Анализ кальвинистого понимания Рим. 9 | Александр Гырбу

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 1 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 189

  • @НурияСпиридонова
    @НурияСпиридонова 5 หลายเดือนก่อน +4

    Хорошо что есть умные братья

  • @МаксПопов-ы5ь
    @МаксПопов-ы5ь 8 หลายเดือนก่อน +2

    Благословений всем слушающим!!!

  • @СергейКовалев-ш1р
    @СергейКовалев-ш1р ปีที่แล้ว +2

    Каждый человек это творение Божье. По праву принадлежащее Богу.

  • @Alexi-C-
    @Alexi-C- 9 หลายเดือนก่อน +4

    Рим 9:17-21: "Ибо Писание говорит фараону: «для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле». Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
    Ты скажешь мне: «за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?»
    А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал?» Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд - для почетного употребления, а другой для низкого?"

  • @notinsectanimoh4108
    @notinsectanimoh4108 2 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо. Хороший разбор кальвинизма.

  • @PhilippeRigovanov
    @PhilippeRigovanov 3 ปีที่แล้ว +9

    Спасибо что поделились материалом, и слава Богу, что Он не такой каким Его рисуют кальвинисты, а такой каким Он явлен в Библии.

    • @CornerstoneSacramento
      @CornerstoneSacramento  3 ปีที่แล้ว +1

      Мы рады что вам было интересно и полезно!

    • @АнатолійК-й3е
      @АнатолійК-й3е ปีที่แล้ว

      Ну да! Откуда Вы взяли,что изобретенное арминианцами божество,которое не знало кого-бы это ему спасти,и подсмотрев в туннеле времени узнало,кто примет правильное решение и на основании узнанного(ведь до этого не знало) приняло решение избрать и предопределить к вере и спасению.У вас абсолютно искаженное видение библейского Бога , Который открывает Самого Себя и Своих качеств в Священных Писаниях.

    • @Alexi-C-
      @Alexi-C- 8 หลายเดือนก่อน +1

      ​​@@АнатолійК-й3е Вы правы, весь ветхий Завет указывает на то, что человеку самому во всех смыслах не возможно спастись!
      Пару тысячи лет человечеству был дан шанс попробовать самим вернутся в рай.
      Никто не смог, причина в падшей природе человека. Еë суть: видеть во Христе Божье проявление и при этом утверждать что "в Нëм б-с".
      Поэтому Бог предпринял попытку спасения человека через замену в нëм природы. Повторюсь, не в совершенствовании его падшей природы, а именно в замене на Божеское Естество.
      Другое дело, когда невозрожденные не могут осилить мировоззрение предо определения, то им лучшее (врать) искажать реальность, предлагать арминианство. Так как в противном случае они предопределение будут толковать для своего развращения.

    • @ДанилЗагорулько-э8щ
      @ДанилЗагорулько-э8щ หลายเดือนก่อน

      ​@@АнатолійК-й3евсе сразу поменяется, если выяснится, что Бог избрал тебя на муку вечную! Как тебе такой вариант, готов МУЧАТЬСЯ вечно во славу Божью?

    • @borisbro5383
      @borisbro5383 หลายเดือนก่อน +1

      @@ДанилЗагорулько-э8щ
      Бог всех людей определил на муку вечную. Все после грехопадения получили проклятие и осуждены на муку вечную. В Адаме все согрешили, до одного, поголовно.
      Из них никого не надо ещё раз предопределять или избирать в ад. Как вам такое?

  • @Alex69536
    @Alex69536 ปีที่แล้ว +2

    Доктрина церкви начала определяться только в 326 нек.собор и в пятисотых два оранжских собора которые подтвердили взгляды Августина что было официальными доктринами церкви

    • @Alexi-C-
      @Alexi-C- 8 หลายเดือนก่อน

      Именно! Доктрина официальной церкви, то-есть государственной, которой управляли императоры, цари, президенты через спецслужбы.
      Такая структура, и понятно почему, объявила что она единственная правильная церковь Христа, все остальные стали еретиками, сектантами.
      Но при этом была и есть настоящая церковь Христа, не подвластная князю сей мировой политической системы. Она знала и пребывала в истине из без оф. соборов.

    • @Alex69536
      @Alex69536 8 หลายเดือนก่อน +1

      @@Alexi-C-Лютер Кальвин Джон Нокс тоже не были официальной церковью и были гонимы и папой и императором и вам это не мешает их злословить

    • @Alexi-C-
      @Alexi-C- 8 หลายเดือนก่อน

      @@Alex69536 Где Вы видите злословие?

