"Benutzung auf eigene Gefahr" ist keine Aussage, die einem signalisiert, dass hier ein Vertrag abgeschlossen werden soll. Und das ist der Punkt, der relevant sein dürfte. Es muss einem Benutzer klar sein, dass er ein kostenpflichtiges Angebot wahrnehmen soll. So ein Vertragsangebot muss eindeutig gemacht werden und auch eindeutig angenommen werden müssen, bspw. durch das Klicken einer Bestätigung. Es hapert bei den Abmahnprodukten regelmässig am nachweisbaren Vertragscharakter.
Du verwechselt das mit eine „Zahlungspflichte“ Bestellung. Das ist kein Versteckes Abo gewesen. Sondern eine illegale Plattform wo „geklaute“ Inhalte geteilt wurden. Dadurch ist zwar kein direkter Vertrag mit dem Rechteinhaber entstanden, aber ein Schadenersatz. Also der Betreiber der Seite war nicht der Rechteinhaber. Mit der Aussage des Betreibers „Benutzung auf eigene Gefahr“ wollte diese wohl auf die Gefahrhinweisen, dass die Nutzung illegal ist. „Es muss einem Benutzer klar sein, dass er ein kostenpflichtiges Angebot wahrnehmen soll. - Es hapert bei den Abmahnprodukten regelmäßig am nachweisbaren Vertragscharakter“ Das mag ggfs. Auf verstecke Abo-fallen zutreffen. Der Sachverhalt im diesen Video ist ein ganz anderer. Es gibt kein gesetzt das jemand gewusst haben muss, das eine Handlung oder eine Nutzung illegal ist. Daher ist im diesen Fall die Abmahnung vollkommen berechtigt.
man hat es ihnen zu einfach gemacht das war alles nicht so leicht dazu kommen wohl neue varianten über angebliche nutzbedingungen und merkwürdige verständnisse über die eigendlich mit der hand zu unterzeichneten verträgen das geschäftskonzept geht auf eine klarnamenpflicht lässt auch den gesetzgeber direkt umgehen da könnte dann auch irgendwer der diese daten über sie bekommen hat schreiben und einfach mal drohen wenn sie zahlen gut wenn nicht auch gut bei jeden bei den es klappt gibt es cash
Ich handhabe es ganz anders.Wenn solche Leute die Rechnung nicht zurückziehen,dann bitte ich den Staatsanwalt zu überprüfen ob es sich nicht um eine Straftat handelt.Der Staatsanwalt ermittelt dann meistens wegen einer Straftat.
Und dann wird vom "Rechtsanwalt" auch noch ein "Inkasso-Unternehmen" gegründet - und niemand kann diese Schmeißfliegen noch stoppen! Mal genau nachschauen, ob Anwalt und Inkasso-Bude die gleiche Adresse haben! :-)
Wow die denken sogar mal mit und zeigen hier am Anfang als Beispiel für eine IP-Adresse eine nicht-routbare (192.xxx.xxx.xxx), also eine reine LAN-IP. Das hab ich leider auch schon zig fach anders erlebt in solchen Dokus...
Bei Abmahnungen, welche auf offensichtlich nicht existenten Verstößen beruhen, sollte man direkt zur Strafanzeige bei der für den RA zuständigen Staatsanwaltschaft bringen. Und die Bestätigung mit Aktenzeichen direkt an deren Hausbank senden und an dir zuständige Anwaltskammer.
