я его на ДМЗ (днепровский машиностроительный завод им В.И. Ленина), в 23 цеху собирала в г ДНЕПРОПЕТРОВСК, нынешний ДНЕПР. с 89-91г ,а тонвал точился во в 2 цеху на итальянских станках. не маг, а блок от самолета или похож на какой-то измерительный прибор. по началу эти платы заливали лаком УР231 с эпоксидным отвердителем, потом отказались от идеи. так как становился не ремонтопригодным. жаловались.
@@Radiolover56 , зачем Спектрума? Зачем так мелко? У меня, например, был Ассистент - советский аналог IBM ! Даже видеокарта (CGA) - с родными IBMовскими глюками в виде снега на высоком разрешении. И со встроенным IBMовским бейсиком. При желании можно было подключить дискетовод и юзать DOS :)
@@smartcat6316 ни какого НАСА не было бы, если бы Фон Брауна и всю документацию но фау не заполучили в свои руки. Н1 просто не дали довести до ума, прекратив финансирование проекта, 3 неудачных запуска не показатель. Маск на практике доказал спустя более полувека, что схема рабочая, Старшип с горем пополам покинул атмосферу, и это с современными вычислительными мощностями. Возвращаясь к Хуго, основная задача была не изобретать, от него ни чего не ждали, главное чтобы он союзникам ни чего не изобретал. Подержали в союзе пару лет и отпустили на все 4 стороны. В заимствовании нет ни чего плохого. Это нормальная мировая практика. Япония и Китай как на копировании поднялись.
@@optom3768 работал. Вот и говорю. Из каждого телевизора нам рассказывают про мощнейшую оборонную промышленность, Сколково и аналоговнетные нанотехнологии. Но все это, видимо, только на бумаге.
@@dobriy4elo8ek я тебе скажу интересную вещь. в мире больше нет предприятий выпускающих ферромагнитные эмульсии для пленок как раньше. Есть одно где-то которое делает химикат, который пригоден для изготовления пленок мэк-1 (type 1 Fe). Технология производства во всем мире включая японию просрана, оборудование давно разобрано на металлолом, инженеры кто этим занимался старики или умерли. Таким образом где ты возьмешь новые качественные кассеты для магнитофона? у них очень хитрая технология производства. например, во многих пленках не только оксид железа, но и оксиды кобальта, никеля. хром оксид пленок произвести невозможно, пленок типа 4 (металл) не возможно. А кассеты старого выпуска которые ктото прятал в шкафу не вечные.
По поводу самой Орели и внутренностей - я пользовался в 90-х несколькими такими - неубиваемые аппараты. И его делали как конверсионный товар на военном предприятии - потому так он сделан и с таких комплектующих. Частично военка. Поэтому аппарат отличный был на свое время, да и сейчас не плохо смотрится.
раньше спорили на местных радиорынках (в городе, где его делали) инженеры, которые его разработали, как там правильно (или нет) лентопротяжка установлена. Блин, какое время было, на рынке можно было встретить создателей такой техники. Магнитофон то неубиваемый, но обслуживание требует - замена пасиков, чистка, настройка. У меня через 20 лет пользования серебристая краска начала темнеть в районе кнопок, ну и пасики лентропротяжки пару раз менял
@@MrOlezhandr она (краска) у вас еще очень долго продержалась... у меня пульт дистанционного управления, сделанный из "нижней челюсти" "орели" с кнопками начал стираться года через полтора. А это у меня не основные кнопки все таки были. Частичным извинением может служить то, что эту "челюсть" вместе с родным раз'емом (идеально для "союз/ростов/снежеть/илеть - 1хх) я покупал в "юном технике", но это вряд-ли ( еще микруху там поменял, это скорее)
Он такой потому что военный оборонный завод производил - ДМЗ (Днепропетровский Машиностроительный Завод), делавший изделия для космоса и военки. Изначально планировался со сквозным каналом, а первые экземпляры шли с японскими головами (TEAC кажется).
Эти магнитофоны в силу того что управлялись электронным сигналом без механического нажатия на кнопки управления, очень хорошо использовались в студиях звукозаписи. Можно было вывести на заднюю панель разъём и соединив нужное количество магнитофонов одним общим кабелем управлять всеми, нажатием кнопки на любом из них. Лично видел как 68 штук синхронно включались на запись.
Надо добавить, что с включённой системой шумопонижения сигнал надо записывать с меньшим уровнем. Да, увы, но с системой ШП мы теряем динамический диапазон. Это справедливо и для "Долби" и для советских схем. Иначе сигналы высокой частоты будут записаны с такими искажениями, какие не сможет "переварить" магнитный слой плёнки и при воспроизведении мы уже изначально получим искаженный сигнал, вместо простого поднятия уровня на высоких частотах. Причём во многих магнитофонах никаких коррекций уровня индикатора, для правильного отображения уровня записи - нет. Отталкиваться надо от значений уровня для "Долби" и без него, как единственно доступной информации. У Долби стандартный сигнал на входе (0 дБ) это 200 мВ, а без него - 250 мВ (некоторые инструкции дают значения +3 дБ = 300 мВ на входе). На столько же снижается динамический диапазон высоких частот. С лентой на Хроме всё относительно лучше, из-за вдвое большего уровня записи, но "относительно лучше" - это ещё не "хорошо". И последнее, что тут можно сказать - с системой шумопонижения тренированный слух улавливает искажения высоких частот при увеличениях и уменьшениях самых низких уровней сигнала. И это раздражает больше, чем сами шумы: Слух - уникальнейший инструмент природы, сравнимый с весами, на которых можно измерить вес слона и тут же, сняв слона, измерить вес комара. Очень чувствительный инструмент, особенно в динамических процессах.
