#08. La malédiction des roux, un héritage de l'Egypte antique
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Depuis des millénaires, les roux subissent toutes sortes de préjugés qui en ont fait des individus associés au mal, à Satan et même aux vampires ! Mais qui sait que l’origine des idées reçues liées aux roux qui, encore aujourd’hui, gâchent la vie de bon nombre d’entre eux, remonte à l’antique Égypte ?
ToutankaTeam :
Conception, direction et présentation : Amandine Marshall, égyptologue
Musique originale : Anastasia Lihnka
Mixage son : Phil Henrion
Générique d’introduction : Julie Gardelle
Graphiste : Geoffrey Simonet de Laborie
Montage : Chloë Verdier
Réalisation, son et images : Lucas Puché & Nicolas Brune
Animations : Léo Fontaine
Traduction anglaise des sous-titres : Debbie Lim
Pour suivre les membres de la ToutankaTeam :
Amandine Marshall :
amandinemarsha...
Anastasia Lihnka
/ @anastasialihnka
Chloë Verdier :
sens-media.fr/
Geoffrey Simonet de Laborie :
Instagram : / magic_grimm31
Julie Gardelle
juliegardelle....
Crédit photographique :
© Amandine Marshall, Martine Détrie-Perrier, Michel Harlaut, Metropolitan Museum of Art de New York et Wikipédia (dont aquarelle de Fagin de Joseph Clayton Clarke)
Remerciements :
Je tiens à remercier Martine Détrie-Perrier et Michel Harlaut ainsi que le Metropolitan Museum of Art pour leur précieuse contribution iconographique.
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Imaginez si les irlandais avaient envahies l'Egypte antique, ça aurait été la panique générale.
Les "peuples de la mer" ont envahi l'Égypte à un moment . Vu qu'ils venaient du Nord, c'est fort probable que des roux étaient à bord des bateaux.
Du coup ça expliquerait la crainte des roux car associés à des populations ennemies. Mais je pense que la vidéo l'a expliqué.
Les roux étaient vénérés la bas
Passionnant ET porteur d'un message très important. Que demander de plus ? Merci pour cette très belle vidéo
Bizarrement, autant les petites filles rousses sont moquées par les garçons à l'école, autant à l'adolescence, le regard change 😏
En espérant qu'il soit entendu... Merci pour ton message et ton retour si positif !
@@hadrienbruet-mochet8382 les personnes rousses s'en prennent plein la figure mais ça peut nous endurcir pour la vie d'adulte.
Les roux étaient sacrifiés en Egypte antique, et le sacrifice est une offrande auprès des dieux pour calmer leur colère donc c'est un honneur d'être sacrifié.
D'ailleurs d'après Hérodote, si un animal possédait un poil noir il était jugé impur donc inapte au sacrifice, et les prêtres étaient mis à mort s'ils se trompaient ils plaisantaient pas avec ça.
Aussi, le porc est mal vu dans l'Égypte antique car d'après eux c'est lui qui mange la Lune ce qui explique pourquoi elle n'est que rarement pleine, et c'est un porc à poils noirs, important à préciser.
Mais de toute façon le poil dans son ensemble etait mal vu à l'époque c'est pour ça qu'ils s'épilaient de la tête aux pieds.
Le roux est la couleur du feu, à savoir une des plus grandes découverte de l'homme. C'est aussi la couleur du Soleil, et le Soleil est vénéré dans toutes les cultures du monde, sans Soleil pas de vie. 😉
Je suis roux et j'en suis très fier. 💪
Super intéressant, les préjugés sur les roux sont venus du continent africain pour ensuite se réprendre partout dans le monde.
Ah bien de souffrances pour les personnes à la magnifique chevelure flamboyante❤️
J'ai toujours su que mon petit frère était un partisan actif du dieu du chaos !
Fait gaffe car ça veut dire que toi aussi t'a des gêne de roux😂
J'ai un petit frère comme ça mais il n'est pas roux ! ^^
Merci pour cette vidéo. Très instructive !
Avec plaisir, merci pour votre retour 😊 !
Amandine. Des vieilles légendes ou mythes égyptiennes s'insinuent dans nos croyances actuelles en Occident; c'est quand même spécial d'identifier les roux et encore plus les rousses à l'effroyable Seth. Le message que tu nous lances est fort important pour en arriver à un rejet de certains préjugés, surtout lorsque l'on sait où provienne cette rupophobie. Je félicite l'excellent travail de l'équipe. Et encore bravo Amandine
Merci beaucoup Alain !
