【Cateen】かてぃん君と対談！② 音が文字に聞こえるってマジ？絶対音感について語る! ピアニスト角野隼斗氏と話してみた ショパンコンクール2021出場:角野隼斗氏
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ค. 2019
- 【コラボ演奏動画】Clean Bandit - Rather Be
• 【AKITA × Cateen】Clean ...
第1話：イントロダクション
• 【Cateen】かてぃん君と深すぎるピアノト...
第2話：「絶対音感」
• 【Cateen】かてぃん君と対談！② 音が文...
第3話：「リズム感」「音ゲー」「ピアノがうまくなる秘けつ」
• 【Cateen】かてぃん君と対談！③ リズム...
第4話：「決勝前夜8時間レッスン」「全国優勝への道のり」
• 【Cateen】かてぃん君と対談！④ 決勝前...
番外編：「角野隼斗氏の基礎練習」
• 【Cateen】かてぃん君の基礎練＆ウォーミ...
【東大メディアUmeeTでのかてぃん氏取材記事が公開されました！】
todai-umeet.com/article/38582/
♫ゲスト：かてぃん(角野隼斗)氏♫
➥TH-cam : / @cateen_hayatosumino
➥twitter : @880hz ( / 880hz )
➥instagram : @8810hz ( / 8810hz )
【かてぃん氏ピアノリサイタルがあります！】
➥hayatosum.com/concerts/
2019/6/22(土)@ティアラこうとう 小ホール
かてぃん(角野隼斗)氏は日本最大のピアノコンクールであるピティナ・ピアノコンペティション2018にて特級グランプリを獲得したピアニストです！
♫決勝戦の様子はこちら(公式)♫
【PTNA2018コンペ特級ファイナル／グランプリ 角野隼斗 ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第2番 ハ短調 Op.18】
➥ • 角野 隼斗／ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第2番...
(2018年8月21日（火）サントリーホール 第42回ピティナ・ピアノコンペティション特級ファイナル)
♫かてぃん氏の代表作♫
【Super Mario Odyssey】Jump Up, Super Star! 【Piano Cover】スーパーマリオ オデッセイ メインテーマ
➥ • 【Super Mario Odyssey】J...
【都庁ピアノ】もしもヤンキーが全国優勝者だったら。。（♪アナと雪の女王/Let It Go）street piano performance in Tokyo
➥ • 【都庁ピアノ】もしもヤンキーが全国優勝者だっ...
♫Twitter限定動画配信中♫
➥ / firefoxist
♫チャンネル登録よろしくお願いいたします！♫
➥ / @firefoxist - เพลง
![[God times] Dream pianist Interview [Katin x Forte]](http://i.ytimg.com/vi/gSih8BooAdg/mqdefault.jpg)
音が浮かぶイメージを言語化しようとしてるのが頭いいな〜と感じました😳
歌詞よりもメロディー聴いてしまうのめっちゃわかります！！
神々の対談て感じ
おもしろい
秀才同士の会話って本当に面白いですね!
ためになる納得できる、TH-camrのイメージがグッと上がります↗️
絶対音感の感じ方について深く掘り下げたものはあまり無いので、とても興味深かったです！！！
前から疑問に思っていたことがここで解説されていて、興味を持ちました。
私もあきたさんのように、鍵盤にマッピングする感覚で耳コピーしています。
また頭の中で音を再生すると、指で鍵盤を弾く感覚が湧き上がり、
五線にオーケストラのような総譜が（淡く）浮き出てきます。
それと、なんで歌詞が全然頭に入ってこないかの原因も分かりました。
歌や各楽器の「音の流れ(横)」と「和音の動き(縦)」を耳コピーしているから、
歌詞が頭に残らないんですね。
耳コピーしているのに変だ変だと友達に言われていましたが、一安心です。
これって、研究対象にもなりそうな深い話ですね。
歌詞の意味と耳コピーが、別次元で脳に捉えられているのでしょう。
居然还有这么多没看过的节目 角野隼斗你是什么宝藏啊😭😭😭
