Сложно выбрать. Преимущества и недостатки есть и у того и у другого конструктора, но в 80 годы у китайцев ещё не было таких технологий. Поэтому советский. Спасибо вам за ваш труд. Сейчас закину Вам в поддержку канала. Радуйте и дальше нас интересными видео
Спасибо за видео! Я отдам предпочтение ОБОИМ. Китайский как начальный уровень, разобраться как выглядят радиодетали, практика пайки. Советский более серьезный, необходимо уметь читать схему, где, что расположено, практика в отстройке пятью резисторами. Они оба хорошие, просто применять нужно каждый для человека со своим опытом. Спасибо.
Наши тоже были для начинающих, но пока собираешь, учишься понимать схему, а в китайском тупые действия вставь - припаяй а понимать не нужно и это очень плохо.
Преимущество советского р/к, в том что, с ним, зачастую, шла подробная схема с описанием и принципом работы практически каждого элемента, так сказать разжёвывали, чтобы кто собирал, понимал как работает устройство.
Сравнивать конструкторы с разницей в 40 лет некорректно. 40 лет назад таких технологий не было. Никто тогда не наносил никаких масок на платы. Максимум лаком покрывали на военке. Я помню эффекты назывались " бегущий огонь" или " бегущая то'чка".
Микросхему LM3915 Texas Instruments выпустил не вчера. И наборы для радиолюбителей, в развитых странах, выпускались и в 20-м веке. Так что сравнение вполне корректное.
@@user-pi1fs9fd8b Что вы сравнить не можете? Две однослойные платы? Они с момента появления печатного монтажа, практически не изменились. Медная фольга + текстолит. Китайцы, даже сейчас, всю дешевую электронику собирают на хрупком текстолите с тончайшей фольгой. По сравнению с которым совковые печатные платы выглядят идеалом надёжности.
@@antisoveticus В советское время в основном использовали гетинакс, а не стеклотекстолит. Разницу в качестве плат 80-х и современных легко увидеть. если их расположить рядом. Я понял, что гетинаксовые платы тех лет и в то время , на которых от малейшего перегрева, отслаивались дорожки, паять не приходилось.
@@user-pi1fs9fd8b Ну, руками из жопы можно любую плату угробить. Сравнивать нужно функциональность набора. Зарубежным радиолюбителям был доступен широкий выбор радиоэлементов. А советским юным радиолюбителям приходилось мастерить свои поделки из "говна и палок".
Конструктор изначально задуман для изучения из чего всё и как это устроенно .. а если что то пойдет не так то именно в конструкторе СССР придется это исправлять и искать причину.. т.е сама идея и замысел выдержан.. а в китайской самоделки этого ничего нет .. т.е это именно для "Робота" задумка установи пропаяй и включи. нет самой основы творчества.
Ошибка)) Конструктор призван увлекать. То есть собрал, заработало - "Класс, хочу ещё". И тех кого цепляет, переходит к следующему чему-то так и развивается. А когда спаял, а оно не работает, а опыта нет от слова совсем. Голая теория о том что такое транзистор никак не поможет в настройке связки ТТЛ логики и ключа на транзисторе, если что-то пошло не так. И с гораздо большей вероятностью этот конструктор будет закинут в дальний угол, что часто и было с этими конструкторами. Хм, может от такой "школы" у подавляющего большинства радиолюбителей устройства которые они собирали так и не доходили до стадии завинчивания последнего винта на крышке... А все больше - то боком, то раком, то вообще никак.
Мне в 80-х было где-то 6+. Я почти каждый день ходил в единственный магазин в нашем областном центре, полюбоваться на витрины, на которых в принципе ничего небыло. Редко появлялись двс МАрз для авиамоделей за баснословные 25 советских рублей. Максимум, что я пару раз там покупал это электромоторчик для игрушек, в картонной коробке. 90 копеек стоил, а потом и целый рубль. Вывод в том, что в моё детство развиваться было очень дорого.
У нас было самое сложное было припой найти, мы их с плат счищали, так еще понятия не имели ПОС 40 ПОС 61 и т.д. А самое сложное было найти тиристор для светомузыки нк типа КУ202H, Очень рад что вспомнил детство
Спасибо за ваш труд! Сам электронщик, с большим удовольствием смотрю ваши видео, вспоминаю как начинал заниматься радиоделом) Что я лично считаю очень ценным в Советском конструкторе, это то, что в них приводилось описание работы схемы, то есть была образовательная функция
Здравствуйте. Вы пишите что вы электронщик, я не являюсь им но я бывший радиолюбитель, сейчас вот уже почти тридцать лет занимаюсь ремонтом телевизор, сварочных аппаратов, практика у меня большая, но в расчётах слаб как и все любители. Хотелось бы почитать ваш совет как убрать звон на затворах силовых мосфетов и как довести до идеалов входной меандр без искажений. К примеру ирф3205 , входная ёмкость большая, потому я поставил шимку сг3525 с выходом в 500 ма. Ставил драйвер ир2110 тот сдох сразу же. Шимка питается от 12в, получается он в затвор выбрасывает только половину от питающего напряжения, этого мало. Для полного открытия я считаю сигнал с амплитудой в 12В. Решу ли я задачу если запитаю саму шимку через повышайку в 24В?
По поводу резистора внутри панельки микросхемы. Наши инженеры придумывали нечто подобное. Собирал когда то давно схемку из журнала Радио конца 80-х - усилитель воспроизведения на К538чего-то там. В предложенной для повторения печатной плате пара резисторов устанавливалась НАД микросхемой, а их концы, соответственно, располагались по разным краям МС. При этом платка получалась очень компактной. Так что наши ещё раньше всякие выдумки выдумывать научились:)
Доставали радиодетали - брали санки и везли найденный телек через пол города, потом в подвал и чинить его:) Если не получалось - на платы. Почему то мысль о медной добычи в голове даже и не было:)
@@Ezer2000это возможно. Яв детстве подобрал какой-то неимоверно древний телевизор, ужаснувший меня слоем пыли внутри. Но редкость, да, по сравнению с недавними временами смены ЭЛТ на ЖК.
@@user-xe4dx5xj5u Они еще в конце 70-х, тонны рабочих наручных электронных часов бульдозером в землю зарывали! При Мао! Переизбыток производства! А вы говорите "хуже было"?
По поводу цветовой маркировки - как по мне это наоборот плюс. Таблицу запомнить несложно, резистор крутить чтобы посмотреть не надо, и на плате сразу видно номинал.
Я тоже так думаю, ничего сложного нету в полосатой маркировке. Бывает на советских плохо читается надпись. Сидишь присматриваешься, иногда увеличительное стекло берешь, света больше делаешь, раздражает, а потом плюнишь на это все и достаешь прибор.
Очень удачно подобранная палитра конешн. Коричневый-красный-оранжевый-желтый, да еще скорее всего под защитным покрытием, дающим свой окрас или искажающий действительный цвет полос. Ну и еще в конце серый-белый-серебристый, хрен отличишь, что это, 8/9 на конце, или уже допуск номинала!?
Если планируется стать профи в будущем, то только конструктор СССР, потому что при ремонте техники на платах не будет написан номинал итп, а бывает, что деталь сгорает, и номинал вообще не узнать никак. Но сделать резистор под кроваткой это нечто, а если он сгорит, как его вынуть? У меня когда-то был советский пазл из 500 деталей, только вот в коробке их оказалось 533, вот где был хардкор.
Единственным преимуществом на данный момент Советского конструктора это наличие при его сборке ностальгии по ушедшему детству 🙂. Во всем остальном он проигрывает китайцу. Да и не корректно сравнивать конструкторы между выпусками которых прошло 40 лет. p.s. на счет подгибания выводов элементов. В свое время работал на станках, устанавливающих на платы выводные радиоэлементы. Их установочные головки устроены так, что при обрезке выводов они слегка подгибаются в сторону установленной детали. Длинна вывода для пайки при этом составляет 1,5-2 мм. С тех пор, при самостоятельной сборке так и подгибаю выводы внутрь детали на 1,5 мм 🙂.
