"Дерево-сад" - очередной лохотрон от садовых магазинов
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.พ. 2022
- Новинка от садовых магазинов "Дерево-сад" - халтура и выброшенные на ветер деньги*. Почему? Разбор в видео.
* Вышесказанное относится не к самой идее «дерева-сада» (многосортового плодового дерева), а к её конкретному воплощению в исполнении недобросовестных производителей посадочного материала. - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
Отлично! Коротко, по делу, всё объяснил и показал.
Отличное видео!
Сам такое чудо увидел впервые. Был так впечатлён, что не мог не высказаться)
Лет 10 назад на лишнем 5-летнем саженце антоновки решила поэкспериментировать: привила во все скелетные ветви несколько сортов: Мельбу, Осеннее полосатое, Звездочку по несколько черенков. Звездочка(зимний сорт) в самую слабую нижнюю ветвь. К моему удивлению, все черенки прижились, привала врасщеп, т.к. для меня это самый простой способ, копулировкой не умею. Результат: Звездочка сформировала очень мощную крону, практически 1/2 от всего дерева, плодоносит. Мельба принялись 3 прививки, но ветви гораздо слабее и яблоки мельче, чем на родительском дереве. Осеннее полосатое вымахало вверх и плодоносит очень мало, почему-то преобладает вегетативный рост. К чему я это написала: трудно предугадать, как все эти сорта среагируют друг на друга, мне кажется, гармоничное дерево трудно будет получить. Но как эксперимент мне понравился.
С многосортовыми деревьями есть свои нюансы. И, конечно, это "забава" только для садоводов-любителей, в промышленных садах таким не балуются. У меня была мысль сделать ролик про многосортовые деревья, где рассмотреть разные существенные моменты, но теперь уж в следующем сезоне.
@@pruning.skillsБуду ждать такой ролик, потому как есть много таких прививок.4 - 5 лет назад сильно этим увлеклась.Но поняв, что вкус фруктов всё таки меняется, азарт прошел.Но Ваше мнение хочу увидеть и что нибудь новое для себя почерпнуть.
@@pruning.skillsочень буду ждать этот ролик
Не стоит удручать покупателей ...........)) всегда есть выход ! обрезаем все прививки до остатка двух почек в течении 2-3 лет и даже если они начнут плодоносить , тем самым место прививки срастётся основательно формируясь в ствол а по поводу подвоя следить за ним придётся всегда ...........)🍓🍓🍓🍓🏴☠🏴☠🏴☠🏴☠
Считаю, что не стоит удручать покупателей некачественным товаром. Вы сами признаёте, что такие саженцы требуют кардинальных исправлений. Пусть тогда их продавцы прилагают к каждому саженцу инструкцию, где будет написано: «продаваемый товар является заготовкой, которую Вам надо будет дорабатывать в течение 3 лет, обрезав все прививки до двух почек и сформировав затем из них новые ветви с правильными углами отхождения». Как думаете, многие тогда купят втридорога (относительно цены обычного саженца) такую поделку? Тем более за три года и из обычной однолетки можно самому получить многосортовое деревце, только нормально сформированное изначально.
Спасибо за ваши видео - четко, коротко, понятно и по делу. Очень классно. Подскажите, как можно с вами связаться лично?
Здравствуйте! Можно мне написать на pruning.skills@gmail.com
два проводника - это Би Баум. Окулировка - один из самых надежных и "крепких" видов прививки. А вот угол - действительно не хороший, но опытный садовод еще сможет его поправить. Формировать же можно - той же чашей. И прививать уметь - мало, еще нужно уметь обрезать, тогда и из указанного дерева - будет дело.
@Алексей Павлов, мне кажется, Вы написали свой комментарий, не подумав. Потому как а) Би Баум - формировка в два («би») равнозначных ствола, а тут производитель представляет трёхсортовое дерево, т.е. тогда уж получается какой-то «Три Баум» б) саженцы Би Баум делают только на кроновых слаборослых подвоях, здесь на этикетке указано, что подвой семенной в) Би Баум - технология для интенсивных садов, такие деревья выращиваются исключительно на шпалерах по типу плодовой стены; разве в данном случае, на Ваш взгляд, подразумевалось что-то подобное? г) про «Би Баум» производителем данного саженца никак и нигде не указано, а 99,9% покупателей таких саженцев, уверен, даже не знают, что это такое. Впрочем, думаю, как и производитель.
