переделка компьютерного бп в зарядное устройство или лабораторный БП. часть 8.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 ธ.ค. 2016
- финал зарядника, закон ома, тонкости. видео немного скучное из-за обилия расчетов, но без них никак. схема с формулами как и обещал в рисунке. www.fotolink.su/pic_m/699872bd...
![[#SHORTS CLIP] ครูอึ้ง กรรมการอึ้ง ฮ่าๆ l ซานิเบาได้เบา l One Playground](http://i.ytimg.com/vi/qeBTuMJs4t0/mqdefault.jpg)
Однозначно лайк,и однозначно подписка!!!Очень долго не смог найти подобные обучающие,не боюсь их назвать,ВИДЕО УРОКИ,именно для начинающих.
Вот так НУЖНО и в школе обучать,чтоб с "бочками и весами...")))
Спасибо большое, за теорию и практику, ЛАЙК !!!!
теоретическая часть просто супер!! а можно подробней про доработку до лабораторного БП, вроде даже было обещано следующее видео по этой теме.
сегодня будет, хотя вроде и так понятно, что в делителе регулирующим напряжение R1 будет переменным а не постоянным, а вот регулировка тока считаю не нужна, и ровно по тому же расчету те же вычисленные значения сопротивлений необходимо запаять постоянными. остальное тонкости о которых расскажу.
ну и раз понравилось - лайк и подписка, на блоках питания я останавливаться не намерен.
благодарю автора за обучающий материал!..вот что то не понял я про расчет резисторов для регулировки тока!
что именно не понятно?
Здравствуйте, в данном видео говоря про изоляцию корпуса керамическими втулками вы допустили грубейшую и опасную для здоровья и жизни ошибку! Если оставшиеся два контакта по углам платы в высоковольтной части оставить соединёнными с корпусом и подсоединить данный девайс к двухрповодному (фаза и ноль без заземления) источнику сетевого напряжеоия, то корпус будет через фильтрующие конденсаторы (вроде CY1-3 на данной плате, синие малявки по углам) постоянно находиться под половиной пикового напряжения относительно земли (в среднем в районе 155-160 вольт 50 герц) Коснувшись такого корпуса и "земли" в виде например заземлённых батареи, водопроводной либо водосточной трубы, электроплиты, корпуса того-же осциллографа либо компа ну и так далее, человек может вполне "благополучно протянуть ноги". Надеюсь вы упомянете этот немаловажный факт в будующих видео.
Алексей спасибо что ответили.У меня ,по ходу развития событий ,возник еще один вопрос, （без активного охлаждения, все холодное（дроссель, транзисторы,трансформатор）но, полумост F12C20 на выходе при 5-ти амперах и 14.4в аж раскаляется）.Можно ли для зарядного устройства поставить полумост с обратным напряжением 40в？
нет, 40 вольтовый гарантированно пробьет. а раскаляется на радиаторе?
да ,на радиаторе.
странно... обычно полумост наоборот холодный.... где-то неисправность похоже... попробуй перемкнуть дроссель групповой стабилизации и посмотри что выйдет.
не совсем понял расчет резистора тока.при каком действии у вас получилась цифра 4,34в?
Здравсвуйте Алексей！видео про зарядное из бп пк самое понятное что я нашел в инете, спасибо вам за ролики.И соответсвенно вопрос-будет ли tl494 работать с шунтом в 0.01 Ом без усилителя？Пожалуйста ответте, жду ответа.
будет, усилитель есть onboard))))) другое дело что пересчитывать придется, и соответсвенно под большие токи такой шунт.
по регулировке тока, у меня 16 нога уже сидит на массе, непонятно как подключить низкоомный резистор? разорвать дорожку и туда резистор? можно уточнить, спасибо
она почти всегда там. вырезать пятачок из дорожки и припаивать проводок.
Добрый день. А вас не смущает что вы поставили шунт (на котором будет рассеиваться около 7-8 ватт на максимальном токе) рядом с электролитом? Он же будет греть его нехило и электролит быстро сдохнет.
Теорию расчета резисторов в делителе по рег. тока я понял, а вы пробовали поставить вместо керамических резисторов нормальный щунт из константановой проволоки на 0,01 или 0,02 Ом. Просто тогда нагрев и падение напряжения на шунте будут минимальными. А вот будет ли работать регулировка с таким шунтом?
на практике при 10А тока нагрев не должен быть сильным, мощность этих резисторов всегда должна быть больше рассеиваемой по расчетам. и еще один нюанс. эти резисторы сильно плывут по сопротивлению в сторону увеличения при нагреве и соответственно производитель обязан учитывать это. другими словами при максимальной рассеиваемой мощности, нагрев не должен быть таким, что может увести сопротивление больше чем позволяет допуск. собственно ориентируюсь на это. соблюдается ли это правило китайцами - не знаю, на заводах ихних не был. увы, константина или манганина у нас нема....