Я помню,был после станка такой способ установки выводных радиоэлементов-назывался"зиг замок" Детали пинцетом с двух сторон защелкивались в отверстия,после чего просто переворачивалась плата вверх выводами и паялась! Такая установка выводных радиоэлементов в документации определялась как "вариант 2" "Вариант 1"-это как автор видео устанавливал резисторы (всем корпусом на плату с загибом выводов)
По внешнему эффекту - Китай, но ... советский был сложнее в монтаже, там часто и думать приходилось, да и радость от сборки, настройки не передать (если кто помнит), так что лучше - Китай, интереснее - советский
Спасибо за видео! Было интересно. Захотелось тоже поделиться своим мнением. Современный китайский конструктор, конечно, в плане работы интересней советского. Но при его сборке, на мой взгляд, отсутствует творчество. Заботливый китайский производитель всё "разжевал и в рот положил" юному радиолюбителю, даже думать особо не приходится: поставил детали согласно надписям на плате, припаял, и готово. Не надо преодолевать трудности в процессе монтажа и наладки, а это плохо в процессе обучения. А конструктор, на мой взгляд, должен служить для обучающих целей. Он должен не только развить в начинающих радиолюбителях интерес к электронике, но и дать им первоначальные навыки, которые позволят им перейти к изготовлению уже собственных устройств. А как раз этого китайский конструктор даёт в минимальном количестве. И я боюсь, что многие юные радиолюбители рискуют так и застрять на "конструкторной" стадии на всю жизнь, так и не перейдя на более высокий уровень. А при сборке советского конструктора надо и на схему посмотреть, и на плату, и найти где на плате находится тот или иной элемент обозначенный на схеме. Надо определить чему, к примеру, равно сопротивление какого-нибудь резистора R8 или ёмкость конденсатора C3. Так же советский конструктор лучше развивает навыки пайки - тут и пятачки бывает нужно почистить и облудить. Идеальная плата хороша на производстве, когда надо без лишних проблем массово паять изделия. А для обучения она плохо подходит. Зато если радиолюбитель научится паять советские радиоконструкторы, то потом ему уже сборка и пайка платы собственного изготовления для него не будет трудной проблемой. По-этому мне больше нравится советский конструктор как учебное пособие. Собрать и настроить его гораздо интереснее. А китайский конструктор хорош для тех, кому нужен результат. Вот кто-нибудь захочет куда-нибудь себе поставить эту светодиодную шкалу, а особо морочиться с ней нет ни времени, ни желания, то этот конструктор как раз для него. А по поводу цветовой маркировки скажу так, ничего в ней сложного нет. Я сам на "первых парах" подглядывал в таблицу или измерял сопротивления. А потом постепенно запомнил какой цвет соответствует какой цифре. Теперь для меня в плане удобства работы нет принципиальной разницы между цветовой и цифровой маркировкой.
судя по ла3 совковый конструктор действительно был творчеством какого-то быдловузника, которому дали задание придумать какой-то конструктор, а он с похмелья еще а ты потом думаеш - а как цифровая мелкасхема связана с индикатором уровня? я бы еще понял, если бы там стоял счетверенный компаратор или оу в режиме компаратора
Конструктор не должен служить для обучающих целей, конструктор должен служить для увлечения, это если говорить о простых конструкторах. Если говорить о конструкторах больших и серъезных - то наличие всего и вся вплоть до проводов зачищенных и облуденных - это только большой плюс. Посмотрел бы я, что бы вы говорили, купи вы какой-нибудь Elecraft K2 в конструкторе за 600 у.е. и если бы вас там заставили "превозмогать трудности"... Это в советской голове такое сидит, что чем больше сложностей, тем лучше - дикость... Хочешь сложности - ну собирай сложное, где придется превозмогать не отсутствие элементов, а правильную настройку, например если мы говорим об электронике, или изучить, и правильно применить алгоритм, если о программировании - вот это действительно развивает. А в том, что бы искать по дядям Жорам отсутствующие в наборе компоненты или спаять и не понимать почему не работает, а там транзистор с никаким коэффициентом передачи (что в СССРовских конструкторах было не редкостью) - тут ничего обучающего нет - это глупость
Мне нравится когда резисторы не подписанные, а в цветной маркировке. Когда резистор сгорел то если с маркировкой как в СССР то ты уже не узнаешь что там было, а если цветной то больше шансов опознать номинал. Ибо маркировка цветная по всему диаметру. И ещё когда берешь плату СССР, неудобно крайне. Часто резисторы припаяны маркировкой вниз.
Я бы сначала на китайском потренировалась паять и ножки откусывать, а на советском уже буду трудности преодолевать)) Лови на карточке мой не большой донат! Спасибо за труд и видосы!
У многих советских конструкторов были очень неудачные схемные решения. Поэтому некоторые из них до развала союза никто не покупал. Те у которых были удачные схемные решения в магазинах было не найти и радиолюбители собирали эти устройства по статьям в журнале радио. Там раньше выходили статьи с описанием и схемами некоторых конструкторов. Касаемо индикаторов в данном обзоре абсолютный плюс китайскому варианту за функционал и компактность.
Да,я согласен! Покупал,в основном "Электронные часы" нескольких модификаций для сборки. Другие конструкторы либо были для меня дороговато,либо трудно было найти!
Я думаю что сравнивать конструкторы по количеству деталей некорректно, учитывая принципиально иную схемотехнику. В китайском применили LM, а в наш воткнули микросхему стандартной логики ТТЛ. У неё всего 4 выхода и обвязки для обработки аналогового сигнала нужна куча. Однако бесспорно наши наборы интереснее тем что заставляют подумать, свериться с монтажной и электрической схемой
я считаю что в советский надо один плюс за кт315.Так как если наскучиет эта схема ты можешь разобрать и сделать много интересных вещей а у китайцев микруха с которой мало чего сделаешь и схем то и нет с ней
В журнале радио за 2023г №7 стр.28 "Мощный линейный лабораторный блок питания". Там микросхема из той же серии используется как компаратор для управления реле переключения выводов трансформатора. Для использования разных радиокомпонентов нужна смекалка. Например на базе этой же микросхемы можно собрать устройство защиты от повышенного и пониженного напряжения в сети.
В юности ходили с приятелем на металлоприёмку, военная радиоэлектроника с редкими и качественными радиодеталями, спрессованные телевизоры, транзисторы п201 на земле валялись, экипировка - сумка, отвертка, кусачки. Взрослые нас не гоняли ни разу, хотя мы там проводили по полдня.
Мне кажется тут ничья. Китайский конструктор простой и красивый и человек даже далёкий от электроники может такой собрать. А советский просто вызывает ностальгические воспоминания, да и советские платы с разноцветными детальками мне больше по душе. Даже игрушки выглядят как серьёзный аппарат👍
Поделки из советских деталей выглядят как киберпанк, но я им доверяю больше хотя уже давно уже пользуюсь современными приборами. Но всё же я думаю, иди может быть надеюсь что с древней техникой можно создать что то получше чем нынешние однодневные аппараты
Хотелось бы еще добавить к предыдущему комментарию: Предположим вы собрали 2 аналогичных радиоприемника, из конструктора ссср и китайский. Они проработали какое-то время и сломались. Приемник нужен, но купить другой вы не можете. Вы обладаете знаниями начинающего радиолюбителя. ВОПРОС: в каком из приемников вы сможете легко локализировать и устранить неисправность? Отвечаю - В нашем. Так как у вас под рукой есть описание схемы, на плате указаны порядковые номера компонентов (в китайских не всегда, иногда только номиналы) и пока вы собирали приемник, вы получили понимание принципа работы а, значит, путем логических рассуждений и анализа схемы сможете найти неисправный узел а, в последствии и компонент. Останется только проверить тестером предположительного виновника неисправности. В китайском это не возможно или придется тестировать каждый компонент.
Очень в детстве не хватало хороших и недорогих радиоконструкторов, выбор был маленький, платы и детали были плохого качества. Сейчас выбор больше, но часто удобнее самостоятельно собрать себе радиоконструктор: разработать и заказать плату, собрать детали, напечатать корпус. Практически неограниченный простор для творчества.
О каком плохом качестве деталей идет речь, если они и сейчас еще работают. А дорогие они были потому, что в них были драгоценные метеюаллы . Никто по другому делать еще не умел.
@@Egor22rus. Платы в конструкторах (и не только в конструкторах, а и в готовых изделиях) часто были из плохого гетинакса, электролитические конденсаторы - головная боль, керамические конденсаторы "флажки" с разбросом +-100%, и т.д., долго перечислять. Но были детали и отличного качества, и с содержанием драгметаллов, на оборонку в частности шли.
@@user-dv9cb7tm8o как же тогда изделия до сих пор сохраняют работоспособность и работают по 50-60 лет, после их нещадной эксплуатации? Я имею в виду готовые изделия ( приемники) магнитофоны и т.д. Обычные изделия бытового назначения, а не военного.
@@kalobyte есть море всяких каналов, где у людей целые склады советской аппаратуры, которую никто не чинил и конденсаторы не менял, при том отлично работает. Не знаю где Вы такие изделия берете, что им конденсаторы надо менять.
Маску на платах делали только на дорогих платах,например в заводском оборудовании все сделано как надо и даже все пролито лаком,чтоб от сырости ничего не отвалилось А этот конструктор это ширпотреб из некондиция.Это как кулинария при магазине,все что не продали идёт на салатик и прочее.
К сожалению,но это так! Да и "схемотехника" этих конструкторов была весьма устаревшей! По моему мнению все эти конструкторы-результат дипломных работ выпускников профильных вузов. Видел своими глазами очень интересные конструкторы СССР для сборки качественных полноценных устройств с корпусами,но в те времена еще не работал,а цены на них были не "детскими"!