Доброе утро. Сколько видео по отгибанию ветвей посмотрела,большенство отгибают ветви веревками с грузом.Я тоже так делала.Даже веточки ломались.Повезло,что попалось ваше видео.Весной попробую отогнауть по Вашему способу.
Отгибаемые ветви, конечно, лучше фиксировать подвязкой - к другим ветвям, к стволу, к вбитому в землю колышку и т.д.
Согласна, исправлять можно но сложно. Например в чашу. Есть вопрос, у меня есть маленький разветвленный абрикос, как вы считаете можно на него привить несколько видов алычи и персик например? Есть шанс что долго поживут прививки?
Эти комбинации в теории совместимые, но практического опыта у меня с ними нет, так как абрикосом и персиком у себя не занимаюсь.
@@pruning.skills ок, я попробую расскажу)
Алыча-родственник сливы, а не абрикоса. Косточковые к косточковым, а семечковые к семечковым
@@user-mb5wg3rl1y не понял посыла комментария. И алыча, и абрикос - косточковые. И они хорошо совместимы между собой в прививках, можете перепроверить этот факт.
Спасибо за полезное видео! 🙏
Пожалуйста! Чем больше у людей информации, тем меньше пространства для лохотронщиков.
@@pruning.skills да, полностью согласна с Вами... Кто владеет информацией, тот владеет миром!) 😉
То что подвой семенной это нормально, минус что урожай нескоро.. Скорее всего это Антоновка. Минус угла отхождения лечиться парой запилов в вегетативный период. Соподчинение исправлятся обрезкой. Привитая ветка может сломаться в любом месте и необязательно в прививке. Единственное что смущает, это корневой ком. Хотя, если к дереву прилагается инструкция, то и это некритично, можно в таком возрасте и с открытой корневой сажать. Согласен с тем, что для простого садовода дерево недостаточно подготовлено. Но по опыту, подобные деревья приобретают люди думающих и ищущие. В любом случае это хороший опыт.👍
Всегда есть место росту и учёбе новому. 🤗
@Derevosad, вынужден не согласиться с Вами по всем пунктам.
1) Семенной подвой - это нормально. Если использовать его по прямому назначению (в качестве подвоя, т.е. корневой системы для дерева), а не в качестве скелето- или штамбообразователя, как у саженца на видео. Почему - я в видео объяснил. Даже если это сеянец Антоновки, Антоновка и сеянец Антоновки - это две большие разницы.
2) Запилами с последующим отклонением можно изменить положение ветви по горизонтали, но изменить так угол отхождения ветви (в месте её крепления со стволом) невозможно, это неисправимый дефект.
3) У данного саженца исправить дефект соподчинения (два конкурирующих лидера) возможно только одним путём - вырезав один из этих лидеров (оба из которых, напомню, являются прививками разных сортов). Почему, подробно объясняю с 2:46 видео. Тогда повторю прозвучавший в видео вопрос - какой смысл был в том, что нам продают трёхсортовое «дерево-сад», если один из этих сортов мы должны сразу вырезать для исправления огрехов кроны?
4) Вероятность повреждений (разломов) ветвей при неблагоприятных воздействиях или под тяжестью урожая существует у каждого плодового дерева на всём протяжении его жизни, но у правильно сформированного дерева она на порядок меньше, чем у несформированного. Кроме того, ветвь с правильным углом отхождения может разломиться в каком-то месте, но никогда не отломится от ствола полностью, «с мясом», оставляя на стволе глубокую рану, как это может случаться у ветвей с острым углом отхождения. Для примера можете посмотреть начало моего видео «Саженцы или крупномеры плодовых» th-cam.com/video/TUuP-WTUTt4/w-d-xo.html, там это показано. У данного саженца непрочность крепления ветвей к стволу обусловлена острыми углами отхождения и способом прививки (окулировка на ствол), что является неисправимыми дефектами, то есть браком. Отснял этим летом материал, попозже осенью сделаю и выложу видео о формировке правильных углов отхождения у саженцев. Если будет любопытно - можете глянуть.