на плате соединены 13,14 и 15 ноги микросхемы. 15 ногу "освободили" надфилем. Подскажите, пожалуйста, 13 и 14 ноги надо оставить соединёнными? Или 13 ногу отсоединить от 14 и подсоединить к "земле"?
нет, они дожны быть вместе. одна внутренний стабилизатор, вторая должна быть подключена к нему, чтоб работал двухтактный режим.
понял, спасибо.
Здравствуйте Алексей может вы знаете как отключит защиту в шиме 3528
и тут я не знаток
У меня блок АТ напряжение нормально но когда даю чуть чуть нагрузку напряжение падает до 9в чём причина за ране спасибо
видимо срабатывает токоограничение. это как вариант. стоит померить в этот момент напряжение на 15 и 16 выв. шим.
А это только у меня рисунок в описании в виде точки, или уже убрали с сайта?
видимо фотохостинг все.....
А почему регуляцию тока сделал по опорнику?и почему лампу 220в убираешь когда подаешь сеть?
не понял вопроса....
Алексей Кулагин
- ну почему по 15ой ноге, а не по 16ой?
- Когда подаешь питание на бп, из каких соображений припаиваешь предохранитель вместо лампы?из-за того, что лампа будет жрать часть тока, когда бп под нагрузкой, следовательно будут падать напруги на выходе бп и шим это будет пытаться стабилизировать?
на лампе падает напряжение, и чем больше нагрузка - тем больше падение, поэтому и убираю. шим не стабилизировать будет, а увеличивать ширину импульса.
16 нога - измеряет, 15 - для сравнения. если ножки поменять местами, то вместо увеличения ширины импульса шим будет его уменьшать
Алексей Кулагин ну да увеличивать, а это разве не стабилизацией будет?или каким словом назвать этот процесс?
кто знает сопротивление шунта, китайского десятиамперного мультиметра ?
я точно не знаю
Алексей, доброго времени суток. У меня сдох комп, поэтому аккаунт пришлось тоже восстанавливать, комменты пропали. Не выдержал мой зарядник аккума от авто. Хочу все равно разобраться. Проблема в том, что когда начинаешь ограничивать ток, меньше чем потребляет нагрузка, начинается громкий писк и греются силовые транзюки. Как только ограничение снимаешь, писк почти пропадает, нагрузка потребляет ток какой ей нужен и транзюки почти не греются. Без активного охлаждения. Блок у меня 2 шт Power master fa-5-2. 250 и 300w. Да и такую заметил особенность, Как только ногу 16 отрываешь от массы, напруга падает на 1В.
все логично. в первую очередь под замену конденсаторы в базовой цепи выходного каскада. Далее есть смысл запаять конденсатор 1500-2200мкфх6.3в одним концом на массу, другим на выходной вывод измерительного шунта (туда куда припаян выв16 шим). ну и хорошо бы проверить конденсаторы на высокой стороне (220 или 330 или 470, какие у вас стоят)
то что при ограничении появляется "звук" и нагрев ключей я в 2-х последних роликах показал.
Спасибо Алексей!
Все кондеры проверил, заменил. Емкость на шунт подцеплял толку нет, пищит. Добавление емкости на выход до 6600мкф писк остается. А вообщее он появляется как только задействуешь 2-й операционник-ограничение тока.Провел эксперименты, как у Вас в последних 2-х видео с проволочным сопротивлением, на нем можно менять ток нагрузки прямо на ходу и наблюдать за напряжением. Вывод такой чем больше мощность в нагрузке тем громче пищит. 16-ю ногу на землю и писка нет, или просто не ограничивать. Наверное Алексей вы правы на счет дросселя. Не успевает он накапливать энергию и шим это пытается компенсировать.
осциллограф бы подцепить...
Roman Zeleniy,добрый день. В итоге вы решили эту проблему?
не совсем понятно зачем оставлять последний дроссель , на котором намотаны все каналы, если остается только один канал +12 в
дело в том, что на на нем все обмотки мотаются одновременно, и снятие ненужных освободит витки оставшихся, и дроссель начинает звенеть. но самое главное на +5 шине намотано толстым проводом, он является хорошим теплоотводом и не очень хорошо выпаивается, есть риск повредить дорожки. короче если есть желание снять лишние обмотки я не против, сматывайте все и наматывайте необходимые тем же проводом как можно плотнее.