Невозможно сравнивать советские конструкторы, выпущенные несколькими десятилетиями ранее, с сегодняшним китайским продуктом. В то время советские акции были мировыми лидерами. В то время в Китае заботились о минимальном количестве одежды на человека, ежедневных закусках и одном велосипеде. История доказала, что последовательное общественное развитие, несомненно основанное на социализме, теперь обогнало даже самые передовые капиталистические государства, а мы находились там в течение десятилетий, они очень сильно развились.
Правильно сказали про доработку, только диод надо ставить прямо на вход, даже ДО резистора R3, чтобы на диоде была всё напряжение с выхода усилителя. Тогда не будет сказываться падение напряжения на его переходе. Ну и кондерчик после диода обязательно конечно, на 1-5мкф, это уже по вкусу кому как понравится. И всё будет плавненько и красиво)).
Это просто замечательно, сравнить индикатор пикоа/клиппинга с индикатором уровня. Не удивительно, что 7174 не получилось настроить на желаемое. Там гистерезис не баг, а фича. Он помогает увидеть короткие импульсы. И скакать столбик там не должен, при нормальной работе он вообще погашен.
Собрал несколько китайских конструкторов, почти все работают, некоторые работают не совсем правильно. Видимо проблема с микросхемой. Некоторые сильно греются, нужно дополнительное охлаждение. А так, мне это понадобилось для того, чтобы освежить в памяти работу с электроникой - давно не занимался ею...
Советский плохо настроен, делал несколько таких, чувствительность гораздо лучше была. Из 2х таких конструкторов делал светомузыку в колонки магнитофона Весна 310-с с разными цветами светодиодов, было очень круто с таким вечером посидеть на лавочке :)
Блин,наткнулся на канал,оторваться не могу. В последнее время плотно подсел на радиоэлектронику и всякое похожее. На ремонты школьники таскают всякие вейпы, знакомые прочую электронику. Ваш канал смотрю с удовольствием! Спасибо за контент!
Ни тот, ни тот красиво не работают. Оба надо дорабатывать. Не должны мерцать предыдущие диоды, если за ними уже зажглось. Должны гореть постоянно, а мерцает тот, до кого сигнал дошел последним.
Советский все же лучше Там можно было отстроить как угодно Да и в китайском по сути в работе те же четыре светодиода Я помню брал по два конструктора советских на канал и того линейка была на восемь светодиодов С настройкой заморочки были но когда настроишь лака капнул и счастье
Возраст изделий очень отличается. Трудно это сравнивать. Но если выбрать современный российский(еслиб он был) и Китайский варианты, то вроде бы как это и очевидно выбор бы пал только на Китай. А если сравнивать современный Китай с советской балалайкой, тут вообще просто глупо сравнивать, конечно же опять выбор Китай.
Это только кажется на первый взгляд. Недостача резистора предполагает выполнение квеста "добрый дяденька из телемастерской", иначе устройство не заработает. При отсутствии джампера, свои функции индикатор выполняет, в отличии от, но при этом любознательный человек полезет изучать даташит на микросхему и установит джампер уже как дополнительную опцию - элемент конструирования же! Но автор видео, почему-то в одном случае ставит плюс, а в другом минус.
Когдато в далёкой молодости собирал такой конструктор, короче фигня! Нашол тогда, логарифмический, на газорозряде двухканальный. Вот это был действительно индикатор. Кстати выпускал наборы завод в Житомире. Номер вроде 7199
По поводу количества светодиодов сомнительный плюс, это сейчас они стоят копейки за горсть разных цветов а в союзе они были в дефиците и распространены были в основном только красные, поэтому что было в наличии тем и комплектовали.
Вот и главный минус! Хрен чего найдёшь. Незнаю где автор, находил на свалке старые ТВ и приёмники, но в 70г, я не видел такой свалки! Жирный минус нашим за дефицит, стоимость наборов !
Вот только Старт 7174 сделан "из того, что было"(155ЛА3) , а этот "типа китайский" индикатор уровня сделан на специализированной микросхеме LM3915 от Texas Instruments
Тут сложно сразу сказать. Преимущества и недостатки есть у обеих конструкторов. У советского я считаю огромным минусом саму одноразовую гетинаксовую плату. Ибо если неправильно что-то припаял и все, второй раз дорожка отлетит - к бабке не ходи. А у совсем начинающих такое встречается сплошь и рядом. У китайского минус, как ты правильно сказал, слишком уж все разжевано. Надо вносить некие искусственные затруднения что-ли... Я не говорю про то, чтоб шелкографию с номиналами убрать, а что-то другое. Да хотя бы те же провода дать сплошным куском, чтобы их надо было разрезать, зачищать, вставлять самостоятельно в разъем. В общем, я дал бы ничью за небольшим перевесом китайского варианта. Жаль, что сейчас у нас темой радиоконструкторов никто не занимается.
@@ElliottGrosvenor :) Нет не 100 Ватным насколько помню, а 60Вт или 40Вт даже, но сильно дело это не меняло. :) Маленький еще тогда был - в школе учился. Но вот запомнил с каким трудом к этим дорожкам на гетинаксе, что-то можно было припаять (не то что сейчас - припой современный отличный (!) и как у автора видео). :) И как легко они отслаивались от перегрева. И этот паяльник который по прошествии какого-то (небольшого) времени выходил из строя, его нужно было разбирать, находить несгораемую изоляцию потом для него и т.д. А медное жало нужно было часто вытаскивать, чистить и т.п. Но что-то делал/отыскивал (на свалках и пр.!)/собирал.
@@maxim-perepelica Китай, он, знаете ли, тоже разный бывает. Если чуток подороже заплатить, будут вам и провода отличные, и все остальное. Но, в конце концов, я же не утверждал, что надо именно китайскими проводами комплектовать. Можно теми же Казанскими или еще какими. Проводов хороших у нас по-моему дофига производят.
Китайский конструктор собран не по даташиту. Опорное напряжение здесь берётся не с внутреннего источника микросхемы (1,25В) а с резистивного делителя. Поэтому точность измерения уровня 10 встроенных компараторов будет зависеть от стабильности питающего напряжения всей конструкции. Далее, это индикатор постоянного напряжения и чтобы он был вменяемым VU-метром для него нужен детектор (в интернете подобной схемотехники полно для этой микросхемы). И самая прикольная проблема, что в корпусе 3915N-1 китайцы шлёпают на самом деле дешевые 3914, никакой логарифмической зависимости там нет. Сам проверил. Купил два набора от разных продавцов. Вообщем, везде обман, а никто даже не удосужился это измерить.
Здравствуйте! Критиковать вас не за что!Вот так когда -то и мы полностью "набивали" платы с загибанием выводов,а потом "откусывали"выводы бокорезами по пятачкам на печатной плате! Работал монтажником радиоаппаратуры в "закрытом"подразделении. ну,а что касается радиоконструкторов, то я поставил бы на первое место-КИТАЙСКИЙ! Не потому,что я не люблю все "советское"-даже наоборот,а скорее всего в более приемлимой "технологичности" и более четкого соответствия и "продуманности" большинству современных стандартов! В "старые добрые времена" не всегда удавалось найти нужный конструктор под свои определенные цели,по этому приходилось часто собирать устройства по схемам из "Радио",хотя не все схемы были проверены и часто были с ошибками! Успехов вам и новых,интересных видео!
А ведь был конструктор логарифмический на газоразряднике стереофонический , вот только номер не помню какой был , тот красивей смотрелся , эффективней как то .
Сравнивать трудно. Кому что надо. Китайский-набор для монтажа. Впаял все правильно на свои места и пользуйся. А советский ещё и настраивать надо. Лично я считаю, что современные наборы-просто для осваивания радио монтажа, что конечно тоже нужно. А старые-действительно для радиоЛЮБИТЕЛЕЙ.Даже с готовым набором ковыряться приходилось.
В то время когда космические корабли, российские , а тогда советские, бороздили просторы космического пространства в китае не было таких конструкторов от слова - вообще и поэтому сравнивать их не надо, разная элементная база и следовательно характеристики.
Маркировка цветными кольцами скорее все-таки плюс. Достаточно выучить 12 цветов: черный - 0, коричневый - 1, красный - 2, оранжевый - 3, желтый - 4, зеленый - 5, синий - 6, фиолетовый - 7, серый - 8, белый - 9, золото - 0,1, серебро - 0,2. И маркировка 4-5 кольцами читается на ура. А если такой резистор сгорит, по остаткам колец можно его вычислить. Выгоревший советский резистор без схемы иногда вычислить тяжело.
