Es war schon fast mittag als ich damals mit einem Kumpel am Einlass vor den Tunneln stand. Die Security hatte damals nur einen Blick in Taschen und Rücksäcke geworfen..., wegen Glasflaschen und so.... Auf einmal fängt neben uns ein Typ an laut und völlig hysterisch die Security anzuschreien von wegen: "Seid ihr verrückt Millionen von Menschen durch diese engen Tunnel quetschen zu wollen?!" Wir haben uns nur gefragt was mit ihm wohl nicht stimmt und sind weiter gelaufen. Als wir später hörten was passiert war, lief uns ein eiskalter Schauer über den Rücken beim gedanken an seine Worte. Heute kriege ich noch Gänsehaut... der Typ hat das wirklich kommen sehen....
Wohne in der Nachbarstadt und bei der Veröffentlichung des Festivalgeländes waren wir uns alle einig, dass das zu klein sein wird (wenn ich heute durch den Tunnel fahre denke ich das immer noch)...wir haben da schon gesagt, dass es zu Paniken kommen wird. Ich habe dort in der Nähe gearbeitet und die Verletzten wurden sogar bei uns im Altenheim untergebracht! Die wirklich verantwortlichen (z.B. der OB!) haben alle ihren Kopf aus der Schlinge gezogen 😤 Das Thema ist bis heute schwierig für mich...
Falls Du es doch wissen möchtest, wie es war ... es gibt inzwischen einen Doku-Roman darüber. Er heißt DANCE OR DIE und ist das beste Buch, das ich je gelesen habe. Aber man braucht auch Taschentücher.
@no name Als ich mit meiner Tochter mit dem Sonderzug zur Loveparade nach Berlin fuhr, teilten wir uns das Abteil mit 4 sehr netten Studenten und meine Tochter wurde später auch Akademikerin und würde auch heute wieder zur Loveparade gehen, wenn sie wieder stattfände.
Das kann man sich auch nicht vorstellen ich hab Mal einen Test gemacht und mich an eine Wand gestellt und 5 Kollegen drum gebeten mich einzuängen und das war schon ziemlich unangenehm
ich hab auch sofort HAARP gedanken kontrolle und lichtenergie vibes bekommen, die haben zum glück gecutted bevor sie uns einen magnetmotor zur ent-ionisierung der raumfrequenz oder was weiß ich gezeigt hat
Wie man das Gelände als tauglich einstufen konnte, ist für mich ein Rätsel. Ein- und Ausgang durch Tunnel, Ich weiss im Nachhinein lässt sich das leicht sagen, aber das sieht doch sogar eine Laie, dass das ne Scheissidee ist. Edit: Lustig, dass uns der Algorithmus nach dem Travis Scott Ereignis hier vereint.
So ein Konzert / Festival braucht Platz. So wie Altamont am Nikolaustag 1969 oder Woodstock 3 im Jahre 1999. Dort passierte zwar auch Schlimmes. Aber halt nicht aufgrund von Enge.
Da kann ich nur zustimmen ! Von wegen Verkettung von unglücklichen Umständen mit geringer individueller Schuld , das war eine Katastrophe mit Ansage ! Was vor allem bei Klärung der Schuldfrage ausgeblendet wurde , war die Tatsache , dass im Vorfeld einige Verantwortliche ihre Unterschrift für diesen Ort verweigert hatten . Diese wurden dann gegen kooperative Bedienstete ausgetauscht . Besonders auffallend : Monate vorher hatte der damalige Polizeipräsident, Herr Cebin , keine Zweifel daran gelassen , diesen Veranstaltungsort NICHT zuzulassen. Doch vorher wurde er in den Ruhestand verabschiedet !
Das Urteil in diesem Fall ist ein Skandal! Das ist typisch für Deutschland! Unser Land ist ein sehr täterorientiertes Land und dementsprechend fallen eben die Urteile aus! Die Opfer und ihre Angehörigen werden links liegen gelassen! Die Überlebenden und diejenigen, die einen geliebten Menschen verloren haben, werden niemals wieder ein normales Leben führen!
Ja, es ist ein Skandal. Allen, die sich für den Hergang des Unglücks usw. interessieren, kann ich den Doku-Roman DANCE OR DIE empfehlen. Ist ein super Buch, aber man braucht auch Taschentücher.
Faszinierend wie das durchgehen konnte. Es gibt klare Vorschriften für rettungs und Fluchtwege und deren Größe unverständlich wie das damals zugelassen werden konnte
@@manuelbajorat3093 Najaa das so ein Sicherheitskonzept nicht Sicher war, hätte sogar ein Laie erkannt. Habe mich paar Tage vorher schon gefragt, wie auf den Platz soviele Menschen unterkommen sollen. Selbst in Berlin wo viel mehr Platz war, ist es teilweise an manchen Stellen schon Lebensbedrohlich gewesen.
Die Politiker sind wie die von der Kirche ,die können sich alles Erlauben und die werden Trotzdem vom Volk immer weiter gefeiert. Das die Aussage Zutreffend ist,dass hat die letzte Wahl gezeigt ,dass zeigt die Nächste und beim Osterfest wird sich dann dass gleiche Phenomen wieder zeigen. Hey aber Koruptiom und Kinder Missbrauch ist echt Mieß. Das die Bevölkerung dies so sieht dass Vermittelt die Irgendwie nicht so wirklich überzeugend. Das ist halt so eine Sache,denn am Ende da hätte alle Strafen die nicht zurück gebracht ,doch auf der anderen Seite da ist da nunmal die Verantwortung ,die hier keine ist denn die ist ja hier nur zum Schein als solche da am Stehen. In Grunde ist es Lächerlich den sogar nach dem Grundgesetz wurde da schon gegen dass gesetz Verstoßen. Da wurden die Bürger nicht vom Staat geschützt sondern in ein Böse Falle getrieben. Das mag nicht so gewollt gewesen sein aber wie viele Kleine oder überherhaupt irgendwelche ,die so Fehler machen, müssen sich hier den Spruch Anhören ,Dumheit schützt vor Strafe nicht. Es ist eigentlich ein Desaster wie es Verlaufen ist aber so Zustände dir fördern hier die Wähler und sonst keiner. Den die Macht geht hier vom Volke aus und wenn die kein Problem damit haben Korrupten Menschen ihre Stimme zu geben ,dann muss man sich über so Ergebnisse doch nicht wirklich Wundern.
@@manuelbajorat3093 , ne , das war von vornherein klar , dass das nicht gut geht. Ich wohne in Duisburg und kenne diesen Ort : Durch Tunnels von 2 Seiten die Massen zu einem Nadelöhr leiten, das zugleich noch Ein - und Ausgang war...., kein Sportevent , kein Konzert , kein Markt , überhaupt keine Veranstaltung darf unter solchen Bedingungen stattfinden . Ich frage mich , warum die Verantwortlichen glaubten , das würde bei der Loveparade funktionieren.
Ich war damals dort und habe Stunden bevor das passiert ist mir schon gedacht dass dieser Ort absolut untauglich für solch einen Strom an Menschen ist. Zum Glück sind wir nicht zu tief rein gegangen und haben uns mit dem Vorort zufrieden gegeben.
Vor allen Dingen war dieser Ort absolut untauglich für Menschen, die so schlecht konditioniert waren ! ! Ich meine besoffen, voll Drogen und vollkommen unempfänglich für sachliche Argumente ! !
@@blackout16 wenn die Bedenken bekannt waren und dann jemand unter Druck gesetzt wurde oder profitiert hat damit er das absegnet, dann natürlich. Hab ich so aber nichts von mitbekommen. Ansonsten halte ich es immer für schwierig Personen für Fehler bei der Arbeit zu verurteilen. Jeder macht Fehler. Keiner macht sowas mit Absicht. Sowas entscheidet auch nicht einer alleine ... Es wurden viele Fehler gemacht von sehr vielen Leuten ...
@@Markus-hb7be Klar machen Menschen Fehler, ist ja Menschlich..Es wird ja auch mit Sicherheit nicht gewollt sein, dass so etwas passiert ist!..Fakt ist aber, das es Leute gab die es abgesegnet haben und die Verantwortung für die Veranstaltung getragen haben, für so ne Verantwortung verdienen Menschen nen Haufen Kohle, wenn Sie auch sogesehen immer mit einen Bein im Knast stehen. Ist wie bei Ingenieuren und Techniker, die dafür gerade stehen müssen, wenn die nen Fehler machen und zb. ein Flugzeug wegen deren Fehler abstürzt, weil die nen Fehler gemacht haben und etwas übersehen haben und es aber abgesegnet haben..Man könnte zwar nen Monteur versuchen es in die Schuhe zu Schieben der vielleicht nen Fehler gemacht hat, aber normalerweise kontrolliert ein Techniker nochmal die Arbeit und segnet es ab, weil alles in seiner Verantwortung fällt und man als Mechaniker da dann in der Verantwortung raus ist. Deswegen gibt es für mich jetzt nicht viele Schuldige, den alle unter den Verantwortlichen, sind nur die Leitragenden die durch deren Fehlplanung in Mitleidenschaft gezogen wurden. Deswegen sind für mich sämtliche Veranstaltungs Planer in erster Linie die Verantwortlichen die alles abgesegnet haben, die eigtl. zur Rechenschaft gezogen hätten werden MÜSSEN. Im großen und ganzen eine traurige Geschichte, vorallem für die Hinterbliebenen von Verstorbenen.
Keine Einzelperson konnte eine größere Schuld zugeordnet werden, und das nach 10 Jahren Prozess, also wurde es eingestellt, machdem sowiso höchstens kleine Strafen zu erwarten waren.
Im wahrsten Sinne ein sehr beklemmendes Gefühl diese Doku anzuschauen ( und bin noch nicht mal so weit, dass die Katastrophe eingetreten ist). Echt übel, Horror Vorstellung. So viele Menschen die einfach nur ein Erlebnis und Party haben wollten und dann so was! Immer noch unglaublich und das in Deutschland...
Ich laufe durch diesen Tunnel jeden Tag durch und kenne diese Ereignis durch meine Familien einfach nur krass. Die Graffitis der Menschen zu sehen ist einfach mitfühlenden
Das ist kein Zufall. Das sind die Algorithmen und Megadatensammler die alles erfassen und abgleichen. Technisch heute ein Kinderspiel. Alles dient dazu dass hier viel geguckt wird. Was wiederum die Werbeeinnahmen steigert.
Ich bin an dem Tag mit meinem Vater quer durch Deutschland in den Urlaub gefahren. Wir hatten das Radio laufen. Fast jede halbe Stunde ist die Zahl der Opfer weiter gestiegen. Das schockiert mich bis heute. RIP
Mich hat dieser Vorfall, obwohl ich nicht anwesend war, so mitgenommen, dass ich bis heute Angst vor vielen Menschen um mich herum und Ansammlungen habe.
1:27 kein Problem, wenn sie kein Techno mögen, aber überhaupt kein Verständnis zu zeigen ist echt schwach. Zum alltäglichen Leben gehören auch Veranstaltungen und Partys. Finde es auch sehr merkwürdig, dass sie dann direkt neben der Parade essen. Die Menschenmassen und die Musik ist denen ja aufgefallen, wenn ich dann meine Ruhe will gehe ich einfach - Berlin ist groß genug und die Parade ist bestimmt nicht in der ganzen Stadt. Vor allem geht man dann, wenn die Musik dem Herzen "weh tut". Dann auch noch von "ruhestörendem Lärm" sprechen - das ist halt Berlin und kein Dorf. So überhaupt kein Verständnis für andere Menschen, Hauptsache es geht nur um dich. Du bist nicht allein auf der Welt.
@Milady C. Sie kennen sich ja richtig gut aus. Waren Sie dabei und kennen die Umstände? Wer gebucht hat etc.? Das sind Vermutungen, die nicht bestätigt sind. Lieber mal "Hirn (...) in Gang setzen, bevor man dummes Zeug kommentiert." ;-) Heftig, wie Sie sich überhaupt nicht sozialkonform ausdrücken können und direkt beleidigend werden. Das allein zeigt mir, welches Hirn nicht angeschaltet ist.
