Muy buen debate, sobre todo en lo que respecta al gran Carlos Paz, claro, lúcido, tajante. El señor vicealmirante me recuerda a demasiados de estos militares retirados que se limitan a dar vueltas en una rueda eterna, porque las cosas deberían ser lo que no son pero no son lo que deberían ser y l única solución es lo que tenemos pero la realidad es que lo que tenemos no soluciona nada y... Así estamos anclados.
Me he alegrado muchísimo de ver a D.Gonzalo Rodríguez Garat después de tantos años,el mejor comandante que tuve en mi etapa en la Armada,en la fragata Navarra donde vivimos acontecimientos únicos.
Lo de Canarias era el MPAIAC, todavía recuerdo las emisiones desde Radio Argel, con una música como de caramillos ( instrumento de viento. como flautas,), y el sermón de Antonio Cubillo
Cada día me gustan más estos debates. Buenísimos los dos invitados, buenísimos los tres ignotos y delicioso disfrutar la educación y la inteligencia de los cinco. Creo, con muchísimo respeto que Lalo está un poquito en el pasado, por desgracia. Me parece que Carlos es más consciente de la realidad, cruda, en la que vivimos. Mil gracias a los cinco
Pues a mi entender Carlos ha mezclado constantemente opiniones políticas mezcladas con ideología realmente infantiles, por no decir algún otro calificativo que pueda molestar y utilizando términos bastante rudos por decirlo suavemente. El almirante (¿vicealmirante?) mostró una paciencia y una educación exquisita y tenía que puntualizar constantemente que los hechos no sucedieron tal y como Carlos decía y señalándole como mezclaba constantemente OTAN con la ONU, con la UE o con EEUU. La OTAN no se puede confundir con lo que en ocasiones haya hecho alguno de sus miembros. Cada país miembro tiene una política exterior y no siempre coinciden. La ONU es una organización política que representa a las naciones (con todos sus defectos) y la UE toma decisiones constantemente que en ocasiones contradice los deseos de EEUU por mucho que haya quien diga, algo muy extendido entre latinoamericanos, que somos "vasallos" de EEUU (lo que no deja de ser graciosos teniendo en cuenta la doctrina Monroe y la historia).
Aumentais mi tarea porque cada vez que escucho un programa vuestro, me digo a mí misma que " tengo que volver a escucharlo" es que no tiene desperdicio.... Y ese "respeto" de todos....alucino !!!
Solo me puedo quedar en que un tema tan importante, con personas de una calidad humana superior ha sido un disfrute. Creo k voy a enpezar a ver vuestros vídeos más por la categoría humana de los invitados que por la temática ni mucho menos por vuestras cervezas, que me espanta. 😜😜.. Grandes como siempre
Tengo entendido que en Libia, el fin último era evitar que Gaddafi estableciera una moneda respaldada por oro para su esfera de influencia. Algo que el imperio neocolonial francés (con su derecho de señoreaje con el Franco CFA) y la gran banca internacional no podían permitir.
Muy interesante debate,discrepo el señor militar cuando dice que " no hay pruebas de que OTAM haya hecho esto o lo otro...",bueno y si las hay ,las ocultan por que mandan en todo occidente,aunque dejo la puerta abierta a la creencia que actos de terrorismo o falsa bandera fueran realizados por servicios de países europeos,de todas formas si la Otan no cubre todos nuestros espacios,se renegociar,y si dicen que no,nos vamos,nos vamos con los Chinos si nos lo garantizan,o con los Rusos o con la India.
De un Vicealmirante que discurso podemos esperar? Defendiendo lo indefendible. Deberíais hacer un programa hablando de la red Gladio a ver que argumentaba este hombre. Enhorabuena otra vez por el debate.
La Red Gladio es como se llamaba en Italia, pero existían redes equivalentes en otros países europeos. Y que también llegaron a cometer atentados en Europa
Una de las preguntas más importantes del directo y no tiene respuesta? 👀.. Los informes de la RAND CORPORATION son elementales para entender cómo USA llevaba años preparando y provocando el conflicto ruso ucraniano a todos los niveles; desinformación, militar, inteligencia, financiero, energía, eventos mundiales deportivos, etc etc.. Hay un artículo de 'El Confidencial' de 2019 buenísimo al respecto.
