Niewymienione trofeum u Martina Schmitta to 3 miejsce za Letnie Grand Prix. Jeżeli w jakimś miejscu w rankingu występuje niezgodność tego co mówię z wyświetlonymi trofeami, to prawidłowe są te trofea, które wyświetlają się w filmie. Wybaczcie jeśli pojawią się jakieś drobne błędy, ale robiłem ten film w ogromnych pośpiechu 😂 Jak znajdziecie jakiś błąd to możecie napisać o tym w odpowiedzi na mój komentarz
@@edwardr.r8973 Wiem o tym, ale to jest kompletnie bez sensu. Skoro zawodnicy wiedzieli, że nie ma takiej klasyfikacji to mogli też z mniejszą presją przystępować do zawodów. Po prostu wtedy nie prowadzili tej klasyfikacji i trudno. To co może wręczmy też Raw Air, innym, bo wcześniej go nie było, albo innym Turniej Nordycki, którzy nie załapali się na niego...
Nigdy nie będzie perfekcji. Bo zawodnicy skaczący przed sezonem 78/79 będą poszkodowani. Raz nie było pucharu świata dwa, na turniejach mistrzowskich był tylko jeden konkurs indywidualny. trzy jak wyżej na IO. Więc tacy wirtuozi jak Wirkola, czy Birger Ruud będą zawsze poszkodowani. A Ruud był takim dominatorem jak Nykanen, Małysz, Shliri. Wirkola troszkę mniej, ale na poziomie Stocha, Ahonena, Waissfloga, Goldiego, Inauera.
Małysz 182 punkty zdobył w sezonach 2001-2003. Tylko za ten sezony znalazłby się na 9 miejscu w historii według rankingu. W tych latach na 12 najistotniejszych startów (PŚ,MŚ,IO,T4S) wygrał 7 razy, dwa razy był 2, dwa razy był 3 i raz zajął 4 miejsce. Wygrał 21 konkursów, 38 razy stanął na podium, poza tym w turnieju nordyckim zajmował miejsca 1,1,2. W pucharze świata w lotach raz wygrał i raz był 2. Wygrał też letnie GP. Zdobył też 5 tytułów mistrza polski, na 5 startów. 2001-2003: PŚ - 1,1,1 MŚ - 1,1,1,2 IO - 2,3 T4S - 1,3,4 TN - 1,1,2 PŚwL - 1,2 Starty w PŚ - 66 wygrane - 21 Podium - 38 TOP 5 - 51 TOP 10 - 60 Rekordy skoczni - 16 To jest największa dominacja w historii skoków na przestrzeni 3 sezonów.
Możnaby na początku prezentacji skoczka dać znaczek czy spadł w klasyfikacji czy poszedł do góry np. czerwona strzałka w dół i obok liczba miejsc. A tak ogólnie super ranking.
Szkoda że więcej zdjęć się nie zmieniło albo grafika (gdzie są wymieniane trofeum) jakoś się mogła zmienić bo tak wyczekiwany ten ranking a i tylko 3 osoby poszły trochę do góry w klasyfikacji
Kraftowi nie idzię na igrzyskach,ale i bez tego jest to na spokojnie top 10 skoczków w historii.Dużo podiów w uj medali z mistrzostw świata,dwie kule to już bardzo dużo.
Hej, mam taki pomysł na odcinek "Najciekawsi medaliści mistrzostw świata juniorów",czyli ich przedstawienie ,debiut i występy w PŚ i PK i co tam się teraz z nimi dzieje 😉
@Skijumping TV fajnie było by gdybyście zrobili dla porównania taki ranking z uwzględnieniem sukcesów w drużynach poprzez doliczenie 1/4 nominalnej liczby punktów. Każdy z nich był częścią drużyny i pracował także na takie sukcesy.
Nie powiedziałeś bardzo ważnego aspektu podczas prezentacji Adama Małysza, mianowicie ,że jako jedyny w historii skoków zdobył trzy razy z rzędu zwycięstwo w generalnej klasyfikacji pucharu świata:) nikomu nigdy się tego nie udało dokonać.