5) Корневая система данного саженца - это вообще полный швах. Если это, как утверждает продавец, семенной подвой, такой малый размер корневой просто не допустим. Согласно ГОСТ Р 53135-2008 «Посадочный материал плодовых, ягодных, субтропических, орехоплодных, цитрусовых культур и чая», двухлетние саженцы плодовых культур на семенных подвоях должны иметь не менее 5 основных корней (3 для саженцев второго сорта) при их длине не менее 30 см (25 см для саженцев второго сорта). Теперь сравните это с размерами «корневого кома» (я бы сказал, комочка) на видео. Комочек этот я не трогал, поэтому не знаю, что производитель делал с этим саженцем - безбожно обрубил все корни при выкопке? Выращивал с закрытой корневой в недопустимо малом горшке? Подвой не семенной, а клоновый? Но даже в случае клонового подвоя длина корней у саженца согласно тому же ГОСТу должна быть немногим меньше, 25 см. И раз уж речь зашла про ГОСТ, добавлю цитату из него к написанному выше про надземную часть: «наличие конкурентов (побегов в центре кроны, отходящих под углом менее 40°) - Не допускается».
6) По моему опыту, такие деревья покупают как раз люди, далёкие от садоводства, поведясь на красивую рекламу. Те, кто в теме, такое произведение деревосадного искусства никогда не купят. А люди «думающие и ищущие» овладевают навыками прививки, что позволяет им самостоятельно конструировать любые плодовые деревья с любым количеством желаемых сортов.
7) «Хорошим опытом» данный случай может оказаться только при одном условии - его негативное завершение (увы, неизбежное) послужит для человека толчком разобраться в вопросе и углубиться в тему садоводства, чтобы в последующем не наступать многократно на одни и те же грабли. И тут, наконец, соглашусь с Вами - да, этот процесс можно будет обозначить фразой: «Всегда есть место росту и учёбе новому».
@@pruning.skills у каждого свой опыт. Угол исправляется отводом ветки в сторону. В этом случае нагрузка идёт на скручивание и ветка отлично держит урожай. Соглашусь только с тем, что без знаний формировки кроны обрезкой прививки долго не продержаться. Деревья с подобными обрубленными корнями высаживал клиенту, приживались. В Краснодаре лучше в зиму, весной результат будет скорее отрицательным.🤪☝
@Derevosad, не знаю как насчёт опыта, но есть такая вещь, как объективная реальность. Живое дерево - не пластилиновая поделка, это из пластилина скатал колбаску-ветвь, прилепил пальцами к колбаске-стволу - готово, держится. Место крепления ветви к стволу - это сложное биомеханическое образование (погуглите «воротник ветви», в англоязычной литературе branch collar), прочная структура у которого формируется при соблюдении двух главных условий - хорошего (не острого) угла отхождения ветви и соподчинения ветви стволу (ветвь по своему развитию слабее ствола и имеет меньшую толщину). Для внешнего проявления такого прочного срастания ветви со стволом в плодоводстве есть устоявшийся термин, наверное, Вам знакомый - «кольцевой наплыв» (отсюда же и «вырезка ветви «на кольцо»»). У привитых ветвей саженца на видео эта структура отсутствует, так как прививки прилепили окулировкой на ствол. Каким бы образом сейчас не пытаться отклонять эти привитые ветви у их основания, пытаясь исправить угол отхождения (не понял Вашу мысль про «отвод ветви» - предлагаете отклонять ветвь не в вертикальной плоскости, а в горизонтальной, скручивая её у основания?), это приведёт только к отлому ветви из-за непрочного срастания. Занавес.
Что касается приживаемости саженцев с обрубленными корнями - да, если обеспечить саженцу оптимальный и неустанный уход, он может прижиться (а может и не прижиться - тут уж как повезёт). И по разным культурам по-разному - груша на семенном подвое очень тяжело реагирует на повреждения корневой, с яблонями немного полегче. У меня только вопрос, почему полный надежд садовод, заплатив немалые деньги (продавцы умножают стоимость саженца на количество привитых сортов), получает вместо «дерево-сада» «дерево-инвалид»?
@@pruning.skills подобные деревья покупают творческие люди, они ждут чуда. А чудеса имеют свойство не сбываться. Поэтому покупатель готов и к такому исходу. Что касается "пластилина". Дерево живой организм и оно имеет свои желания, поэтому как бы хорошо вы не ухаживали за ним, оно будет проявлять свои намерения. Мы можем обрезкой формировать скелет и направление веток, предполагая дальнейшее развитие, с учётом нагруженности урожаем. Многосортовое дерево ничем не отличается от обычного. Просто в первые 3-5 лет надо помочь ему сохранить прививки. Исключить большую нагрузку на привитые сорта, а далее всё как обычно. Что касается прививки почкой. Вы утверждаете что ветка в месте прививки отломается, так? Или говорите об угле отхождения? По моему опыту, место прививки не уступает по прочности любой другой части. У вас есть практический опыт прививки?