絶対音感って凄い才能だと思う、いつもかてぃんさんのを聴いていて心も落ち着くけど今はギブスしているけど痛みが消えてしまうほど精神的にも違うなぁ！とおもいます
途中、照明が消えて焦ってます(11:30) お騒がせすみません(汗)
この対談（シリーズ）、何度か聴きましたが、興味深くてとても楽しいです！
絶対音感がある人が羨ましいです。
私は全てが移動ドで聴こえてしまうので(長調も短調も)
ピアノ(楽器)を弾く場合やっかいです。
遅コメ!!すみません🙏🙏🙏
何回も、こちらのシリーズ!!拝聴しております。
同大学、絶対音感!! 様々な、詳細に渡る、ピアノ＝音楽の、インタビュー→対談!!お話しに、聴き入ってしまいました!! 年齢も、ほぼほぼ同じなのでしょうか?? 内容も、お互いに、一言で、分かりあえていらっしゃる様な、頭脳明晰な対談に、思えましたし、リスペクトされ合ってるのが、言葉の端々に、感じました。なのに、若者世代特有の、爽やかさ!!も、感じ!! この様な、インタビュー形式の対談!!も、ファンの、私、私達には、大変、嬉しい!!配信と、楽しみが増えました。ピティナグランプリ後の様で、マスクも、パーティションも、無しで、リラックスされてる様で。お二人共、謙虚さ、有りの中、私は、お若い方の音楽談義に、波動を受けまして。現在のコロナ禍、勇気、元気!!戴きました!!長々すみません🙏🙏🙏今後共、
お二人の、ご活躍、心より、お祈り申し上げます🙏🙏🙏
音楽大好き👵👵👵より💖💃🙋
Akitaさんの音を聞いたときに🎹の上の指の動き感が頭？に浮かぶ？のわかります！たぶん同じ様な感覚だと思います
今まで例えばスーパーで買い物中流れる音楽だったりCM曲でもなんでも必ず音を追ってしまって歌詞が頭に入ってこなかったので自分はおかしいのかな？と思うこともありましたがお二人の会話で安心しました‼️興味深いお話をありがとうございました(o^^o)
ちなみに私は音が聞こえると頭に勝手にドレミが浮かんで鍵盤を押さえてしまうイメージです。複雑な音や難しいのは押さえられてませんね、笑。歌詞が覚えられなくてもお二人のように何か人の役に立てられてたらなぁ💧
小学校の時びっくりしたのは、みんなが3番まで校歌を覚えた時、私は2番と3番の歌詞が混ざってなかなか記憶出来ず？家に帰って、ピアノで弾いてみたら伴奏が弾けていた‼️
あきたさんと同じで、鍵盤を弾ている手が見え鍵盤を触っている感じもします。
歌詞が聞けないというのも全く同じです！
とても面白いテーマをありがとうございます♪
音楽の深い対談とっても面白かったし、ためになりました
ありがとうございます！
私はサックス吹くんですが、音を頭に浮かべた時には、サックスのフィンガリング考えてますよ😊
外国語って知らないと何言ってるか分からないけど、知ってたら言葉が聞き取れるのと同じで、ドレミとかCDEとか聞き取れるんじゃないかと思うんですけど、訓練でだれでもある程度は聞き取れるようになるんじゃないかな？そんなこととは関係なくお二人の音楽は特別ですね。これからもお元気でご活躍ください。🤗
私も、ドはド レファラの和音はレファラと聞こえるので、顔でも口でも鍵盤でも五線譜でも指の感覚でもないというcateenさんのおっしゃってるのと同じかも。 音楽が好きなだけの演奏者でもない私が言うことじゃないですが、感覚はそんな感じです。
私は、かていんさんの言っている事がわかる気がします。私も、小さい頃から、ピアノを弾いていました。日常生活をして音で聞こえます。かていんさん程の絶対音感はないとは思いますが、娘がYou Tubeで聴いている音楽を、ピアノで少し弾くと娘に何で、この音がわかるの？と驚かれます。きっと、鍵盤上にある音を記憶されていて、何も思い浮かべなくても、鍵盤上の音と、その何らかの音が一致してしまい、音感に聞こえてくるのだと思います。違ったらすみません。私がその様な感じです。
🎼🎹🇯🇵🇦🇹 絶対音感でも、鍵盤が視覚化されたり、ピアノを弾く手の感覚で感じたりする人がいるのですね。
英語を聴くとスペルが浮かんだり、暗算をする際に、算盤を弾く真似をする人と同じ？
ましてや、絶対音感で音が色に見えるというのは……？（笑）
-
あきたさんの絶対音感は、ピアニスト特有で珍しいタイプですよね。
一般的には、絶対音感は、音がドレミで喋っているように聴こえると言いますよね。
私もどちらかというとそのタイプで、絶対音感は持たないという作曲の師に、散々羨ましがられました。
絶対音感があれば、音がドレミで喋ってくれるから、無調の曲の聴音書き取りや採譜では絶対的に有利、と。
-
但し、私に言わせれば、すべての音がドレミで喋るというのは、ある意味、五月蠅くて仕方がない。