@@Aairnomaad Ihr habt beide teilweise Recht. Nur die Damen haben halt Pech gehabt, dass sie genau and dem Tag anscheinend dort reserviert haben und keiner Ihnen von der Parade gesagt hat 😂
Ja, kenne diesen Ausschnitt mit den Omis auch noch aus d. 90ern. Immer dieses Bumm, bumm, bumm. War ja nur ausgerechnet dann 1 mal im Jahr. (Wir werden mal nicht so sein im Alter, da schon seit 30 J. injiziert. Für uns ist das ja jetzt normal. Mal sehen, was da noch kommen kann, bis jetzt kennen wir ja alles mitunter "skurriles"). Kam damals auch schon, ja im TV. Das war's noch amüsant. Da war noch alles i.O. Sie "wussten" das ja nicht mit der Parade😉. Sitzen in ihrem ja berühmten Café Kranzler direkt am Ku'damm, wo alles stattfand. Natürl. fand die Parade nicht in ganz Bln statt, es hat aber immer irgendwo aus einer Ecke gewummert. Und zwar in ganz Berlin, aus den Autos, auch aus einigen Häusern, aus Ghettoblastern, aus Clubs, Loveparadeparties/Ah's über 5/6 Tage am Stück.....usw. usw., die (ganze😉) Stadt war in Partystimmung, wir incl. Aus DO angereist. Kurze Zeit später war sie ja nicht mehr direkt in der City. Dann war am Kaffe, wie der Berliner sagt, wieder Ruhe! Damals sagte mal ener, det is Bärlin,wa!? Aber das nur nebenbei.......
Das Gelände war ungeeignet für eine solche Veranstaltung das hätte man vorher schon feststellen müssen wenn man mit über 100.000 Menschen rechnen muss.
Jup , Sauerland hat sie genehmigt , weil er cool sein wollte und Duisburg populär machen wollte , tja was passiert ist wissen wir ja alle und es ist eine Schande , dass das Verfahren eingestellt wurde , weil es angeblich keinen schuldigen gab .....
Kann mich an ein Konzert in Frankreich erinnern. Irgendwann Ende der 80iger/Anfang 90 ... da lief auch irgendetwas schief. Wir standen relativ weit vorne, es war eng, wurde enger und noch enger. Ich konnte mich nicht mehr bewegen, keinen Arm strecken, gar nichts. Der Druck von hinten wurde immer mehr. Die Luft war grottenschlecht, kaum zu atmen. Dann verlor ich den Boden unter den Füßen. Wurde quasi hochgehoben. No way, diese Situation irgendwie selbständig in den Griff zu bekommen. Für wenige Sekunden war ich ein Spielball der Menschenmasse. Allen anderen um mich herum (Bruder, Freunde) erging es nicht besser. Nach gefühlten 5 Minuten haben wir einige Meter von unserem ursprünglichen Standort entfernt wieder Halt gefunden, in dem Moment, als der Druck von hinten plötzlich nachließ. Wenn ich nun auf die tragischen Bilder der Loveparade blicke, mag ich mir gar nicht ausmalen, was diese Menschen über einen längeren Zeitraum durchmachen mussten.
Mir gings auch so 1996 in Frankfurt auf AC/DC Konzert. War wirklich zu eng um umzufallen. Und viel zu laut. Hätte fast Hörsturz gekriegt. Beim rausgehen bekam ich einen Krampf im Bein. Wenn ich mich nicht an jemandem hätte festhalten können, wäre ich da auch totgetrampelt worden. Ich bekam die Karten geschenkt. Kann sein, dass die gefälscht waren. Vor dem Konzert standen zahlreiche Schwarzmarkthändler. Am Eingang konnte dann nicht mehr kontrolliert werden, ob die Karten echt waren. Das war so die Zeit, als Laserdrucker ewig teuer waren. Damals konnte man solche Konzertkarten noch gut fälschen.
@@voluntarycommitment4405 wir hatten auch so den Verdacht, dass es mehr Karten gab wie die Halle an Personen eigentlich fassen konnte. Inzwischen verzichte ich ganz auf solche Verantaltungen, da ich mit Menschenmengen und Enge nicht mehr umgehen kann. Ich schaffe noch nicht mal Frankfurt/Südbahnhof.
Frankfurt/Südbahnhof schaffe ich auch nicht mehr. Nicht einmal Busfahren im Berufsverkehr bekomme ich hin. Konzerte sind inzwischen längst tabu. Der Einkauf im gut besuchten Supermarkt und das Anstehen an der Kasse zieht Schweißausbrüche und Herzrasen mit sich und ich werde wild, wenn mir Menschen im Alltagsleben aus Versehen zu dicht auf die Pelle rücken, Familienmitglieder eingeschlossen. Ob das mit der Erfahrung von Damals zu tun hat, weiß ich nicht. Danach habe ich noch 2 Stadienkonzerte und 1 Hallenkonzert besucht. Das Hallenkonzert (was auch mein letztes war) musste ich dann allerdings abbrechen.
Ich habe damals, als das erst noch stattfinden sollte, einen Freund, der selber verschieden große Events plant, gefragt, warum man sich so einen Ort überhaupt aussucht und ob man den Besucherstrom nicht irgendwie vorhersagen kann. Da hat er mir dann gezeigt, dass er bzw. seine eigene Agentur extra eine Software nutzen, mit der man die Ströme und Kumulation von Personen sehr genau vorhersagen kann. Man füttert dabei das Programm mit den Maßen von Flächen und Wegen und trägt dann die maximal erwartete Anzahl an Besuchern = verkaufte Karten ein. Dann bekommt man eine Simulation, wie dann Punkte = Personen hindurchströmen würden und nach einem Farbschema werden neuralgische Punkte ausgewiesen. In dem Szenario werden eben auch sich bildende Gruppen, die stehen bleiben, Leute, die umkehren usw. berücksichtigt. Jedenfalls meinte er, dass schon in der Simulation der ganze Tunnelbereich Rot markiert gewesen sein müsste und der Bereich mit den LKW Bühnen mindestens Orange. Es wäre vermeidbar gewesen, hätte man die LKW weiter nach hinten gezogen und im Tunnel eine Barriere der Länge nach aufgebaut, durch die Zu- und Abstrom der Besucher getrennt worden wären. Bei einer Blockade auf einem Weg hätte man einzelne Zaunelemente herausgezogen und die Leute abfließen lassen. Er hat damals auch dem Veranstalter in einer Mail seine Einschätzung geschildert und es wurde als irrationale Panikmache abgetan. Im Endeffekt ist es aber haargenau so eingetreten.
21 Menschen sind gestorben, aber wieviele mussten dafür in den Knast? Richtig schlimm, dass das Verfahren eingestellt wurde und die Verantwortlichen heute frei rumlaufen. Mein Beileid an die Hinterbliebenen
Ich hab auch geweint weil ich es mir nicht vorstellen konnte wie dieser druck sein muss der da auf die körper gewirkt hat das die leute so in panik geraten sind aber dass auch keiner mal realisiert hat das es eng wird und nicht schreit geht zurück... bah
@@ExXxotheUniqueone stimme ich dir ganz klar zu, das man mal etwas eng in einer Menschenmenge steht kennt man mal, aber das die Menschen teilweise anfingen zu heulen usw zeigt einfach das Ausmaß!
Es ist unglaublich, dass bis heute keiner zur Rechenschaft gezogen wurde. Mir fehlen da auch ehrlich die Worte. Das Mindeste wäre die Verantwortlichen für diese Katastrophe aus ihrem Ämtern zu entlassen. Und den Angehörigen der Toten sollte Schmerzensgeld zustehen. Auch wenn das die Verstorbenen nicht zurück bringt.. Das Leben ist oft einfach verdammt ungerecht. Mein Beileid an alle Angehörigen der Verstorbenen und mein Mitgefühl auch an die Überlebenden dieser Tragödie.
Mein Sohn wollte da auch hin. Das habe ich ihm strikt verboten ! ! Ich erklärte ihm, dort rennen nur Asizs rum, lassen ihre Hose runter und besaufen sich bzw. pumpen sich mit Drogen voll ! ! Schließlich haben wir dies zu Genüge in Berlin bestaunen können ! !
Noch immer ein richtig beklemmendes Gefühl wenn ich mir das anschaue, wir hatten damals Riesen Glück nur wenige Minuten bevor das passierte da durch gegangen zu sein.
Der absolute größte Witz an dieser ganzen Aktion ist, dass es eigentlich viele Möglichkeiten gibt, das Gelände zu betreten. Das Gelände war vor der Loveparade nicht begrenzt. Man hätte sogar die angrenzende Autobahn nutzen können, die an dem Tag sowieso gesperrt war. Oder in absoluter Nähe des Hauptbahnhofes nördlich angrenzend an das Gelände, quasi vor Kopf des mittlerweile abgerissenen Güterbahnhofes, gibt es eine Auffahrt zur Autobahn und da ist wirklich viel Platz. Oder am südlichsten Punkt des Gelände kommt man über eine Steigung auch auf das Gelände. Aber was passiert, wenn ein Gelände nicht abgegrenzt ist? Die Stadt muss für die Entsorgung/Reinigung aufkommen. Ich fahre oft durch den Tunnel und frage mich jedes mal, wie jemand auf die Idee kommen konnte, dass diese Rampe für diese Masse an Menschen als Ein-und Ausgang geeignet sein kann. Überhaupt, dass man denkt EIN Ein- und Ausgang wäre ausreichend und dann auch noch zusammen gelegt. Es ist mir unbegreiflich.
Du hast es eigentlich auf den Punkt gebracht und den Grund genannt, nach dem so Viele fragen... WARUM? Was dachten die Verantwortlichen sich dabei... Das Problem Müll wurde auch in dieser Doku kurz angerissen. Das wollten sie nicht haben... nicht zahlen... So bauten sie einen Porzellanladen für einen Elefanten mit Toten, Trauernden, Verletzten und Traumatisierten als Resultat.
das lag ja aber nicht an ein oder Ausgängen durch einen Tunnel sondern an einer Riesen Menschenmasse die weiter nach vorne wollten. Manche Menschen haben einfach keinen Verstand zu erkennen das wenn sie drängeln, die Leute vorne eingequetscht werden
Ich war damals auch auf dieser Loveparade glücklicherweise schon auf dem Gelände. Jede Woche gehe ich an der Gedänkstätte vorbei da ich in unmittelbarer nähe wohn. Es ist immer noch bedrückend dort. RIP an allen Opfern
Krass, das nochmal wieder zu sehen. Die Videos von den Personen im Tunnel und am Aufgang zeigen sehr gut, wie eng es da war. Konnte froh sein, dass ich so ein stämmiger Kerl bin sonst wär ich auch noch auf den Haufen, wo alle draufgefallen sind und tot getrampelt wurden, gefallen. Konnte sogar eine Person unter meinen Füßen retten, als ich versucht hab mir einen Weg nach draußen zu schaffen. Am schlimmsten war nur, als Person vor Ort wusste man als letztes, dass dort Menschen gestorben sind. Ich war schon in einem Notbus nach Oberhausen, als die Leute im Bus von gestorbenen Menschen erzählt haben.
Das war ja Sinn der Sache, dass man es nicht erfahren hat um keine Panik auszulösen. Das war ein großes Unglück mit vielen schrecklichen Zufällen : an der Treppe starben die Menschen und 50m dahinter sind Leute relativ unbehelligt durchgelaufen und haben garnicht mitbekommen was passiert. Das war ein relativ kurzer Moment des Horrors.
Bei den ganzen Liveaufnahmen wurde mir richtig schlecht. Heute, als wir an der Brücke vorbeifuhren, erzählte mir meine Mutter von der Tragödie. Meine Tante war dabei gewesen, jedoch hielt sie sich weiter hinten auf und kam unverletzt raus. Normalerweise trifft mich sowas nicht, aber ich hab echt Gänsehaut grade. Ich hoffe all die Opfer ruhen in Frieden.
Ich weiß noch genau was damals vor meiner Haustür los war. Zum Glück bin ich zu Hause geblieben und meine Angehörigen die auf dem Weg dahin waren unversehrt zurückgekehrt.