2:48 Это не плюс, да один подстроечник удобнее нескольких , но наш конструктор можно было настроить более точно, я бы отдал плюс нашему конструктору. 7:50 Не согласен, мне попадались конструкторы в которых не было защитной маски, но контактные площадки были ВСЕГДА залужены, а защитной маске мы просто не придавали значения. 11:45 Да, было время, я почти с каждой гулянки тащил какую нибудь плату и сидел снимал компоненты, а покупал только недостающие компоненты. Еще вы забыли упомянуть самое важное преимущество нашего радиоконструктора перед китайским: - В инструкции ВСЕГДА БЫЛО ПОЛНОЕ ОПИСАНИЕ СХЕМЫ И ПРИНЦИПА РАБОТЫ УСТРОЙСТВА, приведены все напряжения и токи в контрольных точках, когда собирали какой нибудь конструктор, ни только учились паять а еще и понимали какая деталь для чего нужна и как само устройство работает. Сейчас этого очень сильно не хватает, дети не учатся понимать схемы а выполняют тупые действия вставь - припаяй - откуси лишнее. Я отдам предпочтение НАШЕМУ.
ребята, НИКОГДА не загибайте выводы деталей на обратной стороне платы. когда вы будете выпаивать вы ОБЯЗАТЕЛЬНО оторвете контактные площадки. выводы загибаются ТОЛЬКО 1. в производстве 2. при пайке волной припоя.
Да всё верно, но когда выводы не загнуты то со временем, если ножка детали была плохо залужена, она отойдет от припоя и в этом месте начнёт размыкать (мы говорим про срок 10-20 лет) и может вообще вылезти из отверстия. Если же ножка загнута - то она никогда не вылезет из отверстия и контакт будет гораздо надежнее, т.к. припой покрывает все ножку и отверстие с верхом. Т.е. смысл загибать таки есть, но только когда не планируется (совсем вообще никогда) что деталь может быть выпаяна.
@@iaroslavblagouchine7007 Беда с вами, новенькими. Не понимаете вы простой вещи - выводы загибаются чтобы ОНИ НЕ ВЫПАЛИ. Не выпали во время пайки ВСЕЙ стороны платы ВОЛНОЙ ПРИПОЯ. НА ПРОИЗВОДСТВЕ. НА ЗАВОДЕ. а вам я не советую, оторвете пады, металлизацию отверстий вырвете и будете потом искать проблему. я неоднократно это видел. и мне платы возвращались такие. когда связь утеряна, а человек не может эту связь найти. НЕТ НИКАКОЙ НАДЕЖНОСТИ изогнутого вывода. масса случаев в моем ремонте когда и загнутые выводы теряли контакт в результате трещины.
@@anatolijku7242 Интересно, как это вы определяете кто тут новенький? У меня опыт возможно больше чем у вас, а вы дважды пишите одно и тоже, и дважды - кэпсом. Не буду уподобляться вам и повторяться, про пайку "волной" все и так знают, почему вы думаете что вы такой умный, а вокруг одни дебилы?? Мама вам это сказала? Факт остаётся фактом: *загнутый и хорошо пропаянный вывод с припоем с горкой покрывающей место пайки со временем оказывается надёжней, чем не загнутый. При этом в вопросе надёжности контакта главную роль играет качественное лужение и качественная пайка прежде всего.*
@@anatolijku7242 А, что в производстве мешает паять не волной припоя, а по-радиолюбительски аккуратно вручную? Пропаивая каждое место качественно. Волной это так... Тяп на ляп.
Советский конструктор как по мне лучше, так как это такая настольгия, а также там больше труда надо чтоб всё работало. Спаяй, при том правильно, настрой, как всегда что-то там не работает, но ты не здаешься и что-то там ковыряешь паяешь, в итоге оно начинает работать и радости до ушей. А китайский конструктор спаял по быстренькому, одна микросхема и 3 резистора, даже провода залудили, и настраивать ничего не надо.
Беда зарубежных конструкторов в том что они... собираются. А развитие где? Там подточил, там подпилил, этой детали вообще нет - папа, укради с работы. М. Н. Задорнов.
@@elektricTV Понятно, "плохо лежит". Царь "Цап-царап". Печально. А у меня не так, что не там лежит - то не мое. Мое, это то, что сам изобрел или честно заработал.
Диод ставить нельзя. Срежет 0,7 Вольт, а напряжение на линейном выходе около 2 Вольта. Будет потеря малых сигналов. Нужно добавлять активный выпрямитель.
Сложно выбрать. Преимущества и недостатки есть и у того и у другого конструктора, но в 80 годы у китайцев ещё не было таких технологий. Поэтому советский. Спасибо вам за ваш труд. Сейчас закину Вам в поддержку канала. Радуйте и дальше нас интересными видео
Каких не было технологий, современных китайский, или же советских 80ых?
Спасибо за видео! Я отдам предпочтение ОБОИМ. Китайский как начальный уровень, разобраться как выглядят радиодетали, практика пайки. Советский более серьезный, необходимо уметь читать схему, где, что расположено, практика в отстройке пятью резисторами. Они оба хорошие, просто применять нужно каждый для человека со своим опытом. Спасибо.
Наши тоже были для начинающих, но пока собираешь, учишься понимать схему, а в китайском тупые действия вставь - припаяй а понимать не нужно и это очень плохо.
Согласен!Присоединяюсь,к Вашему мнению.
Преимущество советского р/к, в том что, с ним, зачастую, шла подробная схема с описанием и принципом работы практически каждого элемента, так сказать разжёвывали, чтобы кто собирал, понимал как работает устройство.
А преимущество китайского, там стоят более современные радиодетали в отличии от российского (где как могут положить К155, так и К1533 (если повезет).
Сравнивать конструкторы с разницей в 40 лет некорректно. 40 лет назад таких технологий не было. Никто тогда не наносил никаких масок на платы. Максимум лаком покрывали на военке.
Я помню эффекты назывались " бегущий огонь" или " бегущая то'чка".
Микросхему LM3915 Texas Instruments выпустил не вчера. И наборы для радиолюбителей, в развитых странах, выпускались и в 20-м веке. Так что сравнение вполне корректное.
@@antisoveticus Разве можно сравнить качество плат 80- х и сегодняшних?
@@user-pi1fs9fd8b Что вы сравнить не можете? Две однослойные платы? Они с момента появления печатного монтажа, практически не изменились. Медная фольга + текстолит. Китайцы, даже сейчас, всю дешевую электронику собирают на хрупком текстолите с тончайшей фольгой. По сравнению с которым совковые печатные платы выглядят идеалом надёжности.
@@antisoveticus В советское время в основном использовали гетинакс, а не стеклотекстолит. Разницу в качестве плат 80-х и современных легко увидеть. если их расположить рядом.
Я понял, что гетинаксовые платы тех лет и в то время , на которых от малейшего перегрева, отслаивались дорожки, паять не приходилось.
@@user-pi1fs9fd8b Ну, руками из жопы можно любую плату угробить. Сравнивать нужно функциональность набора. Зарубежным радиолюбителям был доступен широкий выбор радиоэлементов. А советским юным радиолюбителям приходилось мастерить свои поделки из "говна и палок".
Конструктор изначально задуман для изучения из чего всё и как это устроенно .. а если что то пойдет не так то именно в конструкторе СССР придется это исправлять и искать причину.. т.е сама идея и замысел выдержан.. а в китайской самоделки этого ничего нет .. т.е это именно для "Робота" задумка установи пропаяй и включи. нет самой основы творчества.
Ошибка)) Конструктор призван увлекать. То есть собрал, заработало - "Класс, хочу ещё". И тех кого цепляет, переходит к следующему чему-то так и развивается. А когда спаял, а оно не работает, а опыта нет от слова совсем. Голая теория о том что такое транзистор никак не поможет в настройке связки ТТЛ логики и ключа на транзисторе, если что-то пошло не так. И с гораздо большей вероятностью этот конструктор будет закинут в дальний угол, что часто и было с этими конструкторами. Хм, может от такой "школы" у подавляющего большинства радиолюбителей устройства которые они собирали так и не доходили до стадии завинчивания последнего винта на крышке... А все больше - то боком, то раком, то вообще никак.
Мне в 80-х было где-то 6+. Я почти каждый день ходил в единственный магазин в нашем областном центре, полюбоваться на витрины, на которых в принципе ничего небыло. Редко появлялись двс МАрз для авиамоделей за баснословные 25 советских рублей. Максимум, что я пару раз там покупал это электромоторчик для игрушек, в картонной коробке. 90 копеек стоил, а потом и целый рубль. Вывод в том, что в моё детство развиваться было очень дорого.