Dokładnie, to był wyczyn i gdyby nie ten upadek na początku "czwartego" sezonu to kto wie.. Trzeba też wziąć pod uwagę, że w swoim czasie rywalizował z Ahonnenem a także Ammanem, Schmittem, Hannawaldem, Hautamekim. Gdyby skakał jeszcze 3 sezony, jego dorobek byłby większy. Pokłony dla pana Adama za to, że wiedział "kiedy ze sceny zejść niepokonanym" Ostatni sezon w karierze 2010/11: 3 miejsce w klasyfikacji generalnej, zwycięstwo przed swoją publicznością w Zakopanem, 9 razy na podium, 3 miejsce w ostatnim konkursie w pięknej Planicy gdzie Stoch był pierwszy. Takie historyczne przekazanie pałeczki. Łezka się w oku kręci. ;)
@@animalibera210194 Tak. Pan Adam zrobił wiele, bardzo wiele. Jednak wymieniłeś z kim rywalizował, oraz dlaczego nie zdobył czwartej kuli. Hmm niejaki Fin Matti Nykanen nie miał łatwiej. Ma 4 kule w 7 sezonach startów. A rywalizował z Inauerwm, Waissflogiem, Felderem, Puikonenem, Plocem, ... No z naszym Małyszem rozminął się o jeden sezon. Nykanen oficjalnie zakończył w 92 ( faktycznie w 90), a Małysz zaczął w 93, a w 94 miał pierwsze zwycięstwo. Nykanem zaczął w 83 a w 84 miał mistrzostwo olimpijskie.
@@animalibera210194 Wiem, że I Małysz i Nykanen zdobyli po 4 kryształowe kule. Jednak napisałeś z kim rywalizowali. To odpisałem z kim rywalizował Nykanen, oraz w jakim czasie. Małysz jednak nie zawsze był w top5 pucharu świata. Nykanen przez lata 83-90 zawsze był w top3 pucharu świata i w tym czasie zdobył 4 kryształowe kule.
@@l_ALONSO_l a potem szlag go trafił. i co dokonał?? Skończył na 51 wygranych i potem już nic nie osiągnął, wystarczyprzypomnieć że na olimpiadzie dostał wpierdol od Ammana i Małysza, indywidualnie nic nie osiągnął oprócz pucharu świata.Kamil ma 2 razy wygrany puchar świata, 3 razy złoto olimpijskie trzy razy turniej czterech skoczni, rav air, a Austriak po 24 roku życia praktycznie nie ugrał nic. No ale trudno to twoje zdanie, popatrz w tabele punktów zdobytych w pucharze świata, pierwszy nie jest o dziwo austriak, nawet nie jest na drugim miejscu, mianowicie na pierwszym jest Janne Ahonen a na drugim Kamil Stoch, i niewiele w sumie brakuje aby wskoczył na pierwsze. Cudze chwalisz, a o swoim niewiele widać wiesz.
Bardzo dobra robota, świetny materiał. Mam tylko zastrzeżenie co do Raw Air, według mnie ten turniej jest na równi z TCS-em. Pomijając sam fakt że nagroda jest zdecydowanie wyższa to jest rozgrywany również na 4 skoczniach i trochę nie przystoi żeby był klasyfikowany jako mini turniej typu planica 7 czy willingen 5.
Ale przecież Raw Air nie jest klasyfikowany jako mini-turniej tylko jako inny turniej. Za mini-turniej jest tylko 1 punkt za zwycięstwo. Za inny turniej, jak Raw Air, jest 8 za zwycięstwo, 3 za drugie miejsce i 2 za trzecie, więc to spora różnica 😂
Nie wiem czy miał kontuzję czy co innego ale i w sezonie 2001/2002 i szczególnie w 2002/2003 miał ogromne szanse na wygrywanie kk ale opuszczał wiele konkursów przez co dwa razy Małysz go wyprzedzał (jak wspomniałem wcześniej nie wiem czym były spowodowane te przerwy)
Wow jeżeli Dawid Kubacki zostanie na tym drugim Miejscu w TCS ale wygra kulę na którą ma dużą szanse to znajdzie się tutaj w Top 20! A przecież jest spora szansa na Wygrane jeszcze, Albo jest też w tym sezonie przecież Medal MŚ możliwy albo Podium Raw Air no i w Pucharze Świata w Lotach Podium :)
Według mnie mistrzostwa świata czy olimpijskie są przecenione. To jest zwykły pojedynczy konkurs a punktowane niewiele gorzej niż zwycięstwo w całym sezonie PŚ. Dla mnie powinno być liczone Max. X2 wartości zwycięstwa w konkursie.