Vi la anterior entrevista al Contralmirante y me pareció genial, hoy 2024 estoy viendo esta y después de lo ocurrido con Rusia y la poca Ucrania que queda después de la agresión de esos animales, creo que no ha pasado bien el tiempo la intervención de Carlos Paz, el mundo ha cambiado a peor y para todos aquellos que criticaban la Otan, esta les ha sobrevivido y obtenido una razón de ser... que ironía, por culpa de las atrocidades de su archienemigo: Rusia
El modelo de vida que defiende ahora esa OTAN no es el que defendía hace 50 o más años. De acuerdo con Carlos y por eso la dicotomía entre si y no cuando antes y ahora no. De ahí de acuerdo con no apoyar el mundialismo fukuyamico.
Muy buen programa con argumentos muy interesantes en uno y otro sentido, buenísimos los invitados. Mi valoración de la OTAN es de máximo apoyo durante la época soviética y más crítica después. No solo comprendo sino que comparto que Letonia, Lituania, Estonia o incluso Finlandia se cobijen en la OTAN para no ser merendados por Rusia, pero se ve un sesgo inaceptable en la OTAN, por ejemplo, cuando, habiendo bombardeado Serbia, se lava las manos hagan lo que hagan los kosovares con la minoría serbia del norte de Kosovo. Un último apunte, dice el Vicealmirante que el antiglobalismo no tiene alternativas. Esto va más allá estrictamente de la OTAN. Estoy de acuerdo. En nuestro mundo de hoy, el bien no tiene una alternativa organizada frente al mal, lo cual lamento, pero esta falta de estructuración de la alternativa no me lleva a apoyar el mal. La ONU, con todas sus políticas antinatalistas, de promoción del aborto y demás, es un foco de expansión de lo peor. Y los países que usan la ONU para promocionar estos antivalores son los que lideran la OTAN y su agenda manda en la UE. Pero es verdad, no hay una alternativa pensada y estructurada a OTAN, UE, ONU, etc. Enhorabuena por el programa
"Se lavan las manos hagan lo que hagan los kosovares con la minoría serbia" Que hicieron? Sea lo que sea que hicieron me parece poco. Hay que tener en cuenta que hay 10k muertes de civiles de Kosovares vs solo 2k de civiles serbios
Exacto , es el ejemplo de que la guerra hibrida en España la patrocina la OTAN , es decir , este señor es un analfabeto funcional y encima paternalista con Carlos Paz que intelectualmente le da mil vueltas.
El vicealmirante tiene unas ideas preconcebidas que son de perogrullo... Yo me quedo con el Sr. Paz, por cierto, Carlos es hermano de Fernán Paz, tienen una voz parecida...🤔
@@TerraIgnota Ya decía yo... Muchas gracias por vuestro programa, es fantástico!!! PD: respecto al vicealmirante... tras escuchar cómo piensa comprendo perfectamente que estemos como estemos.... Nos gusta que nos hagan la cama, así nos va... Aquel ejército español de los 50 era un ejército respetado, nada más tenéis quenver los desfiles de antes y ahora.... Ay vicealmirante!!! Vaya panda de serviles....
Occidente, esa extraña región del mundo que se empeña en exportar libertá y demokrasia por todo el mundo pero no respeta la libertad de Afganistán o Iraq para ser soberana
El que manda, manda, pero si los demás se unen, y les dicen tururú, al menos teóricamente puede fallar, pero puede tener éxito también, obedecer, o no obedecer, he ahí el dilema.
Solo tendria sentidio abandonar la otan si tuviesemos una fuerza nuclear lo suficientemente potente como para destruir el mundo y un ejercito capaz de defender españa de todos sus potenciales enemigos a la vez, a ambas cosas estamos a años luz
Ya. Y como se las apaña Marruecos sin bomba atomica y sin pertenecer a la OTAN? En qué nos beneficia la OTAN frente a nuestro verdadero enemigo, Marruecos? Putin es tan amenazador para nosotros como Biden.
@@rebeccadanvers884 Bueno, por otan quise decir estar en la esfera de influencia de EEUU y tener ciertas garantias de seguridad y abastecimiento por parte de ellos, lo cual marruecos tiene porque tienen las reservas de fosfato mas grandes del mundo en el sahara (craso error abandonar aquello) por lo tanto en un mundo multipolar marruecos es esencial para que EEUU pueda mantener la produccion agricola de su alianza. Claro que la otra opcion seria ponerse en manos de otro superpoder la pena es que no hay otro viable. Si unilateralmente rompemos con EEUU olvidate de ceuta y melilla y probablemente las canarias, la unica opcion que nos queda es ser un buen vasallo del gran gringo
Genial el programa. Rusia por el este y algunos paises del norte de Africa, podrían hacerle una pinza a Europa de 3 pares de cojones, perdón por mi lenguaje. Veremos q aplicación ay q instalar en nuestro iphone8500 para defendernos de esta amenaza.... jejejejeje.