У нас было самое сложное было припой найти, мы их с плат счищали, так еще понятия не имели ПОС 40 ПОС 61 и т.д. А самое сложное было найти тиристор для светомузыки нк типа КУ202H, Очень рад что вспомнил детство
Спасибо за ваш труд! Сам электронщик, с большим удовольствием смотрю ваши видео, вспоминаю как начинал заниматься радиоделом) Что я лично считаю очень ценным в Советском конструкторе, это то, что в них приводилось описание работы схемы, то есть была образовательная функция
Здравствуйте. Вы пишите что вы электронщик, я не являюсь им но я бывший радиолюбитель, сейчас вот уже почти тридцать лет занимаюсь ремонтом телевизор, сварочных аппаратов, практика у меня большая, но в расчётах слаб как и все любители. Хотелось бы почитать ваш совет как убрать звон на затворах силовых мосфетов и как довести до идеалов входной меандр без искажений. К примеру ирф3205 , входная ёмкость большая, потому я поставил шимку сг3525 с выходом в 500 ма. Ставил драйвер ир2110 тот сдох сразу же. Шимка питается от 12в, получается он в затвор выбрасывает только половину от питающего напряжения, этого мало. Для полного открытия я считаю сигнал с амплитудой в 12В. Решу ли я задачу если запитаю саму шимку через повышайку в 24В?
По поводу резистора внутри панельки микросхемы. Наши инженеры придумывали нечто подобное. Собирал когда то давно схемку из журнала Радио конца 80-х - усилитель воспроизведения на К538чего-то там. В предложенной для повторения печатной плате пара резисторов устанавливалась НАД микросхемой, а их концы, соответственно, располагались по разным краям МС. При этом платка получалась очень компактной. Так что наши ещё раньше всякие выдумки выдумывать научились:)
это не выдумка, а не доработка! при правильном и умном проектировании все элементы будут стоять компактно на своих местах, а не снизу, сверху, сбоку)
Доставали радиодетали - брали санки и везли найденный телек через пол города, потом в подвал и чинить его:) Если не получалось - на платы. Почему то мысль о медной добычи в голове даже и не было:)
Ни разу не видел выброшенные телевизоры в советское время. Даже в хлам поломанные не выдрасывали, использовали в качестве мебели
В какой подвал? Через полгорода? Вы полгорода за теликом шли? Да ещё и выброшенный телик в советское время? Это враньё все.
@@Ezer2000это возможно. Яв детстве подобрал какой-то неимоверно древний телевизор, ужаснувший меня слоем пыли внутри.
Но редкость, да, по сравнению с недавними временами смены ЭЛТ на ЖК.
@@user-mn3bb9hz8b речь про таскание ящика через полгорода, а не про то что вы написали.
Как можно сравнивать конструктор образца 1980 года 20 века и конструктор 21 века???
Эти микросхемы выпускались ещё в 80х
@@user-xe4dx5xj5u речь не микросхемах, а о технологиях...
если есть машина времени, слетай в Китай 80-го посмотри у них платы...
@@ast7971 тогда у них было хуже чем у нас
@@user-xe4dx5xj5u Они еще в конце 70-х, тонны рабочих наручных электронных часов бульдозером в землю зарывали! При Мао! Переизбыток производства! А вы говорите "хуже было"?
@@ast7971
а чем технологии отличаются? там и там платы с деталями паяются
надо было сразу озвучивать критерии оценки
По поводу цветовой маркировки - как по мне это наоборот плюс. Таблицу запомнить несложно, резистор крутить чтобы посмотреть не надо, и на плате сразу видно номинал.
Я тоже так думаю, ничего сложного нету в полосатой маркировке. Бывает на советских плохо читается надпись. Сидишь присматриваешься, иногда увеличительное стекло берешь, света больше делаешь, раздражает, а потом плюнишь на это все и достаешь прибор.
Очень удачно подобранная палитра конешн.
Коричневый-красный-оранжевый-желтый, да еще скорее всего под защитным покрытием, дающим свой окрас или искажающий действительный цвет полос.
Ну и еще в конце серый-белый-серебристый, хрен отличишь, что это, 8/9 на конце, или уже допуск номинала!?
Попадались мне такие с не стандартной цветовой маркировкой. Ни по одной таблице не расшифровываются, пришлось мерить прибором.
Херовая эта полосатая маркировка
@@igormorozov6801 Точно, сам нифига не различаю эти цвета на глаз, всегда прибором проверяю.
Если планируется стать профи в будущем, то только конструктор СССР, потому что при ремонте техники на платах не будет написан номинал итп, а бывает, что деталь сгорает, и номинал вообще не узнать никак. Но сделать резистор под кроваткой это нечто, а если он сгорит, как его вынуть? У меня когда-то был советский пазл из 500 деталей, только вот в коробке их оказалось 533, вот где был хардкор.
в кроватке ты ночуешь
а микруха в пенельке стоит
На свалке можно было больше запчастей чем в магазине.....
100%
Единственным преимуществом на данный момент Советского конструктора это наличие при его сборке ностальгии по ушедшему детству 🙂. Во всем остальном он проигрывает китайцу. Да и не корректно сравнивать конструкторы между выпусками которых прошло 40 лет.
p.s. на счет подгибания выводов элементов. В свое время работал на станках, устанавливающих на платы выводные радиоэлементы. Их установочные головки устроены так, что при обрезке выводов они слегка подгибаются в сторону установленной детали. Длинна вывода для пайки при этом составляет 1,5-2 мм. С тех пор, при самостоятельной сборке так и подгибаю выводы внутрь детали на 1,5 мм 🙂.
Я помню,был после станка такой способ установки выводных радиоэлементов-назывался"зиг замок" Детали пинцетом с двух сторон защелкивались в отверстия,после чего просто переворачивалась плата вверх выводами и паялась! Такая установка выводных радиоэлементов в документации определялась как "вариант 2" "Вариант 1"-это как автор видео устанавливал резисторы (всем корпусом на плату с загибом выводов)
Вы недооцениваете советскую технику. Лампы ещё докажут свое превосходство. Никакой транзистор по чистоте коммутации ещё не превзошёл ламп.
для 40 летнего конструктора неплохо. сейчас конечно техника продвинулись далеко. новый конструктор может собрать даже ученик начальной школы
Так они (конструкторы) разные же бывают. Это в данном случае - простейший, который даже элементарной настройки не требует
По внешнему эффекту - Китай, но ... советский был сложнее в монтаже, там часто и думать приходилось, да и радость от сборки, настройки не передать (если кто помнит), так что лучше - Китай, интереснее - советский
С джампером заинтриговал и не протестировал
Джампером можно выбрать 2 режима-"столб" и "бегущая точка".
Спасибо за видео! Было интересно. Захотелось тоже поделиться своим мнением.
Современный китайский конструктор, конечно, в плане работы интересней советского. Но при его сборке, на мой взгляд, отсутствует творчество. Заботливый китайский производитель всё "разжевал и в рот положил" юному радиолюбителю, даже думать особо не приходится: поставил детали согласно надписям на плате, припаял, и готово. Не надо преодолевать трудности в процессе монтажа и наладки, а это плохо в процессе обучения. А конструктор, на мой взгляд, должен служить для обучающих целей. Он должен не только развить в начинающих радиолюбителях интерес к электронике, но и дать им первоначальные навыки, которые позволят им перейти к изготовлению уже собственных устройств. А как раз этого китайский конструктор даёт в минимальном количестве. И я боюсь, что многие юные радиолюбители рискуют так и застрять на "конструкторной" стадии на всю жизнь, так и не перейдя на более высокий уровень.
А при сборке советского конструктора надо и на схему посмотреть, и на плату, и найти где на плате находится тот или иной элемент обозначенный на схеме. Надо определить чему, к примеру, равно сопротивление какого-нибудь резистора R8 или ёмкость конденсатора C3. Так же советский конструктор лучше развивает навыки пайки - тут и пятачки бывает нужно почистить и облудить. Идеальная плата хороша на производстве, когда надо без лишних проблем массово паять изделия. А для обучения она плохо подходит. Зато если радиолюбитель научится паять советские радиоконструкторы, то потом ему уже сборка и пайка платы собственного изготовления для него не будет трудной проблемой.
По-этому мне больше нравится советский конструктор как учебное пособие. Собрать и настроить его гораздо интереснее. А китайский конструктор хорош для тех, кому нужен результат. Вот кто-нибудь захочет куда-нибудь себе поставить эту светодиодную шкалу, а особо морочиться с ней нет ни времени, ни желания, то этот конструктор как раз для него.
А по поводу цветовой маркировки скажу так, ничего в ней сложного нет. Я сам на "первых парах" подглядывал в таблицу или измерял сопротивления. А потом постепенно запомнил какой цвет соответствует какой цифре. Теперь для меня в плане удобства работы нет принципиальной разницы между цветовой и цифровой маркировкой.
