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武器でインフレする方針ならキャラが型落ちになる心配なく引けて、ユーザー運営win-winかもですね
確かに武器なら他キャラに使いまわせるし、運営さん頭良いな!その考え面白い!!!
今汐で周回するときにやっぱり複数戦は厳しいなと思います全く戦えないことは無いんですが集敵があまりできていないと取りこぼしがあったりしますその点忌炎はやっぱり楽に集めて殴れるので集団戦だけで見ると忌炎に軍配が上がりますよね
周回ということは普段の素材集めのことかと思いますが、その場合であれば工夫にも限度があると思ってます!状況次第と言われたらそれまでになってしまいますが、検証時は単体ダメで算出しちゃってることと、逆境深塔の環境にも左右されると思うので今後も研究が必要だと考えています!!
鍛造武器♯41の完凸のDPSも逆行や秋の名残と似たようなもんになりそうですかね?無、微課金だと星4武器の凸に時間が掛かるので、手っ取り早く凸れる鍛造が結構採用されると思うんです武器効果も発動しやすいし星5武器をスルーするなら鍛造を使っていくのが一番無難かもしれない
鍛造は、ラジオとほぼ同じですね!!逆行とも微量な差なので、確かに逆行持ってない人は鍛造一択!ソースが気になるなら概要欄に貼ってあります!!
今汐の武器が2本出てしまったんですけど合成した方がいいですか?
今汐武器は大剣且つアタッカー用なので、持たせたい人が別にいなければ重ねても良いと思います!アタッカーなんて逆境深塔含め2人いれば良いと思うし、アタッカーが大剣だけとも限らないので、自分は重ねちゃいます!!
コンブパでコンシに秋の名残持たせている時と恒常星5待たせた時で高難度比較してみたんですがぶっちゃけそこまで大きな差は感じませんでした。ただやはり秋の名残の攻撃バフを乗せるのであれば最初に通常攻撃を挟まないといけないのでその分の時間はかかってしまうかなと言った感じでした。今の高難度だと10%〜20%程度の差は戦っていると体感しにくいくらいの差だと個人的には思うので普通にモチーフが無くても遊べるくらいにはなってるなーと感じました。今くらいインフレしにくい環境が続いてくれれば長期的に楽しめるゲームになりそう😊
エンブでもだいぶ遊べそうなのは面白いですね!! だとしたら今汐さんの単体パワー恐ろしや...
やっぱねつかっててカカロインリンより火力高めだとは思った
自分も肌感と検証も兼ねたら、カカロインリンよりほんの少し軍配でした!
最後のレスバのようなコメント返しって動画で必要ですかね?わざわざ動画内で言う話ではないような気がしますが。
問題はインリン引いてるような人は★5武器も当たり前だしインリン引けてない人なら★4武器で妥協するしかない点
ワイの鳴潮には星5武器は実装されてないから・・・(震え
星4でも充分やで!
動画でレスバするならコメント欄でレスバしてくれなんでたまたま流れてきた動画見て他人のレスバ見なきゃいけねえんだ
それな「嫌なら見るな」ってよく言われるけどこんなん不意に出されて回避なんて出来ないわなwww
30連で出なかったから長離の武器狙うためにスルーします!
その考えいいね!日にちが経てば経つほど石も貯まりますし、まぁ実装直前でも考えられはしますしね!!
前回の動画の時から気になってたけど〇〇にした方が頭良さそうだなって表現がちょっと...悪意もないと思うし馬鹿にしてる訳じゃないっていうのは重々承知してるけど、今後言い方変えた方が余計な敵を作らなくて済むと思います💦普段から動画参考にさせてもらってますし、あくまで一意見なのでスルーして頂いて大丈夫です🙌
余白のあるご意見ありがとうございます!!敵を作りやすい...確かにその節は自分にありますね。。。以後気をつけます!!