Нужно опираться не на абстрактный уровень выходного сигнала в милливольтах, а уровень выходного сигнала "0dB", выставленный на линейном выходе магниофона при воспроизведении соответствующей ленте с записью сигнала "0db" нормальной намагниченности для этого магнитофона. для разных магнитофонов в servece manual и "руководству по ремонту" указывались разные величины намагниченности летны, и как правило доя зарубежной техники она была ниже (как раз во избежание перемагничивания ленты). И это могли быть и 250 и 300 и даже 500-750 мВ. в памяти мелькают цифры , по моему, 185 nW/m типичной для азиатской техники (Sony, Sharp, Akai) и около 200 для советской (ноэтонеточно™)
Был у меня такой. Проблема была в двигателе подмотки-перемотки. Автостоп срабатывал, когда кассета ближе к концу ленты. Подгорали контакты на двигателе. После Маяк-232 с его головками, которые были сточены в течении полу года, Орелька с сендастовой-это просто Небо и Земля. Тонвал ещё у неё хитрый был, не полированный.
в 1989 году мой батя чинил эти магнитофоны человеку продающему кассеты по городу Одесса и этому человеку пришла в голову идея - если он наймет меня (17 лет мне было) на работу - то он получит оператора машиного .. тьфу ... магнитофонного доения за 50 копеек за кассету и моего отца как ремонтника бесплатно , т к он будет непросто чинить аппараты но и спасать мое рабочее место :) и он так и сдалал - я проработал пол года на 9ти Орелях - потом они уехали хозяину , а мы купили свои магнитофоны - сначала Вильмы , потом Ноты переделанные моим отцом под запись на две кассеты сразу.
Было к меня два таких .Первая и вторая версии.Хорошие аппараты .Много пережили .Не выдержали только при включенном состоянии вынимании плат из разъемов .Оба продал .Выглядели они современности красиво .Особенно на фоне остальных советских изделий магнитобратии .Играли хорошо.Писали тоже хорошо. Удобны в использовании .В общем только теплые воспоминания о них остались.А ещё громкости хватало .
Хорошая конструкция! Кстати работу компрессора/компандера хорошо на графике вход/выход показывать. И как же хорошо что есть цифра - больше никакой гребли с механикой, детонацией, пленками, головками, шумодавами и прочими прелестями.
И абсолютно "сухой" звук... У каждого способа записи есть свои плюсы и минусы, а так же своя окраска звучания. И даже детонация при записи на ленту придаёт некоторую "живую" окраску звучанию, "кристальное" звучание верхних частот я слышал только на пластинках. Ну и шумы никуда не ушли, они есть и в "цифровом" звуке, так-как он всё равно звучит в аналоговом мире. А уж сколько там искажений получится при преобразовании из аналога в цифру и обратно - та ещё загадка.
@@BorichL если вам 'сухой' - помочите провода в коньяке и перестаньте писать ерунду про искажения и шумы, ибо уровень цифры недоступен ни пленке, ни уж тем более пластинке, с их 'кристальными' верхами. 'а уж сколько там искажений' - и сколько же? Назовите цифру и покажите как померять.
@@VEC7ORlt Боюсь, что для понимания искажений в "цифре" желательны познания в матанализе. Если бы они у вас были, вы бы не просили объяснять очевидное.
Ремонтировал такой аппарат. Его проблема была в использовании высокочастотных операциоников и плохой разводки плат. Заменил на ОУ с внутренней коррекцией, изменил режимы записи и подмагничивания. Ещё что-то делал - уже не помню( дело было в 1988). Но по отзывам клиента ( он занимался перезаписью CD) записывать и звучать стал лучше. Судя по типам корпусов этот аппарат более поздней версии - в моем аппарате использовались ОУ в золотой металлокерамике.
@@Alemorf Полностью согласен. Машина супер. Лично у меня было Яуза-220-стерео. Тоже с модульной схемой и японским ЛПМ. ВЕЩЬ! А тоже в ней делал новые платы: УВ, Уз, ГСП. Я даже в него первую версию СДП всунул. Потом купил Яуза-221. А потом соблазнился на Романтику -225, двухкассетник. Тоже не плохой ЛПМ , копия японского.
@@Galova спасибо за пояснение. Но вот принцип работы в плане удаления частот - примерно понятен, а вот схематически - нет, до просмотра этого видео слабо представлял и думал что все куда сложнее
@@Vlad_SCH_CH а, вы в этом плане. Вообще существуют даже специализированные микросхемы, которые предназначены именно для этого. Например я видел схему эффекта для гитары с цифровой задержкой (тип эхо). Из-за грязноватого звука отвечающего за задержку аналого-цифрового компонента там сигнал проходит через такую микросхему перед ней, и второй раз через другие ее выводы после. Это увеличивает соотношение шум/сигнал обработки. Задержка там на pt2399 кажется а компрессор экспандер родом от Philips номер не помню. Просто реализовали принцип магнитофонного шумодава. Сам эффект кстати и имитирует плёночный эхо. То есть сигнал сжимается перед процессором, а обработанный разжимается утапливая шумы как следствие. В стандартных эффектах на той микросхеме
@@Galova вот же как, интересные дела что даже в таком ключе применяется шумодав, да еще и на специальной микросхеме. Но технология и схема видимо давняя, сейчас все делают с цифровой обработкой, хотя там суть работы схожая, только другими методами это делается. Или нет, для гитары и живого выступления обработка вряд ли возможна, значит именно схема с подавлением шумов и работает там
@@Vlad_SCH_CH нет это было в схеме гитарной педали. это эффект реального времени. Можно играть прямо вживую. Суть в том, внутри стоит такая микросхема цифровой задержки, которая регулируется с одной из ног микрухи управляемым током. есть два вида исполнения. основной - потенциометр с переменным сопротивлением видимо регулирует ток в неких пределах, другой - принудительный регулятор тока на управляемом транзисторе - это частный случай, позволяющий "взломать" микросхему и заставить ее давать задержки за пределами штатных. Микросхема дает задержку, которая возвращается по петле на вход через аттенюатор с потенциометром, выступающий регулятором обратной связи (и количества повторений эхо). Микросхема дает слегка подфильтрованный звук за счет внутренних цепей фильтрации и небольшой деградации сигнала, что напоминает звук аналогового эхо на магнитной пленке. Минус микросхемы - достаточно высокий фоновый шум, так как ее цифровая разрешающая способность не слишком высока, и буфер памяти, где проходит оцифрованный сигнал не слишком большой. Как понимаю длина задержки регулируется тактовым генератором микросхемы, который и регулируется током с ноги. Чтобы звук был поприятней и почище в цепь обратной связи задержки, где возвращается сигнал от повтора, внедрен компрессор/экспандер, чтобы нивелировать проблему избыточной "грязи" в звуке зажержки, так как он мало того, что возвращается на вход, так еще и проходит этот цикл много раз, смешиваясь с чистым входным сигналом со фхода всей схемы. Цепь задержки миксуется с чистым сигналом с помощью регулятора громкости. То есть в этом гитарном эффекте задержка подмешивается к проходному практически без изменений сигналу с инструмента. Видел схему одного эстета, который также отключил обвязку цепи фильтрации микросхемы задержки и задействовал на цепи возврата задержки очень крутую специализированную микросхему с 8-полюсным фильтром и дорогой операционный усилитель с ультранизким шумом. Такая педаль получится дорогой, потому что эти микросхемы стоят немало. То есть мало того там экспандер, но еще и фильтрация отдельными дискретными элементами. Спецмикросхема - частотный фильтр 8-го порядка это вообще что-то. Вспомнил название микросхемы для экспандера - SA571
Это было неожиданно! 😂 Интересный экземпляр, но чёт мне в те времена такое не по карману было. Какая нить соната 211 была верхом мечтаний:) И то в основном для того чтобы софт запихивать .Но может оно и к лучшему, в таком деле чем проще тем лучше. 😊
Хотел написать, что удивился тороидальнику в бытовой аппаруре СССР, но понял, что это продукция военки. Мозги у них были в нужных местах и извилины закручены в нужную сторону! 👌 Всё таки Днепровский машиностроительный завод делал!
