El viaja a La Haya, esta vez con Bolivia en el 2013, regresando el 2018
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
- Desde casi la firma del Tratado de 1904 que Bolivia a reclamado constantemente y en todos los foros internacionales, una salida al mar soberana.
Este video abarca solo el siglo XXI, ya que si tomamos el tema desde un inicio, no terminaríamos nunca.
Llama la atención la descalificadora campaña que el presidente boliviano hizo en contra de Chile. ¿Su objetivo? unir al pueblo boliviano en torno a un enemigo común: Chile
![[FULL EP.16] เซียนพาลุย "เผือก-ฟรอยด์" กรี๊ดลั่น จนปูหนี | เฮ็ดอย่างเซียนหรั่ง | One Playground](http://i.ytimg.com/vi/FsqUvwS3b-Y/mqdefault.jpg)
Lei su libro maestro y me encanto, completísimo a la vez que sintetiza muy bien tanta información. Me encanto que abordara los conflictos que han tenido Peru y Bolivia con otros paises de la region.
Ademas le agradezco que aporte su vision de la guerra. Estoy cansado de leer los analisis cargados de prejuicios ideologicos que pintan a Chile como un villano de caricatura o un titere de los intereses ingleses. Usted demuestra con solides que esl esta alejado de la realidad. Aun que no comparto sus juicios respecto lo sucedido desdepues del tratado de Ancon , se que usted es una persona dialogante , alejada de esa soberbia que impide el dialogo e intenta imponer su vision. Agradezco pues su aporte a la historiografía chilena. Le deseo que tenga un merecido descanso, se lo merece sin duda.
Gracias por compartir el saber👏👏👏 y buen tiempo decdescanso
Profesor debería hablar sobre la historia contada por historiadores bolivianos que tan reales o no son . Así como hablo con el profe sobre ruedas . Saludos
Si es para comparar la historia de la Guerra del Pacífico con el libro de Querejazu, no hay problema, pero la gran mayoría de los historiadores bolivianos de antes y de ahora escriben una serie de excusas baratas, información torcida que más bien confunde que aporta. Prefiero relatar nuestra historia, lo más ecuánime posible y no entrar a lidiar con conceptos absurdos.
Ejemplo de frases de historiadores bolivianos: Chile mandó a matar al presidente Garfield. Daza no llegó a la batalla porque el agua de su tropa había sido aliterada con vino a la salida de Arica, otros indican que Daza se devolvió porque empresarios chilenos llegaron con "una carreta con plata"... etc
@@RafaelMellafela obra de Querejazu es del siglo pasado. Es de referencia, si. Pero no es definitiva ni tiene los elementos modernos que se esperan, máxime de qué al día de hoy existe la posibilidad de contrastar las historias para acercarnos a la verdad de los hechos, lo cual es una magnífica oportunidad. En Bolivia hay historiadores de profesión, serios y de fuste. Debería intercambiar pareceres e ideas con ellos, No con TH-camrs de la historia de quinta que los hay en todos los países. Le cito algunos nombres: rossana Barragán, Carlos Mesa, Jorge Abastoflor ( que son además líderes de opinión en cuanto a historia refiere, como usted) entre otros.
Aún más, podría usted contribuir a acercar posiciones, lo que es una tarea aún más encumbrada, pero más difícil. Saludos
Lamento boliviano... eterno. Felices vacaciones y cuídese.
y agotador....
@@RafaelMellafefelices vacaciones, se cuida.
Solo Dios es eterno.
La vida da vueltas. Un día estás arriba otro estás abajo.
Bolivia ni se cansa, ni se rinde…
@@joseluispadilla1500Que se dejen de webear con el tema de una buena vez, ni siquiera tiene relaciones diplomáticas o bilaterales con Chile y así quieren negociar? Con que cara. 🙄
@@joseluispadilla1500Solo Dios es eterno, por suerte bolivia no, no os bolivianos resentidos.
Saludos profe , gracias
Que pase unas buenas vacaciones, que descanse y gracias por aclarar muchas cosas de la historia, que en nuestro país no se enseña a los estudiantes de básica
Saludos Profe....un placer su explicación...que sean Felices Vacaciones..❤❤❤
Jaime Paz Zamora fue el único ex presidente boliviano que tuvo el tino de no acompañar a Evo Morales en su numerosa (y ostentosa) delegación que voló hasta La Haya.
Hola Rafael! Se olvido decir que Evo hablo a microfono abierto sobre " la desviación sexual de los hombres y el consumo de pollo ". Aquí dejo el video: th-cam.com/video/EUsdIL_QFec/w-d-xo.html ... Le deseo unas felices y reconfortantes vacaciones. Muchas gracias por la gran labor de enseñarnos historia.