Vidéo toujours aussi bien réalisée: le sujet est passionnant, les explications sont claires, le décor permet d'enrichir votre propos.
Merci encore pour ces vidéos, que j'ai le plaisir de partager autour de moi.
Un très grand merci à vous pour ce sympathique retour et la promo de la chaîne que vous faites autour de vous, c'est très gentil !
Passionnant
MERCI
🧡💛♥️ 🖤💜💙 ❤️💚💖
Votre réponse m'enchante, merci pour votre retour !
Du coup Amandine, la robe rouge...tout sauf un hasard ? 🤔😉😁
Bien vu !
eh ben désolé pour moi les roux me porte chance, d'ailleurs mon chat est roux, alors décalé ou âs je kiffe les roux
W-iki-pdi :La rousseur est également assez commune chez les Ashkénazes, peut-être causée par le flux d'ADN européen durant de nombreux siècles14, bien que Ésaü et David soient décrits dans la Bible comme roux. Dans la culture européenne, avant le XXe siècle, la rousseur était souvent perçue comme un trait stéréotype des Juifs : pendant l'Inquisition espagnole, toutes les personnes rousses furent identifiées comme juives15. En Italie, la rousseur était associée aux Juifs italiens, et Judas était traditionnellement présenté comme roux dans les arts italien et espagnol16. Les écrivains, de Shakespeare à Dickens, identifiaient leurs personnages juifs en leur donnant des cheveux roux17. Le stéréotype selon lequel la rousseur est associée au judaïsme reste toujours présent dans certaines zones d'Europe orientale et de Russie18.
Les peuples berbères du Maroc19 et du Nord de l'Algérie ont parfois des personnes rousses en leur sein. La rousseur est particulièrement importante chez les Kabyles d'Algérie, où elle atteint jusqu'à 4 %20,21. La princesse Lalla Salma, femme du roi du Maroc Mohammed VI, est rousse. Abd al-Rahman Ier avait également les cheveux roux, sa mère ayant été une esclave berbère chrétienne. Ils sont également nombreux chez les Rifains ou « Berbères du nord du Maroc ».
Merci pour les précisions !
@@toutankatube5039 De rien !
Bonjour! Chouette vidéo! Un peu courte par contre... Je ne sais pas si vous comptiez en parler, mais un jeu antique aurait été découvert en 1926 à Deir el-Bahari: le Senet!
Merci pour votre retour. Et aussi pour votre suggestion ! Sur les 11 saisons actuellement prévues, les jeux égyptiens ne seront toutefois pas abordés car le but de la chaîne est de se concentrer sur des sujets plus spécifiques encore, ou anecdotiques, dont on ne parle ni à la télé ni dans les livres grand public. Or il existe plusieurs livres sur les jeux égyptiens.
Seth est un incroyable divinité au multiple visage, sera t-il possible d'avoir une vidéo sur Seth L'ancien ?
Il n'a pas toujours représenté le mal
Seth ne représente pas le mal mais le désordre. Le mal c'est Isphet
Autour de 2'45, le son pose problème.
Bonjour et merci pour votre message. Je suis ennuyée car je viens de vérifier de 2'30 à 3'00 sur deux ordinateurs et il n'y a pas de souci de son. Êtes-vous sûr du timing donné ? En tous les cas, c'est très aimable à vous de signaler ce bug éventuel.
@@toutankatube5039 C'est très étrange car le problème s'est déplacé. Je viens de visionner à nouveau la vidéo et à partir de 3'11, le texte oral ne colle plus aux images. Bizarre.
@@ur5095 Etrange, je ne vous le fais pas dire, car je viens à nouveau de regarder entre 3'00 et 3'20 et il n'y a pas de souci non plus. Vous avez visionné la vidéo sur ordinateur ou téléphone ? Je crains (bon, j'avoue, j'espère aussi) que le bug ne vienne de votre support et de la connexion.
@@toutankatube5039 Je viens de repasser la vidéo, tout est normal. Désolée.
@@ur5095 Aucun souci. Votre démarche reste très sympa et je préfère cette conclusion bilatérale !
Moi qui veux etre rousse et qui aime le rouge, je suis associée a Seth alors ❤️🧡😨
Décidément... la stupidité humaine n'a pas limite temporelle...