Торы - это вещь! В молодости, в 90-х, собирали АОНы с питанием уже импульсным, но трансфоматорным, трансы были блестящие, с МГТФ выводами, бесшумные абсолютно, мог пищать только дроссель в ферритовой чашке, устранялось прокладкой газеты между чашками, кот в теме - поймет. Они были с военки.
У этих магнитофонов были японские магнитные головки которые стоили как сам магнитофон. То есть продавался он практически в убыток заводу. Потом в 90 головки заменили и качество упало. Однажды чуть не купил такой магнитофон. Перехватили. По качеству сравним с вильмой 104.
Японские головки Akai ставили только в начале производства в 1984 году. Головка со сквозным каналом стоила тогда 260 рублей. Уже в 1985 году начала ставить головки обычные - Вильма и Canon. Был у меня такой магнитофон . Покупал в 1988 году за 440 рублей.❤
Магнитофон бомба , был такой у меня , прочный и надежный как калашников , на верхней крышке можно было просто стоять ,хороший аппарат . Колонки втыкаеш и слушай .
Этот аппарат называют русский хайэнд)) тоже пользовал. Чтото было в его звуке мелодичное и вовлекающее. До сих пор на даче стоит. Конденсаторы высохли. Нужно лечить. Использовал в качестве усилителя. Там ватт 10. Довольно громко. Улицу озвучивал, шашлыки и тд))
@@postoronny С чего это конверсионные ? Они на многих промышленных электронных устройствах стояли. Стандартный разъем. Может они с военки пришли но стояли везде.
Эти магнитофоны делали в Днепропетровске на ЮМЗ( военка ). Кстати- Орель -101 без 1 была со сквозным каналом. Выпустили малую партию, головки были импортные.
@@victorkaravaev Были такие Орели 101, где напротив каждой платы написан шифр блока в соответствие со схемой. Видимо, в данном экземпляре поленились это сделать.
в журналах РадиоХобби были публикации по модернизации этого магнитофона-приставки.Публикации Лукина и Сухова УВ,УЗП,УЗО,САДП,СШП -Уникомп.Доработки управления ЛПМ.
Логичнее было бы пускать сигнал при отключении СШП через какой-нибудь байпас. Коммутацию сигналов можно было бы легко выполнить на К547КП1. Это было бы более красивое решение, имхо
Спасибо за видео! Мне, кажется, что это относительно поздний мафон. И функциональность и модульность, просто лазил в подобные устройства и многие блоки были на пайке
Да какой поздний. Середина 1980х. Я копал 1986 года выпуска, своего ровестника. Правда без опыта тупо перепайкой кондёров решить всё проблемы не вышло, передал в более умелые очумелые руки
У нас в общаге одно время была Вега-120. Тоже умела по паузам номер песни искать. Да только проблема в том, что часто в песнях или пауза довольно длинная, или просто уровень громкости делается ниже. И поиск промахивается. :)
Алексей, после снятия дна между материнской платой и перемычкой шасси можете найти засунутую свернутую бумажку с распечатанными параметрами конкретно Вашего экземпляра после заводского прогона
Там была только голова "митсуми" и то не на всех (сперва "кенон", потом "монолит", потом все что попало в перемешку с той самой мицумой") а магнитофон как обычно лепили "по мотивам".
Продвинуто. С учетом возможностей последующих модернизаций и апгрейтов. По моему студийные мировые бренды так строили свои аппараты но вот кассетники по моему ни кто так не делал
У меня такой был (и есть, в гараже лежит). Он позиционировался как приставка (дека). Но в нем есть слабенький УНЧ и можно было подключить небольшие колонки (разъёмы имелись). Но для полноценного использования нужен внешний УНЧ и хорошая акустика.
@@Alemorf И усилитель мощности на 2 вт? Ну это же контрольный усилитель для наушников фактически, там даже темброблока нет, это как тогда называлось магнитофон-приставка, без усилителя мощности большого смысла не имеет. У меня тогда 213 Соната была, сам магнитофон стерео, а встроенный усилитель мощности - контрольный моно (даже темброблок был), так всю жизнь он с Радиотехникой 101 и отпахал.
Году эдак в 93 мы с приятелями купили 5 шт этих Орелей, я себе одну оставил. На моей памяти безупречно работал с колонками от Ода-102 до 2001 года, дальше уже не знаю...
Вы музыку слушаете или шум в паузах? Полезный сигнал маскирует шум, т.к. он намного тише. Если не хотите слышать шум в паузах - слушайте CD. У магнитной ленты всегда есть собственные шумы!