Witam bardzo szanuję ogromny nakład pracy chociaż jestem tutaj tylko po to żeby powiedzieć że nie do końca zgadzam się ale jest to wszystko bardzo subiektywne i każdy ma prawo dawać inną punktację dla jednego puchar świata będzie dwa razy więcej Wart niż turniej czterech Skoczni i warta więcej niż złoty medal olimpijski czy mistrzostwo świata. Dla drugiej może to wyglądać inaczej i np. punktować to na równi i to już mocno zmieni całość oglądu sytuacji też zawsze pozostaje pytanie czy patrzymy przez Pryzmat najważniejszych skoczków historii z punktu widzenia tego jakie mieli wielkie znaczenie w historii skoków że pamiętamy ich jako dominujących przez wiele lat i takich którzy w ogóle zmienili całą historię skoków narciarskich Czy w ogóle tych wszystkich kwestii nie wymiernych które nie wynikają z liczb Ą bardzo mocno w pływają na jakby rangę danego z Koczka w historii nie bierzemy pod uwagę? Jak już patrzymy tylko na cyfry to jedni będą patrzeć głównie na tych co wygrywali dużą ilość medali konkursów i pucharu świata ale znajdzie się też sporo skoczków którzy usiłowali tych punktów nawet jeżeli nie byli dominującej i nie wygrywali bardzo dużo to potrafili uzbierać punkcików i gdzieś tam w tym rankingu są więc kwestia interpretacji. I własnych preferencji oczywiście. Ja na końcu patrzę na te bramki dla czołowych zawodników i tak sobie myślę czy bym się z tym zgodził a dopiero później się zastanawiam jak do tego doszło w sensie jak to zostało policzone. Ja osobiście patrzę z perspektywy historii na to którzy skoczkowie byli najważniejsi dla tej dyscypliny a dopiero później się zastanawiam kto ile czego wygrał i jak to się przekłada na punkty. Bo wiadomo że czym innym jest statystyka a czym innym jest realna wartość danego skoczka w historii dyscypliny. Ja na przykład mam takie subiektywne spojrzenie że patrze kto ile razy wygrywał puchar świata i konkurs czterech Skoczni poza tym oczywiście medale olimpijskie i z mistrzostw świata ale cała reszta czyli mistrzostwa świata w lotach jakieś tam pomniejsze turnieje i ilość wygranych konkursów pucharu świata w punktu widzenia historii bo nie mają aż takiego znaczenia. Nawet takie dyscypliny jak ten jest gdzie po latach patrzy się kto ile wygrał turniejów wielkoszlemowych a nie kto ile razy był np. drugi bo może ten drugi by punktów więcej uzbierał. Tak samo np. w piłce nożnej szanujemy wicemistrzów świata ale po latach się pamięta głównie te drużyny które wznosiły puchar świata i nawet jeżeli za drugie miejsce też byśmy dali sporo punktów to zawsze będę wyżej ceni tą drużynę chociaż która chociaż raz wygrała niż drużyna która była trzy razy druga. Wstałem szacunkiem oczywiście bo to jest bardzo subiektywne. No i tak na szybko to chyba tyle ode mnie bardzo szanuję za taki szczegółowy ranking i punktację wszystkiego dobrego pozdrawiam serdecznie
@@cebulowyskrzat chłopie wlasnie te medale sie najtrudniej zdobywa szczegolnie te na io, wielka presja, wiesz ze masz tylko dwa skoki, wiec przez wielu złoto io jest uwazane za najceniejsze trofeum w skokach
Czemu mistrzostwa swiata w lotach są mniej punktowane od zwykłych mistrzostw jak jest jeden komplet medali na 2 lata a w zwykłych 2 komplety . Sam konkurs jest dużo bardziej miarodajny ze wzgledu na 4 serie a nie 2. Nie mówiąc o tym że zwykłe mistrzostwa nie mają w mojej subiektywnej opinii sensu porównując je do igrzysk olimpijskich, gdzie niczym się nieróżnią boza mniejszym prestiżem (kiedyś to nawet tytuł mistrza świata zdobywał mistrz olimpijski co miało sens) .