Il y a parfois des enfants roux chez les nords africain même quand les deux parents ont la peau marron. Par contre ils sont toujours blanc et certains ont même des points de rousseurs. Un exemple, la princesse du Maroc
Oui mais attention, il existe aussi des roux dans la communauté noire. J'avais fait des recherches déjà sur le sujet il y a une vingtaine d'années et j'avais appris que l’un des exemples les plus représentatifs était celui de la communauté afro-mauricienne. Certes, plusieurs générations de métissage varié peuvent parfois expliquer cette couleur. Mais il existe une communauté de personnes de couleur de peau noire dans le sud de l’île où le métissage est quasiment absent et pourtant, nombre d’entre eux sont roux. On les surnomme d’ailleurs les « mazambique sévé rouz ». En outre, certaines carences alimentaires peuvent aussi expliquer parfois une chevelure rousse sur une population noire.
@@toutankatube5039
Coucou,
une tribue du Soudan du Sud les dinkas se teignent les cheveux en orange à partir d'urine de vache
Les nords Africains ne sont pas noirs. Il y a beaucoup de roux chez les kabyles par exemple.
ce n'est pas plutot des albinos?
L’Eglise ne peut pas avoir cherché à discréditer Marie-Madeleine puisqu’elle en a fait une sainte...
Et l’assertion « l’Eglise dont les femmes a toujours eu peur. » relève davantage d’une opinion personnelle que d’une démarche historique scientifiquement étayée.
Je trouve cela d’autant plus dommage que la partie sur la rousseur au temps de l’Egypte ancienne était fort intéressante.
Bien évidemment que l'Eglise a tout fait pour discréditer Marie-Madeleine, relisez les textes bibliques ; cherchez-y la disciple de Jésus (bon courage, elle n'apparaît quasiment nulle part, en dehors des textes apocryphes) ; il y a eu très tôt une fusion et confusion VOLONTAIRE entre Marie-Madeleine, Marie de Béthanie (qui oint les pieds du Christ) et la pécheresse anonyme qui oint les pieds du Christ avec ses cheveux. Voir ce que dit à son sujet le pape Grégoire Le Grand à la fin du VIe siècle :
« Celle que Luc appelle la femme pécheresse, que Jean appelle Marie, nous croyons être la Marie dont sept démons ont été expulsés selon Marc. Que signifiaient ces sept démons, sinon tous les vices ? Il est clair que cette femme utilisait auparavant l’onguent pour parfumer sa chair dans des actes interdits. [...] Elle avait convoité avec des yeux terrestres, mais maintenant par la pénitence ceux-ci sont consumés par les larmes. Elle a montré ses cheveux pour mettre en valeur son visage, mais maintenant ses cheveux sèchent ses larmes. Elle avait dit des choses orgueilleuses avec sa bouche, mais en embrassant les pieds du Seigneur, elle posait maintenant sa bouche sur les pieds du Rédempteur. Pour chaque délice qu’elle avait donc eu en elle-même, elle s’immolait maintenant. » (Homélie 33)
Et je vous conseille aussi l'excellent livre « Jésus, l'homme qui préférait les femmes » de Christine Pedotti.
Avant de me faire des leçons d'histoire et biblique, commencez par revoir vos classiques car contrairement à vos propos, les miens sont clairement et scientifiquement étayés.
Merci Amandine,
les femmes recherchent les bruns et les hommes les blondes. Si c'est le cas, c'est pas gagné cette histoire de couleur.
Non tout le monde est different
Avant toute choses, j'apprécie votre travail, mais "discréditer Marie-Madeleine? Elle est considérée comme sainte par l'église catholique. Je veux bien que ses représentations en rousse suivent les clichés de l'époque sur les femmes de mauvaises vie mais c'est justement l'exemple pour les chrétiens qu'il ne faut pas juger ou condamné les pécheurs (car ils peuvent devenir de plus grands saints que nous ne seront jamais) mais seulement comdamner le péché.
Discréditer Marie-Madeleine, c'est pourtant ce que s'est acharné à faire l'Eglise. Il est aujourd'hui établi qu'elle était bien l'épouse de Jésus et qu'elle a joué un rôle majeur comme disciple (c'est d'ailleurs la première personne à qui il apparaît après sa résurrection). Comme il était impossible de la faire disparaître, il a fallu que l'Eglise s'en accommode et on l'a tout simplement fusionné avec Marie de Béthanie (qui était moins importante) et avec la Marie-Madeleine, pécheresse repentie qui oint les pieds du Christ. Puisqu'on ne pouvait pas la rayer de l'histoire, on l'a rabaissée à un rang bien moins important que celui qu'elle occupait et on l'a volontairement associée à une femme coupable (bien que repentante). Un timide rétablissement de la vérité s'est effectuée depuis ces dernières décennies mais on est encore très loin du compte. Alors en toute sincérité, je ne crois pas avoir "discrédité" Marie-Madeleine. Au contraire, même. 😊 J'ai implicitement dénoncé son image calomnieuse, par le biais de sa rousseur.