Ich habe einige Hundert Meter vom Unglücksort gearbeitet. Uns allen war klar, dass es auf jeden Fall Schwerverletzte geben wird, da die zu erwartende Besucherzahl, nicht durch diese Tunnel kommen kann, innerhalb der Zeit in der die Veranstaltung stattfinden sollte. Ausgehend von 3 Millionen Personen, 1,5 Personen die mindestens 1 x auf das Gelände müssen und 1 x runter und einer Bewegungszeit von 12 Stunden hätten pro Minute circa 4100 Personen den Tunnel durchqueren müssen, gehen wird von 16 Stunden aus, wären es immer noch 3125 Personen pro Minute die den Tunnel in beide Rechnungen durchqueren können müssen. Jedem der diesen Tunnel kannte war klar, dass dies nicht funktionieren kann, dass es dadurch Staus und dadurch zumindest Schwerverletzte geben wird. Aber der damalige Oberhaupt der Stadt Duisburg, wollte dieses Projekt zur Imagepflege auf jeden Fall durchziehen.
Soviel zur Kulturhauptstadt RUHR2010....Kam ja gerade genau "richtig". Die A40 war ja kurz davor noch "zu". Komme ja auch aus'm Pott, aber aus der entgegengesetzten Richtung.
Ich war damals 14 als über die Opfer im Fernsehen berichtet wurde. Muss schrecklich gewesen sein weder nach vorne noch nach hinten zu können, und wenn einer in Panik verfällt tun es alle. Auch echt ne schlimme Art zu sterben, auf ner Technoparade wo es um gute Laune geht und nur weil nicht gut genug geplant wurde um mit den Massen fertig zu werden...
Das die Leute die angeklagt wurden frei gesprochen wurden, finde ich ok . Die Leute die für das ganze verantwortlich sind, wurden nämlich nicht angeklagt. Mein Beileid und Mitgefühl an alle betroffenen. Ruhe in Frieden ❤
Viele tragen einen Teil der Schuld, aber es gibt nicht DEN einen Schuldigen. Security haben etwas Schuld, weil sie dem Druck nachgegeben haben und dann doch mehr Leute in den Kessel nachfliessen lassen haben. Polizei trägt etwas Schuld, weil sie noch mehr Einsatzkräfte benötigt hätten um den Fluss der Menschenmassen zu steuern und abzusichern. Veranstalter und die Stadt trägt Schuld, weil die Location (im Nachhinein ist man schlauer) nicht für solche riesigen Menschenmassen geeignet war. Nicht umsonst fand die Loveparade in Berlin mitten im Tiergarten statt, wo kilometerweit Platz ist. Und die Menschenmassen (wie im Video zu sehen) selbst tragen einen Teil der Schuld, weil die in Ihrem Partywahn rücksichtslos vorgeprescht sind an den Sicherheitsabsperrungen und Kontrollen. Also wem willst du die ALLEINIGE Schuld in die Schuhe schieben?
Ich bin nur knapp dem Schicksal entgangen… als wir durch die Tunnel gehen wollten, war es schon sehr sehr voll und ich meinte, dass wir das vllt. durch ein Loch im Zaun versuchen sollten (damit es schneller geht). Wir haben uns an dann den Gleisen entlang am Bahnhof durch Büsche gekämpft und sind direkt vor der Polizei rausgesprungen. Die haben uns wieder zum Tunnel geschickt.. als wir zurückkamen waren schon die Krankenwagen da & Sanitäter fragten uns ob wir einen Seelsorger brauchen. Wir haben mit Folien zugedeckte Körper gesehen… da wurde erst von 10 opfern gesprochen. Ab da war es nur noch reinstes Chaos.. kein Netz, um jemanden zu erreichen; man wurde durch die Stadt geschickt und zum Bahnhof geleitet um nach Hause zu fahren, die meisten hatten von nichts mitbekommen und die Stimmung war absolut weird. Ich habe danach nie wieder Menschenmassen betreten und längere Zeit Angst vor Tunneln gehabt.
@@diesesphilsag das mal einem panischen mob der von hinten zusammengepresst wird und todesangst kriegt du schlaumeier. die leute tragen hier sicher nicht die schuld sondern die veranstalter
@derulkige du wärst in dieser situation nicht anders gewesen. sobald der überlebebsinstinkt einsetzt, setzen sittlichkeit und empathie aus. also versuch hier mal nicht so zu tun als wärst du was besseres
@@Ninjaturtle-8134 Was ist das denn für ein Blödsinn ! ! Natürlich setzt bei ! ! jedem ! ! nicht ! ! Sittlichkeit und Empathie aus, wenn der Überlebensinstinkt einsetzt ! ! Und natürlich hat das zunächst überhaupt nix mit "besser" oder "schlechter" zu schaffen ! !
Obwohl ich die Musik früher sehr gefeiert habe,waren diese Art Veranstaltungen unter freiem Himmel nie meins. LoveParade sowieso nicht.Ich feierte lieber in Clubs..Ich weiss noch wie mein 7 Jahre jüngerer Bruder sich freute mit seinen Kumpels dort hin zu fahren.Ich zog ihn noch auf und meinte,wie ätzend so Partys sind...zuviele Menschen,überall Dreck usw.und mein letzter Satz war "alleine die vielen Menschen,ich würde eine Panik Attacke nach der anderen bekommen"Wünschte ihm aber dennoch viel Spass. Wir waren selbst unterwegs als man mir es dann erzählte.Ich starb tausend Tode und weiss noch genau wie ich immer wieder sagte "ich wusste es".Lange Zeit erreichte ich ihn nicht.Ich glaube mich zu erinnern,dass es erst der nächste Tag war. Er erzählte mir,als sie ankamen...war ihm und seinen Freunden sofort klar,dass irgendwas nicht passte.Viele Dinge waren ausschlaggebend das sie vor Ort sich entschlossen "woanders" feiern zu gehen. Schockierende Bilder und auch wenn ich in Köln war...werde ich diese Bilder,die Masse an Menschen und das Leid niemals vergessen.Bis heute habe ich seitdem noch mehr Angst und eine grosse Abneigung solcher Veranstaltungen gegenüber und vor Menschenmassen.
Hatten die Veranstalter der Love Parade nicht schon vor 11 Jahren zugegeben, dass die astronomischen und völlig realitätsfernen Besucherzahlen dezent nach oben korrigiert wurden ?
Und deshalb sind jetzt weniger gestorben oder der Tunnel war plötzlich doch nicht so eng? Und das entlastet jetzt die Verantwortlichen, dass sie keine angemessenen Fluchtwege eingerichtet haben im Verhältnis zu den Menschen, die trotzdem tatsächlich da waren?
Heftig, da kommen Erinnerungen wieder hoch. Damals ich weiß noch, daß ein Freund mich gefragt hat ob ich Lust habe dahin zu gehen, aber wegen der Uhrzeit 7Uhr morgens los zu fahren bin ich zu Hause geblieben. Wer weiß was passiert wäre wenn ich hin gefahren wäre. R.I.P an alle die ihr Leben lassen mussten.
Ich war zuvor in Dortmund auf der Loveparade und da war schon genau das selbe Problem. Wir waren zu tausenden in eine Gasse gedrängt worden und von hinten kamen immer mehr Leute. Da haben die Veranstalter schon nix draus gelernt. Es war der Horror. Gott sei Dank ist damals keiner gestorben soviel ich weiß. Es musst ja irgendwann so kommen. Rip an die Opfer 😔
yep ich kann das auch immer noch so empfinden ich war zwar net da und kenn auch keinen der da war oder umgekommen ist aber he es sind menschen gestorben, kinder und die eltern leiden ihr leben lang. sowas vergisst man einfach nicht.
Meine große Schwester ist in den Neunzigerjahren und Anfang der 2000er Jahre in ihrer Jugendzeit, bevor sie dann Kinder bekam, auch einige Male dabei gewesen. Für sie war das auch überhaupt nicht vorstellbar, dass jemals so etwas furchtbares passieren könnte. Ich bin nur froh, dass sie bei diesem Unglück, wenn man es denn so bezeichnen darf/ will, nicht dabei gewesen ist. Auch heute noch finde ich es schlimm und kann und will mir nicht vorstellen, wie es für die Menschen im Augenblick ihres Todes gewesen sein muss und für all diejenigen, die es mit ansehen mussten. Schlimme Sache. Wäre das Event nur in Berlin geblieben. Ich bin mir sicher, dass es die Loveparade dann heute noch geben würde.
Wir waren fast dort, nur wegen einer Freundin sind wir wieder umgekehrt, Sie durfte von Ihrer Mutter aus nicht. Wir haben dann den Livestream gesehen und plötzlich hörte der auf, dann erst bekamen wir mit, was passiert ist. Wir waren fassungslos und haben selbst Bekannte dort verloren, es war einfach nur schrecklich! Wir haben so geweint und waren dieser Mutter so dankbar, dass Sie es nicht erlaubt hat, wer weiss ob wir nicht auch zu den Todesopfern am Ende gezählt hätten...ich weine heute noch, wenn ich den Beitrag sehe! Ganz schlimm! Ruhet in Frieden allen Opfern und ich hoffe alle die es überlebt haben, konnten durch professionelle Hilfe ihr Trauma verarbeiten! 😢
Ich war zu der Zeit da und habe ehrlich gesagt nichts gemerkt bis i auf die auf und absteigenden absteigenden Hubschrauber ... mein Beileid an alle die in schrecklicher Art ihr Leben verloren haben ...
Konnte mir das nur zur Hälfte anschauen da ich die Bilder und Aussagen betroffener kenne. Einfach schlimm, grauenhaft. Will mir das nicht wieder vorstellen
Ich kann es mir nicht oft genug anschauen. So eine Katastrophen. Es hätte verhindert werden können. Meine Schwester wollte an dem Tag dorthin Gott sei dank wurde sie eingeladen zum Grillen anderswo 😢
Na Gott sei Dank. Ich wollte auch hin, aber mir ging's an dem Tag nicht gut. Wenn Dich das Thema sehr interessiert, kann ich Dir den Doku-Roman DANCE OR DIE empfehlen. Basiert auf Aussagen von Betroffenen, die mittendrin waren, und von Ersthelfern usw. Aber man braucht Tempos beim Lesen. Und obwohl es so traurig ist, ist es mein Lieblingsbuch.
Ich war als Kind zum Skifahren in Ischgl als es ein grosses Lawinenunglueck gab, zum Glueck an einem sicheren Ort. Wir konnten Ischgl tagelang nicht verlassen. Damals wurde permanent vor Massenpanik gewarnt. Seitdem bin ich uebervorsichtig was Orte, an denen sich viele Menschen befinden betrifft. Ich dachte immer, ich sei einfach introvertiert, aber die Warnungen im Radio haben mich so stark geprägt, dass mich Festivals nie interessiert haben. Auf Spotify gibt es einen sehr informativen Podcast, sehr empathisch auf die Sichtweise der Betroffenen der Schicksalsgemeide der Loveparade eingeht. Es lohnt sich total diesen anzuhören.
Ich wollte auch hin, heute bin ich froh dass ich mit meinen Eltern in den Urlaub bin, sonst wäre ich vermutlich mit gerade mal 18 Jahren dort ums Leben gekommen
@@jannismengler6350 finde das ganze auch suspekt. War aber definitiv auch Fehlplanung. Trotzdem verwundert mich, dass so viele Menschen verletzt oder sogar gestorben sind, da es ja überwiegend fitte Jugendliche sind. Und eine Massenpanik wie bei der Loveparade gab es anscheinend nicht.
@@jannismengler6350 BRUH er hat das Konzert pausiert und hat gesagt das die platz machen solllen und er dachte zu 99% das der nur ohnmächtig war und hat dann weiter gemacht hätte er das Konzert beendet wären es mehr tote also hör mir auf ist traurig was da passiert ist traurig war aber auch ne Fehlplanung weil glaube ich sogar zu viele Leute da waren
1:26 -- Also MEINE Mama fand Techno bis zum Ende ihres Lebens super. Sie wurde 94. Sie sagte immer: "Das ist wie schnelle Marschmusik." Und ich war 4x auf der Loveparade in Berlin und auf vielen anderen Techno-Events und das ist bis heute meine Musik. Bin jetzt 64 ... 😀
Ich bin zum Glück den inoffiziellen weg gegangen. Über den Absperrbereich über die Gleise. War mega angenehm, ohne Menschenmassen. D. h. Es hat definitiv alternativen zum Tunnel gegeben.
@Hans Mustermann Dann Kommentar basiert auf völlig falschen Vorstellungen. JEDER, der die Loveparade je miterlebt hat, weiß VORHER wie viele Menschen dorthin kommen.