  • @НурияСпиридонова
    @НурияСпиридонова 5 หลายเดือนก่อน

    Все братья и сестры нашей церкви пришли к Богу Иисусу Христу а не тем совр учениям о которых сегодня идёт не нужный спор классно сказал один служитель что это´´голая кость

  • @borisbro5383
    @borisbro5383 หลายเดือนก่อน +1

    Гырбу рисует Бога случая - все зависит от случая, благодать у него отсутствует, заменена делами и усилиями человеческими и конечно же в центре стоит “рабская воля” человека, как вершителя собственной судьбы. У него мертвец встал и попал в царство небесное, сам! Христос у него не СпасИтель, а спасАтель.

  • @ВалерийВитиганцев
    @ВалерийВитиганцев 5 หลายเดือนก่อน +3

    "Жил был хороший человек..." Это кто??? Покажите хорошего грешника??? Вы о чем???

    • @borisbro5383
      @borisbro5383 หลายเดือนก่อน +1

      ”Все согрешили и лишены славы”
      Хороших нет.

    • @ВалерийВитиганцев
      @ВалерийВитиганцев หลายเดือนก่อน +1

      " нет праведного, нет ни одного. Никто не ищет Бога." - это говорит Апостол словом Божием!

    • @borisbro5383
      @borisbro5383 หลายเดือนก่อน

      Именно это пелагиане отрицают. У них искаженная точка отсчета. Они видят человека безгрешным, невинным и пушистым, поэтому не понимают, почему он не делает выбор в сторону добра? А зачем, он во зле купается, находит удовольствие в грехе, ему никто не нужен.

  • @SUSANIN117
    @SUSANIN117 27 วันที่ผ่านมา +1

    По первым предложениям-бред...простите...

  • @Alexi-C-
    @Alexi-C- 9 หลายเดือนก่อน +1

    Арминианство данное мировоззрение жизненно важно для христиан невозрожденных, имеющих покаяние и крещение Иоанова. Чуждыми идеи единения со Христом.
    В противном случае они лягут на диван и будут во всём обвинять Бога. Не случайно богословие у протестантов примитивное.
    Если вы ознакомитесь с трудами Сирийских мистиков, с их уровнем богословия, понимания глубины Божественной премудрости, то заметите, что судьба мироздания, всякой словесной твари определена еще до создания мира. Каждый займёт своё место в храме мироздания. Каждый будет именно таким каким он Нужен именно Творцу. Бог не будет довольствоваться тем уродливым, что получилось в результате слепого случая, хаоса, хотелок и возможностей "слепых" тварей... О этих великих и славных вещах апостолы рассуждали только с духовными людьми. Для остальных существует только идея спасения от ада через веру в жертву Христа, именно для них и существует, Божьим промыслом, арминианство.

  • @Alex69536
    @Alex69536 ปีที่แล้ว +1

    Когда жил Тертуллиан не было библии

  • @Alex69536
    @Alex69536 ปีที่แล้ว

    крещение это образ обрезания Кол2:11 которое проводилось на 6 день и в новом завете нет другого учения о крещении и возраста

    • @NaSu-t7o
      @NaSu-t7o 6 หลายเดือนก่อน

      В таком случае на каком основании он крестил девочек?

  • @borisbro5383
    @borisbro5383 หลายเดือนก่อน +2

    Само название “ОБРЕЧЕНЫ на спасение” сарказм и звучит кощунственно. Этот лектор пытается подвергнуть сомнению и опровергнуть авторитет писания, где говорится противоположное
    1Фес 5:9: "потому что Бог ОПРЕДЕЛИЛ нас не на гнев, но К ПОЛУЧЕНИЮ СПАСЕНИЯ через Господа нашего Иисуса Христа,"
    Все наоборот.

  • @Alex69536
    @Alex69536 ปีที่แล้ว +2

    Рассуждает как фарисеи" мы ни когда рабами не были мы потомки Авраама оггго!!! Их аж наполняло от этих слов и возмущало что Иисус говорит им что вам нужна свобода и дальше он говорит что только если Он освободит то только тогда свободны будете. Не говорю уже о учении Иисуса о том кто может к нему прийти а кто нет скорее всего данный господин заманипулировал бы и эти места из писания то давя на чувство то говоря вещах которые вообще к теме не относятся