@Derevosad, что-то наше общение вышло за рамки конструктивного. Я не сторонник диалога в стиле «я ему про Фому, а он мне про Ерёму». Также под видео, посвящённому качеству саженцев, не готов дискутировать о том, насколько творческие люди саженцы покупают и обладают ли деревья сознанием (а наличие «желаний» и «намерений» - несомненные признаки сознания). Поэтому тезисно.
Как я указал в описании под данным видео, к самой идее многосортового дерева у меня вопросов нет. У меня самого на личном участке ВСЕ плодовые деревья многосортовые (прививаю сам). Практический опыт прививки около 15 лет. Аргументация по остальным вопросам мною подробно изложена в самом видео и в моих предыдущих ответах Вам. Надеюсь, Вы в своём питомнике не промышляете ТАКИМИ «деревьями-садами», какое показано в данном видео.
На этом разрешите дискуссию прекратить.
Спасибо.Вразумили,тоже хотела купить такое дерево.Продают по 2800-2400руб.Только не знаю, где брать веточки разных сортов для прививки.
@Любовь Федотова, выходит, не зря ролик снимал 😊
Что касается черенков для прививки - достать их как раз не проблема. Начиная с того, что Вы и сами можете попросить или срезать их у соседей/родственников/знакомых, если у них есть сорта, плоды которых Вам нравятся. Для прививки берётся однолетний (прошлогодний) прирост. Не знаю, где Вы проживаете, если в Москве - черенки можно купить в Тимирязевской академии (уже торгуют), Ботаническом саду МГУ (продажа весной), МОИП (21 февраля sad-moip.msu.ru/?p=2991). И в интернете (в том числе на Авито) масса питомников и просто садоводов-любителей черенки продают, с отправкой почтой. Тут только главное на надёжного продавца попасть, чтобы не получилось пересорта (когда вырастет у Вас совсем не тот сорт, что было заявлено). Одним из самых надёжных в этом плане является питомник В.Ю. Ольховича topfruits.ru/, но в этом году продажа черенков там уже закончилась, теперь до следующей осени.
Ну и самой прививке научиться надо будет (принципиально сложного в ней ничего нет). Тут тоже интернет Вам в помощь. В Москве в упоминаемом выше МОИП ежегодно проходит занятие по прививке (вход свободный), 21 февраля как раз будет. Раньше ещё в Мичуринском саду Тимирязевской академии такие занятия проводили, не знаю, как сейчас.
Доброе утро. Спасибо за совет.Я из Петербурга.Просить у соседей не люблю.Не знаю,что у них есть.Все себе огромные заборы поставили.Огородились.Дача 140км от Питера около Нарвы-Эстония.С черенками напряжёнка
Питерские дачники все травмой задевают.Попробую поискать в питомника.Не знала,что продают черенки.Спасибо за информацию.
Имела в виду,что травой засевают,чтобы не возиться с огородом.Приезжают отдыхать.Но очень хочется научиться прививке.Хотя я уже в возрасте,но очень интересно попробовать. Если получится, буду счастлива.Удачи вам и успехов.
@Любовь Федотова, по прививке - посмотрите пару-тройку роликов на Ютуб и пробуйте. Не надо никаких сложно-изощрённых способов прививки, простой копулировкой. Главное- "поймать" нужное движение руки, чтобы получались достаточно длинные и ровные срезы (рез должен быть сделан одним движением, без "достругиваний"). Пока время прививки не настало, можете тренироваться на чём угодно - ветви после обрезки в саду, или любые ровные побеги (с какого-нибудь сорного ивняка и т.д.). И обязательно очень плотная обмотка прививки, чтобы компоненты прививки максимально плотно прилегали друг к другу - тугая обмотка позволяет компенсировать даже не самые удачные срезы. Для этого прививочная лента должна хорошо растягиваться, но быть прочной на разрыв. Я работаю вот такой лентой www.dfogorod.ru/lenta-privivochnaya/plenka-priviochnaya У Вас в Питере есть НПФ "Шар", который в том числе прививочные плёнки делает. Они менее плотные, но тоже сойдут www.dfogorod.ru/svetlitsa-plenki-i-voski/plenka-privivochnaya-cherenok-100mkm-lenta
Вот прививать самой не вариант.не факт что получится и ну совсем не ботаник 😊.можно все же адреса надёжных питомников , спасибо
Такой вопрос, а разве нельзя изменить угол отхождения ветви сначала её укорачиванием , потом когда пойдут ветви второго порядка, обрезкой переводом на более горизонтальную ветвь? И ещё, я сама в саду использовала в качестве подвоев сеянцы, правда из семечек яблонь- дичек. Лет 7 им уже, пережили достаточные серьёзные зимы( Подмосковье), плодоносят.