Por si te interesa saber , lo mismo me dijo una biologa de la Universidad de Lincoln Canterbury New Zealand / en 1998 , el grado de hormona de estrogeno que les inyectan a los pollos para hacerlos crecer mas rapido y mas grande , afecta a los consumidores a los hombres lo amari... y a las mujeres les hace crecer las tetas y mas propensas al cancer de utero / saca tus propias conclusiones
@@JamesSmith-ui2hv
Yo consumo pollo desde que me acuerdo, y cada dia me gustan mas las mujeres. Seré "hombre lesbico" ? 😁
Y pensar que un hombre como ese es un gran aliado de la izquierda pro derechos LGBT
@@JamesSmith-ui2hvAlgo así como haber afirmado que bolivia peleó contra el imperio Romano ¿no?
que tenga unas buenas vacaciones y esperaremos con ancias su regreso
Descontando la obligacion de chile de darle una salida soberana al mar a bolivia (denegada la existencia por chile y ratificada por La Haya, mas alla de dar una solucion para mejorar la situacion comercial de bolivia con el exterior ) QUE SE SUPONE QUE HA INCUMPLIDO CHILE.. En esa epoca todavia se podia tener territorio como botin de guerra, mas alla de exigir requisitos de control policiaco, sanidad y seguridad se les permite libre transito de mercaderias, los puertos estan a libre disposicion otra cosa es que no los ocupen, se contruyeron las vias ferreas, se les dio en consecion una playa, asumo que se les pago las 300.000 libras esterlinas, tenemos derecho a poner nuestras tropas por donde queramos pues no hay zona desmitalirizada, las empresas afectadas no han reclamado a bolivia lo que a ellas se les debia por no haber pagado chile lo comprometido a pagar.... QUE NO CUMPLIMOS
Sin afan de superioridad a muchos les dan ganas de invadirlos hasta La Paz solo para que firmen un papel NO VOY A MOLESTAR MAS A CHILE CON EL TEMA DEL MAR
Gracias profe , felices vacaciones, a la vuelta podría desarrollar parte de la historia militar boliviana , especialmente aquella en que se afirma que derrotaron al mismísimo imperio romano .
Qué tal, cómo te quedó el ojo, hasta donde yo sé ningún país sudamericano había logrado tal hazaña, chupense esa.😮...
Eso lo dijo Evo cuando venía llegando de Ginebra, España.
@@RafaelMellafe Jejeje, yes , felices vacaciones profe
Felices vacaciones. Espero verte y escucharte en Marzo.
Tienes algún libro acerca de tu próximo tema Chile Argentina?
Si, voy a re editar (con más datos) el "Al borde de la Guerra"
Durante el fallo de la haya
PERÚ - CHILE
Era chile quien siempre intentaba provocar al perú ... mientras perú aun en su molestia mantenia una serena firmeza
La cosa se invirtio con bolivia quien provoco a chile muchas veces , especialmente aquella donde Morales dijo que antofagasta es boliviana
despues de este fallo a favor de chile me imagino que bolivia dejará de reclamar salida al mar en los foros internaciónales
No creo que así sea. El “No” de la CIJ., y de Chile es visto en Bolivia comó una raya más al tigre… Bolivia mientras exista no cejara en su voluntad de volver al pacifico…
ya bolivia no es tema y chile no tiene nada pendiente con ellos todo quedo zanjado en los tribunales internacionales de justicia de la haya
@@marcelo7527Chile no tiene pendientes con Bolivia, cierto. Bolivia tiene pendientes con Chile, cierto.
@@joseluispadilla1500 allá con ellos sigan soñando
@@joseluispadilla1500Lo que dices se contradice así mismo, si hay pendientes, entonces tiene que ser de ambos lados, sino sólo hay intereses de un lado, más eso no lo convierte en un pendiente. 😂
Que tal revisar la historia reciente del conflicto del Beagle, y la geopolítica de próximo conflicto por la plataforma extendido
Ya viene...
Lagos, más allá de cuestiones ideológicas que no comparto, fue un gobernante destacado, pasarán los años y la historia seria e imparcial, probablemente dirá que Lagos fue lo más cercano a un verdadero estadista y quizás si uno de los mejores presidentes de Chile (por supuesto cometió errores: Transantiago, el CAE, los sobresueldos y algunos otros casos que no recuerdo).
Lo que a guerra perdiste a guerra la recuperas, Francia perdio las provincias en 1870 en la guerra entre Alemania y Francia, y despues de la Primera Guerra mundial Francia gano y recupero Alsacia y Lorena.
La guerra nunca puede ser una salida para Bolivia. Solo puede estar justificada en su defensa… interdependencia económica, negociación (sin renunciar jamás a recuperar la cualidad marítima en el pacifico) y paz son la salida.
@@joseluispadilla1500Si quieren mar con soberanía, entonces pidanselo a Perú, pero ya no sigan fastidiando a Chile con eso. 🌊
@@joseluispadilla1500 Quien te quito el mar Perú o Bolivia los ladrones fueron los rotitos
Merecido descanso ya harto nos instruyó el año que pasó,podría a la vuelta de sus vacaciones hablar de las armas que tenían los aliados y chile en la guerra del pacífico para hacer comparaciones
Vaya, buen tema... lo pondré en carpeta
😂😂dijo Carlos mesa por Peru jajka
Y lo corregí al tiro
Actualmente, quien se acuerda de Evo Morales,
Buen punto, pero no por eso debemos olvidarnos y manteneros siempre en alerta.
