Да а потом закинул в аппарат с игрушками и нихуя не выиграл.
А ему то зачем? На запонки? Так тогда два таких надо! А где второй взять??
@@numizmatist распилить вдоль
Летоисчисление вроде с 1700 года началось
А до него - что было? Или Вы имели в виду перевод Петром России на Европейское летосчисление?
@@numizmatist летоисчисление " от рождества христово" ввел Петр в 1700г , до этого было "от сотворения мира", я к тому что у нас не было 1654года
@@kawas23 так на монете и написана дата по старому летосчислению. Буквами, со знаком обозначающим год и тиТлами над надой, обозначающими, что это - цифры. Это же очевидно!
Вот что время с вещами делает !
У меня есть 1700 1800 годавих манетй
17млн???
С ума посходили люди)
А что такого? Для коллекционера желанное приобретение!
я нашёл клад в детстве. там их было штук двести. завтра поеду в коломну на улице НОВАТОРСКАЯ 17. стоит гараж деда моего. синий. обшарпанный. номер 4. там в яме в старом ведре и лежат они. главное чтобы ночью никто не залез.
Оч странная монета, не было такой даты, и форма, какой чекан и форма не совместимы.
Насчёт даты - не соглашусь, в любой старой церковно-славянской книге до Петра первого дата так и писалась, а вот форма и правда необычная, непривычной для глаза формы.
Удивительно, но до того, как монеты начали чеканиться в кольце, идеально круглыми они были крайне редко ))
Изображения на денежных средствах , и тем более на старинных монетах -- это , как простейший и доступный метод для продвижения определённой политической пропаганды , и в данном случае , как простейший способ привязки региона хождения такой монеты к определённой дате . Считается , что современную дату от РХ , якобы под предлогом смены празднования Нового Года (New Good -- Новый Бог) , ввёл , якобы Пётр I , лишь в самом начале 18 века . Но , вероятно , попытка такой привязки была и на 50 лет раньше , и странным образом -- она перекликается с Никоновской церковной реформой , вероятно , в этом и была её основная суть . Подчистили предыдущую веру , якобы от лишнего , а вот привязать дату оказалось сложнее ...
@@user-ed1ou8tn1v это почему это якобы? Всё и вся писали даты во всех документах как писано было и до них. И лишь Петр заставлял приказы(заведения типа министерств) переходить на новые года и даты! И указ высочайший об том имеется.
А вот на монетах дату ставили редко. Монеты наши того времени зело были мелки и туда некуда было ее вписать просто.
Это уже в царском периоде, грубо говоря с Иоанаа 4 Васильевича, а по простому- Грозного начали иногда писать на копеечках пару букв, которые иногда обозначали дату чеканки, а иногда и нет. Я не великий специалист в чешуе, но думаю что почти не ошибаюсь в этом
@@numizmatist Документов - то много , но настоящих (оригинальных) -- в разы меньше . Реальная полная дата от Воплощения -- Рождества , появляется на "ефимках" в "признаке" . Вот они - то и вошли в серию , а вот такая монета , скорее всего , лишь как образец не вошедший в серию . Очевидно , для заказчика была принципиально важной та дата , что значилась арабскими цифрами . Да и чеканить новые , европейского формата монеты , вероятно , оказалось очень дорого . Проще было бы , делать недорогую переклёпку чего - то старого , якобы завоевавшего достойную репутацию , да и к тому же , на рельефном "фундаменте" которого , и без того , как якобы устойчивое доказательство , уже давно значилась ... очень нужная дата ...
Изготовлю клише хоть для рубля, хоть для копейки. И чеканьте себе на здоровье. Ведь вся прелесть "одиноких" монет, что их сравнить не с чем))) По этому можно фуфел толкать хоть по 20 000 000
Цены на клише ?
Да затаке бабки и на кол можно будет угодить
Что говорить про Китай,который изготовит любое клише и состарит " раритет" так,что ни одна рос.экспертиза не сможет заподозрить подвох...в 21 веке вся эта шляпа ни что иное ,как мошенничество в особо крупных размерах,группой лиц,по предворительному сговору...в стране уже давно все ценное вымели даже из запасников и музеев,везде одни подделки,разного качества.