    • @АнатолійК-й3е
      @АнатолійК-й3е ปีที่แล้ว +2

      Дорогой! Так ведь дело в том,что философия арминианства,так же и молианства базируется на фарисействе.Она пронизана фарисейством и пропитана ним вся. Ведь основа ,,их" спасения лежит не в смерти Христа за их грехи,а в ихнем решении спастись.Основание ,,ихнего" спасения в них самих,но не в Боге,поэтому они и спасение ,,теряют",ведь от них все зависит - спасение и погибель. Потому их философы и учат,что их спасение в ихних руках и это нужно зарабатывать прилагая усилия. Ведь все растет из корня,а корень таков,что их божество не зная кого-бы спасти благодатью-посмотрело в туннеле времени в будущее и узнав,кто примет правильное решение(это арминианское предузнание - не знал,подсмотрел - узнал) , и на основании увиденной ихней алмазности по отношению черноты не принявших правильного решения,их изобретенное божество и приняло решение избрать и предопределить их ко спасению. Вот оттуда и растут ноги их фарисейства.Прекрасно знаю и понимаю арминианскую философию и абсолютно не поддерживаю - это философия законничества и полнейшего фарисейства,от того и живут в зарабатывании спасения и в страхе не доработать спасение, конечный итог чего и является ,,потеря" оного - не заслужил.

    • @Alexi-C-
      @Alexi-C- 9 หลายเดือนก่อน +3

      Согласно арминианству Богу придётся довольствовался тем что получится в результате воли и желанию человека.

    • @ДанилЗагорулько-э8щ
      @ДанилЗагорулько-э8щ หลายเดือนก่อน

      ​@@АнатолійК-й3етак, а от тебя, что зависит, если Бог тебя избрал на муку вечную?

    • @АнатолійК-й3е
      @АнатолійК-й3е หลายเดือนก่อน

      @@ДанилЗагорулько-э8щ Изучайте Писание,оно утверждает,что Бог предопределяет ко спасению и славе уже погибших грешников.Кого миловать - помилую,кого жалеть пожалею. Бог решает,Он первый и последний.

    • @ДанилЗагорулько-э8щ
      @ДанилЗагорулько-э8щ หลายเดือนก่อน

      @@АнатолійК-й3е Бог определил одних людей на жизнь вечную, а других на муку вечную ещё до создания мира?

  • @olegsirotkin6431
    @olegsirotkin6431 6 หลายเดือนก่อน +3

    Кальвин богослов а тебя не знаю..

    • @yeessiam
      @yeessiam 22 วันที่ผ่านมา

      Самое глупое что вы могли сделать это оспаривать человека а не аргументы.
      Кальвин жег людей и крестил младенцев.
      А вы голову в песок засунули и отказываетесь напрочь использовать критическое мышление

  • @Alex69536
    @Alex69536 ปีที่แล้ว

    Не ври греческие философы не исповедовали фатализм не Платон не Аристотель наоборот именно они внесли идею свободы вопреки Евангелию где говориться что рабы греха

  • @Alex69536
    @Alex69536 ปีที่แล้ว +1

    Все сегодня говорят о том кем мы были сотворены свободными и красивыми и тд но не кто не говорит о глубине падения более данный персонаж этим вообще пренебрегает но Бог не работает с тем кем мы были а с тем кем мы стали и данный персонаж пытается нас убедить что произошло только легкое потрясение а не смерть для них то и Христос не совсем спаситель

  • @Alex69536
    @Alex69536 ปีที่แล้ว +2

    Мда манипулятор отменный такие люди есть наказание для тех кто не изучает библию и историю

    • @kg199199
      @kg199199 ปีที่แล้ว +2

      Хорошо , что всегда есть комментаторы за экраном ,которые всегда отличат Истину от лжи и наставят всех на путь истинный ... !
      Ну а что касается спикера - человек образованный , квалифицированный в своей профессии и в Деле Божьем . Знает Писание , не зря столько цитируя Его + защищает нападки лжи на Слово Божье , а чтобы проверить это - нужно самим разобраться в вопросе , кальвинизма и твердо стоять в Слове !
      Благословений ❤

    • @Alex69536
      @Alex69536 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@kg199199 хотел спросить а ты хорошо разобрался в вопросах Кальвинизма? Какие труды ты изучал Кальвина или Августина или Сперджена или Лютера или Джона Буньяна .Гарантирую ни кого . Вам просто нравиться быть против поэтому вам то и истина не нужна потому что ненависть к этому учению ваша питательная среда и не какие аргументы тут не помогут, далее о его грамотности я тоже знаю слова деизм ,теизм,понтеизм, дуализм,и т.д.но он абсолютно не знает к кому их применить ,например он обвиняет кальвинистов в деизме но дорогой даже при поверхностном изучении кальвинизма ты увидиш что это ложь Наоборот у кальвинистов все что происходить в этом мире происходит по воле Бога и Рим 9 Бог как работал над сосудами так и работает и как творил историю так и творит и у кальвинистов Бог все во всем ибо все от Него через Него все Им и для Него Рим.12:36 в отличии от арминиан где Бог только там где ему позволят своей волей .Далее цитирует писание но дорогой писание и дьявол цитировал вопрос в том принесет ли это евангельскую пользу он выставил место из пис Рим 9:18 и давай крутить и мутить сваливая все на одну кучу и крещение младенцев кстати это тоже один из способов манипуляции нагреть а удиторию и потом он не понятно из чего сделал вывод что у Кальвина нету понимания допустил ,но дорогие этого не ту и в тексте так как было Бог ожесточает так и осталось как будто после его Шур мур изменился текст но Павел без апелляционно следует далее и говорит что Бог лепит сосуды и не каких "допускает" а ты говоришь он цитирует писание лучше бы он молчал.Ну а на реплику за кадром и т.д. я и отвечать не буду потому что это бестолковый сарказм .