A mi particularmente me gustaria saber cuantos dolares gastaron en esa demanda los Bolivianos
Jajajaj.... un montón. 20 millones???
@@RafaelMellafeBolivia Gasto 14 Millones. Chile gasto 24,4 Millones. (Más del doble). Fuente La Tercera de Chile… (jajajaja)
Me llama la atención el desprecio, y el ninguneo a la Nacion boliviana.
@@joseluispadilla1500osea Bolivia perdió 14 millones y Chile invirtió 24 millones que les sirvió para aplastar a esos perdedores eternos y traidores de 🇧🇴
@@joseluispadilla1500Las fuentes que citó La Tercera corresponden a los informes que los respectivos gobiernos informaron sobre los gastos del juicio de La Haya. Queda la duda sobre la información que bolivia proporcionó, respecto de los gastos en que incurrió bolivia, que se caracteriza por la poca transparencia y tergiversar los he hechos.
@@joseantoniomunozsalvo6798 quien gastó más quien gasto menos… que más da. Los dos perdieron. El problema de acceso al mar siempre será un lastre para Bolivia pero particularmente para Chile… si los chilenos entendieran que para Bolivia es vital acordar con Chile una salida a este problema , nos ahorraríamos muchos recursos; es más ganaríamos más que en la confrontación. Los bolivianos están dispuestos a canjear territorio -km2 por km2-( la propuesta de Pinochet) . Ningún país pierde un grano de arena. ¿Por qué no hacerlo?
Peru nosotros no eetamos dispuestos a ceder territorio ni por tacna ni arica peru cierra filas no acceder no mar para bolivia
Pero ya le cedieron en 1992, Boliviamar...
@@RafaelMellafeNo ha sido cesión, lo que se entiende cesión con soberanía jamás se lo entregaremos a Bolivia, ese lugar de Boliviamar es una franja en alquiler por 99 años pero cuando termine el Perú anulará ese alquiler y le mandaremos una patada en el pot... a esos traidores , o si no es antes que también se puede anular ese alquiler , no queremos nada con Bolivia , esos son nuestros verdaderos enemigos en la actualidad
Bolivia con su demanda perdió toda posibilidad, Chile no debe entregar ningún corredor ni nada parecido a Bolivia. Muchas vidas de chilenos descansan en el norte, sería una deshonra para ellos que el perdedor Bolivia obtenga algo. Bolivia perdió, y como buen perdedor debe acatar. Si sus hermanos peruanos lo desean, le pueden entregar una franja en Tacna. Pero Chile ya no debe regalar territorio.
¿y si compensan con un mayor territorio a cambio? Se podrían re dibujar las fronteras....
@@RafaelMellafecoincido con su tesis, Pero cediendo igual cantidad de territorio al cedido por la otra parte. Ningún país puede perder territorio ( o regalar- Pinochet tenía razón- ), Bolivia no puede pretender, en términos realistas, que Chile (le regale, ceda, compense) le entregue a Bolivia territorio sin nada a cambio. Ello no puede ser sino la misma cantidad de km cuadrados.
Inmediatamente antes o después de ello, ambos países deben poder avanzar en otros temas de interés común, los desafíos que tienen ambos países nos unen.
Espero sr. Mellafe que ud instruido de la historia y de la buena opinión de su pueblo pueda trabajar en el sentido de acercamiento de ambos países, en el tendido de puentes de entendimiento y no de muros. Un cordial saludo.
@@RafaelMellafe Ese sueño jamás se cumplirá. Primero debe Perú aceptar aquello, segundo, Bolivia solo quiere recibir, no cederá territorio. La política boliviana siempre fue y será hostil con Chile. Cuando entendamos eso, Bolivia dejará de presionar. Pero como saben que parte de Chile está abierto a los corredores, no se rendirán. A no ser que la idea sea partir a Chile en dos. Eso sería la guinda de la poca inteligencia chilena.
@@wezdt Tienes razón
@@joseluispadilla1500 Gracias, pero hay que recordar que Perú también tiene algo que decir en todo esto.
Reclamos de una izquierda resentida . Ideologías políticas
Si, solo política.
Discrepo. Si bien morales entabló la demanda. Se alinearon detrás de él los líderes políticos de la oposición , que no son de izquierda precisamente. Esto es demostrativo que el diferendo Boliviano no es cosa de “izquierdas”. A este respecto hubo consenso, en materia del mar, hay unidad en Bolivia…
@@joseluispadilla1500 El sentir nacional Boliviano.
@@eduardoaguirre4707 los estados no tienen sentimientos, tienen intereses. Recuperar la cualidad marítima y la independencia comercial es el interés de Bolivia.
@@joseluispadilla1500 Lo único que une a los bolivianos, sin distinción, es el tema de la guerra con Chile y la salida al mar. Obviamente todos los políticos quieren sacar dividendos de aquello y se suman.
En política nada es blanco o negro, solo "humo y espejos"
malos perdedores.
La demanda marítima con Perú