@@szymonhatowski103 a co to znaczy prestiż to się jakiś liczy czy coś bo dla kogoś to jest bardziej prestiżowe a dla kogoś innego tamto. Bo patrząc na przykład na Kamila Stocha Stocha raczej oczywiste jest że większość wagę ma teraz złoto mswl od ms . Nie widzę kompletnie sensu imprezy takiej jak mistrzostwa świata na skoczni dużej I normalnej kiedy jest znacznie poważniejsza Impreza jak igrzyska.
@@szymonhatowski103 Biorąc pod uwage że można zdobyć 2 więcej złotych medali w ciągu 4 lat na mś To punkty powinny być podzielone(7,5 za złoto mś) bo poprostu niczym się to nie różni.
@@mioszzaucki9859 dlatego że mistrzostwa świata w lotach nie liczą się do wielkiego szlema a wielki szlem składa się z Pucharu Świata Turniej Czterech Skoczni igrzysk olimpijskich i mistrzostw świata jednym który wygrał wszystko co było do wygrania jest Matti nykaenen
@@szymonhatowski103 nie ma czegoś takiego jak wielki szlem w skokach te osiągnięcia są tak nazwane przez społeczność dziennikarską I to stosunkowo od niedawna. Cociażby wielki szlem to też wygranie 4 konkursów t4s. Poza tym od momentu kiedy stochowi zostało tylko złoto mswl na wartości zyskiwa nykenen który jako jedyny zdobył wszystkie wielkie imprezy .
Dlaczego są takie duże różnice punktowe między pierwszym a drugim miejscem? Za drugie miejsce w PŚ czy na igrzyskach jest mniej punktów(6) niż w mało znaczących turniejach tymczasowych(8)?
Zrobiłem podobny ranking, ale są różnice, pewnie dlatego, że nie wliczałem letnich osiągnięć i miniturniejów typu W5, dawałem zdecydowanie więcej punktów za 2 miejsca i dałem PŚ i IO tę samą wagę
za bardzo przecenione drugie miejsca, sam małysz kiedys powiedział ze oddałby wszytskie swoje medale na io czyli 3 srebrne i jeden brazowy na jeden złoty
Fajnie jakbyś wprowadził dodatkowe punkty za "rekordy". Np Ahonen za najwięcej zwycięstw w TCS, schieri za najwięcej zwycięstw w pś, Małysz i Nykanen za najwięcej kryształowych kul i Małysz dodatkowy punkt za trzy zwycięstwa w tej klasyfikacji z rzędu. Najwięcej złotych mś też dla Małysza. Najwięcej lat z rzędu z wygraną w pś dla Stocha. Najwięcej mśwl i małych kryształowych kul tu chyba dla Nykanena i Schlieriego. Najwięcej zwycięstw w sezonie, ewentualnie w jednym roku kalendarzowym. Nie są to "oficjalne" wygrane jak skok roku, ale można pomyśleć o wprowadzeniu takich dodatków. Nie zmieniło by to za wiele w głównej klasyfikacji, ale można by uhonorować jakoś tych rekordzistów.
bez sensu i większość to ciekawostki. Ahonen miał 1180pkt na 1200 możliwych na początku sezonu i co za to też mu dodać pkty? Wiele wyczynów by się pominęło a ile to szukania dla każdego zawodnika
Jeżeli w jakimś rankingu najlepszych skoczków w historii nie ma w Top 10 Birgera Ruuda to znaczy, że nie jest to ranking najlepszych skoczków w historii.