Es ist doch immer so und überall : die hohen Tiere werden am Ende nicht zur Verantwortung gezogen. Hier und da ein paar bauernopfer und fertig. Man windet sich immer flott raus. Tragisch für die jungen Leute, aber letztendlich war es ein Zusammenspiel vieler Faktoren und Personen und eine einzelschuld ist schwer festzustellen, auch wenn man als Mensch immer gerne schuldige findet und anprangern möchte :) =
Ich will mir garnicht vorstellen wie es sich anfühlt sich nicht bewegen zu können und totgetrampelt zu werden.. Ich bin begeisterter Festivalgänger aber bilde wie diese zeigen welchen Gefahren man sich bei einem "schönen Partywochenende" aussetzt:/
Es ist zwar nicht vergleichbar, aber ich hatte auch einmal in meinem Leben Panik zerquetscht zu werden, als ich im Docks in Hamburg war. Ich denke mal, dass das Problem dort ist, dass die Garderobe am Aufgang einer Treppe liegt und es sich extrem staut, wenn sich dann Leute noch nach draußen drängeln.
Der Veranstalter hat früher auf der Homepage geschrieben, dass das Gelände für maximal paar hunderttausend Besucher ausreicht und bei erreichen der maximalen Kapazität das Gelände geschlossen wird. So ein Event durfte niemals mit Eingangsystem und Begrenzungen stattfinden.
Der Veranstalter hat auch gesagt es waren nur 250.000 besucher da... man stelle sich jetzt mal vor in Berlin waren zuletzt knapp 1.4 Mio.. warum sollten die sich nicht auch genau so gut in den Zug setzten und ins Ruhrgebiet reisen..
Man hätte die Tunnel von Anfang an sperren sollen und die Besucher über gesperrte Autobahn aufs Gelände lassen sollen dann währe die Katastrophe nicht passiert
warum hat man die Loveparade damals eigentlich nicht auf der A40 durchgeführt? 2010 hat man die A40 doch für "Still-Leben Ruhrschnellweg" für einen Tag gesperrt, und da kamen rund 1 Mio Besucher, aber es gab keinerlei Probleme! Eine Parade auf einem abgeschlossenen, eingezäunten Gelände war von Anfang an eine Schnappsidee. Eine Parade über 60km Autobahn verteilt hingegen hätte ein großer Erfolg sein können!
loveparade bzw. generell diese großen Veranstaltungen waren ein Fest für mich als Dosensammler.. Mein Rekord war Rock im Park 2018, hab ich an 3 Tagen fast 1000 Euro gemacht mit Dosen. Hab mir dafür sogar extra ne garage gemietet nähe der Sbahn für 40 Euro^^ Schade, dass das seit fast 2 Jahren nicht mehr möglich ist, fehlt mir sehr
Ist bei den meisten Festivals mittlerweile tatsächlich verboten (bei parookaville weiß ich es zu 100% ) , aber das mit 1000 Euro kann easy hinkommen . Hätte sogar mit mehr gerechnet
Wenn ich diese intoleranten Senioren wieder sehe und höre werde ich leicht aggressiv...und es tut mir allen lieben "Omis und Opis" gegenüber echt leid...
Ja stimmt. Meine Mutter wurde 94 Jahre alt und SIE fand Techno bis zum Schluss klasse. Sie hat immer gesagt: "Das ist wie schnelle Marschmusik." Fand ich auch überflüssig in der Doku, diese intoleranten Omas zu zeigen.
14 Jahre ist es jetzt her und ich kann mich noch sehr, sehr gut daran erinnern und Anfang des Jahres hat mich das wirklich retraumatisiert. Ich kann euch wirklich das Buch, den Tatsachen Roman "Dance or die" von der Reporterin Jessika Westen empfehlen. Die ganze Katastrophe, Tage zuvor, Tage danach und der Prozess werden von unterschiedlichen Perspektiven, fiktiven Charakteren beschrieben. Diese Charaktere sind aber in echt echte Zeitzeugen.
Ich wollte damals hin, von Wuppertal /Schwelm aus. Ich war fertig, hatte trinken eingepackt, was gegessen. Als ich zum Bahnhof wollte sagte mein Mann ihm wäre es lieber wenn ich nicht fahre. Ich hab noch "gemeckert" weil meine letzte Loveparade in Berlin war, 1997,.... Ich sagte ich will dahin weil es ja quasi ums Eck ist, die absolute Gelegenheit. Er hat mich aber überredet und wir sind Eisessen gegangen mit unserem Sohn. Wer weiss was passiert wäre. Dieses Ereignis hatte SONIMAS genehmigt werden dürfen, es sind massive Fehler gemacht worden. Aus reiner Profit - und Profilierungsgier. Sowohl der Veranstalter als auch der OB und die Verwaltung haben Tote auf dem Gewissen!!!
ich stand zum glück quasi auf der anderen straßenseite der treppe und konnte mich ziemlich gut nach hinten raus retten ohne schuhe aber mit meinem leben
Ich war mit meiner Frau da drin. Wir sind noch eben mit dem Leben davon gekommen. Vor mir und hinter mir waren schon die Ersten umgefallen. Ein Grauß das man nicht ein zweites Mal erleben muß.
Menschliches Versagen auf ganzer Linie😤😠😡👎 Das war so schrecklich😱😩😭 Was danach passierte war eine Unverschämtheit, wie die Verantwortlichen sich gegenseitig die Schuld zugeschoben haben!!! Ich hoffe, dass nie wieder eine Loveparade stattfindet!!!!!!
Es war schon fast mittag als ich damals mit einem Kumpel am Einlass vor den Tunneln stand. Die Security hatte damals nur einen Blick in Taschen und Rücksäcke geworfen..., wegen Glasflaschen und so.... Auf einmal fängt neben uns ein Typ an laut und völlig hysterisch die Security anzuschreien von wegen: "Seid ihr verrückt Millionen von Menschen durch diese engen Tunnel quetschen zu wollen?!"
Wir haben uns nur gefragt was mit ihm wohl nicht stimmt und sind weiter gelaufen. Als wir später hörten was passiert war, lief uns ein eiskalter Schauer über den Rücken beim gedanken an seine Worte. Heute kriege ich noch Gänsehaut... der Typ hat das wirklich kommen sehen....
das ist ne heftige story
hut ab
Wohne in der Nachbarstadt und bei der Veröffentlichung des Festivalgeländes waren wir uns alle einig, dass das zu klein sein wird (wenn ich heute durch den Tunnel fahre denke ich das immer noch)...wir haben da schon gesagt, dass es zu Paniken kommen wird.
Ich habe dort in der Nähe gearbeitet und die Verletzten wurden sogar bei uns im Altenheim untergebracht!
Die wirklich verantwortlichen (z.B. der OB!) haben alle ihren Kopf aus der Schlinge gezogen 😤
Das Thema ist bis heute schwierig für mich...
Kann mir kurz jemand erklären wie die Panik entstanden ist🤔
@G . keine Zeit für sowas
hammer. aber es war wohl recht offensichtlich.
Das ist immer noch so unglaublich.
Mag man sich gar nicht vorstellen, wie das da gewesen sein muss.
Falls Du es doch wissen möchtest, wie es war ... es gibt inzwischen einen Doku-Roman darüber. Er heißt DANCE OR DIE und ist das beste Buch, das ich je gelesen habe. Aber man braucht auch Taschentücher.
@no name juckt keinen deinen wiederholten pietätslosen Kommentar. 🥱
@no name Als ich mit meiner Tochter mit dem Sonderzug zur Loveparade nach Berlin fuhr, teilten wir uns das Abteil mit 4 sehr netten Studenten und meine Tochter wurde später auch Akademikerin und würde auch heute wieder zur Loveparade gehen, wenn sie wieder stattfände.
Ja und dann feiern so viele andere einfach weiter.
Das kann man sich auch nicht vorstellen
ich hab Mal einen Test gemacht und mich an eine Wand gestellt und 5 Kollegen drum gebeten mich einzuängen und das war schon ziemlich unangenehm
Lustig, dass es einem nach der Tragödie vom Travis Scott Festival vorgeschlagen wird
"Lustig"
Naja, medial wurden Parallelen gezogen -> Leute suchen wieder vermehrt danach -> Algorithmus schlägt anderen Leuten Content dazu vor
@@robezy0 okay Robin ganz locker bleiben
@@liberateurmind9998 loveparade war genauso ein inside job wie 9/11 wach endlich auf
Same here
Dieses "Studio" sieht aus, wie das von Leuten die über Chemtrails oder flache Erde berichten.
Ein einfarbiger Hintergrund hätte es auch getan
ja habe ich mir auch gedacht siehtsehr billig aus
Hahaha wieso ist das so korrekt?
Ja, seltsames Format
ich hab auch sofort HAARP gedanken kontrolle und lichtenergie vibes bekommen, die haben zum glück gecutted bevor sie uns einen magnetmotor zur ent-ionisierung der raumfrequenz oder was weiß ich gezeigt hat
Wie man das Gelände als tauglich einstufen konnte, ist für mich ein Rätsel. Ein- und Ausgang durch Tunnel, Ich weiss im Nachhinein lässt sich das leicht sagen, aber das sieht doch sogar eine Laie, dass das ne Scheissidee ist.
Edit: Lustig, dass uns der Algorithmus nach dem Travis Scott Ereignis hier vereint.
Vor allem lernt das jeder Eventkaufmann. Das war fahrlässig und absolut vorhersehbar.
So ein Konzert / Festival braucht Platz. So wie Altamont am Nikolaustag 1969 oder Woodstock 3 im Jahre 1999. Dort passierte zwar auch Schlimmes. Aber halt nicht aufgrund von Enge.
Da kann ich nur zustimmen ! Von wegen Verkettung von unglücklichen Umständen mit geringer individueller Schuld , das war eine Katastrophe mit Ansage !
Was vor allem bei Klärung der Schuldfrage ausgeblendet wurde , war die Tatsache , dass im Vorfeld einige Verantwortliche ihre Unterschrift für diesen Ort verweigert hatten . Diese wurden dann gegen kooperative Bedienstete ausgetauscht . Besonders auffallend : Monate vorher hatte der damalige Polizeipräsident, Herr Cebin , keine Zweifel daran gelassen , diesen Veranstaltungsort NICHT zuzulassen.
Doch vorher wurde er in den Ruhestand verabschiedet !
Es ist ja nicht nur die Enge, sondern die Kombination mit Alkohol, Drogen, Hitze, Panik, Hunger usw
es heißt "die Verantwortlichen" aber niemand ist verantwortlich - ein Wortspiel?
@@priester-markusfriedrich8893 Wegen deines Spams
Das Urteil in diesem Fall ist ein Skandal! Das ist typisch für Deutschland! Unser Land ist ein sehr täterorientiertes Land und dementsprechend fallen eben die Urteile aus! Die Opfer und ihre Angehörigen werden links liegen gelassen! Die Überlebenden und diejenigen, die einen geliebten Menschen verloren haben, werden niemals wieder ein normales Leben führen!
@@frankmueller6522 leider wahr
Wie immer
Heard of the land of the free and the home of the brave. Similar Wortspiel
Ja, es ist ein Skandal.
Allen, die sich für den Hergang des Unglücks usw. interessieren, kann ich den Doku-Roman DANCE OR DIE empfehlen. Ist ein super Buch, aber man braucht auch Taschentücher.
So eine Verarsche für alle Angehörigen, wie das gerichtlich schlussendlich ausgegangen ist.
Es gibt keinen schuldigen in mnm
Ich hoffe den Verantwortlichen aus Amt und Co. plagen wenigstens die Schuldgefühle, der Rest wird nach dem Tod geklärt.
@@Amon_Gus6969 "Es gibt keinen schuldigen" - Richtig, denn es gibt eine Vielzahl von Schuldigen.
@@hanzfranz7739 ja allerdings kann man diese gerichtlich nicht verurteilen
das auch nur heute gepostet, weil in Berlin Mauerpark um 13Uhr Zug der Liebe startet. heute 28.08.2021
Faszinierend wie das durchgehen konnte. Es gibt klare Vorschriften für rettungs und Fluchtwege und deren Größe unverständlich wie das damals zugelassen werden konnte
Weil mit jedem Unglück die Sicherheitsbestimmungen erst erkannt werden.
@@manuelbajorat3093 Najaa das so ein Sicherheitskonzept nicht Sicher war, hätte sogar ein Laie erkannt.
