『永瀬拓也』これがトップ棋士の研究なのか!? 永瀬VS服部 ABEMAトーナメント2023 本戦トーナメント 決勝戦 チーム永瀬 vs チーム稲葉

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 73

  • @DiegoCholoPablo
    @DiegoCholoPablo ปีที่แล้ว +43

    ひとつの理想型
    素晴らしい

  • @ajsmmkstmddjptw
    @ajsmmkstmddjptw ปีที่แล้ว +24

    藤井八冠も優勢なときカラい手が多い気がするし、「ミスしない」「負けない」って大事なことだよね

  • @こういちふなこし
    @こういちふなこし 11 หลายเดือนก่อน +17

    賛否両論あると思いますが、私は好きですよ永瀬さんの棋風。
    勝負事とは相手の心を折るのです。

  • @3wayinternet
    @3wayinternet ปีที่แล้ว +28

    不利になった側は常に逆転を狙うしかないわけだから、有利な側はなるべく逆転の可能性が少ない局面に持っていこうとするのはみんなやっていること
    永瀬さんの場合はそれが特に得意なんだろうな

  • @YUga4ko
    @YUga4ko ปีที่แล้ว +43

    この勝ち方で一時代を築いた大山康晴という棋士がいましてね

    • @ランド-q3q
      @ランド-q3q 3 หลายเดือนก่อน +1

      昔話いらん

    • @ひーひー-q1w
      @ひーひー-q1w หลายเดือนก่อน +10

      大山の名前出すだけで昔話いらんは草

  • @ナイス-l9h
    @ナイス-l9h ปีที่แล้ว +27

    いつ見ても素晴らしい勝ち方。

  • @matchamusic123
    @matchamusic123 ปีที่แล้ว +8

    永瀬先生の名前間違えるのこれで何回目???

  • @やみー-l3f
    @やみー-l3f ปีที่แล้ว +50

    俺はこの棋風好きだよ
    確かにプロはエンターテイメントの部分はあるけれど、それ以上に全力で勝ちに行くのはもっと当然のことなんだよ
    この手、この棋風が一番勝ちやすいと思ってるのに、エンターテイメントを意識して攻めに行って負けました。ってなったら、それが一番プロ失格だよ
    もちろん棋風の好き嫌いを語るのは自由だし全然良いと思うけど、
    「そんな棋風だから藤井聡太に勝てないんだ~」とか飛躍して無茶苦茶言ってる人を見ると、本当に失礼で無責任だと思う
    この棋風ができたであろう奨励会の頃なんかは
    「三段リーグ突破出来なかったら人生終わり」という気持ちを皆持ってるんだよ
    文字通り人生懸かってる将棋に対して紳士に向き合ったからこその棋風だと俺は思ってるよ

    • @あひあひ-j7o
      @あひあひ-j7o 7 หลายเดือนก่อน

      エンタメ意識して攻めに行って負けた対局なんてあるんですか?どの対局でしょうか

    • @やみー-l3f
      @やみー-l3f 7 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@あひあひ-j7o ???
      ちょっと何言ってるのか分からない
      多分誤読してると思うから、もう一度文章を読んでね

    • @あひあひ-j7o
      @あひあひ-j7o 7 หลายเดือนก่อน

      そういう発想に至ったことなかったから、なんか事例があるのかと思っただけです

    • @atttmw
      @atttmw 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@あひあひ-j7o この対局くらいお前の負けですよ

    • @あひあひ-j7o
      @あひあひ-j7o 6 หลายเดือนก่อน

      @@atttmw どういう勝負なのか説明してもらっていいですか?