①ローテなんて立ち回り次第で短縮できる②今汐は範囲攻撃持ちなので複数でも強い 立ち回り次第でどうとでもなる③明らかに既存のアタッカーよりも育てやすいかつ火力出しやすいのは間違いない④この世の全ての情報は「100%」はあり得ない 100%にしか価値がないならこのコメントも価値はない①→私の言い方が悪かったです。私から見てあなたは今汐の単発火力だけを見て「インフレしたキャラ」だと考えているように見えました。今汐はそこまでに時間がかかるのでdpsで見れば落ちるよねっていう事を伝えたかったんです。言い直しますが、この私の発言は「今汐の単発火力だけを見てインフレしていると結論づけるのは間違っている」という事を意図したものであり、他キャラと比べて相対的にローテが長いという意味ではありません。訂正します。その上で言いますが、今汐はスキル回し次第でローテの短縮はできません。共鳴回路のポイント獲得に秒数制限がかかっており、ローテを短縮した所でビームの火力が落ちてメリットがほぼないので。そこの部分は間違ってます。他キャラとローテ時間が同じだという意味のない議論以前に。②→私一言も「今汐は単騎性能だ」と言ってないんですが…あくまで「複数戦では忌炎の方が今汐と比べて"相対的に"優秀」という事を述べただけであって、「今汐もある程度戦える」は何の反論にもなっていません。また、立ち回り次第でどうとでもなる、というのは何の解決にもならないです。全員がps高い訳ではないですし、全員が一分一秒を競う立ち回りを詰めれる時間持ってる訳でもないんですよ。今汐には集敵能力はなく一旦敵が散らばるとdpsが大きく落ちますし、忌炎だって明らかに初心者向けに設計されたキャラなので立ち回りが簡単という強みを無視するのはどうかと思いますが。③→意味が分かりません。まず育てやすいとは何でしょうか。素材のスタミナ消費量は全く変わりませんし、今汐の素材や音骸の角がストーリー7幕をしないとかなり集め辛い、または音骸吸収できない事を考えると、逆に今汐は今一番育て辛いと言えるのではないでしょうか?また、今汐は忌炎と比べてやる事やローテなど扱いが難しいのは分かりますよね。何を持って火力を出しやすいと言うのかは非常に曖昧なのは確かですが、少なくともこのような動画が参考になるような視聴者層であるライトユーザーにとっては、火力の出し方の簡単さはかなり重要な要素となるでしょう。理論値が既存のアタッカーより高い事は確かですが、実戦の事をもっと考えるべきです。④→何当たり前の事を言っているんですか。私が言っているのは、「どんな攻略サイトや動画にも載っている情報を、今更取り上げて(しかも独自の検証もなく)述べ、さらにそのただの引用した情報を100%信用するなと言う始末の動画は、わざわざ見る必要性がない」と言う事です。100%信用できないと思ってるなら、それを検証して「私が設定したこの仮定だとこうなったのでほぼ100%信用できますよ」とするのが動画投稿者じゃないんですか?私は、あなたが「鳴潮のプレイヤーの助けになりたい」と思ってるとは到底思えません。せいぜい「視聴回数を稼ぎたい」が良い所でしょう。あなたが何か独自性のある情報を提供しない限り、他の数多くのサイトや動画、それこそあなたが取り上げた海外の有志の情報されあれば、あなたが作った動画を見るまでもないですし、逆にあなたの動画によって誤解が生まれる可能性が十分あるので見ない方が良いと私は思いました。それと、また何か曲解されているようですが、私が一度でも「今汐+ラジオ武器で火力足りない」と言いましたか?ラジオ武器と逆光の星、そして今汐・忌炎・カカロにラジオ武器を持たせた際の比較は話にあげ、"相対的に"低くなるとは言いましたが、それがどうして「ラジオ武器は火力足りない」となるのでしょう。「どれくらいの火力が欲しいかなんて主観。そこには解釈しかない。(キリッ)」ですか。口調面白いですね。