1:16:00 esto es de una ingenuidad pasmosa para un oficial de alto rango de la armada. Alguien piensa que Marruecos ejercería acciones de fuerza sobre territorio otan ( península) o se limitaría a invadir lo que considera parte de su territorio ( Ceuta y Melilla)… en fin .
Me merendé encantado el relato de la "reconquista" de la isla de Perejil y la narración de "LAlo". Esperaba disfrutar lo mismo con este análisis sobre la OTAN pero a la cuarta intervención de vuestro invitado Carlos he tenido que dejarlo. Este personaje vive en los mundos de yupi. La ONU, mala, la OTAN mala, se ve que el mundo ha estado siempre mejor antes de la aparición de estos perversos organismo que han destrozado el orden natural.
¿Le ponen misiles en Kiev apuntando a Moscú? ¿Hay misiles en Madrid apuntando a la capital rusa? ¿Sabe Carlos que el alcance medio de los ICBM es de 10.000 km y que por tanto sus silos están en territorio estadounidense? ¿Qué tiene que ver esto con la Crisis de los Misiles de Cuba?
Utilizan la crisis de los misiles en Cuba de hace 60 años, como justificación de que Putin vaya a la guerra. Es decir, vienen a decir que Putin tiene la mentalidad de los presidentes USA del siglo pasado. Por ejemplo, Rusia tiene presencia en Nicaragua y no por eso, hoy en día, USA ataca Nicaragua. La idea de los misiles de largo alcance es que Rusia podría responder a un ataque atómico siempre que viniera de muy lejos, para tener 1 hora de tiempo para reaccionar si detectan un lanzamiento atómico. Sobrerodo me hace gracia que defiendan a Putin como ejemplo de cristianó ortodoxo, un adultero con uno de los récords de abortos mundial.
@@carlospaz5667 relación guarda sí. Pero ya más que a la posibilidad de arsenal atómico en Kiev, iría más al armamento convencional o el nacionalismo ucraniano o el hecho de que la embajada americana repartía pastelitos a los manifestantes violentos del Euromaidan. O los misteriosos francotiradores de los que nunca más se supo y mataron tanto a manifestantes como policías.
Me quedo con los argumentos del almirante. Mucho mas prudentes, imagino que es por la propia prudencia que caracteriza a los militares. También ha desmontado algunos clichés que yo creía ciertos respecto a la OTAN. Carlos sin embargo tiene un carácter mas tajante que implicaría tomar decisiones en caliente que normalmente te llevan a la palmatoria en lo que a decisiones geoestratégicas se refiere.
¡Muchas gracias! lo fantástico es que ha sido un debate que, aunque acalorado en algunos momentos, se han mantenido en un tono estupendo y hemos podido aprender y escuchar sobre ambas posturas. ¡Un abrazo!
Por la otan se ahorraron sus pesetas y pudieron crear su famoso estado de bienestar ...por la otan hoy aun hablan castellano...si no estuvieran hablando ruso ... uds lo que necesitan no es historiadores ni filósofos... lo que necesitan es psicoanalistas para que acaben de admitir lo que fueron ,lo que son y los que no les quwda mas remedio .... que seran 😢.
Interesantes puntos de vista del sr. Paz pero demasiado tremendista en algunos puntos específicos. D. Gonzalo ha estado muy didáctico y claro, quizás por ser militar tenga una visión más práctica y pragmática que ideológica de la organización atlantista y se nota. Gran tertulia, a mi al menos me parecen más verosímiles las opiniones/argumentos del Vicealmirante
Escuchar a un antiguo militar de graduación español hablar cómo si en el hombro no hubiera llevado la bandera de su nación, me pareció escucharle en varios momentos altanero y chulesco frente a su hipotético enemigo, craso error, primera piedra para su derrota, este marino no ha debido leer táctica militar en la historia , ha podido mandar a muchos hombres y mujeres , queda descrito que los títulos y las altas graduaciones se llevan fenomenalmente bien con la estupidez y de estos barros aquellos lodos, que vergüenza siento al escucharle hablar vicealmirante.
Un vicealmirante de la OTAN ?. Para el próximo programa podéis traer a Bill Clinton o a Bill Gates para hablar contra los "pinchazos"o a Obama y a ver si habla contra la ideología de género. Para este hombre la OTAN es cómo Superman, me parto. Pero cómo va a ser crítico ese hombre con la OTAN ?