    • @ДенисГурганов
      @ДенисГурганов 9 หลายเดือนก่อน +1

      Вот как раз уровень образования у Гырбу крайне низок. Как часто бывает в ЕХБ, пасторы на сессиях занимаются ерундой, домашние задание не выполняют. Потом по блату получают диплом и едут домой с фантастическим образованием

    • @borisbro5383
      @borisbro5383 หลายเดือนก่อน

      Я тоже увидел, что Гырбу, после учебы в семинарии, только термины оставил в памяти: деизм, детерменизм, теизм и т.д. Он думает, что умно выглядит.
      Кстати, он ложно приписывает кальвинистам теорию деизма. Она, сама по себе, абсолютно противоположна реформистскому богословию. Либо Гырбу перепутал, либо намеренно клевещет.

  • @Alex69536
    @Alex69536 ปีที่แล้ว +4

    Етот человек не делает обзор кальвинизма он воюет с какими то идеями называя их Кальвинизмом как Дон Кихот с ветряными мельницами

    • @yeessiam
      @yeessiam ปีที่แล้ว +2

      Он цитирует кальвина. Вы норм?

    • @Alex69536
      @Alex69536 ปีที่แล้ว

      Сатана тоже библию цетировал но отего цитирования приходило помутнение а не просвещение и если бы Иисус впечатлился его цитатами то у нас были бы большие проблемы данный человек движим простой неприязнью к Кальвину а точнее к пос.Рим 9гл.ему не нравиться Бог Суверенный и не зависимый ему не нравиться ч Бог без него принимает решения это представитель той категории людей которые начали роптать на Павла за его толкование Бога Рим.9.Возмущаясь тем что У Павла Бог делает что хочет с кем хочет именно в этом проблема данного человека ну как он обманывает не внимательных слушателей давя на определенные точки напишу позже сейчас на работе

    • @yeessiam
      @yeessiam ปีที่แล้ว +1

      @@Alex69536 однако кальвин придерживается принципа сола скриптура. А у вас вижу сплошную демогогию.
      Подтверждайте свои слова текстами из библии - в противном случае вы будете иметь ложное представление о Боге.
      Не важно как вам кажется каким Бог должен быть. Его слово показало какой он есть. Он может не соответствовать вашим предрассудкам. И не должен.
      Поэтому если не будет текстов, ссылок - оставьте свои рассуждения при себе. Здесь не площадка для общения. Тут тему разбирают, а тема строится на постулатах, которые строятся на текстах из библии

    • @Alex69536
      @Alex69536 ปีที่แล้ว

      А что послание Рии 9 гл это что не библия? Или слова Что Бог поступает с людьми как хочет Рим.9:18-24 это что не Библия а то что есть люди которые ропщут на суверенитет Бога в этом же тексте это что не библия ? Или просто было желание показаться духовны используя слова постулаты и т.д

    • @ДенисГурганов
      @ДенисГурганов 9 หลายเดือนก่อน +3

      ​@@yeessiamГырбу анонсировал анализ 9 но Римлянам. По факту прочитал один стих. Все остальное это нелепые манипуляции. Очень печально, что это преподаватель. Уровень образования под большим вопросом

  • @АлександрТимошенко-я6ч
    @АлександрТимошенко-я6ч 6 หลายเดือนก่อน

    Плотское мыщление баптиста

    • @_alexandr_s.v
      @_alexandr_s.v 3 หลายเดือนก่อน

      Когда-то вы поймёте, что были неправы. Всё он очень здраво и по Писанию говорит.

    • @АлександрТимошенко-я6ч
      @АлександрТимошенко-я6ч 3 หลายเดือนก่อน +2

      Сатана тоже по писанию говорил🥱 У оратора плотское мышление логика душевного человека. Не открыто для него что такое избрание предопределение. Что значит одного возлюбил а другого возненавидел и тд. Потому и учит народ Божий глупостям всяким🥱Да еще Кальвина вспомнил. Ему до него как до киева рачки😎