わざわざ長文ありがとうございます!!①→確かに今汐は最大DPSを出すためには今汐の終奏スキルが必要ですし、2周ローテが前提という意味では「今汐はそこまでに時間がかかるかかるのでDPSは落ち」ますね。確かにこの動画の意図してないところですが、単発火力だけでまるで今汐が強いと判断してるように見えるのは、自分の考えが及んでいませんでした。ローテについては、短縮というのもビームの火力を常に50pt最大に保つより、今汐の強化状態に入るCTが短いことから40ptくらいで素早く回す方が良いという議論もできます。以前の動画で取り扱い、自分の言葉足らずではありましたが、デメリットしかないものがメリットにもなり得る可能性を秘めいていることはご理解いただけますでしょうか?②→ 「あくまで複数戦では忌炎の方が相対的に優秀」なのはそうだと思います。「今汐でも立ち回りである程度戦える、一分一秒の立ち回りを全員が切り詰められない、初心者設計の忌炎は立ち回りが簡単な強みを無視している」→確かにおっしゃる通りだと思います。そもそも今汐の武器比較なのに、キャラ性能まで見るのは相対比較を欠いた内容になってしまったのが、自分の動画の原因だと今は考えています。③→武器の動画なので、育てやすいというのはあくまでも星4武器でも良いということを伝えたかった内容でしたが、②のように伝えたかった内容は破綻しますが。ストーリー7幕まで進めないと集めづらいのもそうでしょう。また今汐の方がスキル回しの難易度が上がっていることは、重々承知しております。この動画では確かに、実戦の話はしておらず理論値で自分は考えしまっていました。④→②でもありましたが、あなたはライトユーザーにも寄り添える考え方であることと思います。自分の今後の方針としては、(1)ライトユーザーのことを考えきれていなかったこと(2)武器比較の動画がキャラ比較にすり替わっていたことが、自分の動画の良くなかった点だということで今後の動画で修正していきたいと考えています。
武器でインフレする方針ならキャラが型落ちになる心配なく引けて、ユーザー運営win-winかもですね
確かに武器なら他キャラに使いまわせるし、運営さん頭良いな!
その考え面白い!!!
今汐で周回するときにやっぱり複数戦は厳しいなと思います
全く戦えないことは無いんですが集敵があまりできていないと取りこぼしがあったりします
その点忌炎はやっぱり楽に集めて殴れるので集団戦だけで見ると忌炎に軍配が上がりますよね
周回ということは普段の素材集めのことかと思いますが、その場合であれば工夫にも限度があると思ってます!
状況次第と言われたらそれまでになってしまいますが、検証時は単体ダメで算出しちゃってることと、逆境深塔の環境にも左右されると思うので今後も研究が必要だと考えています!!
鍛造武器♯41の完凸のDPSも逆行や秋の名残と似たようなもんになりそうですかね?
無、微課金だと星4武器の凸に時間が掛かるので、手っ取り早く凸れる鍛造が結構採用されると思うんです
武器効果も発動しやすいし星5武器をスルーするなら鍛造を使っていくのが一番無難かもしれない
鍛造は、ラジオとほぼ同じですね!!
逆行とも微量な差なので、確かに逆行持ってない人は鍛造一択!
ソースが気になるなら概要欄に貼ってあります!!
今汐の武器が2本出てしまったんですけど合成した方がいいですか?
今汐武器は大剣且つアタッカー用なので、持たせたい人が別にいなければ重ねても良いと思います!
アタッカーなんて逆境深塔含め2人いれば良いと思うし、アタッカーが大剣だけとも限らないので、自分は重ねちゃいます!!
コンブパでコンシに秋の名残持たせている時と恒常星5待たせた時で高難度比較してみたんですがぶっちゃけそこまで大きな差は感じませんでした。
ただやはり秋の名残の攻撃バフを乗せるのであれば最初に通常攻撃を挟まないといけないのでその分の時間はかかってしまうかなと言った感じでした。今の高難度だと10%〜20%程度の差は戦っていると体感しにくいくらいの差だと個人的には思うので普通にモチーフが無くても遊べるくらいにはなってるなーと感じました。
今くらいインフレしにくい環境が続いてくれれば長期的に楽しめるゲームになりそう😊
エンブでもだいぶ遊べそうなのは面白いですね!!