Toda la razón, pero también tomemos en cuenta que es un vídeo de más de dos horas y a uno se le puede colar una errata. En cualquier caso se puede ser culto (no "supuestamente") y tener un 'lapsus'; pedimos indulgencia.
Carlos paz da mil vueltas al resto.El militar está en Babia, lamentable. Vendido.Por su culpa estamos así. ¿ nos defenderá de Marruecos? Seamos serios.
Carlos no te gusta occidente la democracia? Como te defiendes de los autoritarismos? O del islam radical? Solos? La libertad se tiene k defender..y no con flores
Me ha encantado el programa. Muy de acuerdo con Carlos Paz. Viva Terra Ignota.
¡Muchas gracias, Pablo! ¡Viva!
Muy buen debate, sobre todo en lo que respecta al gran Carlos Paz, claro, lúcido, tajante. El señor vicealmirante me recuerda a demasiados de estos militares retirados que se limitan a dar vueltas en una rueda eterna, porque las cosas deberían ser lo que no son pero no son lo que deberían ser y l única solución es lo que tenemos pero la realidad es que lo que tenemos no soluciona nada y... Así estamos anclados.
Vaya repaso de Carlos, tremendo.
Grandisimo programa. Invitados del mas alto nivel. Muy de acuerdo con Don Carlos. Gracias 🌹
¡Muchas gracias! El más más alto nivel, desde luego; ha sido un privilegio tenerles a ambos aquí.
Carlos Paz, bendigo a ese hombre y su capacidad de sintesis y de transmicion de conceptos!!! Gracias TerraIgnota, son lo mas!!!! Analia de Argentina.
Un grande entre los grandes. ¡Gracias Analia!
Me he alegrado muchísimo de ver a D.Gonzalo Rodríguez Garat después de tantos años,el mejor comandante que tuve en mi etapa en la Armada,en la fragata Navarra donde vivimos acontecimientos únicos.
¡¡Qué casualidad!! Un fuerte abrazo
Con militares asi España no necesita enemigos externos desde luego....
Vaya dominio dialéctico de Carlos paz.
Buenísimo todo, y el respeto entre ambos, emocionante.
Eso ha sido lo mejor. Un abrazo y gracias
Grandísimo programa. Ambos impecables, pero mi amén es para Carlos.
¡Gracias, Gator!
Señores, vaya lección, informativa respetuosa …. Una maravilla.
Felicidades Ignoteros!! ❤🇪🇸
¡Muchas gracias!
Lo de Canarias era el MPAIAC, todavía recuerdo las emisiones desde Radio Argel, con una música como de caramillos ( instrumento de viento. como flautas,), y el sermón de Antonio Cubillo
Cada día me gustan más estos debates. Buenísimos los dos invitados, buenísimos los tres ignotos y delicioso disfrutar la educación y la inteligencia de los cinco. Creo, con muchísimo respeto que Lalo está un poquito en el pasado, por desgracia. Me parece que Carlos es más consciente de la realidad, cruda, en la que vivimos. Mil gracias a los cinco
¡Muchas gracias! Ha sido genial escuchar ambas posturas y que luego el espectador saque sus conclusiones. Nos encanta.
Pues a mi entender Carlos ha mezclado constantemente opiniones políticas mezcladas con ideología realmente infantiles, por no decir algún otro calificativo que pueda molestar y utilizando términos bastante rudos por decirlo suavemente. El almirante (¿vicealmirante?) mostró una paciencia y una educación exquisita y tenía que puntualizar constantemente que los hechos no sucedieron tal y como Carlos decía y señalándole como mezclaba constantemente OTAN con la ONU, con la UE o con EEUU.
La OTAN no se puede confundir con lo que en ocasiones haya hecho alguno de sus miembros. Cada país miembro tiene una política exterior y no siempre coinciden. La ONU es una organización política que representa a las naciones (con todos sus defectos) y la UE toma decisiones constantemente que en ocasiones contradice los deseos de EEUU por mucho que haya quien diga, algo muy extendido entre latinoamericanos, que somos "vasallos" de EEUU (lo que no deja de ser graciosos teniendo en cuenta la doctrina Monroe y la historia).
Grande Carlos Paz
Aumentais mi tarea porque cada vez que escucho un programa vuestro, me digo a mí misma que " tengo que volver a escucharlo" es que no tiene desperdicio....
Y ese "respeto" de todos....alucino !!!
Jajaja grande, Pepa. Así cada vídeo nos cuentas doble de visitas ;)
Como siempre superando las expectativas. Ójala más tertulias como estas.