"Winkeladvokaten" werden übrigens solche Anwälte nicht nur im Volksmund genannt. Die gibt's freilich nicht nur seit heute. Gegen solche Typen hat früher oft schon die Ankündigung geholfen, sich mit einer Beschwerde an den Austeller ihrer Inkassovollmacht zu wenden. Das waren zumindest in den Neunzigern, den heutigen Stand weiß ich nicht, entweder der Regierungspräsident oder der OLG-Präsident des Bezirks, in dem der Inkassobetreiber seinen Sitz hat.
es gibt alle möglichen IP Grabber im Internet, mit denen man einen Fake Link generieren kann, wo der Benutzer auf die Zielseite kommt, aber man alle IP Adressen mitlesen kann, die auf diesen Link gehen
Oh man was für ein Betrugsmodell -Geschäftsmodell ist das ?!?!?! Ich lade weder hoch noch runter, aber warte bis ich mal so einen Brief im Kasten habe, dann fahre ich zum Anwalt XYZ. 2 Minuten später stellt er das ein :-)
- den würd ich schon erwischen, unter vier Augen und denn jibbets Dauerbeschallung durch meine beiden Fäuste, der säuft dann nicht mal mehr aus ner Schnabeltasse.
NIEMALS... GRÖßTER fehler den du machen könntest... das geht ganz schnell und die sache wird vor gericht landen und dann wirst du zahlen... das wird so durchgewunken und erst wenn DU deinen anwalt einschaltest hören die deine meinung dazu an und bis das passiert hat der abmahn anwalt recht schon deswegen weil du dich nicht gemeldet hast. dazu kommt auch noch das es dem anwalt egal ist wieviele briefe etc du ihm schreibst sobald das gericht mit im spiel ist kann man sowas nur noch von anwalt zu anwalt mit den personen verhandeln die den abmahnanwalt bezahlen
naja...der Vergleich mag zwar ungewöhnlich sein, aber in gewissem Maße stimmt das sogar. Zumindest wenn man keine IP in einem NAT-Netz hat (wie es etwa Vodafone nutzt), dann kann man anhand der Uhrzeit und der IP schon zuordnen, wer die IP zu diesem Zeitpunkt hatte. Um auf den Vergleich mit dem Auto zurückzukommen: Wenn ich im Juli zu schnell fahre, im September mein Auto stillege und die Zulassungsbehörde das Kennzeichen zu Weihnachten neu vergibt, kann man anhand der Datumsangabe trotzdem noch sagen,ob das Kennzeichen im Juli nun mir oder meinem Nachfolger zugeteilt war. Kritisch wirds in beiden Fällen erst, wenn die IP/Kennzeichen nach dem Freiwerden extrem schnell neu vergeben werden, weil dann schon relativ geringe ZeitabweichungenFalschzuordnungen ermöglichen würden.
@@marcojahn2564 Stimmt, irgendwo hast recht.. Ich kann mir auch dein Kennzeichen an mein Auto Tackern.. Genauso kann ich auch einfach deine IP benutzen... Meinst du die Prüfen das genauer nach?
@@FUmadmortem Die prüfen gar nix, sondern verlassen sich auf die Auskunft, die ihnen der Provider gibt. Dabei wäre ein bißchen mehr Prüfung wahrlich angebracht, denn für die Art und Weise der Erlangung einer IP gibts genügend Möglichkeiten. Leider zeigen die Urteile gegen Filesharer nur zu deutlich, dass die meisten Richter weder das technische Wissen, noch den Willen haben, die Erlangung der IPs in Frage zu stellen. Man muss ja keinen wirklich beim Filesharing erwissen, ein simpler IP-Scan reicht,um gültige IPs zu finden. Dass der Inhaber gar kein Filesharing begangen hat, ist belanglos, weil auch das von Richtern zu gerne ignoriert wird..die glauben einfach dem Abmahner. Um das Beispiel mit dem Auto wieder aufzugreifen: das ist so,als würde die Politesse nicht einfach nur Knöllchen verteilen, sondern einfach die Nummernschilder aller vorbeifahrenden Autos aufschreiben, weil sie weiß, dass kein Richter nach Beweisen fragt, wie sie an diese Daten gekommen ist.
Ja das is natürlich nicht so toll wenn man abgemahnt wird. Aber es gibt auch schlimmeres als abgemahnt zu werden. ICh denke abgemahnt zu werden ist so mittelschlimm.