だとしたら今汐さんの単体パワー恐ろしや...
やっぱねつかっててカカロインリンより火力高めだとは思った
自分も肌感と検証も兼ねたら、カカロインリンよりほんの少し軍配でした!
最後のレスバのようなコメント返しって動画で必要ですかね?わざわざ動画内で言う話ではないような気がしますが。
問題はインリン引いてるような人は★5武器も当たり前だし
インリン引けてない人なら★4武器で妥協するしかない点
ワイの鳴潮には星5武器は実装されてないから・・・(震え
星4でも充分やで!
動画でレスバするならコメント欄でレスバしてくれ
なんでたまたま流れてきた動画見て他人のレスバ見なきゃいけねえんだ
それな
「嫌なら見るな」ってよく言われるけどこんなん不意に出されて回避なんて出来ないわなwww
30連で出なかったから長離の武器狙うためにスルーします!
その考えいいね!
日にちが経てば経つほど石も貯まりますし、まぁ実装直前でも考えられはしますしね!!
前回の動画の時から気になってたけど〇〇にした方が頭良さそうだなって表現がちょっと...
悪意もないと思うし馬鹿にしてる訳じゃないっていうのは重々承知してるけど、今後言い方変えた方が余計な敵を作らなくて済むと思います💦
普段から動画参考にさせてもらってますし、あくまで一意見なのでスルーして頂いて大丈夫です🙌
余白のあるご意見ありがとうございます!!
敵を作りやすい...確かにその節は自分にありますね。。。
以後気をつけます!!
①ローテなんて立ち回り次第で短縮できる
②今汐は範囲攻撃持ちなので複数でも強い
立ち回り次第でどうとでもなる
③明らかに既存のアタッカーよりも育てやすいかつ火力出しやすいのは間違いない
④この世の全ての情報は「100%」はあり得ない
100%にしか価値がないならこのコメントも価値はない
①→私の言い方が悪かったです。
私から見てあなたは今汐の単発火力だけを見て「インフレしたキャラ」だと考えているように見えました。
今汐はそこまでに時間がかかるのでdpsで見れば落ちるよねっていう事を伝えたかったんです。
言い直しますが、この私の発言は「今汐の単発火力だけを見てインフレしていると結論づけるのは間違っている」という事を意図したものであり、他キャラと比べて相対的にローテが長いという意味ではありません。訂正します。
その上で言いますが、今汐はスキル回し次第でローテの短縮はできません。共鳴回路のポイント獲得に秒数制限がかかっており、ローテを短縮した所でビームの火力が落ちてメリットがほぼないので。
そこの部分は間違ってます。他キャラとローテ時間が同じだという意味のない議論以前に。
②→私一言も「今汐は単騎性能だ」と言ってないんですが…
あくまで「複数戦では忌炎の方が今汐と比べて"相対的に"優秀」という事を述べただけであって、「今汐もある程度戦える」は何の反論にもなっていません。
また、立ち回り次第でどうとでもなる、というのは何の解決にもならないです。全員がps高い訳ではないですし、全員が一分一秒を競う立ち回りを詰めれる時間持ってる訳でもないんですよ。今汐には集敵能力はなく一旦敵が散らばるとdpsが大きく落ちますし、忌炎だって明らかに初心者向けに設計されたキャラなので立ち回りが簡単という強みを無視するのはどうかと思いますが。
③→意味が分かりません。
まず育てやすいとは何でしょうか。素材のスタミナ消費量は全く変わりませんし、今汐の素材や音骸の角がストーリー7幕をしないとかなり集め辛い、または音骸吸収できない事を考えると、逆に今汐は今一番育て辛いと言えるのではないでしょうか?