¡Las habrá, cuenta con ello! Muchas gracias
Enhorabuena ignotos, y gracias por otra buenísima tertulia!!!
¡¡Gracias a ti!!
Información pura y dura. Grandísimo debate. Impecables los invitados.
Dos genios, dos señores que debatieron de una manera envidiable. Un abrazo
Carlos Paz, un fenómeno (al igual que su hermano Fernando). Una sugerencia: ¿podríais dejar la chorradita de las cervezas? Gracias!
Una tertulia de gran calidad; enhorabuena.
¡Muchas gracias!
And the winner is Carlos Paz
Este canal tiene un nivel superior al resto de youtube.
Nos halagas, Luis. Muchísimas gracias,
Más con Don Carlos.
¡Eso seguro!
Solo me puedo quedar en que un tema tan importante, con personas de una calidad humana superior ha sido un disfrute. Creo k voy a enpezar a ver vuestros vídeos más por la categoría humana de los invitados que por la temática ni mucho menos por vuestras cervezas, que me espanta. 😜😜.. Grandes como siempre
Muchísimas gracias, Lali!!
Muy interesante debate.
Qué buen programa. Yo también estoy más de acuerdo con mi tocayo, aunque estos intercambios de ideas siempre son enriquecedores. ¡Gracias y saludos!
¡Muchas gracias, Carlos!
Sois de los pocos programas, entre ellos la Sacristía de la Vendèe, con un nivel sobresaliente
Tengo entendido que en Libia, el fin último era evitar que Gaddafi estableciera una moneda respaldada por oro para su esfera de influencia. Algo que el imperio neocolonial francés (con su derecho de señoreaje con el Franco CFA) y la gran banca internacional no podían permitir.
Los judios de Israel y Norteamérica como siempre
Correcto. Gadafi también jugó la misma carta que Saddam Hussein. Acabaron en el mismo sitio
Muy interesante debate,discrepo el señor militar cuando dice que " no hay pruebas de que OTAM haya hecho esto o lo otro...",bueno y si las hay ,las ocultan por que mandan en todo occidente,aunque dejo la puerta abierta a la creencia que actos de terrorismo o falsa bandera fueran realizados por servicios de países europeos,de todas formas si la Otan no cubre todos nuestros espacios,se renegociar,y si dicen que no,nos vamos,nos vamos con los Chinos si nos lo garantizan,o con los Rusos o con la India.
Un placer escucharos, un saludo del "caudillo de Lusitania"🤙🏻🤭
Don Sergio, haga ALGO pronto
Gran debate!
El meritazo de ambos invitados ¡¡Gracias!!
Pedazo de programa
Muchas gracias 🔥🔥
Agradezco el escuchar a Lalo, pero creo que tiene que dejar los periódicos....😂 Me ha encantado la tertulia. Saludos!
Comentario para posicionamiento del vídeo. Saludos.
¡Grande, Ana!
1:48:00 no me trago la milonga de que la Otan sea una organizacion democratica. EEUU impone su criterio en cuestiones clave.
De un Vicealmirante que discurso podemos esperar? Defendiendo lo indefendible. Deberíais hacer un programa hablando de la red Gladio a ver que argumentaba este hombre. Enhorabuena otra vez por el debate.
La Red Gladio es como se llamaba en Italia, pero existían redes equivalentes en otros países europeos.
Y que también llegaron a cometer atentados en Europa
@@Yrrecuperable Si, lo sé, tengo el procedimiento completo de Gladio y he leído un poco sobre el tema: Los Ejercitos Secretos de la OTAN entre otros.
Una de las preguntas más importantes del directo y no tiene respuesta? 👀.. Los informes de la RAND CORPORATION son elementales para entender cómo USA llevaba años preparando y provocando el conflicto ruso ucraniano a todos los niveles; desinformación, militar, inteligencia, financiero, energía, eventos mundiales deportivos, etc etc.. Hay un artículo de 'El Confidencial' de 2019 buenísimo al respecto.
Muy interesante, efectivamente. ¡Gracias!
El almirante Lalo lo ha explicado maravillosamente
Lalo aun tiene que contar la historia del buque norcoreano con misiles!
La dejamos sin preguntar y así nos aseguramos su vuelta ;)
La verdad que tenemos merito de no ponernos a echar fuego y rayos con los ojos en este debate.....