Орель летель в небеь. Не знаю, почему, но меня всегда смешило "Орель". Интересно, какой именно спецификации Dolby NR его шумодав соответсвует. Или свой отдельный советский?
Свой пижженный совковый.Не подходивший к другим советским же гамнитофонам с подобной системой. Т.е. читать такую запись после компандера нужно было строго на этой же Орели. Кроме того, на этом же экземпляре, потому как несмотря на оборонный завод, бытовуха шла по остаточному принципу, настройка экземпляров отличалась между собой.
Если этот магнитофон планируется использовать с компьютером Микро-80, то может быть проще изпользовать программы уже перекодированные в MP3 формат? Процесс чтения/записи с магнитофона происходит очень долго. Видел, как старый Советский комп (вроде БК-1) подключали кабелем к обычному смартфону, на смартфоне запуcкали на воспроизведение МР3 файл, и т.о. программа достаточно быстро оказывалась в памяти компьютера.
Я человек простой: вижу видос от Лёхи - ставлю лукас.
Обалдеть! Магнитофон, как космический корабль! Так удобно всё по блокам разбито. Вот же делали в ССCР!
Первый класс потому что. А если "снять крышку" у третьего - хочется повеситься😂 первый и высший - одно удовольствие что-либо делать
Сколько техники не перепаяла в детстве, до сих пор поражаюсь мысли инженеров того времени. Аплодирую!
А то сейчас то всё такое простое, как три рубля :)
Да это же праздник какой-то :) Спасибо Алексей!
я его на ДМЗ (днепровский машиностроительный завод им В.И. Ленина), в 23 цеху собирала в г ДНЕПРОПЕТРОВСК, нынешний ДНЕПР. с 89-91г ,а тонвал точился во в 2 цеху на итальянских станках. не маг, а блок от самолета или похож на какой-то измерительный прибор. по началу эти платы заливали лаком УР231 с эпоксидным отвердителем, потом отказались от идеи. так как становился не ремонтопригодным. жаловались.
Ого
Технология консервации плат - из соседних цехов, где собирали платы для ПВО
@@Volodymyr_Revunets вы правы, начала я свою карьеру с цеха №45. именно там где собирали шкафы для ПВО страны.
Здравствуйте Я служил в арм.
И мы охран.этот объект Дмз.
Дмитрий Коржевский, перелогиньтесь 🤣
Неожиданный контент для канала
Для полного разоблачения не хватает починки и настройки. Ну и Энигму в исполнении автора))
😂😂😂😂 Будет смешно если следующим видео Коржевский сделает обзор на какой-нибудь советский аналог Спектрума) В ответ на это видео)
@@Radiolover56 загрузит программу с кассеты 🤣
@@Radiolover56 , зачем Спектрума? Зачем так мелко?
У меня, например, был Ассистент - советский аналог IBM ! Даже видеокарта (CGA) - с родными IBMовскими глюками в виде снега на высоком разрешении. И со встроенным IBMовским бейсиком.
При желании можно было подключить дискетовод и юзать DOS :)
@@postoronny Снег это плохая болячка. Стараемся не вспоминать.
Учитывая, что его делал оборонный завод по конверсии, я не удивлён компоновке и разъёмам.
@@smartcat6316 ни какого НАСА не было бы, если бы Фон Брауна и всю документацию но фау не заполучили в свои руки. Н1 просто не дали довести до ума, прекратив финансирование проекта, 3 неудачных запуска не показатель. Маск на практике доказал спустя более полувека, что схема рабочая, Старшип с горем пополам покинул атмосферу, и это с современными вычислительными мощностями. Возвращаясь к Хуго, основная задача была не изобретать, от него ни чего не ждали, главное чтобы он союзникам ни чего не изобретал. Подержали в союзе пару лет и отпустили на все 4 стороны. В заимствовании нет ни чего плохого. Это нормальная мировая практика. Япония и Китай как на копировании поднялись.
Да кто бы его ни делал. Сейчас оборонных заводов как собак, а магнитофонов нету(
@@optom3768 работал. Вот и говорю. Из каждого телевизора нам рассказывают про мощнейшую оборонную промышленность, Сколково и аналоговнетные нанотехнологии. Но все это, видимо, только на бумаге.
А надо?
@@dobriy4elo8ek я тебе скажу интересную вещь. в мире больше нет предприятий выпускающих ферромагнитные эмульсии для пленок как раньше. Есть одно где-то которое делает химикат, который пригоден для изготовления пленок мэк-1 (type 1 Fe). Технология производства во всем мире включая японию просрана, оборудование давно разобрано на металлолом, инженеры кто этим занимался старики или умерли. Таким образом где ты возьмешь новые качественные кассеты для магнитофона? у них очень хитрая технология производства. например, во многих пленках не только оксид железа, но и оксиды кобальта, никеля. хром оксид пленок произвести невозможно, пленок типа 4 (металл) не возможно. А кассеты старого выпуска которые ктото прятал в шкафу не вечные.
По поводу самой Орели и внутренностей - я пользовался в 90-х несколькими такими - неубиваемые аппараты. И его делали как конверсионный товар на военном предприятии - потому так он сделан и с таких комплектующих. Частично военка. Поэтому аппарат отличный был на свое время, да и сейчас не плохо смотрится.
раньше спорили на местных радиорынках (в городе, где его делали) инженеры, которые его разработали, как там правильно (или нет) лентопротяжка установлена. Блин, какое время было, на рынке можно было встретить создателей такой техники. Магнитофон то неубиваемый, но обслуживание требует - замена пасиков, чистка, настройка. У меня через 20 лет пользования серебристая краска начала темнеть в районе кнопок, ну и пасики лентропротяжки пару раз менял
@@MrOlezhandr она (краска) у вас еще очень долго продержалась... у меня пульт дистанционного управления, сделанный из "нижней челюсти" "орели" с кнопками начал стираться года через полтора.
А это у меня не основные кнопки все таки были.