また、今汐は忌炎と比べてやる事やローテなど扱いが難しいのは分かりますよね。何を持って火力を出しやすいと言うのかは非常に曖昧なのは確かですが、少なくともこのような動画が参考になるような視聴者層であるライトユーザーにとっては、火力の出し方の簡単さはかなり重要な要素となるでしょう。
理論値が既存のアタッカーより高い事は確かですが、実戦の事をもっと考えるべきです。
④→何当たり前の事を言っているんですか。
私が言っているのは、「どんな攻略サイトや動画にも載っている情報を、今更取り上げて(しかも独自の検証もなく)述べ、さらにそのただの引用した情報を100%信用するなと言う始末の動画は、わざわざ見る必要性がない」と言う事です。
100%信用できないと思ってるなら、それを検証して「私が設定したこの仮定だとこうなったのでほぼ100%信用できますよ」とするのが動画投稿者じゃないんですか?
私は、あなたが「鳴潮のプレイヤーの助けになりたい」と思ってるとは到底思えません。せいぜい「視聴回数を稼ぎたい」が良い所でしょう。
あなたが何か独自性のある情報を提供しない限り、他の数多くのサイトや動画、それこそあなたが取り上げた海外の有志の情報されあれば、あなたが作った動画を見るまでもないですし、逆にあなたの動画によって誤解が生まれる可能性が十分あるので見ない方が良いと私は思いました。
それと、また何か曲解されているようですが、私が一度でも「今汐+ラジオ武器で火力足りない」と言いましたか?
ラジオ武器と逆光の星、そして今汐・忌炎・カカロにラジオ武器を持たせた際の比較は話にあげ、"相対的に"低くなるとは言いましたが、それがどうして「ラジオ武器は火力足りない」となるのでしょう。
「どれくらいの火力が欲しいかなんて主観。そこには解釈しかない。(キリッ)」ですか。口調面白いですね。
わざわざ長文ありがとうございます!!
①→
確かに今汐は最大DPSを出すためには今汐の終奏スキルが必要ですし、2周ローテが前提という意味では「今汐はそこまでに時間がかかるかかるのでDPSは落ち」ますね。確かにこの動画の意図してないところですが、単発火力だけでまるで今汐が強いと判断してるように見えるのは、自分の考えが及んでいませんでした。
ローテについては、短縮というのもビームの火力を常に50pt最大に保つより、今汐の強化状態に入るCTが短いことから40ptくらいで素早く回す方が良いという議論もできます。以前の動画で取り扱い、自分の言葉足らずではありましたが、デメリットしかないものがメリットにもなり得る可能性を秘めいていることはご理解いただけますでしょうか?
②→
「あくまで複数戦では忌炎の方が相対的に優秀」なのはそうだと思います。
「今汐でも立ち回りである程度戦える、一分一秒の立ち回りを全員が切り詰められない、初心者設計の忌炎は立ち回りが簡単な強みを無視している」→確かにおっしゃる通りだと思います。そもそも今汐の武器比較なのに、キャラ性能まで見るのは相対比較を欠いた内容になってしまったのが、自分の動画の原因だと今は考えています。
③→
武器の動画なので、育てやすいというのはあくまでも星4武器でも良いということを伝えたかった内容でしたが、②のように伝えたかった内容は破綻しますが。ストーリー7幕まで進めないと集めづらいのもそうでしょう。
また今汐の方がスキル回しの難易度が上がっていることは、重々承知しております。
この動画では確かに、実戦の話はしておらず理論値で自分は考えしまっていました。
④→
②でもありましたが、あなたはライトユーザーにも寄り添える考え方であることと思います。
自分の今後の方針としては、(1)ライトユーザーのことを考えきれていなかったこと(2)武器比較の動画がキャラ比較にすり替わっていたことが、自分の動画の良くなかった点だということで今後の動画で修正していきたいと考えています。