Eine kleine Korrektur zu einem Fehler im Video bei 4:36 : D8+ Motoren dürfen in der Last hängen bleiben. Die Aussage an dieser Stelle bezieht sich auf D8 Motoren, die aus der Last genommen werden müssen.
Auch von mir vielen Dank für die interessanten Erläuterungen. Diese Infos über z.B. WLL und die entsprechende DGUV kann man in etlichen anderen Bereichen nutzen :-) Ich wünsche Euch endlich wieder gute Umsätze.
Sehr geil... Vielen Dank das du dem Wunsch nachgegangen bist und deinen Folowern diese Mühen bereitet hast... Echt top von dir... Sehr informativ und gibt alles wieder was jeder wissen muss...
Hallo Marc, danke dir für das Lob. Wir geben jeden Tag neben unseren normalen Jobs unser Bestes, um euch geilen Content zu liefern. Dieses Video war mir auch persönlich ganz wichtig, da da draußen viel gefährliches Halbwissen vorherrscht, welches dann hoffentlich mit diesem Video richtig gestellt wird. Lieben Gruß Jan von stage223
Ganz allgemein gefragt: Darf ich überhaupt irgendwas an Traversen ohne Riggerschein aufbauen? Oder darf ich ohne Schiene nicht mal eine 1 Punkt Traverse aufhängen?
moin ich arbeite zurzeit als Stagehand, will aber mir etwas Wissen draufschaffen, um nicht immer nur der Dulli zu sein, der Cases in und aus den Trailern schiebt, mal eine Frage ... habt ihr ein Tipp was es so an Büchern gibt welche Lehrreich sind. Mein Gedanke dahinter ist, dass es ja quasi auch ein Ausbildungsberuf ist ... also müsste es ja auch für die Azubis auch Lehrbücher geben, wo dann das wichtigste vermittelt wird. 😅😊
Hi, leider gibt es nicht viele gute Bücher für diesem Bereich. Die einschlägig Bekannten auf deutsch sind "Praxis des Riggings: Planung und Ausführung" und das leider etwas veraltete "Das Rigging Handbuch". Beide sind ein guter Einstieg für den Anfang. Im englisch sprachigen Bereich gibt es auch einige gute Bücher, aber abgesehen von der Sprache muss man Imperial-Einheiten klar kommen und wissen, dass die amerikanischen Vorschriften abweichend zu den DGUVs sind. ;)
Ich hätte mir gewünscht, dass ihr während er erzählt auch alles über was er erzählt eingeblendet hättet, dass man als Anfänger sich auch was darunter vorstellen kann
Hallo, nur mal so als Frage zur Ablagereife, ist die auch erreicht, wenn das Schild sich gelöst hat oder nicht mehr ganz erkenntlich ist? Kann man die irgendwie nachprüfen?
Ein D8 Motor muss keinesfalls totgehangen werden. Bitte keine Halbwahrheiten verbreiten. Eine Übersicherung mit 0 Fallweg ist der korrekte Weg, sodass zwei unabhängige Lastaufnahmen vorhanden sind ohne dynamische Kräfte bei Failure zu haben.
Das heißt aber , dass ich den D8+ nicht übersichern muss. Den D8 muss ich übersichern/tothängen. Wenn ich totgehangen hab, dann habe ich auch keine dynamische Lastaufnahme bei Motorversagen
Der Phimmi mimimi hat absolut recht ... heutzutage hängt man die Motoren eigentlich nicht mehr aus der last ... und dynamische lasten treten nur bei der Fahrt auf(Indoor).
Oder wenn das ganze Rig ein paar cm in die Sicherung fällt. Ja heutzutage hängen die D8 Motoren immer noch in der Last. Aber wenn einer versagt, er nur übersichert wurde und die ganze Last noch der Motor trägt, dann fällt das ganze Rig wenige mm bis cm in die Sicherung und du hast dynamische Lasten. Da sich die Sicherung ja auch nochmal durch die Last elastisch Verformt. Der einzige Fall in dem diese elastische Komponente nicht auftritt bei Motorversagen ist, wenn die Sicherung die ganze Last trägt.
Meistens weicht die übliche Handhabung von den Vorschriften ab. Ich persönlich hänge lieber korrekt tot, bevor am Ende irgendwas passiert, was ich dann verantworten muss. Ist doch nichts dabei den Motor 5cm mehr abzulassen und dann komplett in der Sicherung zu hängen. Das ist halt der Preis, den ich für die Verwendung eines D8-Motors zahle.