Der größte Fehler ist es, da überhaupt auf irgendwas zu reagieren. Jede Reaktion, sei es nur ein Einspruch, macht dieses Pack überhaupt erst munter. Das einzige was wirkt ist völlige Ignoranz. Dann geben die von selbst Ruhe.
Ich liebe Pornos. Ich habe mit der Zeit den Fetisch entwickelt, wo die Ärsche von Abmahnanwälten und Inkassobosse mit Zweihänderschwertern penetriert werden. Das ist jedesmal eine Sauerei sag ich euch. :-P
Also ich persönlich weiß, dass viele (junge) Menschen, überhaupt keine Skrupel haben, permanent Piratenseiten zu nutzen. Die "Ich schade ja niemandem"-Haltung ist oft unüberlegt. Aber ich finde eigentlich, dass eine erste Abmahnung kostenlos bzw. minimalteuer sein sollte.
Wenn jetzt ein Typ vor mir steht und mir etwas bietet, gehe ich ja auch nicht darauf ein, ohne vorher zu wissen, wer er ist. Wer downloaded, hat den Vertrag bestätigt. Die Kriminalität folgt denselben Mustern wie in der realen Außenwelt. Entweder kapieren wir das und nehmen uns die Zeit, das alles zu lernen und einzuschätzen oder erlauben der Politik, durchzugreifen. Die Freiheit, legal zu agieren, wird dadurch ja nicht eingeschränkt.
Nu, dieser Chmiel wirkte ja schon sehr seriös, meiner Meinung nach. Somit kann sich jeder denken, was davon zu halten ist. Oft reicht es auch nur einfach mal die Namen in eine Suchmaschine einzugeben. Es gibt Leute, die sich wissentlich auf Kosten anderer bereichern wollen. Da der Gesetzgeber und die Kontrollorgane da nicht tätig werden, ist es nur eine Frage der Zeit, wann es jemandem reicht und er selber handelt. Meine Stimme würde er bekommen.
MrNaichwersonst Noch interessanter ist es bei Thomas Moroder. Früher in der Musikindustrie tätig, entwickelte er dann die Bearshare-Tauschbörse,um anschließend in der Abmahnbranche zu landen. Zufall ? Ja ne, is klar.
Ja, diese Serientäter findet man eigenltich einfach, wenn man sich auf die Suche begibt. Leider gibt es zu wenige, die denen das Handwerk legen. So etwas wäre mal was für die Leute von "Hack the planet" oder so.
Hinter den schreiben sitzen nicht einmal Menschen, alles automatisiert, nur noch die briefe werden vom Postfahrer abgeholt
"Benutzung auf eigene Gefahr" ist keine Aussage, die einem signalisiert, dass hier ein Vertrag abgeschlossen werden soll.
Und das ist der Punkt, der relevant sein dürfte. Es muss einem Benutzer klar sein, dass er ein kostenpflichtiges Angebot wahrnehmen soll.
So ein Vertragsangebot muss eindeutig gemacht werden und auch eindeutig angenommen werden müssen, bspw. durch das Klicken einer Bestätigung.
Es hapert bei den Abmahnprodukten regelmässig am nachweisbaren Vertragscharakter.
Du verwechselt das mit eine „Zahlungspflichte“ Bestellung. Das ist kein Versteckes Abo gewesen. Sondern eine illegale Plattform wo „geklaute“ Inhalte geteilt wurden. Dadurch ist zwar kein direkter Vertrag mit dem Rechteinhaber entstanden, aber ein Schadenersatz. Also der Betreiber der Seite war nicht
der Rechteinhaber. Mit der Aussage des Betreibers „Benutzung auf eigene Gefahr“ wollte diese wohl auf die Gefahrhinweisen, dass die Nutzung illegal ist.