@Марина Панина, обрезкой на перевод (как и отклонением ветви по горизонтали с фиксацией) мы можем изменить положение ветви в пространстве, но изменить её угол отхождения (угол между стволом и ветвью непосредственно в месте её отхождения от ствола) так не получится. Единственный вариант, как можно попробовать расширить угол отхождения (но без гарантии успеха) - обрезать отходящую ветвь на совсем короткий пенёк 1-2 см. И, если в самом основании ветви на НИЖНЕЙ СТОРОНЕ пенька есть спящая почка и она проснётся после обрезки - тогда этот образовавшийся побег может стать основой для будущей скелетной ветви с хорошим углом отхождения (оставшийся пенёк аккуратно удаляется над местом отхождения ветви на следующий год).
Про сеянцы - если на подвой, это абсолютно нормально, если Вы имели в виду как скелетообразователь - то это лотерея (чаще с негативным исходом). В плодоводстве мы всегда имеем дело с вероятностями. А успех перезимовки, кроме заложенной в генотипе конкретного сорта (или сеянца) зимостойкости, зависит ещё от кучи разных факторов - микроклимата участка, уровня агротехники в саду, возраста деревьев, случилась ли суровая зима после высокого урожая, способствовали ли успешной закалке тканей и подготовке к зиме погодные условия предшествующего вегетационного сезона и т.д. В итоге после одной и той же зимы, условно, у кого-то Антоновка вымерзнет, а у кого-то Мелба будет плодоносить (особенно если Антоновка была в Талдомском районе, а Мелба - в Луховицком). Но это не означает, что зимостойкость Мелбы выше, чем зимостойкость Антоновки. С сеянцами же всё просто - они не сохраняют признаки родительского сорта, и в подавляющем большинстве случаев изменения получаются в худшую сторону, поэтому в плодоводстве сорта размножают вегетативно (прививкой). И на долгосрочную перспективу (а плодовое дерево - долгосрочный проект) несоизмеримо надёжнее сделать скелет дерева из зимостойкого сорта, чем из сеянца зимостойкого сорта. В Вашем конкретном случае - может быть, Вам действительно посчастливилось вытащить удачный лотерейный билет, и Ваши сеянцы с хорошей зимостойкостью (тем более получение семян с дичек повышает эту вероятность). А может быть (чего Вам, конечно, не желаю), неприятности у Вас ещё впереди.
@@pruning.skills Спасибо за ответ!
Спасибо, буду знать как обманывают. Интересно, что за питомник..
Вы думаете, это одни умельцы такие? Я уже от нескольких контор видел ролики с такой продукцией. Думаю, что таких предложений будет становиться всё больше, тема для недобросовестных продавцов благодатная.
@@pruning.skillsЕдинственный выход -выращивать саженцы самому, на семенном , бесплатном подвое, просто вегетативный штучно никто не продаст. Вот тема для ролика! Сколько людей от разочарований спасете, если ролики подготовите! Яблони, поросль вишни вообще полным полно на обочинах лесополос да и городе, из семян долго уж яблоня растёт! (
Садил осенью семенами яблони для дальнейшей прививки. Думал за год вырастит саженец а на следующий год я смогу к нему привить сорт... в общем чтоб я на них смог привить прошло 3 года... это первый самый шестрый дорос до толщины карандаша. Остальные были еще слабые. в течении еще трех лет я к этим сеянцам потихоньку прививаю в расщеп по весне сорта. Теперь возник вопросс как можно за год или два вырастить сеянец? Вообще возможно ли? Кстати семена брал у соседа с дерева. Яблоки как с куринное яйцо наверно мож чуть меньше. Сорт не знаю. Просто я подумал если яблоки районировпнные то и семена должны быть морозоустойчивые и крепкие. Мож сорт неправильный выбрал? На других сортах не пробовал эксперементировать... Живу в Северном Казахстане. Это где то на уровне Урала и Омска.