Hätte mal eine Frage: Es gibt ja Batterien die man aufladen kann und da ich viele Batterien im Monat für Mikrofone verbrauche wollte ich mal fragen ob diese Batterien für Mikrofone gute Leistung bringen?
@@kovogli Das kommt auf den Nutzen an. Akkus liefern nur 1,2V anstelle von 1,5V, sind dementsprechend schneller unter der Minimalspannung. Zudem können gute Akkus (die aber auch mehr Leistung haben) auch mal 5€ das stück kosten. Wichtig ist auch ein vernüftiges Ladegerät, bei dem nach Möglichkeit die Akkus wenn das Ladegerät nicht angeschlossen sein sollte in der Ladeschale verbleiben können. Gute Ladegeräte haben meist auch eine Kapazitätsmessung, da sieht man dann auch wann die Akkus auf sind. Zu empfehlender Indusriestandart ist da die Firma Fischer Amps.
In dem Video wird ab ca 3:15 über die verbindungsmöglichkeiten geredet.... damals im Unterricht hatte ich gelernt, dass konusverbinder in der regel stabilere verbindungen sind als gelenkverbindungen.... wer hat nun recht ? LG
Das kannste so pauschal nicht sagen und kommt immer auf die Dimensionierung des Verbinders selbst an. Konische Verbinder sind spielfrei und in jeder Einbaulage gleich belastbar. Gabelverbinder mit zylindrischen Bolzen erfordern (zumindest theoretisch) einen geringeren Kraftaufwand beim Zusammenbau. Ab ner' gewissen Traversengröße gibt's im Prinzip keine Alternative zum Gabelverbinder. Konische Verbindungen würdest du irgendwann nicht mehr zusammen bekommen wenn die Traverse nicht perfekt liegt. Das Handling wird auch irgendwann nervig. Ne M145 mit konischen Verbindern zusammen bauen zu müssen stelle ich mir jedenfalls ganz schön lästig vor.
Servus, D8 Kettenzüge sind für das reine Verfahren des Rigg's auf Höhe. Da diese keine 2te Bremse haben, müssen sie aus der Last genommen werden, bzw. zusätzlich gesichert werden. Bei D8+ Kettenzügen, ist eine 2te Bremse verbaut, die dafür sorgt, dass der Motor nicht zusätzlich gesichert und nicht aus der Last genommen werden muss. Beide dürfen jedoch nicht über Personen verfahren werden. Gibt es Anwendungen für Kettenzüge die über Köpfen verfahren werden müssen, gibt es den C1 Kettenzug.
Eine kleine Ergänzung: Der D8+ Kettenzug wird zusätzlich zur zweiten Bremse auch nur bis zur Hälfte seiner Tragfähigkeit belastet, um so sicherzustellen, dass auch Haken, Kette, ... ausreichend sicher zu halten von Lasten über Personen sind.
NLDUS du kannst verwenden was du möchtest. Die möglichen Traglasten sind nur bei einer Vierpunkt-Truss wesentlich besser. Das fällt aber bei Stempeln bis 3m kein Stück ins Gewicht.
Beachte nur, das du keine unendlichen Wege aufbauen kannst... Du musst immer versteifen und zusätzlich nach unten stützen sobald das Surport instabil wird... Ansonsten geht die Steifigkeit verloren und das zeug knickt dir ein... Gerade an den Eckpunkten entstehen Scher- und Druckkräfte bei Lastaufnahmen
Das ist mir klar es geht nur um einen tower von einer Höhe von 2-2,5m.Gibt es eine Formel mit der ich das Mindestgewicht der Bodenplatte berechnen kann?
Eine kleine Korrektur zu einem Fehler im Video bei 4:36 : D8+ Motoren dürfen in der Last hängen bleiben. Die Aussage an dieser Stelle bezieht sich auf D8 Motoren, die aus der Last genommen werden müssen.
Auch von mir vielen Dank für die interessanten Erläuterungen. Diese Infos über z.B. WLL und die entsprechende DGUV kann man in etlichen anderen Bereichen nutzen :-) Ich wünsche Euch endlich wieder gute Umsätze.
Vielen Dank für dein Feedback Klaus!
Sehr geil... Vielen Dank das du dem Wunsch nachgegangen bist und deinen Folowern diese Mühen bereitet hast... Echt top von dir... Sehr informativ und gibt alles wieder was jeder wissen muss...