Habe mich paar Tage vorher schon gefragt, wie auf den Platz soviele Menschen unterkommen sollen.
Selbst in Berlin wo viel mehr Platz war, ist es teilweise an manchen Stellen schon Lebensbedrohlich gewesen.
Die Politiker sind wie die von der Kirche ,die können sich alles Erlauben und die werden Trotzdem vom Volk immer weiter gefeiert.
Das die Aussage Zutreffend ist,dass hat die letzte Wahl gezeigt ,dass zeigt die Nächste und beim Osterfest wird sich dann dass gleiche Phenomen wieder zeigen.
Hey aber Koruptiom und Kinder Missbrauch ist echt Mieß.
Das die Bevölkerung dies so sieht dass Vermittelt die Irgendwie nicht so wirklich überzeugend.
Das ist halt so eine Sache,denn am Ende da hätte alle Strafen die nicht zurück gebracht ,doch auf der anderen Seite da ist da nunmal die Verantwortung ,die hier keine ist denn die ist ja hier nur zum Schein als solche da am Stehen.
In Grunde ist es Lächerlich den sogar nach dem Grundgesetz wurde da schon gegen dass gesetz Verstoßen.
Da wurden die Bürger nicht vom Staat geschützt sondern in ein Böse Falle getrieben.
Das mag nicht so gewollt gewesen sein aber wie viele Kleine oder überherhaupt irgendwelche ,die so Fehler machen, müssen sich hier den Spruch Anhören ,Dumheit schützt vor Strafe nicht.
Es ist eigentlich ein Desaster wie es Verlaufen ist aber so Zustände dir fördern hier die Wähler und sonst keiner.
Den die Macht geht hier vom Volke aus und wenn die kein Problem damit haben Korrupten Menschen ihre Stimme zu geben ,dann muss man sich über so Ergebnisse doch nicht wirklich Wundern.
@@manuelbajorat3093 , ne , das war von vornherein klar , dass das nicht gut geht.
Ich wohne in Duisburg und kenne diesen Ort : Durch Tunnels von 2 Seiten die Massen zu einem Nadelöhr leiten, das zugleich noch Ein - und Ausgang war...., kein Sportevent , kein Konzert , kein Markt , überhaupt keine Veranstaltung darf unter solchen Bedingungen stattfinden . Ich frage mich , warum die Verantwortlichen glaubten , das würde bei der Loveparade funktionieren.
@@heinervogt4484
Genau diese Fragestellung ist das Problem.
Ich war damals dort und habe Stunden bevor das passiert ist mir schon gedacht dass dieser Ort absolut untauglich für solch einen Strom an Menschen ist. Zum Glück sind wir nicht zu tief rein gegangen und haben uns mit dem Vorort zufrieden gegeben.
Vor allen Dingen war dieser Ort absolut untauglich für Menschen, die so schlecht konditioniert waren ! ! Ich meine besoffen, voll Drogen und vollkommen
unempfänglich für sachliche Argumente ! !
Da hattest du ein sehr gutes bauchgefühl
Ruhe in Frieden Christian und alle anderen Todesopfer das tut mir alles so sehr leid,dazu hätte es nicht kommen müssen🙏❤🕊
der schmort in der techno hölle.
@@fitfunfabrik 🤦
@@fitfunfabrik baahh so ein ekligen Menschen hab ich noch nie gesehen ich wünsche dir das gleiche vom ganzen Herzen
@@fitfunfabrik sowas von unangebracht
@@a00s20 geh wem anders aufn senkel du made
Das bis heute dafür niemand wirklich zur Rechenschaft gezogen wurde ist einfach eine riesengroße Schande.
Wer soll denn da zur Rechenschaft gezogen werden ? Das ist doch die Frage
@@Markus-hb7be Mindestens bzw auf jeden Fall schon mal die Person, die das Sicherheitskonzept abgesegnet hat und dafür verantwortlich war 🤷♂️
@@blackout16 wenn die Bedenken bekannt waren und dann jemand unter Druck gesetzt wurde oder profitiert hat damit er das absegnet, dann natürlich. Hab ich so aber nichts von mitbekommen.
Ansonsten halte ich es immer für schwierig Personen für Fehler bei der Arbeit zu verurteilen. Jeder macht Fehler.
Keiner macht sowas mit Absicht. Sowas entscheidet auch nicht einer alleine ...
Es wurden viele Fehler gemacht von sehr vielen Leuten ...
@@Markus-hb7be Klar machen Menschen Fehler, ist ja Menschlich..Es wird ja auch mit Sicherheit nicht gewollt sein, dass so etwas passiert ist!..Fakt ist aber, das es Leute gab die es abgesegnet haben und die Verantwortung für die Veranstaltung getragen haben, für so ne Verantwortung verdienen Menschen nen Haufen Kohle, wenn Sie auch sogesehen immer mit einen Bein im Knast stehen.
Ist wie bei Ingenieuren und Techniker, die dafür gerade stehen müssen, wenn die nen Fehler machen und zb. ein Flugzeug wegen deren Fehler abstürzt, weil die nen Fehler gemacht haben und etwas übersehen haben und es aber abgesegnet haben..Man könnte zwar nen Monteur versuchen es in die Schuhe zu Schieben der vielleicht nen Fehler gemacht hat, aber normalerweise kontrolliert ein Techniker nochmal die Arbeit und segnet es ab, weil alles in seiner Verantwortung fällt und man als Mechaniker da dann in der Verantwortung raus ist.
Deswegen gibt es für mich jetzt nicht viele Schuldige, den alle unter den Verantwortlichen, sind nur die Leitragenden die durch deren Fehlplanung in Mitleidenschaft gezogen wurden.
Deswegen sind für mich sämtliche Veranstaltungs Planer in erster Linie die Verantwortlichen die alles abgesegnet haben, die eigtl. zur Rechenschaft gezogen hätten werden MÜSSEN.
Im großen und ganzen eine traurige Geschichte, vorallem für die Hinterbliebenen von Verstorbenen.
Keine Einzelperson konnte eine größere Schuld zugeordnet werden, und das nach 10 Jahren Prozess, also wurde es eingestellt, machdem sowiso höchstens kleine Strafen zu erwarten waren.
Mein Beileid an alle Hinterbliebenen und jene, die dort zu Schaden gekommen sind 😔
Im wahrsten Sinne ein sehr beklemmendes Gefühl diese Doku anzuschauen ( und bin noch nicht mal so weit, dass die Katastrophe eingetreten ist). Echt übel, Horror Vorstellung. So viele Menschen die einfach nur ein Erlebnis und Party haben wollten und dann so was! Immer noch unglaublich und das in Deutschland...
Grüne Katastrophe
Ist vorbei
Die letzten deutschen zusammen ziehen und debattieren bio de
Was für eine starke Mutter die ihren Sohn verloren hat!
Ob Christian auch schon besoffen angekommen ist und auf dem Bahnhof direkt die Hose runtergezogen hat ? ?
Das hat sich ja gelohnt ! !
@@wolfbue7912 die psychatrie hat wohl AUSGANG DU WIEDERLICHER
PROLL
Ich laufe durch diesen Tunnel jeden Tag durch und kenne diese Ereignis durch meine Familien einfach nur krass. Die Graffitis der Menschen zu sehen ist einfach mitfühlenden
Haha 1:27 ja zur Loveparade in Berlin fahren und dann da in Ruhe essen wollen und sich beschweren, weil ja Loveparade ist :D
Das ist deutsche Leitkultur. Dafür haben wir die schnellsten Autobahnen.
Die wussten offensichtlich nicht das die Loveparade stattfindet.
Das sie kein Verständnis zeigen finde ich auch schwach.
Meine Mutter wurde 94 Jahre alt und SIE fand Techno bis zum Schluss super. Sie hat immer gesagt: "Das ist wie schnelle Marschmusik."
Nazitechno
„Ruhestörender Lärm, dass man nicht in Ruhe essen kann“. Ganz schön dekadent für Menschen, die im Krieg aufgewachsen sind.
Schockierende Bilder. Da läuft es mir kalt den Rücken runter.
Zufall das es mir genau heute angezeigt wurden ist? Also nach astroworld
Hab ich mir auch gedacht.
Ob der Algorithmus die Videobeschreibung von alten Videos scannt und sogar in anderen Sprachen mit neueren Videos abgleicht.
Das ist kein Zufall. Das sind die Algorithmen und Megadatensammler die alles erfassen und abgleichen. Technisch heute ein Kinderspiel. Alles dient dazu dass hier viel geguckt wird. Was wiederum die Werbeeinnahmen steigert.
Das ist der TH-cam-Algorithmus
Ich bin an dem Tag mit meinem Vater quer durch Deutschland in den Urlaub gefahren. Wir hatten das Radio laufen. Fast jede halbe Stunde ist die Zahl der Opfer weiter gestiegen. Das schockiert mich bis heute. RIP
Mich hat dieser Vorfall, obwohl ich nicht anwesend war, so mitgenommen, dass ich bis heute Angst vor vielen Menschen um mich herum und Ansammlungen habe.
Same
So ein Blödsinn ! !
@@wolfbue7912wtf?
@@jp2656
Da schreibt einer kompletten Blödsinn und es dauert nicht lange, dann steigt der nächst Vollidiot ein ! !
@@wolfbue7912 Das nennt sich Trauma und post-traumatische Belastungs-Störung = PTBS.
1:27 kein Problem, wenn sie kein Techno mögen, aber überhaupt kein Verständnis zu zeigen ist echt schwach. Zum alltäglichen Leben gehören auch Veranstaltungen und Partys. Finde es auch sehr merkwürdig, dass sie dann direkt neben der Parade essen. Die Menschenmassen und die Musik ist denen ja aufgefallen, wenn ich dann meine Ruhe will gehe ich einfach - Berlin ist groß genug und die Parade ist bestimmt nicht in der ganzen Stadt. Vor allem geht man dann, wenn die Musik dem Herzen "weh tut". Dann auch noch von "ruhestörendem Lärm" sprechen - das ist halt Berlin und kein Dorf. So überhaupt kein Verständnis für andere Menschen, Hauptsache es geht nur um dich. Du bist nicht allein auf der Welt.
boomer halt
@Milady C. Sie kennen sich ja richtig gut aus. Waren Sie dabei und kennen die Umstände? Wer gebucht hat etc.? Das sind Vermutungen, die nicht bestätigt sind. Lieber mal "Hirn (...) in Gang setzen, bevor man dummes Zeug kommentiert." ;-)
Heftig, wie Sie sich überhaupt nicht sozialkonform ausdrücken können und direkt beleidigend werden. Das allein zeigt mir, welches Hirn nicht angeschaltet ist.
@@Aairnomaad Ihr habt beide teilweise Recht. Nur die Damen haben halt Pech gehabt, dass sie genau and dem Tag anscheinend dort reserviert haben und keiner Ihnen von der Parade gesagt hat 😂
Techno = Junkie mucke in den meisten fällen
Ja, kenne diesen Ausschnitt mit den Omis auch noch aus d. 90ern. Immer dieses Bumm, bumm, bumm. War ja nur ausgerechnet dann 1 mal im Jahr. (Wir werden mal nicht so sein im Alter, da schon seit 30 J. injiziert. Für uns ist das ja jetzt normal. Mal sehen, was da noch kommen kann, bis jetzt kennen wir ja alles mitunter "skurriles"). Kam damals auch schon, ja im TV. Das war's noch amüsant. Da war noch alles i.O. Sie "wussten" das ja nicht mit der Parade😉. Sitzen in ihrem ja berühmten Café Kranzler direkt am Ku'damm, wo alles stattfand. Natürl. fand die Parade nicht in ganz Bln statt, es hat aber immer irgendwo aus einer Ecke gewummert. Und zwar in ganz Berlin, aus den Autos, auch aus einigen Häusern, aus Ghettoblastern, aus Clubs, Loveparadeparties/Ah's über 5/6 Tage am Stück.....usw. usw., die (ganze😉) Stadt war in Partystimmung, wir incl. Aus DO angereist. Kurze Zeit später war sie ja nicht mehr direkt in der City. Dann war am Kaffe, wie der Berliner sagt, wieder Ruhe! Damals sagte mal ener, det is Bärlin,wa!? Aber das nur nebenbei.......
Das Gelände war ungeeignet für eine solche Veranstaltung das hätte man vorher schon feststellen müssen wenn man mit über 100.000 Menschen rechnen muss.