@@toutankatube5039 je ne dit pas que vous la discréditez, je conteste que l'église le fasse ( comme vous dites texto dans votre vidéo). Vu votre message je pense que nous ne seront pas d'accord sur ce sujet mais Marie-Madeleine est l'un des plus belle exemple, pour l'église, de l'amour que le Christ a pour les pécheurs, et que le mépris pharisien est à condamner.
Et pourtant, je pense que nous sommes malgré tout d'accord ! L'Eglise l'a discréditée pendant longtemps, ce n'est pas moi qui le dis, ce sont les preuves accumulées au fil des siècles qui l'ont montré. Toutefois, l'Eglise a, depuis, réhabilité Marie-Madeleine, même si elle lui conteste toujours son rôle prééminent de femme de Jésus et de disciple majeure. Et d'ailleurs, ce n'est pas pour rien que les textes évoquant ces deux points ont été soigneusement écartés par l'Eglise et considérés comme "apocryphes". Que l'Eglise ait évolué est assurément une bonne chose, mais ça ne veut pas dire qu'elle a toujours bien agi, loin de là quand on voit notamment les horreurs commises par l'Inquisition.
Lorsqu'on s'interesse aux sources accréditées sur l'environnement de la vie du Jésus historique (je dis bien historique et non pas du Jésus mythique qui a été christianisé sur des siècles d'histoire), cet homme était un rabbi, donc issu d'une caste juive d'un rang assez élevé et éduqué (sa connaissance des "écrits" en est une des preuves) et la tradition juive voulait que les rabbis de l'époque se marient. C'était une coutume bien intégrée et officilalisée comme telle. Or si un rabbi n'avait pas été marié, ce fait meme de ne pas etre marié pour un rabbi, aurait été pointé du doigt mille fois et consigné dans les écrits tant cela aurait été hors coutume et offuscant pour les religieux, rabbis et consorts. Or rien. Absolument rien dans les écritures sur ce sujet. C'est cela qui est plus qu'étonnant et qui discrédite le fait que Jesus n'est pas été marié. Si rien n'est relaté, c'est justement qu'il n'y avait rien à relater, que Jesus a vécu classiquement sa vie de Rabbi, comme les rabbis de l'époque et que donc, il était bel et bien marié, sans équivoque aucune, et que de plus, il avait certainement du avoir des enfants comme tout rabbi de l'époque ... Les copistes auront pu essayer de modifier les textes originaux, mais il y a et il y aura toujours des moyens (dans la recherche historique, linguistique etc) , d'en trouver des traces. Marie Madeleine en est un exemple .....
Signé : un ancien catholqiue ;)
Ramsès n'a jamais été roux c'était du henné !
Ahhh, un expert !!! Merci beaucoup, heureusement que vous étiez là ! Et sinon, au lieu de sortir des remarques dénuées de fondement, vous pouvez aussi vous renseigner... Vraiment.
j'ignore beaucoup de choses, cependant dire que des milliers de roux furent brûlés est faux, parce que contrairement à une autre légende, il n'y eu pas plus de quelques milliers de condamnés à mort par l'inquisition durant toute la période de l'inquisition( qq siècles) dans TOUTE l'Europe... Encore une erreur qui a la vie dure
Pourrais-je connaître vos sources pour mieux me documenter sur le sujet ? Merci par avance.
@@toutankatube5039 L'avantage de l'Eglise catholique est qu'elle est bureaucratique, ce qui fait que les archives des interrogatoires -procès- et condamnations ont été toutes répertoriées et les minutes de chaque procès consignées. JEAN Sévilla : Historiquement correct aux éditions PERRIN imprimé en 2003
@@chrisoceanes Merci beaucoup d'avoir porté cet ouvrage à mon attention ! J'ai d'ailleurs lu une interview de l'auteur sur le sujet avant de vous répondre. Dès que j'en ai l'occasion, je vais regarder ce livre de plus près. Merci !
J'en ai appris des choses sur mes semblables capillaires! Merci beaucoup!
Avec plaisir 🙂 !
Passionnant de bout en bout, un régal !
Merci beaucoup Didier !
Salutation
Merci pour cette vidéo, je fais bientôt un sujet sur la rousseur en 10 points. Je mettrai le lien de ta vidéo pour le côté Historique plus poussé en rapport à ce que je ferai.