судя по ла3 совковый конструктор действительно был творчеством какого-то быдловузника, которому дали задание придумать какой-то конструктор, а он с похмелья еще
а ты потом думаеш - а как цифровая мелкасхема связана с индикатором уровня? я бы еще понял, если бы там стоял счетверенный компаратор или оу в режиме компаратора
Конструктор не должен служить для обучающих целей, конструктор должен служить для увлечения, это если говорить о простых конструкторах. Если говорить о конструкторах больших и серъезных - то наличие всего и вся вплоть до проводов зачищенных и облуденных - это только большой плюс. Посмотрел бы я, что бы вы говорили, купи вы какой-нибудь Elecraft K2 в конструкторе за 600 у.е. и если бы вас там заставили "превозмогать трудности"... Это в советской голове такое сидит, что чем больше сложностей, тем лучше - дикость... Хочешь сложности - ну собирай сложное, где придется превозмогать не отсутствие элементов, а правильную настройку, например если мы говорим об электронике, или изучить, и правильно применить алгоритм, если о программировании - вот это действительно развивает. А в том, что бы искать по дядям Жорам отсутствующие в наборе компоненты или спаять и не понимать почему не работает, а там транзистор с никаким коэффициентом передачи (что в СССРовских конструкторах было не редкостью) - тут ничего обучающего нет - это глупость
Здравия Товарищ ,Автор! Оба варианта хороши👍
Мне нравится когда резисторы не подписанные, а в цветной маркировке. Когда резистор сгорел то если с маркировкой как в СССР то ты уже не узнаешь что там было, а если цветной то больше шансов опознать номинал. Ибо маркировка цветная по всему диаметру.
И ещё когда берешь плату СССР, неудобно крайне. Часто резисторы припаяны маркировкой вниз.
ГОСТовские монтажницы паяли обязательно маркировкой наружу.
По мне так нужно было Советский настроить так чтоб все лампочки давали индикацию. Но Чайна производитель интереснее .
Я бы сначала на китайском потренировалась паять и ножки откусывать, а на советском уже буду трудности преодолевать))
Лови на карточке мой не большой донат! Спасибо за труд и видосы!
Нет ужки милая, поверь советскому радиолюбителю. Это сейчас китай начал вещи делать а не в 90ых))))) а советское это советское!
А что даёт разъединение «джампера»?Не показали.
Вместо всей линейки светодиодов будет только 1 загораться.
По всему индикатору будет "бегать" один светодиод, а не удлиняться-укорачиваться световой столбик.
@@BelovoMan понятно.Спасибо за информацию.
У многих советских конструкторов были очень неудачные схемные решения. Поэтому некоторые из них до развала союза никто не покупал. Те у которых были удачные схемные решения в магазинах было не найти и радиолюбители собирали эти устройства по статьям в журнале радио. Там раньше выходили статьи с описанием и схемами некоторых конструкторов.
Касаемо индикаторов в данном обзоре абсолютный плюс китайскому варианту за функционал и компактность.
Да,я согласен! Покупал,в основном "Электронные часы" нескольких модификаций для сборки. Другие конструкторы либо были для меня дороговато,либо трудно было найти!
Я думаю что сравнивать конструкторы по количеству деталей некорректно, учитывая принципиально иную схемотехнику. В китайском применили LM, а в наш воткнули микросхему стандартной логики ТТЛ. У неё всего 4 выхода и обвязки для обработки аналогового сигнала нужна куча. Однако бесспорно наши наборы интереснее тем что заставляют подумать, свериться с монтажной и электрической схемой
За советский, за хардкор))👍
Однозначно советский, повсеместная китайщина уже поперек горла, хочется чего-то лампового, теплого и советского.
Сделай сверхрегенеративный приемник на ГУ-81 ;-)
я считаю что в советский надо один плюс за кт315.Так как если наскучиет эта схема ты можешь разобрать и сделать много интересных вещей а у китайцев микруха с которой мало чего сделаешь и схем то и нет с ней
В журнале радио за 2023г №7 стр.28 "Мощный линейный лабораторный блок питания". Там микросхема из той же серии используется как компаратор для управления реле переключения выводов трансформатора. Для использования разных радиокомпонентов нужна смекалка. Например на базе этой же микросхемы можно собрать устройство защиты от повышенного и пониженного напряжения в сети.
В юности ходили с приятелем на металлоприёмку, военная радиоэлектроника с редкими и качественными радиодеталями, спрессованные телевизоры, транзисторы п201 на земле валялись, экипировка - сумка, отвертка, кусачки. Взрослые нас не гоняли ни разу, хотя мы там проводили по полдня.
Резюме: В продаже появились поддельные ёлочные игрушки. Выглядят как настоящие, но радости от них никакой.
Мне кажется тут ничья. Китайский конструктор простой и красивый и человек даже далёкий от электроники может такой собрать. А советский просто вызывает ностальгические воспоминания, да и советские платы с разноцветными детальками мне больше по душе. Даже игрушки выглядят как серьёзный аппарат👍
Поделки из советских деталей выглядят как киберпанк, но я им доверяю больше хотя уже давно уже пользуюсь современными приборами. Но всё же я думаю, иди может быть надеюсь что с древней техникой можно создать что то получше чем нынешние однодневные аппараты
Хотелось бы еще добавить к предыдущему комментарию:
Предположим вы собрали 2 аналогичных радиоприемника, из конструктора ссср и китайский. Они проработали какое-то время и сломались. Приемник нужен, но купить другой вы не можете. Вы обладаете знаниями начинающего радиолюбителя. ВОПРОС: в каком из приемников вы сможете легко локализировать и устранить неисправность?
Отвечаю - В нашем. Так как у вас под рукой есть описание схемы, на плате указаны порядковые номера компонентов (в китайских не всегда, иногда только номиналы) и пока вы собирали приемник, вы получили понимание принципа работы а, значит, путем логических рассуждений и анализа схемы сможете найти неисправный узел а, в последствии и компонент. Останется только проверить тестером предположительного виновника неисправности.
В китайском это не возможно или придется тестировать каждый компонент.
Конечно же преимущество нашему конструктору.
Очень в детстве не хватало хороших и недорогих радиоконструкторов, выбор был маленький, платы и детали были плохого качества. Сейчас выбор больше, но часто удобнее самостоятельно собрать себе радиоконструктор: разработать и заказать плату, собрать детали, напечатать корпус. Практически неограниченный простор для творчества.
О каком плохом качестве деталей идет речь, если они и сейчас еще работают. А дорогие они были потому, что в них были драгоценные метеюаллы . Никто по другому делать еще не умел.
@@Egor22rus. Платы в конструкторах (и не только в конструкторах, а и в готовых изделиях) часто были из плохого гетинакса, электролитические конденсаторы - головная боль, керамические конденсаторы "флажки" с разбросом +-100%, и т.д., долго перечислять. Но были детали и отличного качества, и с содержанием драгметаллов, на оборонку в частности шли.
@@user-dv9cb7tm8o как же тогда изделия до сих пор сохраняют работоспособность и работают по 50-60 лет, после их нещадной эксплуатации? Я имею в виду готовые изделия ( приемники) магнитофоны и т.д. Обычные изделия бытового назначения, а не военного.
@@Egor22rus.
не сохраняют, все требует реставрации и профилактики, чистку, смазку и замену конденсаторов
@@kalobyte есть море всяких каналов, где у людей целые склады советской аппаратуры, которую никто не чинил и конденсаторы не менял, при том отлично работает. Не знаю где Вы такие изделия берете, что им конденсаторы надо менять.
Я в детстве мог купить радиодетали, но тут другая проблема - они не продавались в таком широком ассортименте.
У меня был знакомый работал на радиозаводе мастером .Так он детали нёс с работы не поштучно а упаковками.
@@udets5845 У нас тоже был радиозавод. Но военный, строгий учет был. Может кто и выносил чего, но я и мои друзья по радиокружку об этом не слышали.
Советский на ВЛИ собери Старт 7199. Должен быть самый красивый
Считаю, что правильно китайцы делают. Не должен человек начинать свой путь с эпичных неудач. И как показало время, они теперь первые в этом деле...
Не показал как работают режимы микросхемы.
Как бы я не любил советские технологии, но в этой битве победил Китай.
Совок лучше. Красивее
@@evgeniysvinovsky326 он просто роднее, и настальгичнее, что ли. А так китайцы красивее сделали.
Маску на платах делали только на дорогих платах,например в заводском оборудовании все сделано как надо и даже все пролито лаком,чтоб от сырости ничего не отвалилось А этот конструктор это ширпотреб из некондиция.Это как кулинария при магазине,все что не продали идёт на салатик и прочее.
К сожалению,но это так! Да и "схемотехника" этих конструкторов была весьма устаревшей! По моему мнению все эти конструкторы-результат дипломных работ выпускников профильных вузов. Видел своими глазами очень интересные конструкторы СССР для сборки качественных полноценных устройств с корпусами,но в те времена еще не работал,а цены на них были не "детскими"!
@@SKIDROW-fe2uq На барахолке нашел радиоконструктор Минск и Тонар 2
@@prety7838 Отлично!