Частичным извинением может служить то, что эту "челюсть" вместе с родным раз'емом (идеально для "союз/ростов/снежеть/илеть - 1хх) я покупал в "юном технике", но это вряд-ли ( еще микруху там поменял, это скорее)
Он такой потому что военный оборонный завод производил - ДМЗ (Днепропетровский Машиностроительный Завод), делавший изделия для космоса и военки. Изначально планировался со сквозным каналом, а первые экземпляры шли с японскими головами (TEAC кажется).
Днепровский машиностроительный завод
canon h3331
Было у меня 2 таких аппарата. Сендастовая головка, в первом импортная лентопротяжка. Достойный аппарат за те деньги, которые за него просили.
Эти магнитофоны в силу того что управлялись электронным сигналом без механического нажатия на кнопки управления, очень хорошо использовались в студиях звукозаписи. Можно было вывести на заднюю панель разъём и соединив нужное количество магнитофонов одним общим кабелем управлять всеми, нажатием кнопки на любом из них. Лично видел как 68 штук синхронно включались на запись.
Вот это раздолье для пиратов. Без негатива.
Знакомый мафон! Ковырял такой. Динамик на задней явный колхоз, не было его там.
В советское время тот аппарата был мечтой.
Свободно он был в продаже в конце 80 х в Днепропетровске где его делали на ДМЗ
@@andriyshevchenko9280за кучу денег!!!
Надо добавить, что с включённой системой шумопонижения сигнал надо записывать с меньшим уровнем. Да, увы, но с системой ШП мы теряем динамический диапазон. Это справедливо и для "Долби" и для советских схем. Иначе сигналы высокой частоты будут записаны с такими искажениями, какие не сможет "переварить" магнитный слой плёнки и при воспроизведении мы уже изначально получим искаженный сигнал, вместо простого поднятия уровня на высоких частотах.
Причём во многих магнитофонах никаких коррекций уровня индикатора, для правильного отображения уровня записи - нет. Отталкиваться надо от значений уровня для "Долби" и без него, как единственно доступной информации. У Долби стандартный сигнал на входе (0 дБ) это 200 мВ, а без него - 250 мВ (некоторые инструкции дают значения +3 дБ = 300 мВ на входе).
На столько же снижается динамический диапазон высоких частот. С лентой на Хроме всё относительно лучше, из-за вдвое большего уровня записи, но "относительно лучше" - это ещё не "хорошо".
И последнее, что тут можно сказать - с системой шумопонижения тренированный слух улавливает искажения высоких частот при увеличениях и уменьшениях самых низких уровней сигнала.
И это раздражает больше, чем сами шумы: Слух - уникальнейший инструмент природы, сравнимый с весами, на которых можно измерить вес слона и тут же, сняв слона, измерить вес комара. Очень чувствительный инструмент, особенно в динамических процессах.
Нужно опираться не на абстрактный уровень выходного сигнала в милливольтах, а уровень выходного сигнала "0dB", выставленный на линейном выходе магниофона при воспроизведении соответствующей ленте с записью сигнала "0db" нормальной намагниченности для этого магнитофона.
для разных магнитофонов в servece manual и "руководству по ремонту" указывались разные величины намагниченности летны, и как правило доя зарубежной техники она была ниже (как раз во избежание перемагничивания ленты). И это могли быть и 250 и 300 и даже 500-750 мВ.
в памяти мелькают цифры , по моему, 185 nW/m типичной для азиатской техники (Sony, Sharp, Akai) и около 200 для советской (ноэтонеточно™)
В 1988 г собирал эти платы на конвеере в 23 цехе ДМЗ даже помню фамилию мастера
А паяли волной припоя их
Думаю Лёха, те кто тебя смотрит те знают что такое Магнитофон!
Был у меня такой. Проблема была в двигателе подмотки-перемотки. Автостоп срабатывал, когда кассета ближе к концу ленты. Подгорали контакты на двигателе. После Маяк-232 с его головками, которые были сточены в течении полу года, Орелька с сендастовой-это просто Небо и Земля. Тонвал ещё у неё хитрый был, не полированный.
Эх как же классно что ни паучок ни один не заполз ..ни окислов нет.. и пластик с двумя царапинками..просто чудо техника..проживёт ещё 200 лет)))ыыы
в 1989 году мой батя чинил эти магнитофоны человеку продающему кассеты по городу Одесса и этому человеку пришла в голову идея - если он наймет меня (17 лет мне было) на работу - то он получит оператора машиного .. тьфу ... магнитофонного доения за 50 копеек за кассету и моего отца как ремонтника бесплатно , т к он будет непросто чинить аппараты но и спасать мое рабочее место :) и он так и сдалал - я проработал пол года на 9ти Орелях - потом они уехали хозяину , а мы купили свои магнитофоны - сначала Вильмы , потом Ноты переделанные моим отцом под запись на две кассеты сразу.
Респект
у меня Маяк 233. Бронетанк в мире магнитофонах 🤭 что только один лентопротяг стоит 😊 Так же блочно собран.
Было к меня два таких .Первая и вторая версии.Хорошие аппараты .Много пережили .Не выдержали только при включенном состоянии вынимании плат из разъемов .Оба продал .Выглядели они современности красиво .Особенно на фоне остальных советских изделий магнитобратии .Играли хорошо.Писали тоже хорошо. Удобны в использовании .В общем только теплые воспоминания о них остались.А ещё громкости хватало .
А ещё с ним шла прозрачная голубоватого оттенка пластиковая крышка , что бы закрывать ЛПМ.)
Осталось ещё месяц подождать до следующего видео по микро-80. Ждусь не дождусь
Какой аппарат! Штучечка! Шикарная модульность. Спасибо за обзор
Хорошая конструкция!
Кстати работу компрессора/компандера хорошо на графике вход/выход показывать.
И как же хорошо что есть цифра - больше никакой гребли с механикой, детонацией, пленками, головками, шумодавами и прочими прелестями.
И абсолютно "сухой" звук... У каждого способа записи есть свои плюсы и минусы, а так же своя окраска звучания. И даже детонация при записи на ленту придаёт некоторую "живую" окраску звучанию, "кристальное" звучание верхних частот я слышал только на пластинках. Ну и шумы никуда не ушли, они есть и в "цифровом" звуке, так-как он всё равно звучит в аналоговом мире. А уж сколько там искажений получится при преобразовании из аналога в цифру и обратно - та ещё загадка.