  • @Llawing
    @Llawing ปีที่แล้ว +6

    素人が見ても全駒されるのでは・・?
    と思う対局でしたね・・。
    あの服部さんにこれが出来る軍曹。
    でもそんな軍曹の上にいるのが藤井くん・・・。

  • @gutty5569
    @gutty5569 18 วันที่ผ่านมา

    5:34
    俺だったらここで完全に心折れる

  • @mikoto_ika
    @mikoto_ika ปีที่แล้ว +23

    攻め潰すより受け潰す方が爽快

  • @sonnawakana
    @sonnawakana ปีที่แล้ว +4

    服部がこんな負方するとは

  • @ゴールドストーム
    @ゴールドストーム 11 หลายเดือนก่อน +8

    勝つために最善手をさすの当たり前だと思いますが

  • @theresagreatbigbeautifulto9315
    @theresagreatbigbeautifulto9315 ปีที่แล้ว +6

    最高w

  • @none-fo5tw
    @none-fo5tw 8 หลายเดือนก่อน +1

    それだけ将棋の怖さを知ってるってことじゃないですかね

  • @estwd4762
    @estwd4762 8 หลายเดือนก่อน +1

    チームのために最後まで指すニンニンがむしろエグい
    見てるこっちが泣きそうになったわ

  • @_newby_geek7219
    @_newby_geek7219 ปีที่แล้ว +31

    友達を無くす将棋

  • @yozora_emiya
    @yozora_emiya 5 หลายเดือนก่อน

    解説
    チームの為に…
    っていってるけど元々こういう棋風ですね。億が一にも負けようがない形にしてからジワジワと金を寄る。圧倒的大差を序盤で、付けれるからこそできる芸当。

    • @りね-q4j
      @りね-q4j 2 หลายเดือนก่อน +4

      日本語不自由そう。
      16歩はすごいね、と言ってるように服部6段が諦めず続けてることに対して「チームのために」って発言で、その後も「一人なら投げてる」って発言がありますよね。長々と語ってますが見当違いのことを言ってます。プロの先生相手によくここまで言えるなと。

  • @madamadamadao
    @madamadamadao 7 หลายเดือนก่อน +4

    将棋に友達はいらない!www

  • @落ち着いて下さい
    @落ち着いて下さい ปีที่แล้ว +9

    投げない慎太郎が悪い

  • @sh8-y9i
    @sh8-y9i 3 หลายเดือนก่อน

    ストイックまさに軍曹ですね

  • @sonnawakana
    @sonnawakana ปีที่แล้ว +4

    人間相手だと、1番キツイ勝ち方なんだよね。人間相手だとね。(笑)

  • @田中敏行-l9h
    @田中敏行-l9h 10 หลายเดือนก่อน

    このような将棋を指すように至った過程に興味津々。奨励会で辛酸、トラウマ❔早熟で才能豊かな少年がいかなる衝撃からこの棋風に?

  • @コウモト-j8y
    @コウモト-j8y ปีที่แล้ว +2

    やらしい将棋だw

  • @ののの-o1p
    @ののの-o1p ปีที่แล้ว +11

    3二角とか人の心無いよね?

    • @ののの-o1p
      @ののの-o1p ปีที่แล้ว +8

      1六歩とか絶対キレてるだろw

  • @_newby_geek7219
    @_newby_geek7219 4 หลายเดือนก่อน

    友達を無くすマーン

  • @kt-xy1nw
    @kt-xy1nw ปีที่แล้ว +3

    なぜ投げない
    棋譜は残らないのか?

    • @竹丸-k5e
      @竹丸-k5e ปีที่แล้ว +8

      チーム戦だし、早指しの将棋だからでは?