Разброс по развитию сеянцев бывает сильный (что-то и в брак уходит, если совсем слабенькое), но в основном они если не за год, то за два уже точно должны дорастать до толщины, позволяющей делать прививку. Что-то Ваши тормозят.
@@pruning.skills блин видимо мне повезло попасть на сорт с медленным развитием... попробую ещё раз посадить семенами для эксперемента и сравнения. Кстати в этом году мои некоторые 2 или 3 летние саженцы распустили цветы. Выглядит как палочка 50-60см и в центре два три цветоноса по 4-5 цветов. Я удалил все и оставил по 2 цветка на каждом дереве... вот хотел у вас спросить совета. Стоит ли их оставлять или удалить полностью чтоб дерево на них силы не тратило?
С таким слабым развитием - лучше, конечно, удалить.
Спасибо
А что за фирма- автор сего продукта?
На этикетке не было указано. Потом поискал немножко на ютубе - нашёл с такой продукцией несколько роликов с небольшим количеством просмотров. Не копался глубоко, был интернет-магазин с Украины, ещё какая-то конторка с югов (РФ или Украина). Видимо, гениальная мысль по производству таких чудес посетила ребят недавно, пока ещё на широкую ногу не поставлено, но при соответствующих усилиях тему можно раскрутить быстро - неискушённый народ на такие вещи падкий. По крайней мере, до Москвы сия продукция уже добралась. Ждём продолжения в наступающем сезоне.
Видела видео с агрофирмы Поиск, там рассказывают и показывают такие деревья.
Вот блин, а я тоже хотела у себя из саженцев многосортные окулировкой на ствол делать ) и начать с трёхлетней черешни, у которой с одной стороны ствола вообще веток нет. Вот были бы там две ветки других сортов из почек, а вы все так раскритиковали... а почему, например, два ствола - плохо? У меня алыча старая растет в два ствола уже лет 20, наверное. Чувствует себя отлично. Если с яблоней понятно, что ветка от урожая отломиться может, то регулярно обрезаемая черешня в 2 ствола - реально?
@Mary Rua, как я здесь уже отвечал в комментариях, мы всегда имеем дело с вероятностями. Дерево в два ствола - перманентный риск разлома (не только под тяжестью урожая, есть ещё липкий снег, ледяной дождь, ураганный ветер и т.д.), а дальше - как повезёт. Вот у меня, например, в Москве около соседнего дома во время ураганистого ветра этой осенью разломило взрослую двухствольную липу. А рядом в пяти метрах стоит похожий двухствольный клён ясенелистный - и ничего, стоит. Влияют разные нюансы - насколько острый угол расхождения стволов, есть ли отмирание защемленной коры (при тесном их расположении), состояние дерева, есть ли подмерзания древесины (которые делают её более хрупкой) и т.д. и т.п. Выстоит Ваша двухствольная черешня - прекрасно. А если в один непрекрасный момент разломится - винить Вам в этом будет некого, кроме себя. Поэтому, если есть выбор (сами формируете дерево) - формируйте в один ствол, зачем Вам нужны лишние ненужные риски?
Про многосорт - просто надо обрезкой формировать нормальную крону (не однобокую, с достаточным количеством ветвей), а уже ветви перепрививать. Но если у Вас уже есть однобокая крона - можете попробовать получить недостающие 1-2 ветви окулировкой на ствол, но успех не гарантирован. Может почка не прижиться на более старой (с более толстой и грубой корой) древесине, может прижиться, но не дать сильного побега (т.к. он окажется в угнетённом положении относительно уже имеющихся ветвей). И обязательно в момент отрастания побега из окулированной почки отогните его для формирования хорошего (не острого) угла отхождения. А потом ещё несколько лет бережно страхуйте ветвь (подвязка, регулирование плодоношения) - чтобы не отломилась при нагрузке, пока не нарастёт какое-то количество совместных со стволом годовых слоёв, которые обеспечат более-менее прочное крепление ветви со стволом. Но я бы на Вашем месте лучше сначала внимательно посмотрел на свою трехлетнюю черешню - может, целесообразнее обрезкой исправить имеющиеся недостатки кроны, пока деревце молодое (может быть, срезать верхнюю часть кроны, сформировать новый лидер, который, разветвившись, даст более гармоничную крону). Черешня очень энергично растёт, уже через год восстановит крону, только она будет уже правильно сформированной.