しかも、角野さんも言っているとおり、絶対音感がドレミで喋るということは、下手すると、半音上げたり、下げたりして移調した場合には、隣の音で喋ることもあるわけですよ。
更には、ピッチは常に一定ではなく、バロック音楽などの古楽器演奏だと、モダンの楽器より半音くらい低いのが普通。
モダンの楽器でも、録音によっては通常のピッチより、更に半音くらい高いこともある。
そうなると、楽譜上に記載されている音の１音上で音が喋ることもあるわけ。
-
ピアニストならまだいいのでしょうが、我々のように、様々な時代や地域の音楽を交互に聴いたりする場合もある立場だと、だんだん頭の中が混乱してくる。
だから結局は、絶対音感だけではなく、相対音感や音楽のスタイル感覚とうまく組み合わせないとだめだということですね。
-
和音を聴く際には、全部の音を別々に聴いてもいいけれども、全体を和音の響きとして捉えることの方が大切ということはよく言われますよね。
でも、ＪＰｏｐを聴いても歌詞が入らない その前にドレミが先に出てきてしまうというのには笑いました。
なるほど、角野さんはお母様がピアノ教師だったから、耳も完全にピアノ耳なわけね。
-
私は、幼少時から母がドイツリートやイタリアの古いオペラのアリア、ヘンデルのメサイアなどをすべて原語で歌うのを聴いて育ったから、歌を聴く時には、チャンと歌詞を聴いているし、外国語で歌うことにも違和感がない。
耳コピをするのでも、日本語の歌や、ドイツ語でも讃美歌程度の歌なら、歌詞ごと覚えて、初めて聴く曲でも歌詞を付けて一緒に歌えます。
コロラチューラ・アリアのようなものは、さすがに歌詞抜きだけれども、それでも、ヴォカリゼーションなら、初めて聴く曲でも、８分の１拍遅れくらいで、ほぼほぼ同時に歌える。
-
なるほど、幼少時にどういう音楽を聴いたかによって、耳が変わってくるわけね。
後輩のフルーティストが、ソルフェージュ的な耳はとてもいいのに、完璧にフルート耳で、単旋律でしか聴音できないというので笑ってしまったことがあります。
複旋律のみならず、和音の聴音でも、単旋律ずつ聴音するらしい。
尚且つ、新曲視奏でも、加線は上についている者しか読めないとか（笑）
-
まず、メインの旋律、コード、特徴的な音型をメモして、後は即興でも付けられるというのは、ある意味、作曲家的ですね。
シューベルトの自筆譜などを見ると、メインの旋律がまずあって、次にバス、ところどころ、合いの手のような特徴的な音型が書き加えられている。
その状態で、本人の耳にはすべての音が鳴っていて、後は職人芸で時間があるときに埋めればいいだけだから、後回しにしておく。
結果として、未完のスケッチの状態で遺された曲がたくさんあるのです。
Erika Sono 音がドレミに聞こえるのは分かるけど、別に意識しなきゃうるさくはなくない？
@@user-tf5bs8xb8i
常に人に話しかけられているのと同じで、煩いですよ（笑） 広瀬香美さんが似たようなことをテレビで話していました。
但し、私の場合には、音大受験から音大在学中まで、つまり週２度、定期的に専門的な音感教育を受けていた時期は、聴こえてくる音を即座にキャッチしてドレミに変換しようとするからその意味では最悪でしたが、専門の関係で、ドイツ留学後は音大ではなくて一般総合大学に所属していましたから、何十年か経つうちに、良くも悪くも、そういう感覚は鈍ってきていて。
代わりに別の感覚は研ぎ澄まされたのかもしれませんが、音に関しては、今はすべての音が一斉にドレミで喋り出す感覚はもうありません。
角野さんは、ピアニスト活動を中心に据えたのはごく最近だから、恐らくは開成中高や東大時代より、今の方が絶対音感が研ぎ澄まされてきて、すべての音がドレミで喋って煩いのではないでしょうか？
逆にそのくらい感覚が研ぎ澄まされていないと、耳コピで即興演奏なんてできないでしょうし。
どちらかですね。
素敵ですねー。この最後に弾いている曲はショパンですか？何ていう曲ですか？
めっちゃわかる。この話すごい。
声の音程になってるってものすごい。
自分はピアノの鍵盤派です。
かてぃんさんのところから、来ました❗
楽譜がないと弾けない人なので、(機能和声はアレンジ、再現できますが…)Jump Up, Super Star!を楽譜見ながら、練習してます。
ちなみに、私も愛知のあきたです。親近感湧きます🎵
かてぃんさんの、楽器によっては、ビミョーな音域?もしかして、音楽を聞いた音をピアノにじかに音聞きして演じているのかな?と思いました?かてぃんさんは、音がそのまま、ピアノの音が入るみたいかも?