@@BorichL если вам 'сухой' - помочите провода в коньяке и перестаньте писать ерунду про искажения и шумы, ибо уровень цифры недоступен ни пленке, ни уж тем более пластинке, с их 'кристальными' верхами.
'а уж сколько там искажений' - и сколько же? Назовите цифру и покажите как померять.
@@VEC7ORlt Боюсь, что для понимания искажений в "цифре" желательны познания в матанализе. Если бы они у вас были, вы бы не просили объяснять очевидное.
@@BorichL познания в наличии, тащите выкладки, а не отмазки.
@@BorichL с познаниями в матане вы бы не только теорему Котельникова знали. И не говорили бы ерунды про "плохую" цифру
Контент бесподобный. Веет ламповой теплотой. Все оценившие поймут!
Сразу видно грамотных заводских инженеров, грамотно сделан и комплектующие хорошие.
Аппарат имеет хороший доступ к элементам, хорошо ремонтируется, помню как в нулевых знакомые торгующие кассетами на такой технике делали их копии.
Вот так бы сразу, я с утра мучился что видео закончилось и как так... И тут бац! Новое видео, спасибо тебе! ❤
Видеозависники))) подсели блин, лечиться вам уже всем надо)))
@@Vic7bd да не то слово! Контент блин сделает интересным, подсаживает, а потом фиг слезешь с иглы)
@@user_arduino Потому, что от души делает, а не для галочки и подписки бысти мусти всякими.
Довольно продвинутый магнитофон
Ну по сравнению с Маяком-232 да
В детстве пользовался Ореандой-204 производства конца 80х она уже имела систему поиска по паузам между треками, адски удобная штука.
Ремонтировал такой аппарат. Его проблема была в использовании высокочастотных операциоников и плохой разводки плат. Заменил на ОУ с внутренней коррекцией, изменил режимы записи и подмагничивания. Ещё что-то делал - уже не помню( дело было в 1988). Но по отзывам клиента ( он занимался перезаписью CD) записывать и звучать стал лучше. Судя по типам корпусов этот аппарат более поздней версии - в моем аппарате использовались ОУ в золотой металлокерамике.
Это и круто, что можно дорабатывать бесконечно. Можно сделать свой модуль на замену не ломая старый. Не магнитофон, а испытательный стенд.
@@Alemorf Полностью согласен. Машина супер. Лично у меня было Яуза-220-стерео. Тоже с модульной схемой и японским ЛПМ. ВЕЩЬ! А тоже в ней делал новые платы: УВ, Уз, ГСП. Я даже в него первую версию СДП всунул. Потом купил Яуза-221. А потом соблазнился на Романтику -225, двухкассетник. Тоже не плохой ЛПМ , копия японского.
Интересный рассказ, наконец я сполна усвоил как работает шумодав, спасибо!
За Энигму отдельное спасибо, да еще и на кассете - ностальгия, красота!)
шумодав работает по принципу компрессора/экспандера. на западе вроде называли dolby
@@Galova спасибо за пояснение. Но вот принцип работы в плане удаления частот - примерно понятен, а вот схематически - нет, до просмотра этого видео слабо представлял и думал что все куда сложнее
@@Vlad_SCH_CH а, вы в этом плане. Вообще существуют даже специализированные микросхемы, которые предназначены именно для этого. Например я видел схему эффекта для гитары с цифровой задержкой (тип эхо). Из-за грязноватого звука отвечающего за задержку аналого-цифрового компонента там сигнал проходит через такую микросхему перед ней, и второй раз через другие ее выводы после. Это увеличивает соотношение шум/сигнал обработки. Задержка там на pt2399 кажется а компрессор экспандер родом от Philips номер не помню. Просто реализовали принцип магнитофонного шумодава. Сам эффект кстати и имитирует плёночный эхо.
То есть сигнал сжимается перед процессором, а обработанный разжимается утапливая шумы как следствие. В стандартных эффектах на той микросхеме
@@Galova вот же как, интересные дела что даже в таком ключе применяется шумодав, да еще и на специальной микросхеме. Но технология и схема видимо давняя, сейчас все делают с цифровой обработкой, хотя там суть работы схожая, только другими методами это делается. Или нет, для гитары и живого выступления обработка вряд ли возможна, значит именно схема с подавлением шумов и работает там
@@Vlad_SCH_CH нет это было в схеме гитарной педали. это эффект реального времени. Можно играть прямо вживую. Суть в том, внутри стоит такая микросхема цифровой задержки, которая регулируется с одной из ног микрухи управляемым током. есть два вида исполнения. основной - потенциометр с переменным сопротивлением видимо регулирует ток в неких пределах, другой - принудительный регулятор тока на управляемом транзисторе - это частный случай, позволяющий "взломать" микросхему и заставить ее давать задержки за пределами штатных. Микросхема дает задержку, которая возвращается по петле на вход через аттенюатор с потенциометром, выступающий регулятором обратной связи (и количества повторений эхо). Микросхема дает слегка подфильтрованный звук за счет внутренних цепей фильтрации и небольшой деградации сигнала, что напоминает звук аналогового эхо на магнитной пленке. Минус микросхемы - достаточно высокий фоновый шум, так как ее цифровая разрешающая способность не слишком высока, и буфер памяти, где проходит оцифрованный сигнал не слишком большой. Как понимаю длина задержки регулируется тактовым генератором микросхемы, который и регулируется током с ноги. Чтобы звук был поприятней и почище в цепь обратной связи задержки, где возвращается сигнал от повтора, внедрен компрессор/экспандер, чтобы нивелировать проблему избыточной "грязи" в звуке зажержки, так как он мало того, что возвращается на вход, так еще и проходит этот цикл много раз, смешиваясь с чистым входным сигналом со фхода всей схемы. Цепь задержки миксуется с чистым сигналом с помощью регулятора громкости. То есть в этом гитарном эффекте задержка подмешивается к проходному практически без изменений сигналу с инструмента. Видел схему одного эстета, который также отключил обвязку цепи фильтрации микросхемы задержки и задействовал на цепи возврата задержки очень крутую специализированную микросхему с 8-полюсным фильтром и дорогой операционный усилитель с ультранизким шумом. Такая педаль получится дорогой, потому что эти микросхемы стоят немало. То есть мало того там экспандер, но еще и фильтрация отдельными дискретными элементами. Спецмикросхема - частотный фильтр 8-го порядка это вообще что-то. Вспомнил название микросхемы для экспандера - SA571
2 W советских = 40 W китайским. Это теперь моя самая любимая фраза)))
ватты советские
ватты китайские
ватты метрические
ватты дюймовые
...