@@barreiros5077 Limpias
@@cris5610 Hoy me toca a mi
@@barreiros5077 ok, venga dale
Vi la anterior entrevista al Contralmirante y me pareció genial, hoy 2024 estoy viendo esta y después de lo ocurrido con Rusia y la poca Ucrania que queda después de la agresión de esos animales, creo que no ha pasado bien el tiempo la intervención de Carlos Paz, el mundo ha cambiado a peor y para todos aquellos que criticaban la Otan, esta les ha sobrevivido y obtenido una razón de ser... que ironía, por culpa de las atrocidades de su archienemigo: Rusia
En el 82 se hacían maniobras internacionales y no hacia falta estar en la otan, es un cepo más.
El modelo de vida que defiende ahora esa OTAN no es el que defendía hace 50 o más años. De acuerdo con Carlos y por eso la dicotomía entre si y no cuando antes y ahora no. De ahí de acuerdo con no apoyar el mundialismo fukuyamico.
Lo que se refiere Carlos paz con que Francia tiene que ver con bombas de por medio es al 11m. Los españoles no quieren saber la verdad
Muy buen programa con argumentos muy interesantes en uno y otro sentido, buenísimos los invitados.
Mi valoración de la OTAN es de máximo apoyo durante la época soviética y más crítica después. No solo comprendo sino que comparto que Letonia, Lituania, Estonia o incluso Finlandia se cobijen en la OTAN para no ser merendados por Rusia, pero se ve un sesgo inaceptable en la OTAN, por ejemplo, cuando, habiendo bombardeado Serbia, se lava las manos hagan lo que hagan los kosovares con la minoría serbia del norte de Kosovo.
Un último apunte, dice el Vicealmirante que el antiglobalismo no tiene alternativas. Esto va más allá estrictamente de la OTAN. Estoy de acuerdo. En nuestro mundo de hoy, el bien no tiene una alternativa organizada frente al mal, lo cual lamento, pero esta falta de estructuración de la alternativa no me lleva a apoyar el mal. La ONU, con todas sus políticas antinatalistas, de promoción del aborto y demás, es un foco de expansión de lo peor. Y los países que usan la ONU para promocionar estos antivalores son los que lideran la OTAN y su agenda manda en la UE. Pero es verdad, no hay una alternativa pensada y estructurada a OTAN, UE, ONU, etc.
Enhorabuena por el programa
Gracias siempre, Carlos, por tu cariño y tus comentarios que siempre aportan algo.
"Se lavan las manos hagan lo que hagan los kosovares con la minoría serbia"
Que hicieron? Sea lo que sea que hicieron me parece poco. Hay que tener en cuenta que hay 10k muertes de civiles de Kosovares vs solo 2k de civiles serbios
La ONU no se lavó las manos con los serbios de Kosovo. Precisamente hubo tropa españolas protegiendo a esa población.
No hacía falta estar en la otan , es una traición, como lo fue las bases .
Creo que los mandos de nuestras fuerzas armadas tienen el cerebro muy lavado… menudos cipayos…. Grande carlos paz
Exacto , es el ejemplo de que la guerra hibrida en España la patrocina la OTAN , es decir , este señor es un analfabeto funcional y encima paternalista con Carlos Paz que intelectualmente le da mil vueltas.
El vicealmirante tiene unas ideas preconcebidas que son de perogrullo... Yo me quedo con el Sr. Paz, por cierto, Carlos es hermano de Fernán Paz, tienen una voz parecida...🤔
Son hermanos, sí. Un abrazo
@@TerraIgnota Ya decía yo... Muchas gracias por vuestro programa, es fantástico!!!
PD: respecto al vicealmirante... tras escuchar cómo piensa comprendo perfectamente que estemos como estemos.... Nos gusta que nos hagan la cama, así nos va... Aquel ejército español de los 50 era un ejército respetado, nada más tenéis quenver los desfiles de antes y ahora.... Ay vicealmirante!!! Vaya panda de serviles....
Contra todo pronóstico he estado de acuerdo con Lalo en la mayoría del debate.
Para el vicealmirante la voladura del nord stream es un acto de buena voluntad.
Le pregunta que falta es, si para llegar a tener cargo en la OTAN es obligatorio ser masón o no?? y si Lalo lo es?
ESPAÑA SI. OTAN NO.
🇪🇸
Occidente, esa extraña región del mundo que se empeña en exportar libertá y demokrasia por todo el mundo pero no respeta la libertad de Afganistán o Iraq para ser soberana
Las Naciones Unidas le piden a la OTAN. Donde están y quiénes son estas Naciones Unidas.
El que manda, manda, pero si los demás se unen, y les dicen tururú, al menos teóricamente puede fallar, pero puede tener éxito también, obedecer, o no obedecer, he ahí el dilema.