一音会ミュージックスクールでは、年齢の適齢で誰でも身に付けられるレッスンをします❗
鍵盤思い浮かぶのとかは、そろばんやってる人が暗算する時の感覚と似てるのかもしれないですね
絶対音感がある人が本当に羨ましいです😢私は移動音感なのでBとかC♯基調の曲はCに聞こえるので曲に合わせて弾くと気持ち悪いことになる〔泣〕絶対音感は一種の才能だと思いますが、今から軌道修正できる何か秘訣があれば、是非ご教示くださいませ
絶対音感を後天的に身に付ける方法はない、と私の作曲の師が仰っていました。
ただ、録音された音は、いずれにしろピッチが様々なので、鍵盤楽器のようにピッチが固定されているものを録音にぴったり合わせて弾くのは、絶対音感があっても至難の業です。
人間の声なら自在に合わせられるから、弾かずに歌ったら？（笑）
私も鍵盤は思い浮かびません。逆に鍵盤が思い浮かぶというのが良くわかりません。
・・という事は、単音のメロディーでも、毎回鍵盤が思い浮かぶという事？
小１の時「ドドソソララソ、
ファファミミレレド」と
キラキラ星を歌詞では
歌え無かった事をふと思いだした！笑っ
まぁ私は絶対音感とか全く無いんですけどね。
自分に絶対音感があると何故分かるんですか、数値か何かで出るんですか！！？？
かてぃんさんの、音質がわかります!音を言葉に、置き換える形？もしかして、人は、ちょっと、話しがズレますが、ネコがしゃべる?と言う話しがありますがくださいあの、ネコの声が日本語に置き換えて、なんか日本語の言葉に聞こえると同じ事と思いますが?違いますか?
あきたさんが言われていることすごくよく分かります。私のはもっと低レベルで、そんなに耳コピが上手って訳でもないですけど、手の感覚と結びついているとか、歌詞がなかなか入ってこないとか、たぶん私も似たような感覚かなと思います。
娘2人は音楽がかかろうとテレビがついていようと、お構いなしに、本が読めたり、宿題もしています。私の絶対音感より娘たちは幸せ絶対音感を持っています。
私アキタさんと同じとこあるわ。
幼稚園の先生の弾いてた。
自分の心でファーって言ってたり鍵盤浮かぶ。
んー、私は喋り声も方言とか鍵盤で多少気になるなー。
私もあります🐰絶対音感❗ピアノ音はドレミファでラベリングされて聞こえます。この耳コピ伴奏付けが面白くて、娘2人にもと思って、東京の一音会ミュージックスクール(通信)絶対音感ミミちゃんクラブで獲得しました🌟娘2人にピアノとヴァイオリンを習わせら、さらに、精度が上がって❗びっくり😲
中途半端な絶対音感なら、研ぎ澄まされた相対音感の方が、よほど音楽的に豊か。
中途半端な絶対音感って、和声感覚に乏しいから>自分💧
ピアノ音が聴こえると、本が読めなくなります。
子供のころ、歌詞が「LaLaLaLa～」みたいなのになるとラの音じゃなかったら、気持ち悪くて最悪😖💦💨