Hallo Marc,
danke dir für das Lob. Wir geben jeden Tag neben unseren normalen Jobs unser Bestes, um euch geilen Content zu liefern. Dieses Video war mir auch persönlich ganz wichtig, da da draußen viel gefährliches Halbwissen vorherrscht, welches dann hoffentlich mit diesem Video richtig gestellt wird.
Lieben Gruß
Jan von stage223
Definitiv... Neben dem Maribello gehörst du informativ zu meinen Favoriten
Ein wichtiges Video. Super gemacht, Jan.
Danke Marco für dein Lob :-)
Super Video und toll erklärt.
Gerne mehr Riggingvideos!
Dankeschön Julian :-)
Ganz allgemein gefragt: Darf ich überhaupt irgendwas an Traversen ohne Riggerschein aufbauen? Oder darf ich ohne Schiene nicht mal eine 1 Punkt Traverse aufhängen?
moin ich arbeite zurzeit als Stagehand, will aber mir etwas Wissen draufschaffen, um nicht immer nur der Dulli zu sein, der Cases in und aus den Trailern schiebt, mal eine Frage ... habt ihr ein Tipp was es so an Büchern gibt welche Lehrreich sind. Mein Gedanke dahinter ist, dass es ja quasi auch ein Ausbildungsberuf ist ... also müsste es ja auch für die Azubis auch Lehrbücher geben, wo dann das wichtigste vermittelt wird. 😅😊
Hi,
leider gibt es nicht viele gute Bücher für diesem Bereich.
Die einschlägig Bekannten auf deutsch sind "Praxis des Riggings: Planung und Ausführung" und das leider etwas veraltete "Das Rigging Handbuch".
Beide sind ein guter Einstieg für den Anfang.
Im englisch sprachigen Bereich gibt es auch einige gute Bücher, aber abgesehen von der Sprache muss man Imperial-Einheiten klar kommen und wissen, dass die amerikanischen Vorschriften abweichend zu den DGUVs sind. ;)
Danke für dieses tolle Video !
Gerne doch :-) Was möchtest du noch wissen zu diesem Thema?
Ich hätte mir gewünscht, dass ihr während er erzählt auch alles über was er erzählt eingeblendet hättet, dass man als Anfänger sich auch was darunter vorstellen kann
könnt ihr mal ein Video über den Cameo Nano Spot 300 machen
Hey gibt es ein traversen Set für Einsteiger, für kleine Bühnen. Möchte keine T bar Kaufen da diese bei größeren Bühnen kein Sinn haben
Hallo,
nur mal so als Frage zur Ablagereife, ist die auch erreicht, wenn das Schild sich gelöst hat oder nicht mehr ganz erkenntlich ist?
Kann man die irgendwie nachprüfen?
Man sollte immer eine Sichtprüfung vornehmen. Das solltest du am besten von einem Experten machen lassen.
LG
Jan
Kleine Korrektur:
D8 muss totgehangen werden, D8+ darf in der Last hängen.
Das ist beim Tothängen etwas vertauscht worden
Ein D8 Motor muss keinesfalls totgehangen werden. Bitte keine Halbwahrheiten verbreiten. Eine Übersicherung mit 0 Fallweg ist der korrekte Weg, sodass zwei unabhängige Lastaufnahmen vorhanden sind ohne dynamische Kräfte bei Failure zu haben.
Das heißt aber , dass ich den D8+ nicht übersichern muss.
Den D8 muss ich übersichern/tothängen.
Wenn ich totgehangen hab, dann habe ich auch keine dynamische Lastaufnahme bei Motorversagen
Der Phimmi mimimi hat absolut recht ... heutzutage hängt man die Motoren eigentlich nicht mehr aus der last ... und dynamische lasten treten nur bei der Fahrt auf(Indoor).
Oder wenn das ganze Rig ein paar cm in die Sicherung fällt.
Ja heutzutage hängen die D8 Motoren immer noch in der Last.
Aber wenn einer versagt, er nur übersichert wurde und die ganze Last noch der Motor trägt, dann fällt das ganze Rig wenige mm bis cm in die Sicherung und du hast dynamische Lasten.
Da sich die Sicherung ja auch nochmal durch die Last elastisch Verformt.
Der einzige Fall in dem diese elastische Komponente nicht auftritt bei Motorversagen ist, wenn die Sicherung die ganze Last trägt.
Meistens weicht die übliche Handhabung von den Vorschriften ab.
Ich persönlich hänge lieber korrekt tot, bevor am Ende irgendwas passiert, was ich dann verantworten muss.