„Es muss einem Benutzer klar sein, dass er ein kostenpflichtiges Angebot wahrnehmen soll. - Es hapert bei den Abmahnprodukten regelmäßig am nachweisbaren Vertragscharakter“
Das mag ggfs. Auf verstecke Abo-fallen zutreffen. Der Sachverhalt im diesen Video ist ein ganz anderer. Es gibt kein gesetzt das jemand gewusst haben muss, das eine Handlung oder eine Nutzung illegal ist. Daher ist im diesen Fall die Abmahnung vollkommen berechtigt.
Ich bin mir soooo sicher das FDUDM2 GmbH für "Fick dich und deine Mutter too" steht :DDDDD
Deswegen immer schön VPNs und Proxies benutzen.
gibt's einen kostenlosen vpn Service?
freedom klar, eine google suche und du findest 10 stück
ok danke
+freedom CyberGhost mit CheatEngine Die Zeit Verkürzern
man hat es ihnen zu einfach gemacht das war alles nicht so leicht dazu kommen wohl neue varianten über angebliche nutzbedingungen und merkwürdige verständnisse über die eigendlich mit der hand zu unterzeichneten verträgen
das geschäftskonzept geht auf
eine klarnamenpflicht lässt auch den gesetzgeber direkt umgehen da könnte dann auch irgendwer der diese daten über sie bekommen hat schreiben und einfach mal drohen wenn sie zahlen gut wenn nicht auch gut bei jeden bei den es klappt gibt es cash
Ich handhabe es ganz anders.Wenn solche Leute die Rechnung nicht zurückziehen,dann bitte ich den Staatsanwalt zu überprüfen ob es sich nicht um eine Straftat handelt.Der Staatsanwalt ermittelt dann meistens wegen einer Straftat.
25:12 Das Störungsprotokoll wurde nicht weitergeben...
Huch, was für ein dummer Zufall...wie konnte das bloß passieren??? *Ironie aus*
in unserem haus ist auch kein internetanschluss,mein pc wechselt alle 30 min.von nachbar zu nachbar.
Und dann wird vom "Rechtsanwalt" auch noch ein "Inkasso-Unternehmen" gegründet - und niemand kann diese Schmeißfliegen noch stoppen! Mal genau nachschauen, ob Anwalt und Inkasso-Bude die gleiche Adresse haben! :-)
Und dort gelegentlich schwer motiviert vorbeischauen.
Urmann hat inzwischen seine Zulassung als Anwalt verloren.
Wow die denken sogar mal mit und zeigen hier am Anfang als Beispiel für eine IP-Adresse eine nicht-routbare (192.xxx.xxx.xxx), also eine reine LAN-IP. Das hab ich leider auch schon zig fach anders erlebt in solchen Dokus...
die IP darf der Internet Anbitter nur mit Gerichtsbeschluss raus Geben ! Und das Muss begründet werden
Bei Abmahnungen, welche auf offensichtlich nicht existenten Verstößen beruhen, sollte man direkt zur Strafanzeige bei der für den RA zuständigen Staatsanwaltschaft bringen. Und die Bestätigung mit Aktenzeichen direkt an deren Hausbank senden und an dir zuständige Anwaltskammer.
"Winkeladvokaten" werden übrigens solche Anwälte nicht nur im Volksmund genannt.
Die gibt's freilich nicht nur seit heute.
Gegen solche Typen hat früher oft schon die Ankündigung geholfen, sich mit einer Beschwerde an den Austeller ihrer Inkassovollmacht zu wenden.
Das waren zumindest in den Neunzigern, den heutigen Stand weiß ich nicht, entweder der Regierungspräsident oder der OLG-Präsident des Bezirks, in dem der Inkassobetreiber seinen Sitz hat.
WAS ist aus dem EU-Verfahren geworden?
es gibt alle möglichen IP Grabber im Internet, mit denen man einen Fake Link generieren kann, wo der Benutzer auf die Zielseite kommt, aber man alle IP Adressen mitlesen kann, die auf diesen Link gehen
Oh man was für ein Betrugsmodell -Geschäftsmodell ist das ?!?!?!