Genauso isses. 👍
Es wurde vorher festgestellt, dass das Gelände und das Sicherheitskonzept ungeeignet waren. Es hat nur keinen interessiert.
@@ninytasha Es war wohl zu Offensichtlich. -.-
@@ninytasha
Ja, das vermute ich auch.
Jup , Sauerland hat sie genehmigt , weil er cool sein wollte und Duisburg populär machen wollte , tja was passiert ist wissen wir ja alle und es ist eine Schande , dass das Verfahren eingestellt wurde , weil es angeblich keinen schuldigen gab .....
Kann mich an ein Konzert in Frankreich erinnern. Irgendwann Ende der 80iger/Anfang 90 ... da lief auch irgendetwas schief. Wir standen relativ weit vorne, es war eng, wurde enger und noch enger. Ich konnte mich nicht mehr bewegen, keinen Arm strecken, gar nichts. Der Druck von hinten wurde immer mehr. Die Luft war grottenschlecht, kaum zu atmen. Dann verlor ich den Boden unter den Füßen. Wurde quasi hochgehoben. No way, diese Situation irgendwie selbständig in den Griff zu bekommen. Für wenige Sekunden war ich ein Spielball der Menschenmasse. Allen anderen um mich herum (Bruder, Freunde) erging es nicht besser. Nach gefühlten 5 Minuten haben wir einige Meter von unserem ursprünglichen Standort entfernt wieder Halt gefunden, in dem Moment, als der Druck von hinten plötzlich nachließ.
Wenn ich nun auf die tragischen Bilder der Loveparade blicke, mag ich mir gar nicht ausmalen, was diese Menschen über einen längeren Zeitraum durchmachen mussten.
Mir gings auch so 1996 in Frankfurt auf AC/DC Konzert. War wirklich zu eng um umzufallen. Und viel zu laut. Hätte fast Hörsturz gekriegt. Beim rausgehen bekam ich einen Krampf im Bein. Wenn ich mich nicht an jemandem hätte festhalten können, wäre ich da auch totgetrampelt worden. Ich bekam die Karten geschenkt. Kann sein, dass die gefälscht waren. Vor dem Konzert standen zahlreiche Schwarzmarkthändler. Am Eingang konnte dann nicht mehr kontrolliert werden, ob die Karten echt waren.
Das war so die Zeit, als Laserdrucker ewig teuer waren. Damals konnte man solche Konzertkarten noch gut fälschen.
@@voluntarycommitment4405 wir hatten auch so den Verdacht, dass es mehr Karten gab wie die Halle an Personen eigentlich fassen konnte. Inzwischen verzichte ich ganz auf solche Verantaltungen, da ich mit Menschenmengen und Enge nicht mehr umgehen kann. Ich schaffe noch nicht mal Frankfurt/Südbahnhof.
Frankfurt/Südbahnhof schaffe ich auch nicht mehr. Nicht einmal Busfahren im Berufsverkehr bekomme ich hin. Konzerte sind inzwischen längst tabu. Der Einkauf im gut besuchten Supermarkt und das Anstehen an der Kasse zieht Schweißausbrüche und Herzrasen mit sich und ich werde wild, wenn mir Menschen im Alltagsleben aus Versehen zu dicht auf die Pelle rücken, Familienmitglieder eingeschlossen. Ob das mit der Erfahrung von Damals zu tun hat, weiß ich nicht. Danach habe ich noch 2 Stadienkonzerte und 1 Hallenkonzert besucht. Das Hallenkonzert (was auch mein letztes war) musste ich dann allerdings abbrechen.
Ich habe damals, als das erst noch stattfinden sollte, einen Freund, der selber verschieden große Events plant, gefragt, warum
man sich so einen Ort überhaupt aussucht und ob man den Besucherstrom nicht irgendwie vorhersagen kann.
Da hat er mir dann gezeigt, dass er bzw. seine eigene Agentur extra eine Software nutzen, mit der man die Ströme und
Kumulation von Personen sehr genau vorhersagen kann. Man füttert dabei das Programm mit den Maßen von Flächen
und Wegen und trägt dann die maximal erwartete Anzahl an Besuchern = verkaufte Karten ein.
Dann bekommt man eine Simulation, wie dann Punkte = Personen hindurchströmen würden und nach einem Farbschema
werden neuralgische Punkte ausgewiesen.
In dem Szenario werden eben auch sich bildende Gruppen, die stehen bleiben, Leute, die umkehren usw. berücksichtigt.
Jedenfalls meinte er, dass schon in der Simulation der ganze Tunnelbereich Rot markiert gewesen sein müsste und
der Bereich mit den LKW Bühnen mindestens Orange.
Es wäre vermeidbar gewesen, hätte man die LKW weiter nach hinten gezogen und im Tunnel eine Barriere der Länge nach
aufgebaut, durch die Zu- und Abstrom der Besucher getrennt worden wären.
Bei einer Blockade auf einem Weg hätte man einzelne Zaunelemente herausgezogen und die Leute abfließen lassen.
Er hat damals auch dem Veranstalter in einer Mail seine Einschätzung geschildert und es wurde als irrationale
Panikmache abgetan. Im Endeffekt ist es aber haargenau so eingetreten.
21 Menschen sind gestorben, aber wieviele mussten dafür in den Knast? Richtig schlimm, dass das Verfahren eingestellt wurde und die Verantwortlichen heute frei rumlaufen. Mein Beileid an die Hinterbliebenen
Ich war damals als Notärztin da. Ich kann diese Videos immer noch nicht sehen ohne zu weinen.
Fühlen Sie sich umarmt
Ich habe echt keine Klaustrophobie aber diese Doku hat mich teilweise echt an mein Ende gebracht
Ich hab auch geweint weil ich es mir nicht vorstellen konnte wie dieser druck sein muss der da auf die körper gewirkt hat das die leute so in panik geraten sind aber dass auch keiner mal realisiert hat das es eng wird und nicht schreit geht zurück... bah
@@ExXxotheUniqueone stimme ich dir ganz klar zu, das man mal etwas eng in einer Menschenmenge steht kennt man mal, aber das die Menschen teilweise anfingen zu heulen usw zeigt einfach das Ausmaß!
Ich bin Klaustrophobiker und Duisburger.
Dieses Video war die reinste Hölle
@@diesesphil Das glaub ich dir :O
Es ist unglaublich, dass bis heute keiner zur Rechenschaft gezogen wurde.
Mir fehlen da auch ehrlich die Worte.
Das Mindeste wäre die Verantwortlichen für diese Katastrophe aus ihrem Ämtern zu entlassen.
Und den Angehörigen der Toten sollte Schmerzensgeld zustehen.
Auch wenn das die Verstorbenen nicht zurück bringt..
Das Leben ist oft einfach verdammt ungerecht.
Mein Beileid an alle Angehörigen der Verstorbenen und mein Mitgefühl auch an die Überlebenden dieser Tragödie.
Mein Sohn wollte da auch hin. Das habe ich ihm strikt verboten ! !
Ich erklärte ihm, dort rennen nur Asizs rum, lassen ihre Hose runter und besaufen sich bzw. pumpen sich mit Drogen voll ! !
Schließlich haben wir dies zu Genüge in Berlin bestaunen können ! !
Noch immer ein richtig beklemmendes Gefühl wenn ich mir das anschaue, wir hatten damals Riesen Glück nur wenige Minuten bevor das passierte da durch gegangen zu sein.
@@depression_isnt_realVor allem in so einer Drecksstadt wie Duisburg.
Der absolute größte Witz an dieser ganzen Aktion ist, dass es eigentlich viele Möglichkeiten gibt, das Gelände zu betreten. Das Gelände war vor der Loveparade nicht begrenzt. Man hätte sogar die angrenzende Autobahn nutzen können, die an dem Tag sowieso gesperrt war. Oder in absoluter Nähe des Hauptbahnhofes nördlich angrenzend an das Gelände, quasi vor Kopf des mittlerweile abgerissenen Güterbahnhofes, gibt es eine Auffahrt zur Autobahn und da ist wirklich viel Platz. Oder am südlichsten Punkt des Gelände kommt man über eine Steigung auch auf das Gelände. Aber was passiert, wenn ein Gelände nicht abgegrenzt ist? Die Stadt muss für die Entsorgung/Reinigung aufkommen. Ich fahre oft durch den Tunnel und frage mich jedes mal, wie jemand auf die Idee kommen konnte, dass diese Rampe für diese Masse an Menschen als Ein-und Ausgang geeignet sein kann. Überhaupt, dass man denkt EIN Ein- und Ausgang wäre ausreichend und dann auch noch zusammen gelegt. Es ist mir unbegreiflich.
Du hast es eigentlich auf den Punkt gebracht und den Grund genannt, nach dem so Viele fragen... WARUM? Was dachten die Verantwortlichen sich dabei... Das Problem Müll wurde auch in dieser Doku kurz angerissen. Das wollten sie nicht haben... nicht zahlen... So bauten sie einen Porzellanladen für einen Elefanten mit Toten, Trauernden, Verletzten und Traumatisierten als Resultat.
Das mit der Autobahn ist echt unbegreiflich.
Und jetzt passiert fast das gleiche nochmal beim Astroworld Festival
das lag ja aber nicht an ein oder Ausgängen durch einen Tunnel sondern an einer Riesen Menschenmasse die weiter nach vorne wollten. Manche Menschen haben einfach keinen Verstand zu erkennen das wenn sie drängeln, die Leute vorne eingequetscht werden
@@bameninghong3265 Alkohol und Drogen erschweren natürlich die Wahrnehmung, auch wenn das natürlich keine Rechtfertigung ist
@@Kelvinartur47 Alkohol ist die Droge aller Drogen
Ein dunkler Tag in der Technoszene war danach nie wieder auf einem Techno Event 😢😢 RiP
Ich auch viele Jahre nicht ... aber dann irgendwann doch mal wieder.
@@FreyaGluecksweg nächste Woche ist die Loveparade wieder in Berlin
Ich war damals auch auf dieser Loveparade glücklicherweise schon auf dem Gelände. Jede Woche gehe ich an der Gedänkstätte vorbei da ich in unmittelbarer nähe wohn. Es ist immer noch bedrückend dort. RIP an allen Opfern
5:52 dem Polizisten ist die Anspannung in die Stirn geschrieben, da war wohl schon klar, dass da nichts unter Kontrolle ist
Liegt aber nicht an den Polizisten sondern an der beschissenen Organisation!
Bei so vielen Menschen können die Polizisten auch nichts machen.
Krass, das nochmal wieder zu sehen. Die Videos von den Personen im Tunnel und am Aufgang zeigen sehr gut, wie eng es da war. Konnte froh sein, dass ich so ein stämmiger Kerl bin sonst wär ich auch noch auf den Haufen, wo alle draufgefallen sind und tot getrampelt wurden, gefallen. Konnte sogar eine Person unter meinen Füßen retten, als ich versucht hab mir einen Weg nach draußen zu schaffen.
Am schlimmsten war nur, als Person vor Ort wusste man als letztes, dass dort Menschen gestorben sind. Ich war schon in einem Notbus nach Oberhausen, als die Leute im Bus von gestorbenen Menschen erzählt haben.
Das war ja Sinn der Sache, dass man es nicht erfahren hat um keine Panik auszulösen.
Das war ein großes Unglück mit vielen schrecklichen Zufällen : an der Treppe starben die Menschen und 50m dahinter sind Leute relativ unbehelligt durchgelaufen und haben garnicht mitbekommen was passiert. Das war ein relativ kurzer Moment des Horrors.
Es tut richtig weh sich das Interview von dem Mann im roten shirt anzuschauen
Bei den ganzen Liveaufnahmen wurde mir richtig schlecht. Heute, als wir an der Brücke vorbeifuhren, erzählte mir meine Mutter von der Tragödie. Meine Tante war dabei gewesen, jedoch hielt sie sich weiter hinten auf und kam unverletzt raus. Normalerweise trifft mich sowas nicht, aber ich hab echt Gänsehaut grade. Ich hoffe all die Opfer ruhen in Frieden.
Es fehlen mir immer mehr die Worte für diese Welt..
Ich weiß noch genau was damals vor meiner Haustür los war. Zum Glück bin ich zu Hause geblieben und meine Angehörigen die auf dem Weg dahin waren unversehrt zurückgekehrt.