Здравствуйте Алексей. Большое спасибо за поучительный сериал для таких как я.На просторах инета все переделки бп показывают процесс когда 16 нога ШИМ сидит на минусе. У меня блок Codegen-300W model 300X \схема у вас имеется\ где 16-я нога занята. Как мне поступить правильно-просто отрезать ножку от ветки или необходимо выпаять всю ветку до Т1. Надеюсь на ваше терпение и понимание. Жду ответа. С уважением Виктор.
прошу прощение за запоздалую реакцию, потерялся в коментах. в конкретно этом кодегене, вся цепочка с 16 выв подлежит удалению начиная от D21 и заканчивая R51. как вы это сделаете - отрежете ли дорожку и подпаяете провод прямо к выводу, или же удалите с платы все лишнее - совершенно неважно. важно лишь то, что выв 16 является измерительным и к нему должен быть присоединен токоизмерительный резистор.
Алексей, приветствую. опять отличная теория - спасибо.
кст подобную реализацию я делал
img-fotki.yandex.ru/get/142729/2955638.1a/0_a861d_5732a9f2_orig
img-fotki.yandex.ru/get/25921/2955638.1c/0_a8735_a17aa6a5_orig
хочу сказать про крайнюю! необходимость конденсаторов, фильтрующих помехи, в сх 68нф +
рекомендуют 1мкф в параллель с резюком от первой ноги в землю,
нелишним будет кабель с экр оплеткой на выносных регуляторах
У Вас бп пищит на регулировке - это очень! плохо и этот вопрос обязательно надо решать.. По опыту, такие бп с током +-10а работают часов 5-10 и потом мрут транзисторы от перегрева, (включите лампу в предохранитель и посмотрите на 6-10а как будто есть сквозной ток ...)
(напр на 10а и 12в на транзисторах будет 0.6А и нагрева радиатора там быть вообще не должно, в отличие от диодов)
когда такие же блоки без писка отдают по 15-18а и работают месяцами.
(да хоть вот тот же видос th-cam.com/video/SL20YrXYM7U/w-d-xo.html )
проставки между платой и корпусом хорошо, но рекомендуют также надфилем отцарапать дороги и завести на корпус "массу" после шунта - я так делал получилось норм.
да и хотел у Вас уточнить по диалогу под 6м видео, я там спросил по схеме, если не затруднит ответьте.
спасибо.
"У Вас бп пищит на регулировке - это очень! плохо и этот вопрос обязательно надо решать.." с этим я абсолютно согласен, но пищит дроссель, пищит только на пониженном токе и только на активной нагрузке. и только при "раздербаненом" виде. т.е. убранное в корпус устройство, с резистором прикрученным корпусу - не пищит. в цепи внутренней коррекции (3 выв) я не влезал еще не разу, ибо расчет в доках на эту тему не самый простой, но он есть.
при реализации внешней естественно экранирование проводов на резистор. с конденсатором на 1 ножку не соглашусь категорически, ибо он создает задержку реакции, когда на выходе напряжение уже изменилось, а на 1 выводе еще нет. соответственно когда до первого вывода дошло - на выходе уже отклонилось значительно и в итоге - фактически колебательная система.
на фотках блок который я переделываю на 29в 13 ампер. (дизелисту)
есть ли сквозной ток или нет - лампа не покажет, только осциллографом смотреть. но для этого его нужно гальванически развязать от сети. ищу обычный транс 220-220, пока безуспешно. опять же гарантией отсутствия сквозных токов является наличие делителя на 4 выводе.
скорее всего транзисторы умирают не от сквозных токов, а от недостаточности обратных диодов в цепи коллектор-эмиттер. демаю установка там FR307 вполне закроет вопрос. чем шире импульс - тем больше выброс, а чем слаботочнее и медленнее диод - тем хуже он справляется с задачей.
в любом случае это повод поэкспериментировать.
по вопросу со схемой на UC384x мне надо найти такую под руку, иначе все рассуждения голословны. хочу сделать ролик и об этом ШИМ, тоже с примерами, но низковольтными.
просто Вы там написали номер резистора для манипуляции, а я привел схему и попросил уточнить, этот или нет ? гляньте пож если время будет...
вот насчет емкостей на 3 ножку цитата из доков.
Both amplifiers have a response time of approximately 400 ns from their inputs to
their outputs. Precautions should be taken to minimize capacitive loading of the amplifier
outputs. Because the amplifiers employ active pullup only, the amplifiers’ ability to respond to an
increasing load demand can be degraded severely by capacitive loads.
переводя на русский получаем - оба усилителя имеют время прохождения сигнала от входа к выходу 400 наносекунд, поэтому примите меры для минимизации емкостной нагрузки и.д...... в доках вообще никаких конденсаторов в коррекции нет, поэтому я туда и не лезу.