Ich lade weder hoch noch runter, aber warte bis ich mal so einen Brief im Kasten habe, dann fahre ich zum Anwalt XYZ.
2 Minuten später stellt er das ein :-)
- den würd ich schon erwischen, unter vier Augen und denn jibbets Dauerbeschallung durch meine beiden Fäuste, der säuft dann nicht mal mehr aus ner Schnabeltasse.
Was lernt man daraus Immer VPN anschalten und porno anmachen... :DDDD
Jop, Cyber Ghost 6
Pff....einfach die Briefe in Kamin damit.......brennt bestimmt richtig gut
NIEMALS... GRÖßTER fehler den du machen könntest... das geht ganz schnell und die sache wird vor gericht landen und dann wirst du zahlen... das wird so durchgewunken und erst wenn DU deinen anwalt einschaltest hören die deine meinung dazu an und bis das passiert hat der abmahn anwalt recht schon deswegen weil du dich nicht gemeldet hast. dazu kommt auch noch das es dem anwalt egal ist wieviele briefe etc du ihm schreibst sobald
das gericht mit im spiel ist kann man sowas nur noch von anwalt zu anwalt mit den personen verhandeln die den abmahnanwalt bezahlen
Das ist ALLES Abzocke. NIEMALS sowas bezahlen.
Ich kotz gleich
mir ist monatelang schlecht geworden, weil unser eingetr. Verein durch einen Abmahnverband aus Berlin abgemahnt wurde. Das gibt es nur in diesem Land.
tja, und was ist bei rausgekommen?...
Der richter wird sagen das er kein it spezialist ist und wird einen sachverständigen bestellen .
IP Adresse ist wie das Kennzeichen ein Autos, selten so ein Unfug gehört!
und daran kann man klar erkennen was in den EInkaufstüten ist. Ja klar Dummbeutel-Fernsehen.
naja...der Vergleich mag zwar ungewöhnlich sein, aber in gewissem Maße stimmt das sogar. Zumindest wenn man keine IP in einem NAT-Netz hat (wie es etwa Vodafone nutzt), dann kann man anhand der Uhrzeit und der IP schon zuordnen, wer die IP zu diesem Zeitpunkt hatte. Um auf den Vergleich mit dem Auto zurückzukommen: Wenn ich im Juli zu schnell fahre, im September mein Auto stillege und die Zulassungsbehörde das Kennzeichen zu Weihnachten neu vergibt, kann man anhand der Datumsangabe trotzdem noch sagen,ob das Kennzeichen im Juli nun mir oder meinem Nachfolger zugeteilt war.
Kritisch wirds in beiden Fällen erst, wenn die IP/Kennzeichen nach dem Freiwerden extrem schnell neu vergeben werden, weil dann schon relativ geringe ZeitabweichungenFalschzuordnungen ermöglichen würden.
@@marcojahn2564 Stimmt, irgendwo hast recht.. Ich kann mir auch dein Kennzeichen an mein Auto Tackern.. Genauso kann ich auch einfach deine IP benutzen... Meinst du die Prüfen das genauer nach?
@@FUmadmortem Die prüfen gar nix, sondern verlassen sich auf die Auskunft, die ihnen der Provider gibt. Dabei wäre ein bißchen mehr Prüfung wahrlich angebracht, denn für die Art und Weise der Erlangung einer IP gibts genügend Möglichkeiten. Leider zeigen die Urteile gegen Filesharer nur zu deutlich, dass die meisten Richter weder das technische Wissen, noch den Willen haben, die Erlangung der IPs in Frage zu stellen. Man muss ja keinen wirklich beim Filesharing erwissen, ein simpler IP-Scan reicht,um gültige IPs zu finden. Dass der Inhaber gar kein Filesharing begangen hat, ist belanglos, weil auch das von Richtern zu gerne ignoriert wird..die glauben einfach dem Abmahner. Um das Beispiel mit dem Auto wieder aufzugreifen: das ist so,als würde die Politesse nicht einfach nur Knöllchen verteilen, sondern einfach die Nummernschilder aller vorbeifahrenden Autos aufschreiben, weil sie weiß, dass kein Richter nach Beweisen fragt, wie sie an diese Daten gekommen ist.