@@pruning.skills большое спасибо за развёрнутый ответ и практичные советы. Верхушку и так придётся удалить, т.к. её когда-то погрызли козы, и наверху сформировалось некрасивое дупло. По этой же причине она и однобокая. Крону в этом сезоне после пересадки нарастила, только не снизу, а над дуплом уже. Хочу дупло срезать, а снизу пару почек подсадить. Будем надеяться, что приживутся. Если нет, буду надрезать кору над спящими нижними почками.
@Mary Rua, тогда лучше совместите - сделайте этой весной и окулировку, и кербовку, а там уже что лучше результат даст. Просто с кербовкой тоже - чем старше древесина, тем меньше вероятность пробуждения почек.
@@pruning.skills так и сделаю. :)
А если чашей такой вариант дерева формировать?
Я имею ввиду, не именно это, а подобное, но с правильными углами
Если у дерева углы правильные - его можно как угодно формировать. Но чаша формируется не так, что у двухлетки вырезал центральный проводник - получил «чашу». Верхняя часть кроны удаляется позже, когда все нужные ветви (уже многолетние) примут устойчивое положение в пространстве в стороны от ствола.
@@pruning.skills спасибо за быстрый ответ 👋🏼
Лет 25 тому назад купила у дедушки грушу с тремя прививками. Самая вкусная груша вымерзла и остались Лада и какая - то мелкая и не вкусная. Я решила тоже заняться прививкой в расщеп в молодые веточки. Сейчас уже 15 сортов. Правильно говорите, что лучше научиться прививать, а это не сложно.
Отличное видео.
Только очень дёргаете камерой, очень тяжело смотреть.
Это была одна из первых проб пера. В дальнейшем рука снимающего окрепла😁
@@pruning.skills ‼️👍🤗
ФОРМИРОВКА ЧАШЕЙ ВАМ ЗНАКОМА?
Отвечая на Ваш вопрос - да, знакома.
Встречный вопрос - и что Вы своим комментарием хотите сказать? Я подозреваю, в чём Вы меня будете пытаться убедить, но хотел бы услышать это от Вас.
@@pruning.skillsвам хотели предложить чашу сделать из прививок, но такие ветви легко выломаются.
Я купил такое, сорт не соответствовал
Тут будем справедливы к продавцам посадочного материала😁 Пересорт - это не проблема исключительно «деревьев-садов», самые обычные саженцы тоже часто не соответствуют заявленному сорту (а иногда даже и заявленной плодовой культуре)😂🥲
Ничего не поняла ..
@Sveta Borgia, и чем я могу помочь?
@@pruning.skills я не понимаю , чего плохого то в саженце .
@@svetaborzh3475 вообще ответ на этот вопрос и раскрывается в шести минутах видео. Может быть, это видео больше понятно тем, кто хоть немного интересуется плодоводством - потому что в плодоводстве в сравнении с тем же декоративным садоводством или цветоводством есть много своей специфики. Если по просмотру видео вопрос не прояснился - вряд ли я объясню тему в нескольких предложениях комментария.
@@pruning.skillsВо-первых, спасибо за ваш труд, поражаюсь вашему терпению за столь развёрнутые ответы . И во-вторых, поймал себя на мысли, ведь чтобы понять то, о чем идёт в ролике речь, нужно много знать и тогда только поймешь, нюансы. Ну а большинство обычных садоводов, наверное так ничего и не поняли, или почти ничего. Я около 30лет интересуюсь садоводством и ваши материалы в МОИПе читал, браво. Но не знал, что дичку нельзя использовать в качестве штамбообразователя, в принципе я делал как нужно, или окулировка с северной стороны стороны ~01.08 или весной черенком, примерно 5-10см от почвы. Видимо дело в том, что подвойная часть дички, до 10см, например всегда будет под снегом утеплена. А она я так понял при расщеплении семенном всегда менее зимостойка даже Шаропая или МосГрушевки, так я понял. Спасибо ещё раз.
Когда подвойная часть немного возвышается над уровнем почвы - это нормально, именно по озвученной Вами причине - зимой она будет защищена от морозов слоем снега. А вот штамб или скелет из сеянца - это лотерея, чаще всего с негативным исходом.