C'est gentil à vous et très correct, les personnes qui citent leurs sources ne sont pas légion et en même temps, c'est pourtant ce qui montre qu'elles font l'effort d'être sérieuses !
bonjour: j'adore votre vidéo et toutes vos vidéos sont enrichissante. j'aimerais si c'est possible un point sur les dieux et déesses égyptiennes car il y a beaucoup de mythe dessus différent. j'entend des fois que Seth était pas si maléfique que sa. et des fois il est un dieu horrible. mes Bastet peut l'être aussi ou je me trompe et j'aimerais avoir des informations merci.
Bonjour et merci beaucoup pour votre retour enthousiaste ! La liste des sujets à venir est déjà établie pour onze saisons et écrite pour quatre autres. Et un sujet spécifiquement sur Seth n'est pas au programme. Par contre, je lui consacrerai une vidéo sur NefertiTube, la chaîne d'égyptologie pour les enfants et enseignants.
Bonjour les vrais kamith
kemet » qui signifie « terre noire » en égyptien, la terre fertile en allusion au limon noir déposé par les crues du Nil1. Rejetant cette étymologie, Cheikh Anta Diop affirme que kemet se traduit par « pays des Noirs », idée reprise par les promoteurs de l’afrocentrisme2. Plus précisément, kemet (Kmt) est la translitération du mot qui en égyptien ancien désigne l'Égypte au même titre que le double-pays Nebtaouy (Nb-t3.wy), qui représente le territoire sous la juridiction du pharaon, sans référence à une zone géographique précise puisque par définition la superficie sous le contrôle du pouvoir politique a varié dans le temps.
Superbe vidéo . Je suis quand même choqué que les mythes de l'Egypte antique ont pu autant influencer les mœurs européennes qui sont malheureusement toujours présent même aux 21ième siècle ancré dans la conscience collective. Il y'a toujours cette stigmatisation du roux de nos jours et dire que cela remonte aux temps des pharaons.
Merci pour votre retour ! Par ignorance, on peut faire beaucoup de torts et par croyance aussi !
T'as pas compris qu'être sacrifié est un honneur dans l'Égypte antique, donc même s'ils étaient mis à mort, ils étaient bien vus car sacrifiés.
Non ça remonte du troisième siècle avant Jésus-Christ seulement. C'est ce qu'elle a dit
Nous les roux on nous insulte alors qu' on a rien fait de mal
S'il vous plait bloqué cette femme
Et dit ce qu'elle veut
Aucun sense
Rien ne vous oblige à regarder, l’auteure dit ce qu’elle sait ( les sources sont citées), interrogez vous sur ce que vous vous savez.
Une réflexion toute personnelle : un commentaire sans fautes d’orthographe serait reçu avec plus d’intérêt
Merci pour votre message. Sachez que je modère tous les messages en amont et que certains sont d'un tel niveau que leurs auteurs se tirent une balle dans le pied tous seuls. Parmi les autres messages de cette même personne, vous trouverez sous la vidéo sur l'inceste chez les pharaons : "supprime cette vidéo s'il te plait"" et "va te resourcer ches les historien africain et arret de dir ce que tu penses car tout ce que tu as dit n'est pas vrais".
Quand vous avez vu le niveau, vous riez de bon cœur et vous laissez couler 😉
D'ailleurs, j'ai beaucoup aimé le "arret de dir ce que tu penses" : le conseil est judicieux, il faudrait que je songe en effet à dire ce que je ne pense pas 🤣
"ouin ouin j'aime pas ce qu'elle dit donc censurez là"
Madame, est ce que les romains ont utilisé comme argument contre les chrétiens, religion propagée au début par des hébreux, la couleur rousse comme signe de reconnaissance? puisque l'aspect physique a été souvent utilisé par les racistes merci
Bonjour Monsieur Adlington, non, cet argument n'a pas été utilisé contre les Chrétiens. Par contre, les roux étaient, sans surprise, eux aussi moqués et tournés en dérision chez les Romains. En voici deux exemples tirés de l'auteur Martial : ÉPIGRAMMES, LIVRE II, XXXIII :
"Pourquoi je ne t'embrasse pas, Philaenis ? Tu es rousse".
ÉPIGRAMMES, LIVRE XIV, CLXXVI (au sujet d'un masque) :
"Le potier me donna le visage d'un Batave aux cheveux roux : si je ne suis pour toi qu'un objet de risée, je suis la terreur des enfants".
@@toutankatube5039desole mais non, les esclaves roux etaient vendus plus chers c'est pas pour rien.
Bravo ! Sinon Jean-Jacques Henner peignait presque tout le temps des rousses
Merci pour le complément d'information !
@@toutankatube5039 Avec plaisir