при токе 10а твои резики на 5w ну пусть на 10w сгорят же не? а я хотел 15а уже сердечник заказал феритовый
а посчитай ка мне мощность рассеиваиваемую на них?
не не спорю конечно ты может по лучше знаешь. намек ты не понял хотел просить хватит ли таких резисторов на 15а 35в?
15а при 35в Вам никакой бп на тл 494 не даст. Максимум 400вт те при 35в 11А.
шунт уже будет нужен с еще меньшим сопротивлением напр 0.05 ом.
Если не секрет, что собираетесь питать таким лабораторником?
собственно поддержу, но с оговорками. про шунт верно, присоединюсь к вопросу вопросу куда такие токи? я помню конечно советскую логику ТТЛ, где счетчики и дешифраторы жрали по 1 амперу и реальное устройство с несколькими цифровыми индикаторами могли сожрать 20 ампер, но напряжение требовалось 5 вольт, да и умерло все после появления моп технологий.
касаемо максимум 400 ватт - все зависит от трансформатора а не контроллера.
да согласен с тобой такие току большие но я сторитель для резки пластика и пено пласта нужны большие токи чтоб накаливался 1мм нихром 150см длиной. трансы по меняю на кльца габаритные мощности 1500w надеюсь не то не згорит
Здравствуйте, в данном видео говоря про изоляцию корпуса керамическими втулками вы допустили грубейшую и опасную для здоровья и жизни ошибку! Если оставшиеся два контакта по углам платы в высоковольтной части оставить соединёнными с корпусом и подсоединить данный девайс к двухрповодному (фаза и ноль без заземления) источнику сетевого напряжения, то корпус будет через фильтрующие конденсаторы (вроде CY1-3 на данной плате, синие малявки по углам) постоянно находиться под половиной пикового напряжения относительно земли (в среднем в районе 155-160 вольт 50 герц) Коснувшись такого корпуса и "земли" в виде например заземлённых батареи, водопроводной либо водосточной трубы, электроплиты, корпуса того-же осциллографа либо компа ну и так далее, человек может вполне "благополучно протянуть ноги". Надеюсь вы упомянете этот немаловажный факт в будующих видео.
воу, воу, воу......откуда такие сведения? вы утверждаете, что в нетроных блоках питания эти контакты не сидят на корпусе? или соединение их с минусовой шиной накоротко что-то меняет? по моему вы глупость сморозили.
Прошу меня извинить, но сведения были изначально полученны в теоретическом виде здесь hoster.bmstu.ru/~fn7/kaf.html и доказанны на практике в энергетической сфере РФ, Германии и Бельгии, где я работаю с 2001го года. Думаю это не будет высокомерным, если я скажу, что я достаточно хорошо понимаю разницу различных потенциалов систем электроснабжения типов P, PE и PEN. Так-что глупость сморозил тут явно не я...
Прежде чем пытаться меня упрекнуть, вы бы могли просто удостовериться в правоте вышесказанного померив напряжение между вышеназванными точками в вышеописанных условиях. Оно будет как минимум равно Urms * sqrt(2) / 2 в его пике при частоте 50 герц.
Корпуса неизолированных электроприборов в гальванически неразвязанных сетях электроснабжение "садят на землю" подключив их например к проводу PE либо PEN (на худой конец к лому в огороде) дабы избежать фибрилляции желудочков сердца.
Попрошу вас ознакомиться хотя-бы с данной статьёй bsvi.ru/setevye-filtry-i-pomexopodavlyayushhie-kondensatory/ дабы ознакомиться с работой данного фильтра.
Прошу отметить, что средняя точка конденсаторов C2 и C3 типичной схемы (Не чертежа приведённого ниже, а именно типичной схемы) в данной статье не рассматривается как источник риска, так как она заземлена. Убрав заземление с корпуса он превращается в тот-же нижеописанный "электрический стул". В вашем блоке источником риска при ранее мною описанных условиях являются все 3 CY конденсатора.
При отсутствии заземления на корпусе гальваническая развязка питания либо полная изоляция корпуса обязательны.
P.S.: Не каждый, с кем вы не согласны, не прав. Иногда это бывает как раз наоборот. О предупреждении угрозы для жизни стоило задуматься в любом случае, а не просто высокомерно отмахиваться от неё...
по моему вы мух и котлеты в одну кучу..... каким макаром вы отождествляете заземление с присоединением к минусовому выводу??????? вот никак не помойму.
и да прежде чем сваливать все в кучу, возьмите ни разу не вскрытый блок питания, у которого минус сидит на корпусе с завода, включите его в сеть и возьмитесь одной рукой за него, другой за батарею/заземление/трубу водопровода и тд. по вашей логике все безопасно будет.