Лёха красавчик! Не знаю зачем ты это делаешь, но мне очень нравится
Отличный аппарат! Было два таких Орель 101,классная вещь!второй был под пломбой)))
Замечательный магнитофон! Отличная подача материала!
Лёха, два видео за выходные!!! Спасибо!!!
Отличный аппарат!!!!!!
Это было неожиданно! 😂
Интересный экземпляр, но чёт мне в те времена такое не по карману было. Какая нить соната 211 была верхом мечтаний:) И то в основном для того чтобы софт запихивать .Но может оно и к лучшему, в таком деле чем проще тем лучше. 😊
ИМХО в те времена куда полезнее было колонки S90 заиметь.
@@Alemorf так это тем кто музыку слушал :) Да и качать их было нечем. Позже уже я их у кого то на что то выменял :)
Хотел написать, что удивился тороидальнику в бытовой аппаруре СССР, но понял, что это продукция военки. Мозги у них были в нужных местах и извилины закручены в нужную сторону! 👌 Всё таки Днепровский машиностроительный завод делал!
Полностью согласен!
Днепропетровский
Торы - это вещь! В молодости, в 90-х, собирали АОНы с питанием уже импульсным, но трансфоматорным, трансы были блестящие, с МГТФ выводами, бесшумные абсолютно, мог пищать только дроссель в ферритовой чашке, устранялось прокладкой газеты между чашками, кот в теме - поймет. Они были с военки.
@@ВикторУральский-д8ф Кот в теме? )) Прикольно.
@@ИгорьПодрезов-р1х Не было там ни какого петра.
Блин во время воспроизведения тестового сигнала, я чуть штаны не обделал, я думал, что у меня комп того
Компоновка, разъёмы, провода - всё напоминает конструктив советских ЧПУ станков.
Всё хорошо не только в меру, но и вовремя. Актуален был в своё время.
Даа было время .Кстати делали на Украине в Днепропетровске. В студии звукозаписи у нас использовали.
У этих магнитофонов были японские магнитные головки которые стоили как сам магнитофон. То есть продавался он практически в убыток заводу. Потом в 90 головки заменили и качество упало. Однажды чуть не купил такой магнитофон. Перехватили. По качеству сравним с вильмой 104.
Японские головки Akai ставили только в начале производства в 1984 году. Головка со сквозным каналом стоила тогда 260 рублей. Уже в 1985 году начала ставить головки обычные - Вильма и Canon. Был у меня такой магнитофон . Покупал в 1988 году за 440 рублей.❤
Магнитофон бомба , был такой у меня , прочный и надежный как калашников , на верхней крышке можно было просто стоять ,хороший аппарат . Колонки втыкаеш и слушай .
Красивый магнитофон, с люминесцентным индикатором и прочей автоматикой 🙂.
И кассеты крутит ещё
@@andypower8655 Что немного странно, ведь пассики должны бы были уже подрастянуться и подразложиться.
@@yevhenulianov577 Там все нужно менять и смазывать. Даже подшипники в моторах стерлись. Головка в идеале была.
Вот "автоматики", кроме автостопа, там не было в принципе никакой.
хорошо это или нет - вопрос абстрактный.
приятный сюрприз. второе видео за неделю.
Этот аппарат называют русский хайэнд)) тоже пользовал. Чтото было в его звуке мелодичное и вовлекающее.
До сих пор на даче стоит. Конденсаторы высохли. Нужно лечить. Использовал в качестве усилителя. Там ватт 10. Довольно громко. Улицу озвучивал, шашлыки и тд))
Алексей это просто праздник какой-то
У меня в гараже такой лежит. Комплектный, теоретический рабочий. Для своего времени был продвинутый аппарат.
Как говорится: ничего не понятно, но оооочень интересно).
Отличный маг с сендастовыми головками!
Алексей устал от цифровухи, немного аналоговой техники придают дополнительный шарм! Замечательный рассказ!
Спасибо за видео! Побольше такого контента!!!
И мне разъёмы понравились! : )
Дык, он конверсионный, вот и разъёмы военные.
@@postoronny С чего это конверсионные ? Они на многих промышленных электронных устройствах стояли. Стандартный разъем. Может они с военки пришли но стояли везде.
Эти разъёмы стояли в приборах КИПиА.
@@abrkot1abrkot132 Не только.
Эти магнитофоны делали в Днепропетровске на ЮМЗ( военка ). Кстати- Орель -101 без 1 была со сквозным каналом. Выпустили малую партию, головки были импортные.
надо говорит инженерам сместить платы на сантиметр чтобы их не перепутать🤣 ржу ни могу😂
Пометить цифрами 1, 2, 3, 4, 5
@@victorkaravaev Были такие Орели 101, где напротив каждой платы написан шифр блока в соответствие со схемой. Видимо, в данном экземпляре поленились это сделать.
Я свой ремонтировал, так сразу пронумеровал.
Афигительные технологии! :)
Был у меня такой.Остались хорошие воспоминания.
Прикольно , ностальгия ❤️❤️❤️👍👍👍
в журналах РадиоХобби были публикации по модернизации этого магнитофона-приставки.Публикации Лукина и Сухова УВ,УЗП,УЗО,САДП,СШП -Уникомп.Доработки управления ЛПМ.
Здравствуйте 👋 Спасибо за интересный обзор!
Вроде уже лайкал это видео пару лет назад, но и в этот раз без лайка не оставлю 😄
Разьемчики как у советского компьютера.😊
как у любого советского устройства. у - унификация.
В любой непонятной ситуации пихай DIN-5!