У советского схема не самая удачная. Даже в те времена были более удачные решения.
Невозможно сравнивать советские конструкторы, выпущенные несколькими десятилетиями ранее, с сегодняшним китайским продуктом. В то время советские акции были мировыми лидерами. В то время в Китае заботились о минимальном количестве одежды на человека, ежедневных закусках и одном велосипеде. История доказала, что последовательное общественное развитие, несомненно основанное на социализме, теперь обогнало даже самые передовые капиталистические государства, а мы находились там в течение десятилетий, они очень сильно развились.
Т.е. я так понимаю что идет сравнение конструкторов из разных стран с разностью по времени 30 или более лет?
Каждый по своему хорош. Для ностальгии по молодости - то сысысысыр. Для юного поколения - Китайь.
Правильно сказали про доработку, только диод надо ставить прямо на вход, даже ДО резистора R3, чтобы на диоде была всё напряжение с выхода усилителя. Тогда не будет сказываться падение напряжения на его переходе. Ну и кондерчик после диода обязательно конечно, на 1-5мкф, это уже по вкусу кому как понравится. И всё будет плавненько и красиво)).
В те времена, когда выпускался советский конструктор, китайцы только термосы и фонарики могли делать. Так что победа однозначно за советским.
:) Именно это и хотел написать. И если бы (да кабы) сейчас производились бы еще советские конструктора, то...
В китайском думать не надо, но шкала у него конечно интересней мигает, так как больше светодиодов.
Это просто замечательно, сравнить индикатор пикоа/клиппинга с индикатором уровня. Не удивительно, что 7174 не получилось настроить на желаемое. Там гистерезис не баг, а фича. Он помогает увидеть короткие импульсы. И скакать столбик там не должен, при нормальной работе он вообще погашен.
Китайскому :) Все таки качество, цена, и результат. В советском, кроме эмоций и "трудностей" ничего нет, к сожалению, не смотря на 80-е годы :(
Согласен!
Цель этих игрушек это образование. Данный советский экземпляр к этой цели подходит лучше. Поэтому за советский конструктор.
Собрал несколько китайских конструкторов, почти все работают, некоторые работают не совсем правильно. Видимо проблема с микросхемой. Некоторые сильно греются, нужно дополнительное охлаждение. А так, мне это понадобилось для того, чтобы освежить в памяти работу с электроникой - давно не занимался ею...
В 88-ом году я выбираю конструктор СССР.
Советский плохо настроен, делал несколько таких, чувствительность гораздо лучше была. Из 2х таких конструкторов делал светомузыку в колонки магнитофона Весна 310-с с разными цветами светодиодов, было очень круто с таким вечером посидеть на лавочке :)
Когда делали Советский конструктор где были те китайци? Мы были рады тому что есть.
Китайский это казуал, а советский это Dark Souls в мире конструкторов.
Блин,наткнулся на канал,оторваться не могу. В последнее время плотно подсел на радиоэлектронику и всякое похожее. На ремонты школьники таскают всякие вейпы, знакомые прочую электронику. Ваш канал смотрю с удовольствием! Спасибо за контент!
Ни тот, ни тот красиво не работают. Оба надо дорабатывать. Не должны мерцать предыдущие диоды, если за ними уже зажглось. Должны гореть постоянно, а мерцает тот, до кого сигнал дошел последним.
Советский все же лучше Там можно было отстроить как угодно Да и в китайском по сути в работе те же четыре светодиода Я помню брал по два конструктора советских на канал и того линейка была на восемь светодиодов С настройкой заморочки были но когда настроишь лака капнул и счастье
Я собирал индикатор на лн2 из схемы магнитофона ИЖ 306С , 5 светодиодов , работают на много чётче , нет мерцания светодиодов
Возраст изделий очень отличается. Трудно это сравнивать.
Но если выбрать современный российский(еслиб он был) и Китайский варианты, то вроде бы как это и очевидно выбор бы пал только на Китай. А если сравнивать современный Китай с советской балалайкой, тут вообще просто глупо сравнивать, конечно же опять выбор Китай.
Недостача джампера в китайском это тоже самое что недостача резистора в советском ))
Это только кажется на первый взгляд. Недостача резистора предполагает выполнение квеста "добрый дяденька из телемастерской", иначе устройство не заработает. При отсутствии джампера, свои функции индикатор выполняет, в отличии от, но при этом любознательный человек полезет изучать даташит на микросхему и установит джампер уже как дополнительную опцию - элемент конструирования же! Но автор видео, почему-то в одном случае ставит плюс, а в другом минус.
Плюс цветовая маркировка резисторов - вот он образовательный момент. А отсутствие резистора в наборе - это не образование - это распиздяйство
Вот наносились бы элементы с номиналами компонентов и маркировкой на всех платах любых электронных устройств, было б отлично
Когдато в далёкой молодости собирал такой конструктор, короче фигня! Нашол тогда, логарифмический, на газорозряде двухканальный. Вот это был действительно индикатор. Кстати выпускал наборы завод в Житомире. Номер вроде 7199
11:48 как говорил один сенсей-электрик ВОЗЬМИ КУСАЧКИ И ОТПАЯЙ ДВА ПРОВОДА 😂😂😂😂
*Да без разницы! Оба хороши!!!*
Нашли с чем сравнивать. В то время СССР был в космосе, а в Китае практически не было промышленности.
Может можешь в одном видео сказать И где ты берёшь радиоконструкторы Советский
Китайский конструктор для Е-гешника, а в советском надо было думать. На то он и конструктор, чтоб развивались навыки.
С советским конструктором развивается мышление, решение проблемок. А в китайце всё готово
По поводу количества светодиодов сомнительный плюс, это сейчас они стоят копейки за горсть разных цветов а в союзе они были в дефиците и распространены были в основном только красные, поэтому что было в наличии тем и комплектовали.
Вот и главный минус! Хрен чего найдёшь. Незнаю где автор, находил на свалке старые ТВ и приёмники, но в 70г, я не видел такой свалки! Жирный минус нашим за дефицит, стоимость наборов !
Когда сделали советский конструктор, китайцы в то время рис руками собирали и воробья в поле палкими гоняли😂😂😂
Вот только Старт 7174 сделан "из того, что было"(155ЛА3) , а этот "типа китайский" индикатор уровня сделан на специализированной микросхеме LM3915 от Texas Instruments
Всё замечательно.А китаец молодец.
Тут сложно сразу сказать. Преимущества и недостатки есть у обеих конструкторов. У советского я считаю огромным минусом саму одноразовую гетинаксовую плату. Ибо если неправильно что-то припаял и все, второй раз дорожка отлетит - к бабке не ходи. А у совсем начинающих такое встречается сплошь и рядом. У китайского минус, как ты правильно сказал, слишком уж все разжевано. Надо вносить некие искусственные затруднения что-ли... Я не говорю про то, чтоб шелкографию с номиналами убрать, а что-то другое. Да хотя бы те же провода дать сплошным куском, чтобы их надо было разрезать, зачищать, вставлять самостоятельно в разъем. В общем, я дал бы ничью за небольшим перевесом китайского варианта. Жаль, что сейчас у нас темой радиоконструкторов никто не занимается.
Да, помню свою первую замученную и практически уничтоженную плату от "Юности КП-101" (в 84-м кажется).
@@ajdarseidzade688 Ну да, паяли небось 100-ваттным паяльником до кучи :))))))
@@ElliottGrosvenor :) Нет не 100 Ватным насколько помню, а 60Вт или 40Вт даже, но сильно дело это не меняло. :) Маленький еще тогда был - в школе учился. Но вот запомнил с каким трудом к этим дорожкам на гетинаксе, что-то можно было припаять (не то что сейчас - припой современный отличный (!) и как у автора видео). :) И как легко они отслаивались от перегрева. И этот паяльник который по прошествии какого-то (небольшого) времени выходил из строя, его нужно было разбирать, находить несгораемую изоляцию потом для него и т.д. А медное жало нужно было часто вытаскивать, чистить и т.п. Но что-то делал/отыскивал (на свалках и пр.!)/собирал.
Зачистка китайских проводов то ещё мучение.
@@maxim-perepelica Китай, он, знаете ли, тоже разный бывает. Если чуток подороже заплатить, будут вам и провода отличные, и все остальное. Но, в конце концов, я же не утверждал, что надо именно китайскими проводами комплектовать. Можно теми же Казанскими или еще какими. Проводов хороших у нас по-моему дофига производят.