Sin la 0TAN NO HABRÍA GU3RRAS.
Sin la 0MS NO HABRÍA PLANDEMIAS
Sí, claro, antes del nacimiento de la OTAN (1949) no había guerras y tampoco pandemias. En fin.
Solo tendria sentidio abandonar la otan si tuviesemos una fuerza nuclear lo suficientemente potente como para destruir el mundo y un ejercito capaz de defender españa de todos sus potenciales enemigos a la vez, a ambas cosas estamos a años luz
Ya. Y como se las apaña Marruecos sin bomba atomica y sin pertenecer a la OTAN?
En qué nos beneficia la OTAN frente a nuestro verdadero enemigo, Marruecos? Putin es tan amenazador para nosotros como Biden.
@@rebeccadanvers884 Bueno, por otan quise decir estar en la esfera de influencia de EEUU y tener ciertas garantias de seguridad y abastecimiento por parte de ellos, lo cual marruecos tiene porque tienen las reservas de fosfato mas grandes del mundo en el sahara (craso error abandonar aquello) por lo tanto en un mundo multipolar marruecos es esencial para que EEUU pueda mantener la produccion agricola de su alianza. Claro que la otra opcion seria ponerse en manos de otro superpoder la pena es que no hay otro viable. Si unilateralmente rompemos con EEUU olvidate de ceuta y melilla y probablemente las canarias, la unica opcion que nos queda es ser un buen vasallo del gran gringo
Si el vicealmirante no sabe la dimension politica de la red gladio ni lo que es la corporacion Rand,apaga y vamonos...
Genial el programa. Rusia por el este y algunos paises del norte de Africa, podrían hacerle una pinza a Europa de 3 pares de cojones, perdón por mi lenguaje.
Veremos q aplicación ay q instalar en nuestro iphone8500 para defendernos de esta amenaza.... jejejejeje.
¡Gracias, George! Por el lenguaje no te preocupes, aquí se admiten tacos jaja
Programón.
Un gustazo, la verdad
Creo que también 3n las f2lsas banderas.
1:16:00 esto es de una ingenuidad pasmosa para un oficial de alto rango de la armada. Alguien piensa que Marruecos ejercería acciones de fuerza sobre territorio otan ( península) o se limitaría a invadir lo que considera parte de su territorio ( Ceuta y Melilla)… en fin .
Enyoy Capitalism. ¡Viva la libertad carajo! (Javier Milei)
Me merendé encantado el relato de la "reconquista" de la isla de Perejil y la narración de "LAlo". Esperaba disfrutar lo mismo con este análisis sobre la OTAN pero a la cuarta intervención de vuestro invitado Carlos he tenido que dejarlo. Este personaje vive en los mundos de yupi. La ONU, mala, la OTAN mala, se ve que el mundo ha estado siempre mejor antes de la aparición de estos perversos organismo que han destrozado el orden natural.
Decir que la OTAN actúa por qué se lo pide la ONU, es lo mismo que decir que el PSOE actúa porque se lo pide la UGT.
un dia os cuento como mi tio participo en los sucesos de montejurra.
¡Suena más que interesante!
Galdio
¿Le ponen misiles en Kiev apuntando a Moscú? ¿Hay misiles en Madrid apuntando a la capital rusa? ¿Sabe Carlos que el alcance medio de los ICBM es de 10.000 km y que por tanto sus silos están en territorio estadounidense? ¿Qué tiene que ver esto con la Crisis de los Misiles de Cuba?
Utilizan la crisis de los misiles en Cuba de hace 60 años, como justificación de que Putin vaya a la guerra. Es decir, vienen a decir que Putin tiene la mentalidad de los presidentes USA del siglo pasado.
Por ejemplo, Rusia tiene presencia en Nicaragua y no por eso, hoy en día, USA ataca Nicaragua.
La idea de los misiles de largo alcance es que Rusia podría responder a un ataque atómico siempre que viniera de muy lejos, para tener 1 hora de tiempo para reaccionar si detectan un lanzamiento atómico.
Sobrerodo me hace gracia que defiendan a Putin como ejemplo de cristianó ortodoxo, un adultero con uno de los récords de abortos mundial.
Naaaada, no tiene que ver nada, merluzo.
@@carlospaz5667 relación guarda sí. Pero ya más que a la posibilidad de arsenal atómico en Kiev, iría más al armamento convencional o el nacionalismo ucraniano o el hecho de que la embajada americana repartía pastelitos a los manifestantes violentos del Euromaidan.
O los misteriosos francotiradores de los que nunca más se supo y mataron tanto a manifestantes como policías.