Ich habe einige Hundert Meter vom Unglücksort gearbeitet. Uns allen war klar, dass es auf jeden Fall Schwerverletzte geben wird, da die zu erwartende Besucherzahl, nicht durch diese Tunnel kommen kann, innerhalb der Zeit in der die Veranstaltung stattfinden sollte. Ausgehend von 3 Millionen Personen, 1,5 Personen die mindestens 1 x auf das Gelände müssen und 1 x runter und einer Bewegungszeit von 12 Stunden hätten pro Minute circa 4100 Personen den Tunnel durchqueren müssen, gehen wird von 16 Stunden aus, wären es immer noch 3125 Personen pro Minute die den Tunnel in beide Rechnungen durchqueren können müssen. Jedem der diesen Tunnel kannte war klar, dass dies nicht funktionieren kann, dass es dadurch Staus und dadurch zumindest Schwerverletzte geben wird. Aber der damalige Oberhaupt der Stadt Duisburg, wollte dieses Projekt zur Imagepflege auf jeden Fall durchziehen.
Soviel zur Kulturhauptstadt RUHR2010....Kam ja gerade genau "richtig". Die A40 war ja kurz davor noch "zu". Komme ja auch aus'm Pott, aber aus der entgegengesetzten Richtung.
Deutschland, das Land der dichten Denker.
Uns Mörder.
Dichter und Denker
@@BramsCommando das ist ja der Witz...
Unfassbar traurig!
Ich war damals 14 als über die Opfer im Fernsehen berichtet wurde. Muss schrecklich gewesen sein weder nach vorne noch nach hinten zu können, und wenn einer in Panik verfällt tun es alle. Auch echt ne schlimme Art zu sterben, auf ner Technoparade wo es um gute Laune geht und nur weil nicht gut genug geplant wurde um mit den Massen fertig zu werden...
Szenen wie aus dem Krieg, einfach nur schrecklich. Mein Beileid an alle Hinterbliebenen und meine tiefste Verachtung für alle Verantwortlichen.
Genau, wie im Krieg ! !
Da laufen auch ständig besoffene Idioten mit heruntergelassenen Hose rum . . .
Das die Leute die angeklagt wurden frei gesprochen wurden, finde ich ok . Die Leute die für das ganze verantwortlich sind, wurden nämlich nicht angeklagt. Mein Beileid und Mitgefühl an alle betroffenen. Ruhe in Frieden ❤
Ja stimmt, die, die letztendlich vor Gericht standen, waren vermutlich nur Bauernopfer.
Finde ich noch immer extrem abartig, dass "keiner Schuld war", obwohl jeder weiß, wer Schuld war... 🙄
Wer denn? Es gibt nicht DEN Schuldigen. Den Veranstalter, der der das genehmigt hat usw.
Wo fängt es an wo hört es auf?
Schuld waren nur die Idioten die keine Ruhe bewahren konnten.
Viele tragen einen Teil der Schuld, aber es gibt nicht DEN einen Schuldigen. Security haben etwas Schuld, weil sie dem Druck nachgegeben haben und dann doch mehr Leute in den Kessel nachfliessen lassen haben. Polizei trägt etwas Schuld, weil sie noch mehr Einsatzkräfte benötigt hätten um den Fluss der Menschenmassen zu steuern und abzusichern. Veranstalter und die Stadt trägt Schuld, weil die Location (im Nachhinein ist man schlauer) nicht für solche riesigen Menschenmassen geeignet war. Nicht umsonst fand die Loveparade in Berlin mitten im Tiergarten statt, wo kilometerweit Platz ist. Und die Menschenmassen (wie im Video zu sehen) selbst tragen einen Teil der Schuld, weil die in Ihrem Partywahn rücksichtslos vorgeprescht sind an den Sicherheitsabsperrungen und Kontrollen. Also wem willst du die ALLEINIGE Schuld in die Schuhe schieben?
Ich bin nur knapp dem Schicksal entgangen… als wir durch die Tunnel gehen wollten, war es schon sehr sehr voll und ich meinte, dass wir das vllt. durch ein Loch im Zaun versuchen sollten (damit es schneller geht). Wir haben uns an dann den Gleisen entlang am Bahnhof durch Büsche gekämpft und sind direkt vor der Polizei rausgesprungen. Die haben uns wieder zum Tunnel geschickt.. als wir zurückkamen waren schon die Krankenwagen da & Sanitäter fragten uns ob wir einen Seelsorger brauchen. Wir haben mit Folien zugedeckte Körper gesehen… da wurde erst von 10 opfern gesprochen. Ab da war es nur noch reinstes Chaos.. kein Netz, um jemanden zu erreichen; man wurde durch die Stadt geschickt und zum Bahnhof geleitet um nach Hause zu fahren, die meisten hatten von nichts mitbekommen und die Stimmung war absolut weird. Ich habe danach nie wieder Menschenmassen betreten und längere Zeit Angst vor Tunneln gehabt.
Ruht alle in Frieden🕊 Leider wird hier(bei dieser Tragödie) auch wieder der absolute Egoismus(der) vieler Menschen erkennbarˋ
So schnell raus zu wollen, das man andere Todtrampelt darf nicht passieren
Ob Christian auch schon besoffen angekommen ist und auf dem Bahnhof direkt die Hose runtergezogen hat ? ?
Das hat sich ja gelohnt ! !
@@diesesphilsag das mal einem panischen mob der von hinten zusammengepresst wird und todesangst kriegt du schlaumeier. die leute tragen hier sicher nicht die schuld sondern die veranstalter
@derulkige du wärst in dieser situation nicht anders gewesen. sobald der überlebebsinstinkt einsetzt, setzen sittlichkeit und empathie aus. also versuch hier mal nicht so zu tun als wärst du was besseres
@@Ninjaturtle-8134
Was ist das denn für ein Blödsinn ! !
Natürlich setzt bei ! ! jedem ! ! nicht ! ! Sittlichkeit und Empathie aus, wenn der Überlebensinstinkt einsetzt ! !
Und natürlich hat das zunächst überhaupt nix mit "besser" oder "schlechter" zu schaffen ! !
Obwohl ich die Musik früher sehr gefeiert habe,waren diese Art Veranstaltungen unter freiem Himmel nie meins. LoveParade sowieso nicht.Ich feierte lieber in Clubs..Ich weiss noch wie mein 7 Jahre jüngerer Bruder sich freute mit seinen Kumpels dort hin zu fahren.Ich zog ihn noch auf und meinte,wie ätzend so Partys sind...zuviele Menschen,überall Dreck usw.und mein letzter Satz war "alleine die vielen Menschen,ich würde eine Panik Attacke nach der anderen bekommen"Wünschte ihm aber dennoch viel Spass.
Wir waren selbst unterwegs als man mir es dann erzählte.Ich starb tausend Tode und weiss noch genau wie ich immer wieder sagte "ich wusste es".Lange Zeit erreichte ich ihn nicht.Ich glaube mich zu erinnern,dass es erst der nächste Tag war.
Er erzählte mir,als sie ankamen...war ihm und seinen Freunden sofort klar,dass irgendwas nicht passte.Viele Dinge waren ausschlaggebend das sie vor Ort sich entschlossen "woanders" feiern zu gehen.
Schockierende Bilder und auch wenn ich in Köln war...werde ich diese Bilder,die Masse an Menschen und das Leid niemals vergessen.Bis heute habe ich seitdem noch mehr Angst und eine grosse Abneigung solcher Veranstaltungen gegenüber und vor Menschenmassen.
Ich war an dem Tag dabei und bekomme immer noch Gänsehaut, wenn ich die Bilder sehe. Es hätte einfach nicht passieren dürfen...
Ich bin so froh daraus gekommen zu sein
Hatten die Veranstalter der Love Parade nicht schon vor 11 Jahren zugegeben, dass die astronomischen und völlig realitätsfernen Besucherzahlen dezent nach oben korrigiert wurden ?
Und deshalb sind jetzt weniger gestorben oder der Tunnel war plötzlich doch nicht so eng? Und das entlastet jetzt die Verantwortlichen, dass sie keine angemessenen Fluchtwege eingerichtet haben im Verhältnis zu den Menschen, die trotzdem tatsächlich da waren?
@@lineago7114 Was soll dieser Blödsinn jetzt ? Darum geht es doch überhaupt nicht.
Ich war damals vor Ort Ehrenamtlich mitten im Tunnel diese Bilder gehen nie aus dem Kopf
Heftig, da kommen Erinnerungen wieder hoch. Damals ich weiß noch, daß ein Freund mich gefragt hat ob ich Lust habe dahin zu gehen, aber wegen der Uhrzeit 7Uhr morgens los zu fahren bin ich zu Hause geblieben. Wer weiß was passiert wäre wenn ich hin gefahren wäre. R.I.P an alle die ihr Leben lassen mussten.
Ich war zuvor in Dortmund auf der Loveparade und da war schon genau das selbe Problem. Wir waren zu tausenden in eine Gasse gedrängt worden und von hinten kamen immer mehr Leute. Da haben die Veranstalter schon nix draus gelernt. Es war der Horror. Gott sei Dank ist damals keiner gestorben soviel ich weiß. Es musst ja irgendwann so kommen. Rip an die Opfer 😔
Immer noch gänsehaut bei den Bildern
yep ich kann das auch immer noch so empfinden ich war zwar net da und kenn auch keinen der da war oder umgekommen ist aber he es sind menschen gestorben, kinder und die eltern leiden ihr leben lang. sowas vergisst man einfach nicht.
Geht mir genauso.
Meine große Schwester ist in den Neunzigerjahren und Anfang der 2000er Jahre in ihrer Jugendzeit, bevor sie dann Kinder bekam, auch einige Male dabei gewesen. Für sie war das auch überhaupt nicht vorstellbar, dass jemals so etwas furchtbares passieren könnte. Ich bin nur froh, dass sie bei diesem Unglück, wenn man es denn so bezeichnen darf/ will, nicht dabei gewesen ist. Auch heute noch finde ich es schlimm und kann und will mir nicht vorstellen, wie es für die Menschen im Augenblick ihres Todes gewesen sein muss und für all diejenigen, die es mit ansehen mussten. Schlimme Sache. Wäre das Event nur in Berlin geblieben. Ich bin mir sicher, dass es die Loveparade dann heute noch geben würde.
Mein bester Kumpel wollte da damals mit mir hinn, hab gesagt das ich so Menschenmassen nicht ab kann, hat mir vll das Leben gerettet.
Wenn man sich das in Corona-Zeiten anschaut kann man garnicht glauben, dass es so etwas jemals gab mit so vielen Menschen und auch noch ohne Maske 😂
Genau das habe ich mir grade auch gedacht 😂
Klingt zwar komisch aber die jetzigen Corona Maßnahmen hätten die 21 toten und tausende Traumatisierte verhindert
@@bringbackthetwinntowers2429 Super! Dann kann man ja auch gleich das Auto fahren verbieten, wie viele Leben das gerettet hätte und würde 👍👍
Es ist wirklich kein Event an das man sich lachend erinnern sollte...
Wir waren fast dort, nur wegen einer Freundin sind wir wieder umgekehrt, Sie durfte von Ihrer Mutter aus nicht. Wir haben dann den Livestream gesehen und plötzlich hörte der auf, dann erst bekamen wir mit, was passiert ist. Wir waren fassungslos und haben selbst Bekannte dort verloren, es war einfach nur schrecklich! Wir haben so geweint und waren dieser Mutter so dankbar, dass Sie es nicht erlaubt hat, wer weiss ob wir nicht auch zu den Todesopfern am Ende gezählt hätten...ich weine heute noch, wenn ich den Beitrag sehe! Ganz schlimm! Ruhet in Frieden allen Opfern und ich hoffe alle die es überlebt haben, konnten durch professionelle Hilfe ihr Trauma verarbeiten! 😢
Dr.Motte tut mir echt leid es war sein Lebenswerk er wollte damit Leben und Freude Verbreiten und keinen Hass!
Ich war zu der Zeit da und habe ehrlich gesagt nichts gemerkt bis i auf die auf und absteigenden absteigenden Hubschrauber ... mein Beileid an alle die in schrecklicher Art ihr Leben verloren haben ...
Wenn 1,5 Millionen Menschen. Minimum 20 Euro in Berlin ausgegeben haben, sind das 30 Millionen in nur 24std. Die Stadt beschwert sich über Müllkosten.