Привет Леха, это народ (как из рога изобилия =) )
Логичнее было бы пускать сигнал при отключении СШП через какой-нибудь байпас. Коммутацию сигналов можно было бы легко выполнить на К547КП1. Это было бы более красивое решение, имхо
Офигеть, ещё видео! Спасибо!🤝🤝🤝
Спасибо за видео! Мне, кажется, что это относительно поздний мафон. И функциональность и модульность, просто лазил в подобные устройства и многие блоки были на пайке
Да какой поздний. Середина 1980х. Я копал 1986 года выпуска, своего ровестника. Правда без опыта тупо перепайкой кондёров решить всё проблемы не вышло, передал в более умелые очумелые руки
@@Grigoryoc ясно! Тогда даже ещё круче!)
какая красота. я такого не видел ни одног "японца"
Знатоки рассказывали, что самыми крутыми кассетными деками в СССР были РАПРИ (на базе японской Sansui) и _Vilma_ (Литовская ССР).
22 . 07 . 2024 : Я желаю Вам СЧАСТЬЯ (СВЕТА-ДОБРА-ЛЮБВИ) !
Оч классный аппарат был ! Моя мечта, у соседа такой был с усилком Вега, звук был волшебный
У нас в общаге одно время была Вега-120. Тоже умела по паузам номер песни искать. Да только проблема в том, что часто в песнях или пауза довольно длинная, или просто уровень громкости делается ниже. И поиск промахивается. :)
Лучший как всегда
Алексей, после снятия дна между материнской платой и перемычкой шасси можете найти засунутую свернутую бумажку с распечатанными параметрами конкретно Вашего экземпляра после заводского прогона
я такой купил в 1986 году, тогда мне было 23 года, а щас 60 и живу не в Ленинграде.
Видео огонь
Был такой мафон в молодости))))
Был у меня такой!Там все было по лицензии Mitsui. И усилитель Одиссей-010
Там была только голова "митсуми" и то не на всех (сперва "кенон", потом "монолит", потом все что попало в перемешку с той самой мицумой")
а магнитофон как обычно лепили "по мотивам".
Продвинуто. С учетом возможностей последующих модернизаций и апгрейтов. По моему студийные мировые бренды так строили свои аппараты но вот кассетники по моему ни кто так не делал
Изготовитель, Днепр ЮМЗ, только это магнитофонная приставка а не магнитофон, вообще для своего времени аппарат бомбезный!
Днепропетровский механический завод имени Ленина и ЮМЗ здесь не причём.
Офигеть!!! Двойное счастье :) Спасибо!
Прозрачные колонки точно не за горами 😂
Вау ого незнал что в ССР была такой мафон, если бы не колонка внутри я бы подумал что это дека.
Динамик внутри это сами добавили. У этого магнитофона внешние две колонки.
У меня такой был (и есть, в гараже лежит). Он позиционировался как приставка (дека). Но в нем есть слабенький УНЧ и можно было подключить небольшие колонки (разъёмы имелись). Но для полноценного использования нужен внешний УНЧ и хорошая акустика.
@@Alemorf стоп у меня такой был и динамик тоже! И звук из него тоже шол но тихо и без низов.
@@Alemorf И усилитель мощности на 2 вт? Ну это же контрольный усилитель для наушников фактически, там даже темброблока нет, это как тогда называлось магнитофон-приставка, без усилителя мощности большого смысла не имеет. У меня тогда 213 Соната была, сам магнитофон стерео, а встроенный усилитель мощности - контрольный моно (даже темброблок был), так всю жизнь он с Радиотехникой 101 и отпахал.
@@BorichL у магнитофона разъёмы для подключения колонок "точка тире".
на 12:33 насыпал искажений, у меня такого не было. М.б. очень высокий уровень записи?
Году эдак в 93 мы с приятелями купили 5 шт этих Орелей, я себе одну оставил. На моей памяти безупречно работал с колонками от Ода-102 до 2001 года, дальше уже не знаю...
Вы музыку слушаете или шум в паузах? Полезный сигнал маскирует шум, т.к. он намного тише. Если не хотите слышать шум в паузах - слушайте CD. У магнитной ленты всегда есть собственные шумы!
Ну, говорят, shine on your crazy diamond лучше слушается без шума. Я сам не знаю, не застал кассеты
Я ничего не понял, но с удовольствием посмотрел.
Как автомат Калашникова. Ну конечно его же делали на заводе выпускавшем очень много чего для оборонки ДМЗ.
Ух-ты! Новое видео каждый день ! Круть!
На таком аппарате тогда музыку слушали большие начальники и их дети!
Орель летель в небеь.
Не знаю, почему, но меня всегда смешило "Орель".
Интересно, какой именно спецификации Dolby NR его шумодав соответсвует. Или свой отдельный советский?
Свой пижженный совковый.Не подходивший к другим советским же гамнитофонам с подобной системой. Т.е. читать такую запись после компандера нужно было строго на этой же Орели. Кроме того, на этом же экземпляре, потому как несмотря на оборонный завод, бытовуха шла по остаточному принципу, настройка экземпляров отличалась между собой.
ЗЫ. "Орель" это всего лишь название речки в Днепропетровской области.
Прошаренный инженер(ы) разработал это чудо!
Крутой агрегат! Умели ж делать. :)
Красота. Когда-то тоже его хотел.
Очень познавательное видео особенно для молодёжи. А то молодое поколение думает, что мп3 плеер это приложение в телефоне.
Моя любовь -- Орель!❤❤
"Абзац" кассетам. Коснулся металлической отверткой тонвал. При каждом воспроизведении "точка" касания будет копироваться на ленту.
Мальчик, ты дурак?
Если этот магнитофон планируется использовать с компьютером Микро-80, то может быть проще изпользовать программы уже перекодированные в MP3 формат? Процесс чтения/записи с магнитофона происходит очень долго. Видел, как старый Советский комп (вроде БК-1) подключали кабелем к обычному смартфону, на смартфоне запуcкали на воспроизведение МР3 файл, и т.о. программа достаточно быстро оказывалась в памяти компьютера.
Два видео за раз? Шикарно!
Блин, компоновка - отвал башки.