Да это фуфел, резано штихелями в ручную, видно при большом увеличении и состарена в мешочек с песком.
@@user-is6rq4px2t Это стёб))) Но если захотеть, то мало-мальски рукастый гравировщик, за пару сотен сделает клише, совершенно идентичное, каталожному фото монеты.
Миллионы ₽&
А где это написано что это первый Российский Рубль, а еще и 1654 года ???
Вот это сказочники !!!!
То, что это Рубль - написано на самой монете, а дата прямо напротив надписи "РУБЛЬ" - "ЛЕТА ЗРѮВ" - то есть 7162 года от сотворения мира. Разница между нашим стилем и "до-петровским" составляет 5508 лет. Но это важно для тех, кто в историю в школе не из коридора изучал. Остальным - только и остается, что сказки слушать..
@@numizmatist
Ну и ответте мне тогда пожалуйста на вопрос, почему Вы так думаете и говорите что в 7162 Лето от СМЗХ это был первый Рубль на Руси ????!!!!!
@@mistic2867 так потому, что более ранних датированных предметов с надписью РУБЛЬ мне видеть не доводилось, и слышать - тоже. Киевские гривны без надписей о номинале, да и новгородские - тоже. В летописях тех времен - тоже гривны, денги, да алтыны..
НУ, равзе что, насчёт теорий "фоменкоидов" - не возьмусь судить, не знаком с творчеством этой "палаты"
@@numizmatist
Наверное мы просто не желаем углублятся в этом мементе и наивно верим в ту историю Руси которую Нам преподносят !!!
Не хотим видить дальше своего носа !!!
А может быть до 7162 Лета денежные средства назывались как то по иному !!!
@@mistic2867 ну тогда даже по вашей логике это первый рубль ;)
Игорь Владимирович ни за что не отвечает. Ему то что?
Вы путаете, это Вы не за что не отвечаете, а Игоря Владимировича если и можно обвинить, то только в излишнем консерватизме иногда
А точно она российская? Написано МАЛЫАРОСИЯ. И главное года на ней то нет!
а росия то в 1721 году только появится...
Ну да, слова "Великой и " и дату на обороте Вы предпочли не заметить ))
@@numismatMiM велика в переводе с Украинского означает большая. Большая Малороссия звучит как то по дебильному! Вы не находите?
Я нахожу очень странным пытаться переводить с украинского официальный титул русского царя…
@@numismatMiM какого руського царя?Росии ещё несуществовало. Она появилась в 1721... А понятия руский вообще в тридцатые годы при сталине. В 1920 году на 9 съезде рсдрп ленин в анкете написал - великорос он не знал что такое руський
Реально этот аукцион ни чего не продаёт а делает котировку выставлял я на нем редкую вещь но оформлено все красиво как у наперсников на автовокзале кофе печенье умная речь не ну они реально спецы просто если вы выставите реально дорогую вещь то с тверской 20 может до дома не доедете за то в книжечку все запишут
У меня есть елизаветы рубль1733год
Господа! Раритет раритетом. А это серебряный блин без аверса и реверса и с кусочком легенды. Лечитесь, миллиардеры 🥴
И не говорите! Сумма реально кажется огромной, но на фоне "американских" рекордов стоимости монет - это так, мелочишка. "Пара незаметных пустяков"
Зависть это плохо.
Расєйський рюпль в 1654р.? Ви що курите, болотяні? То є рюпль московського улусу Золотої Орди. Ви свої болота обізвете расєя лише в 1730р.
Для окраинцев специально на монете начеканено: Божьей Милостью Великий Государь, Царь и Великий Князь Алексей Михайлович Всей Великой и Малой России.
В 1686 году русские князья купили Киев у речи посполитой за 146 тысячи рублей на вечные времена
Фуфлындия. Такими цыгане возле "Ленты" торгуют.