Me quedo con los argumentos del almirante. Mucho mas prudentes, imagino que es por la propia prudencia que caracteriza a los militares. También ha desmontado algunos clichés que yo creía ciertos respecto a la OTAN. Carlos sin embargo tiene un carácter mas tajante que implicaría tomar decisiones en caliente que normalmente te llevan a la palmatoria en lo que a decisiones geoestratégicas se refiere.
¡Muchas gracias! lo fantástico es que ha sido un debate que, aunque acalorado en algunos momentos, se han mantenido en un tono estupendo y hemos podido aprender y escuchar sobre ambas posturas. ¡Un abrazo!
Vicealmirante Sí está manipulado , su disonancia cognitivo es mayestatica.
Dejen hablar a Lalo!
Por la otan se ahorraron sus pesetas y pudieron crear su famoso estado de bienestar ...por la otan hoy aun hablan castellano...si no estuvieran hablando ruso ... uds lo que necesitan no es historiadores ni filósofos... lo que necesitan es psicoanalistas para que acaben de admitir lo que fueron ,lo que son y los que no les quwda mas remedio .... que seran 😢.
Interesantes puntos de vista del sr. Paz pero demasiado tremendista en algunos puntos específicos. D. Gonzalo ha estado muy didáctico y claro, quizás por ser militar tenga una visión más práctica y pragmática que ideológica de la organización atlantista y se nota.
Gran tertulia, a mi al menos me parecen más verosímiles las opiniones/argumentos del Vicealmirante
¡Muchas gracias!
Escuchar a un antiguo militar de graduación español hablar cómo si en el hombro no hubiera llevado la bandera de su nación, me pareció escucharle en varios momentos altanero y chulesco frente a su hipotético enemigo, craso error, primera piedra para su derrota, este marino no ha debido leer táctica militar en la historia , ha podido mandar a muchos hombres y mujeres , queda descrito que los títulos y las altas graduaciones se llevan fenomenalmente bien con la estupidez y de estos barros aquellos lodos, que vergüenza siento al escucharle hablar vicealmirante.
Totalmente de acuerdo.Un analfabeto funcional.Imposible que nos defiendan.Que se vaya a un centro de menas a darles " amor"
Jajaj rl ejército español ya no defiende. España . Defiende EE Uu. Sus amos
Por cierto lo más valiente: la cabra
Haz la prueba y ve a trabajar con ellos a ver que tal sale
@@Carl-ht2kk seguro que muy mal.
Si me adoctrinan!!
@@Carl-ht2kk Yo he trabajado muchos años con ellos y somos unos manporreros de los EEUU
¿Ejército? Ya no hay ejército. Entre Felipe González primero y Aznar después, se lo cargaron a conciencia.
Un vicealmirante de la OTAN ?. Para el próximo programa podéis traer a Bill Clinton o a Bill Gates para hablar contra los "pinchazos"o a Obama y a ver si habla contra la ideología de género. Para este hombre la OTAN es cómo Superman, me parto. Pero cómo va a ser crítico ese hombre con la OTAN ?
Perjuicios por Dios... no "prejuicios", confundir ambas palabras por alguien supuestamente culto es grave...
Toda la razón, pero también tomemos en cuenta que es un vídeo de más de dos horas y a uno se le puede colar una errata. En cualquier caso se puede ser culto (no "supuestamente") y tener un 'lapsus'; pedimos indulgencia.
@@TerraIgnota Y se entiende, aunque fue dos o tres veces. Un saludo...
Carlos paz da mil vueltas al resto.El militar está en Babia, lamentable. Vendido.Por su culpa estamos así. ¿ nos defenderá de Marruecos? Seamos serios.
No le vendría mal a Carlos Paz ducharse de vez en cuando. Tiene un aspecto muy desaseado, dan ganas de darle limosna.
No se en que se basa lo que dices. Se debe haber tirado a tu novia y por eso le has cogido mania.
No se pude ir borracho a un debate lalo
Carlos no te gusta occidente la democracia? Como te defiendes de los autoritarismos? O del islam radical? Solos? La libertad se tiene k defender..y no con flores
¿Sólo la democracia hace frente a eso?
No hay Democracia en Europa
Le pregunta que falta es, si para llegar a tener cargo en la OTAN es obligatorio ser masón o no?? y si Lalo lo es?
Damos la mano izquierda por que Lalo no lo es.
@@TerraIgnota jajaja y por qué no la derecha?? Yo le habría hecho esa pregunta troll.
Por Lalo, las dos