Konnte mir das nur zur Hälfte anschauen da ich die Bilder und Aussagen betroffener kenne.
Einfach schlimm, grauenhaft.
Will mir das nicht wieder vorstellen
Sie sagen am Schluss, dass das Gericht das Verfahren kurz vor der Verjährung eingestellt hat. Auf dem Papier ist also niemand verantwortlich dafür.
Ich kann es mir nicht oft genug anschauen. So eine Katastrophen. Es hätte verhindert werden können. Meine Schwester wollte an dem Tag dorthin Gott sei dank wurde sie eingeladen zum Grillen anderswo 😢
Na Gott sei Dank. Ich wollte auch hin, aber mir ging's an dem Tag nicht gut.
Wenn Dich das Thema sehr interessiert, kann ich Dir den Doku-Roman DANCE OR DIE empfehlen. Basiert auf Aussagen von Betroffenen, die mittendrin waren, und von Ersthelfern usw. Aber man braucht Tempos beim Lesen. Und obwohl es so traurig ist, ist es mein Lieblingsbuch.
Ich war als Kind zum Skifahren in Ischgl als es ein grosses Lawinenunglueck gab, zum Glueck an einem sicheren Ort. Wir konnten Ischgl tagelang nicht verlassen. Damals wurde permanent vor Massenpanik gewarnt. Seitdem bin ich uebervorsichtig was Orte, an denen sich viele Menschen befinden betrifft. Ich dachte immer, ich sei einfach introvertiert, aber die Warnungen im Radio haben mich so stark geprägt, dass mich Festivals nie interessiert haben. Auf Spotify gibt es einen sehr informativen Podcast, sehr empathisch auf die Sichtweise der Betroffenen der Schicksalsgemeide der Loveparade eingeht. Es lohnt sich total diesen anzuhören.
Ein schwarzer Punkt in der Geschichte von NRW, zum Glück habe ich es damals zeitlich nicht geschafft mit meiner Freundin dorthin zu fahren. 😞🙏
Jaaa, ich wollte eigentlich auch mit einem Freund dorthin, aber mir ging's an dem Tag nicht gut ...
Ich wollte auch hin, heute bin ich froh dass ich mit meinen Eltern in den Urlaub bin, sonst wäre ich vermutlich mit gerade mal 18 Jahren dort ums Leben gekommen
@@toxicphotography1365
Na Gott sei Dank, dass Du mit Deinen Eltern in Urlaub gefahren bist.
Ich bin auch froh, dass ich nicht hingefahren bin ...
@@toxicphotography1365 dann wärst du einer von 0,000021% die dort gestorben sind also nicht sehr wahrscheinlich
@@Kelvinartur47 vielleicht nicht gestorben aber psychische Schäden kann das schon Hinterlassen
Seit wann müssen wir jetzt die Stimmen aus dem Off sehen?
@@Wilma_Dickfit_huh Aber sie ist doch so schön blond und hübsch, hat tolles Makeup und gestikuliert so toll in Ihrem türkisen Kleid.
@@whawha9016 du bist gruselig.
@@simula152 Sarkasmus scheint dir ein Fremdwort zu sein?
Deutsche astroworld
Zu traurig. Aber hier Unfall und dumme Planung, bei astroworld ist irgendwas ganz ganz Komisch an der Sache.
@@jannismengler6350 finde das ganze auch suspekt. War aber definitiv auch Fehlplanung. Trotzdem verwundert mich, dass so viele Menschen verletzt oder sogar gestorben sind, da es ja überwiegend fitte Jugendliche sind. Und eine Massenpanik wie bei der Loveparade gab es anscheinend nicht.
@@jannismengler6350 BRUH er hat das Konzert pausiert und hat gesagt das die platz machen solllen und er dachte zu 99% das der nur ohnmächtig war und hat dann weiter gemacht hätte er das Konzert beendet wären es mehr tote also hör mir auf ist traurig was da passiert ist traurig war aber auch ne Fehlplanung weil glaube ich sogar zu viele Leute da waren
Ich bekomme nur vom zuschauen zustände.. das muss so schrecklich gewesen sein.
Menschliches Versagen und niemand trägt die Verantwortung, einfach nur traurig und bitter für die Hinterbliebenen
1:26 -- Also MEINE Mama fand Techno bis zum Ende ihres Lebens super. Sie wurde 94.
Sie sagte immer: "Das ist wie schnelle Marschmusik."
Und ich war 4x auf der Loveparade in Berlin und auf vielen anderen Techno-Events und das ist bis heute meine Musik.
Bin jetzt 64 ... 😀
Könnte man ja mal nach 10 Jahren wieder zurück bringen kann mich noch an damals in den Nachrichten erinnern.
Ich bin zum Glück den inoffiziellen weg gegangen. Über den Absperrbereich über die Gleise. War mega angenehm, ohne Menschenmassen. D. h. Es hat definitiv alternativen zum Tunnel gegeben.
Das habe ich mir auch gedacht, warum nicht die Menschenmassen über die Gleise schicken
Der verantwortliche ist der Veranstalter..
Ich kann nicht nachvollziehen warum keiner zur Verantwortung gezogen wurde!
@Hans Mustermann
Dann Kommentar basiert auf völlig falschen Vorstellungen. JEDER, der die Loveparade je miterlebt hat, weiß VORHER wie viele Menschen dorthin kommen.
Allein beim Anblick der Menschenmassen bekomm ich Platzangst!
Uff das das so schlimm war war mir nicht bewusst echt schlimm....
Es ist doch immer so und überall : die hohen Tiere werden am Ende nicht zur Verantwortung gezogen. Hier und da ein paar bauernopfer und fertig. Man windet sich immer flott raus. Tragisch für die jungen Leute, aber letztendlich war es ein Zusammenspiel vieler Faktoren und Personen und eine einzelschuld ist schwer festzustellen, auch wenn man als Mensch immer gerne schuldige findet und anprangern möchte :) =
Wie kann denn keiner zur Verantwortung gezogen werden ??? Die Schuld ,die Planer fertig Was für eine Verjährung ? :D
Ich will mir garnicht vorstellen wie es sich anfühlt sich nicht bewegen zu können und totgetrampelt zu werden.. Ich bin begeisterter Festivalgänger aber bilde wie diese zeigen welchen Gefahren man sich bei einem "schönen Partywochenende" aussetzt:/
Nunja die größeren Gefahren sind sicherlich die Drogen und der nach Hause weg .
1999 bleibt bei mir unvergessen! Loveparade danach Tresor - alle kauen keiner isst!
ich glaub du hast den sinn vom video nicht ganz verstanden
Alle werfen keiner fängt
Alle ballern, keiner schießt.
@@oskarassilvestras230 ich glaub du hast den Sinn von dem Kommentar nicht ganz verstanden
Es ist zwar nicht vergleichbar, aber ich hatte auch einmal in meinem Leben Panik zerquetscht zu werden, als ich im Docks in Hamburg war.
Ich denke mal, dass das Problem dort ist, dass die Garderobe am Aufgang einer Treppe liegt und es sich extrem staut, wenn sich dann Leute noch nach draußen drängeln.
Das hauptsächliche Problem sind gierige Veranstalter, besonders in Hamburg wo alles überbucht wird. Aus der Loveparade hat man nichts gelernt.
Sehr guter beitrag danke dafür:)
Der Veranstalter hat früher auf der Homepage geschrieben, dass das Gelände für maximal paar hunderttausend Besucher ausreicht und bei erreichen der maximalen Kapazität das Gelände geschlossen wird. So ein Event durfte niemals mit Eingangsystem und Begrenzungen stattfinden.
Der Veranstalter hat auch gesagt es waren nur 250.000 besucher da... man stelle sich jetzt mal vor in Berlin waren zuletzt knapp 1.4 Mio.. warum sollten die sich nicht auch genau so gut in den Zug setzten und ins Ruhrgebiet reisen..
Man hätte die Tunnel von Anfang an sperren sollen und die Besucher über gesperrte Autobahn aufs Gelände lassen sollen dann währe die Katastrophe nicht passiert
Oder Ein- und Ausgänge trennen und knotenpunkte bei den lkws an kritischen Orten vermeiden
warum hat man die Loveparade damals eigentlich nicht auf der A40 durchgeführt? 2010 hat man die A40 doch für "Still-Leben Ruhrschnellweg" für einen Tag gesperrt, und da kamen rund 1 Mio Besucher, aber es gab keinerlei Probleme!
Eine Parade auf einem abgeschlossenen, eingezäunten Gelände war von Anfang an eine Schnappsidee. Eine Parade über 60km Autobahn verteilt hingegen hätte ein großer Erfolg sein können!
loveparade bzw. generell diese großen Veranstaltungen waren ein Fest für mich als Dosensammler.. Mein Rekord war Rock im Park 2018, hab ich an 3 Tagen fast 1000 Euro gemacht mit Dosen. Hab mir dafür sogar extra ne garage gemietet nähe der Sbahn für 40 Euro^^ Schade, dass das seit fast 2 Jahren nicht mehr möglich ist, fehlt mir sehr
Ist bei den meisten Festivals mittlerweile tatsächlich verboten (bei parookaville weiß ich es zu 100% ) , aber das mit 1000 Euro kann easy hinkommen . Hätte sogar mit mehr gerechnet
😢😢😢 Ganz schlimm was da damals passiert ist.
Wenn ich diese intoleranten Senioren wieder sehe und höre werde ich leicht aggressiv...und es tut mir allen lieben "Omis und Opis" gegenüber echt leid...
Ja stimmt. Meine Mutter wurde 94 Jahre alt und SIE fand Techno bis zum Schluss klasse. Sie hat immer gesagt: "Das ist wie schnelle Marschmusik." Fand ich auch überflüssig in der Doku, diese intoleranten Omas zu zeigen.
14 Jahre ist es jetzt her und ich kann mich noch sehr, sehr gut daran erinnern und Anfang des Jahres hat mich das wirklich retraumatisiert.
Ich kann euch wirklich das Buch, den Tatsachen Roman "Dance or die" von der Reporterin Jessika Westen empfehlen. Die ganze Katastrophe, Tage zuvor, Tage danach und der Prozess werden von unterschiedlichen Perspektiven, fiktiven Charakteren beschrieben. Diese Charaktere sind aber in echt echte Zeitzeugen.
Habe ich das Richtig verstanden das die Love Parade nächstes Jahr in Berlin wieder stattfinden soll?
Ist geplant, ja ... aber unter dem Namen: Rave the Planet.
Ich wollte damals hin, von Wuppertal /Schwelm aus. Ich war fertig, hatte trinken eingepackt, was gegessen. Als ich zum Bahnhof wollte sagte mein Mann ihm wäre es lieber wenn ich nicht fahre. Ich hab noch "gemeckert" weil meine letzte Loveparade in Berlin war, 1997,.... Ich sagte ich will dahin weil es ja quasi ums Eck ist, die absolute Gelegenheit. Er hat mich aber überredet und wir sind Eisessen gegangen mit unserem Sohn. Wer weiss was passiert wäre. Dieses Ereignis hatte SONIMAS genehmigt werden dürfen, es sind massive Fehler gemacht worden. Aus reiner Profit - und Profilierungsgier. Sowohl der Veranstalter als auch der OB und die Verwaltung haben Tote auf dem Gewissen!!!
ich stand zum glück quasi auf der anderen straßenseite der treppe und konnte mich ziemlich gut nach hinten raus retten ohne schuhe aber mit meinem leben
"Also hätt ich das gewusst, wäre ich nicht nach Berlin gekommen"
Ich war mit meiner Frau da drin. Wir sind noch eben mit dem Leben davon gekommen. Vor mir und hinter mir waren schon die Ersten umgefallen. Ein Grauß das man nicht ein zweites Mal erleben muß.
Bald ist das loveparade unglück genau 14 jahre her unfassbar
Menschliches Versagen auf ganzer Linie😤😠😡👎 Das war so schrecklich😱😩😭 Was danach passierte war eine Unverschämtheit, wie die Verantwortlichen sich gegenseitig die Schuld zugeschoben haben!!! Ich hoffe, dass nie wieder eine Loveparade stattfindet!!!!!!
this month would be 14 years from the accident , rip to all of the victims
Wie kann man Menschen zu Tode drücken kann ich nicht verstehen
Sowas wird es nie wieder geben
Wie heisst denn das Lied bei 1:23 ? :D