euere IT Abteilunf hat keine IT-Experte
der rundfunk steht dem in nichts nach
Ja das is natürlich nicht so toll wenn man abgemahnt wird. Aber es gibt auch schlimmeres als abgemahnt zu werden. ICh denke abgemahnt zu werden ist so mittelschlimm.
Wenn das Inkaso vor eine Firma ist muss man es nicht für voll Nehmen
Der größte Fehler ist es, da überhaupt auf irgendwas zu reagieren. Jede Reaktion, sei es nur ein Einspruch, macht dieses Pack überhaupt erst munter. Das einzige was wirkt ist völlige Ignoranz. Dann geben die von selbst Ruhe.
Ich liebe Pornos. Ich habe mit der Zeit den Fetisch entwickelt, wo die Ärsche von Abmahnanwälten und Inkassobosse mit Zweihänderschwertern penetriert werden. Das ist jedesmal eine Sauerei sag ich euch. :-P
Zum Glück wohne ich in der Schweiz. Hier ist der download nicht illegal...
500€ soll die Studentin bezahlen??? Die haben doch sowieso genug Geld.......
Also ich persönlich weiß, dass viele (junge) Menschen, überhaupt keine Skrupel haben, permanent Piratenseiten zu nutzen.
Die "Ich schade ja niemandem"-Haltung ist oft unüberlegt.
Aber ich finde eigentlich, dass eine erste Abmahnung kostenlos bzw. minimalteuer sein sollte.
Wenn jetzt ein Typ vor mir steht und mir etwas bietet, gehe ich ja auch nicht darauf ein, ohne vorher zu wissen, wer er ist. Wer downloaded, hat den Vertrag bestätigt. Die Kriminalität folgt denselben Mustern wie in der realen Außenwelt. Entweder kapieren wir das und nehmen uns die Zeit, das alles zu lernen und einzuschätzen oder erlauben der Politik, durchzugreifen. Die Freiheit, legal zu agieren, wird dadurch ja nicht eingeschränkt.
Nu, dieser Chmiel wirkte ja schon sehr seriös, meiner Meinung nach.
Somit kann sich jeder denken, was davon zu halten ist.
Oft reicht es auch nur einfach mal die Namen in eine Suchmaschine einzugeben.
Es gibt Leute, die sich wissentlich auf Kosten anderer bereichern wollen. Da der Gesetzgeber und die Kontrollorgane da nicht tätig werden, ist es nur eine Frage der Zeit, wann es jemandem reicht und er selber handelt.
Meine Stimme würde er bekommen.
MrNaichwersonst Noch interessanter ist es bei Thomas Moroder. Früher in der Musikindustrie tätig, entwickelte er dann die Bearshare-Tauschbörse,um anschließend in der Abmahnbranche zu landen. Zufall ? Ja ne, is klar.
Ja, diese Serientäter findet man eigenltich einfach, wenn man sich auf die Suche begibt. Leider gibt es zu wenige, die denen das Handwerk legen. So etwas wäre mal was für die Leute von "Hack the planet" oder so.
ich sehe pornos. und. einfach klagen lassen
GENAU!!!!
Lustig wie leute die sich illegal Filme im Internet anschauen sich über zu hohe strafen beschweren :'D
Gibts zum Glück in der Schweiz nicht. Hier ists legal...
das geschieht einem auch wenn man gar nichts gemacht hat sondern nur einmal so eine Fangseite aufmacht.
noscript ftw^^