  • @ハルカス-c7h
    @ハルカス-c7h 10 หลายเดือนก่อน

    いじめみたいな将棋だなw

  • @1208071208
    @1208071208 ปีที่แล้ว +60

    相変わらず個人的に大嫌いな将棋を差すなw

    • @パンパラン
      @パンパラン ปีที่แล้ว +5

      指すでは?www

    • @1208071208
      @1208071208 ปีที่แล้ว +15

      ​@@パンパラン
      変換ミスで間違えたわ
      普段競馬の差すを良く使うからなw

    • @ホテプニャルラト-d4i
      @ホテプニャルラト-d4i ปีที่แล้ว +7

      永瀬の過剰ガードホントねっとりしてるよなぁ。もう寄せも見えてるはずなのにわざわざ手番与えてまで心を折りに来るのはホントいい性格してるよねぇ…

    • @d.c.f-k6w
      @d.c.f-k6w ปีที่แล้ว +19

      個人的には本気度が伝わってきて好き。自分はこういうの指さないけど

    • @KAWASEM1
      @KAWASEM1 ปีที่แล้ว +15

      とことん勝ち負けにこだわるプロらしい感じよね

  • @chekecheke100
    @chekecheke100 ปีที่แล้ว

    友達無くす達人

  • @HASECHANNNEL
    @HASECHANNNEL 7 หลายเดือนก่อน

    これはひどい

  • @dubian-bn4gz
    @dubian-bn4gz 18 วันที่ผ่านมา

    嫌われる将棋。これだから、永瀬は周りから人望がなく、性格が悪いなどといわれてきた。

  • @すごろく-o6u
    @すごろく-o6u ปีที่แล้ว +9

    なんていうか勝ち方がトップの人間の勝ち方じゃないよね。
    凡人の理想を極めたみたいな泥臭い勝ち方をしてるうちは藤井8冠には勝てないと思う。

    • @sirk1111
      @sirk1111 ปีที่แล้ว +3

      分かる気がします。
      私は昨年の大会のチームメイトの屋敷さんが負けた時にリーダーなのに声掛けもしない所を見て向いてないと思ったし、勝負師としては○なのかもしれないけどプロの魅せると言う部分は✕に見えます。

    • @PCの前でチー牛とコメントするチー牛
      @PCの前でチー牛とコメントするチー牛 ปีที่แล้ว +5

      @@sirk1111 文章おかしくね???

    • @BAMORA-d4l
      @BAMORA-d4l ปีที่แล้ว +17

      むしろトッププロならではの徹底ぶりな気がするけど、凡人の理想はまさに藤井8冠の奇跡みたいな手では。

    • @ひーひー-q1w
      @ひーひー-q1w 11 หลายเดือนก่อน +1

      勝ちましたよ😂🎉

    • @nihosiro
      @nihosiro 6 หลายเดือนก่อน +2

      何様だよ笑

  • @ubertziop1714
    @ubertziop1714 ปีที่แล้ว +14

    最速で勝ちに行こうとしないその気の弱さが藤井に負ける原因だろうな。

    • @あああ-p1q9x
      @あああ-p1q9x ปีที่แล้ว

      黙れ素人

    • @aaaaaiitwppwj
      @aaaaaiitwppwj ปีที่แล้ว +28

      そんなことないやろ😂

    • @おまつ-f3m
      @おまつ-f3m ปีที่แล้ว +17

      最速で勝ちに行ってミスるよりは確実に勝つ方が良いでしょ

    • @たなかさかな-b1l
      @たなかさかな-b1l ปีที่แล้ว +20

      逆だろ。こういう泥臭さと緻密な研究があったから他のどの棋士よりも藤井さんとのタイトル戦でいい勝負をできたんだ。最速で決めに行くなんてソフトがすること。藤井さんですら最短を狙いすぎて余計に難解な局面に突入してしまうことがあるのに。

    • @きょ-i1i
      @きょ-i1i 6 หลายเดือนก่อน

      コメ主の言うとおりやろ、こーゆう棋風がギリギリの局面で甘さとして出るわけやな
      余裕の局面でも流石にこれはやり過ぎだね

  • @ろぽぽ
    @ろぽぽ ปีที่แล้ว

    藤井聡太に負けてストレス溜まってんだろ😂いつの将棋か知らないけど((

    • @ひーひー-q1w
      @ひーひー-q1w หลายเดือนก่อน +2

      ここ数年なら藤井聡太に最も勝っているよ😂