Ist doch nichts dabei den Motor 5cm mehr abzulassen und dann komplett in der Sicherung zu hängen.
Das ist halt der Preis, den ich für die Verwendung eines D8-Motors zahle.
Hätte mal eine Frage:
Es gibt ja Batterien die man aufladen kann und da ich viele Batterien im Monat für Mikrofone verbrauche wollte ich mal fragen ob diese Batterien für Mikrofone gute Leistung bringen?
@@kovogli Das kommt auf den Nutzen an. Akkus liefern nur 1,2V anstelle von 1,5V, sind dementsprechend schneller unter der Minimalspannung.
Zudem können gute Akkus (die aber auch mehr Leistung haben) auch mal 5€ das stück kosten. Wichtig ist auch ein vernüftiges Ladegerät, bei dem nach Möglichkeit die Akkus wenn das Ladegerät nicht angeschlossen sein sollte in der Ladeschale verbleiben können. Gute Ladegeräte haben meist auch eine Kapazitätsmessung, da sieht man dann auch wann die Akkus auf sind. Zu empfehlender Indusriestandart ist da die Firma Fischer Amps.
In dem Video wird ab ca 3:15 über die verbindungsmöglichkeiten geredet.... damals im Unterricht hatte ich gelernt, dass konusverbinder in der regel stabilere verbindungen sind als gelenkverbindungen.... wer hat nun recht ?
LG
Das kannste so pauschal nicht sagen und kommt immer auf die Dimensionierung des Verbinders selbst an. Konische Verbinder sind spielfrei und in jeder Einbaulage gleich belastbar. Gabelverbinder mit zylindrischen Bolzen erfordern (zumindest theoretisch) einen geringeren Kraftaufwand beim Zusammenbau. Ab ner' gewissen Traversengröße gibt's im Prinzip keine Alternative zum Gabelverbinder. Konische Verbindungen würdest du irgendwann nicht mehr zusammen bekommen wenn die Traverse nicht perfekt liegt. Das Handling wird auch irgendwann nervig. Ne M145 mit konischen Verbindern zusammen bauen zu müssen stelle ich mir jedenfalls ganz schön lästig vor.
Hey, könnten sie mir nochmal die Unterschiede zu den unterschiedlichen Motoren erklären ? C1,D8,D8+?
Servus, D8 Kettenzüge sind für das reine Verfahren des Rigg's auf Höhe. Da diese keine 2te Bremse haben, müssen sie aus der Last genommen werden, bzw. zusätzlich gesichert werden. Bei D8+ Kettenzügen, ist eine 2te Bremse verbaut, die dafür sorgt, dass der Motor nicht zusätzlich gesichert und nicht aus der Last genommen werden muss. Beide dürfen jedoch nicht über Personen verfahren werden. Gibt es Anwendungen für Kettenzüge die über Köpfen verfahren werden müssen, gibt es den C1 Kettenzug.
Eine kleine Ergänzung:
Der D8+ Kettenzug wird zusätzlich zur zweiten Bremse auch nur bis zur Hälfte seiner Tragfähigkeit belastet, um so sicherzustellen, dass auch Haken, Kette, ... ausreichend sicher zu halten von Lasten über Personen sind.
Muss man 18 sein wenn man zur Truss academy möchte ?
Nein man kann auch unter 18 Jahren teilnehmen.
Wie müssen Traversen jährlich geprüft werden?
NLDUS Traversen müssen vor jeder Verwendung einer Sichtprüfung unterzogen werden. Ansonsten ist das ein Tragmittel ohne besondere Prüfungsvorgaben.
ah und kann ich eine 3-Punkt Traverse als Tower verwenden oder muss es die 4-Punkt Traverse sein
NLDUS du kannst verwenden was du möchtest. Die möglichen Traglasten sind nur bei einer Vierpunkt-Truss wesentlich besser.
Das fällt aber bei Stempeln bis 3m kein Stück ins Gewicht.
Beachte nur, das du keine unendlichen Wege aufbauen kannst... Du musst immer versteifen und zusätzlich nach unten stützen sobald das Surport instabil wird... Ansonsten geht die Steifigkeit verloren und das zeug knickt dir ein... Gerade an den Eckpunkten entstehen Scher- und Druckkräfte bei Lastaufnahmen
Das ist mir klar es geht nur um einen tower von einer Höhe von 2-2,5m.Gibt es eine Formel mit der ich das Mindestgewicht der Bodenplatte berechnen kann?