Китайский конструктор собран не по даташиту. Опорное напряжение здесь берётся не с внутреннего источника микросхемы (1,25В) а с резистивного делителя. Поэтому точность измерения уровня 10 встроенных компараторов будет зависеть от стабильности питающего напряжения всей конструкции. Далее, это индикатор постоянного напряжения и чтобы он был вменяемым VU-метром для него нужен детектор (в интернете подобной схемотехники полно для этой микросхемы). И самая прикольная проблема, что в корпусе 3915N-1 китайцы шлёпают на самом деле дешевые 3914, никакой логарифмической зависимости там нет. Сам проверил. Купил два набора от разных продавцов. Вообщем, везде обман, а никто даже не удосужился это измерить.
Не, загибать ножки, это знатная форма извращения, я конечно понимаю, паять так проще, но вот если понадобится выпаять.
Хорошего дня, спасибо за видео, смотрел как фильм. Очень сложно выбрать какой лучше.👍
ладно уж похвалим наших друзей из Поднебесной за шир и потреб ))
Здравствуйте! Критиковать вас не за что!Вот так когда -то и мы полностью "набивали" платы с загибанием выводов,а потом "откусывали"выводы бокорезами по пятачкам на печатной плате! Работал монтажником радиоаппаратуры в "закрытом"подразделении. ну,а что касается радиоконструкторов, то я поставил бы на первое место-КИТАЙСКИЙ! Не потому,что я не люблю все "советское"-даже наоборот,а скорее всего в более приемлимой "технологичности" и более четкого соответствия и "продуманности" большинству современных стандартов! В "старые добрые времена" не всегда удавалось найти нужный конструктор под свои определенные цели,по этому приходилось часто собирать устройства по схемам из "Радио",хотя не все схемы были проверены и часто были с ошибками! Успехов вам и новых,интересных видео!
А ведь был конструктор логарифмический на газоразряднике стереофонический , вот только номер не помню какой был , тот красивей смотрелся , эффективней как то .
Сравнивать трудно. Кому что надо. Китайский-набор для монтажа. Впаял все правильно на свои места и пользуйся. А советский ещё и настраивать надо. Лично я считаю, что современные наборы-просто для осваивания радио монтажа, что конечно тоже нужно. А старые-действительно для радиоЛЮБИТЕЛЕЙ.Даже с готовым набором ковыряться приходилось.
Я за СССР , когда я собирал эти конструкторы китайцам не снилос
Это как сравнить член с трамвайным поручнем. Между конструкторами сорок лет.
В то время когда космические корабли, российские , а тогда советские, бороздили просторы космического пространства в китае не было таких конструкторов от слова - вообще и поэтому сравнивать их не надо, разная элементная база и следовательно характеристики.
У меня есть оба, точнее по две пары. А выбираю - советский конструктор с газоразрядным индикатором..
у джампера тоже надо было ножки загнуть 😀
Маркировка цветными кольцами скорее все-таки плюс. Достаточно выучить 12 цветов: черный - 0, коричневый - 1, красный - 2, оранжевый - 3, желтый - 4, зеленый - 5, синий - 6, фиолетовый - 7, серый - 8, белый - 9, золото - 0,1, серебро - 0,2. И маркировка 4-5 кольцами читается на ура. А если такой резистор сгорит, по остаткам колец можно его вычислить.
Выгоревший советский резистор без схемы иногда вычислить тяжело.
2:48 Это не плюс, да один подстроечник удобнее нескольких , но наш конструктор можно было настроить более точно, я бы отдал плюс нашему конструктору.
7:50 Не согласен, мне попадались конструкторы в которых не было защитной маски, но контактные площадки были ВСЕГДА залужены, а защитной маске мы просто не придавали значения.
11:45 Да, было время, я почти с каждой гулянки тащил какую нибудь плату и сидел снимал компоненты, а покупал только недостающие компоненты.
Еще вы забыли упомянуть самое важное преимущество нашего радиоконструктора перед китайским: - В инструкции ВСЕГДА БЫЛО ПОЛНОЕ ОПИСАНИЕ СХЕМЫ И ПРИНЦИПА РАБОТЫ УСТРОЙСТВА, приведены все напряжения и токи в контрольных точках, когда собирали какой нибудь конструктор, ни только учились паять а еще и понимали какая деталь для чего нужна и как само устройство работает. Сейчас этого очень сильно не хватает, дети не учатся понимать схемы а выполняют тупые действия вставь - припаяй - откуси лишнее.
Я отдам предпочтение НАШЕМУ.
3:40 где-то в параллельной вселенной китайский блогер даёт +1 китайскому конструктору, потому что инструкция на китайском)
ноутбук 31 запаивает и это его фишка с нашего позволения конечно! А без нашего не вариант)
ребята, НИКОГДА не загибайте выводы деталей на обратной стороне платы. когда вы будете выпаивать вы ОБЯЗАТЕЛЬНО оторвете контактные площадки. выводы загибаются ТОЛЬКО 1. в производстве 2. при пайке волной припоя.
Загибать можно на тех деталях, которые не выходят ис строя.
Да всё верно, но когда выводы не загнуты то со временем, если ножка детали была плохо залужена, она отойдет от припоя и в этом месте начнёт размыкать (мы говорим про срок 10-20 лет) и может вообще вылезти из отверстия. Если же ножка загнута - то она никогда не вылезет из отверстия и контакт будет гораздо надежнее, т.к. припой покрывает все ножку и отверстие с верхом. Т.е. смысл загибать таки есть, но только когда не планируется (совсем вообще никогда) что деталь может быть выпаяна.
@@iaroslavblagouchine7007 Беда с вами, новенькими. Не понимаете вы простой вещи - выводы загибаются чтобы ОНИ НЕ ВЫПАЛИ. Не выпали во время пайки ВСЕЙ стороны платы ВОЛНОЙ ПРИПОЯ. НА ПРОИЗВОДСТВЕ. НА ЗАВОДЕ. а вам я не советую, оторвете пады, металлизацию отверстий вырвете и будете потом искать проблему. я неоднократно это видел. и мне платы возвращались такие. когда связь утеряна, а человек не может эту связь найти. НЕТ НИКАКОЙ НАДЕЖНОСТИ изогнутого вывода. масса случаев в моем ремонте когда и загнутые выводы теряли контакт в результате трещины.
@@anatolijku7242 Интересно, как это вы определяете кто тут новенький? У меня опыт возможно больше чем у вас, а вы дважды пишите одно и тоже, и дважды - кэпсом. Не буду уподобляться вам и повторяться, про пайку "волной" все и так знают, почему вы думаете что вы такой умный, а вокруг одни дебилы?? Мама вам это сказала? Факт остаётся фактом: *загнутый и хорошо пропаянный вывод с припоем с горкой покрывающей место пайки со временем оказывается надёжней, чем не загнутый. При этом в вопросе надёжности контакта главную роль играет качественное лужение и качественная пайка прежде всего.*
@@anatolijku7242 А, что в производстве мешает паять не волной припоя, а по-радиолюбительски аккуратно вручную? Пропаивая каждое место качественно.
Волной это так... Тяп на ляп.
Какие могут быть вопросы ещё? - Китайский лучше!!!
Вот бы зарубежное ещё (ну из США и др. стран)...
Советский конструктор как по мне лучше, так как это такая настольгия, а также там больше труда надо чтоб всё работало. Спаяй, при том правильно, настрой, как всегда что-то там не работает, но ты не здаешься и что-то там ковыряешь паяешь, в итоге оно начинает работать и радости до ушей. А китайский конструктор спаял по быстренькому, одна микросхема и 3 резистора, даже провода залудили, и настраивать ничего не надо.
Ну да -"легкие пути" нам ни к чему! Вот потому и движемся в прогресс "на черепахе"! При СССР такими же темпами двигались Польша и Болгария!
Беда зарубежных конструкторов в том что они... собираются. А развитие где? Там подточил, там подпилил, этой детали вообще нет - папа, укради с работы.
М. Н. Задорнов.
Беда - это так мыслить. Я о принципах жизни однеой страны, которые называются - "цап-царап"
@@user-kv5md6rs5f В чём беда? Всё правильно так мыслить.
@@elektricTV Я про Ваше " папа, укради с работы."
@@user-kv5md6rs5f Под словом "укради" здесь не совсем буквально понимается это слово. А так, что не там лежит - то моё
@@elektricTV Понятно, "плохо лежит". Царь "Цап-царап". Печально. А у меня не так, что не там лежит - то не мое. Мое, это то, что сам изобрел или честно заработал.
Ты бы ещё на соревнования выставил китайца на ОЛЕД... Если сравнивать с китайцем, то нужно брать аналогичного на четыре светодиода
Диод ставить нельзя. Срежет 0,7 Вольт, а напряжение на линейном выходе около 2 Вольта. Будет потеря малых сигналов. Нужно добавлять активный выпрямитель.
Я ничего не понимаю, но смотреть интересно и даже теперь начинаю хоть что-то понимать.
Рад что мои видео хоть для какой-то пользы))
Нельзя сравнивать конструкторы разных эпох.Кто первый-тот и круче
Сравнивать можно всё.
Можно ссылку на китайский набор?