Kryteria są jasne i na prawdę obiektywne jak to tylko możliwe, on się pod nie niestety nie łapie, jednak jestem zdania, że dla takich właśnie przypadków jak on, powinny być dodane wyróżnienia, w których za swoje nie małe osiągnięcia zostałby chociaż wspomniany 🙂
@@adammaysz7664 Nie neguje nr 1go, tylko miejsce Adama vs Kamila. Od Adama się zaczęło, ale realnie sportowo Kamil grubo przeskoczył Adama. Ps ciezko oceniać, która era skoków była silniejsza. Adama z pewnością od Kamila, trudno powiedzieć jak era Mattiego
@@robertpuma8056 ale w którym momencie go przeskoczył bo z tego co wiem Małysz z IO i MŚ ma 10 medali a Stoch 5 Kryształowe Kule 4 a Stoch 2 także wiesz troche brakuje
przez to że daleś najwięcej punktoe za puvhar świata nie mieli szans się tu znaleść choćby bjern wikola , birger ruud czy hans regnagell a oni też zaslużyli na wyrożnienie może stwórz taki ranking top 10 najlepszych spoza ery pucharu świata?
Super fajny film. Mam nadzieje, że Dawid Kubacki niedługo dołączy do tego towarzystwa. Jednak zauważyłem błąd. Kamil Stoch nie jest już najlepszym skoczkiem jeżeli chodzi o turniej Raw Air. Dorównał mu przecież Stefan Kraft wygrywając tego roczną edycję.
To prawda, Kraft mu dorównał jeśli chodzi o końcowe trofea, ale nie prześcignął go, więc zarówno Stoch jak i Kraft są najlepszymi skoczkami w historii Raw Air na ten moment. Chyba, że weźmiemy pod uwagę również mniej istotne szczegóły, wtedy wciąż możemy mówić o Stochu, że jest najlepszy samodzielnie. Bo to na jego koncie jest najwyższa nota końcowa, największa przewaga nad drugim zawodnikiem, lub zwycięstwo we wszystkich prologach jednej edycji 😉
Takie rankingi zawsze były, są i będą subiektywne, za dużo kwestii spornych. Prestiż imprez też się zmieniał na przestrzeni lat. A przede wszystkim technika, sprzęt ewoluuje na przestrzeni lat, koszty się zmieniają i ciężko powiedzieć czy dzisiaj wygrać trudniej czy łatwiej niż kiedyś. Jak traktować Ruuda czy Recknagela startujących przed powstaniem PŚ do dzisiejszych skoczków? W tamtych czasach szykowano się tylko pod IO, MŚ i TCS. Jak porównać dzisiejszą Kryształową Kulę do tej z początków lat 80, gdy to był nieco poligon doświadczalny i zasady też się nieco różniły? Co jest ważniejsze - IO czy PŚ? PŚ odbywa się co roku, ale nie da się go wygrać mając formę przez jeden weekend. IO można wygrać na farcie, przegrać na pechu, ale z drugiej strony wszyscy się szykują na ten jeden moment w danym sezonie. Kontuzje też mają różny wpływ, długa właściwie eliminuje z walki o KK, nawet jeśli masz genialną formę. Krótka w pechowym momencie potrafi zawalić IO na które się szykowałeś. Jak porównać Weisfloga, który złoto IO musiał wyszarpać genialnemu Nykanenowi do Bystoela, który poza Turynem był bardzo przeciętny? Jak porównać podia rywali Prevca 15/16 czy Kobayashiego 18/19 do przypadkowych zwycięstw typu Rok Urbanc? Jak porównać skoki w erze przeliczników do tych wcześniejszych? Dla mnie przeliczniki mimo wad są bardziej sprawiedliwe, bo zmniejszają rolę farta. Ile razy ktoś ograł Małysza czy Ahonena o włos, bo powiał huragan pod narty. A z drugiej strony możesz wygrać mając 10 metrów krótszy skok. Jak wspomniałem same przeliczniki też nie są doskonałe. I ktoś ma pełne prawo uważać przeliczniki za bezsensowne. Takich rzeczy nie da się w pełni porównać, tu zawsze będzie duża doza subiektywnych odczuć. Można powszechnie uznać Nykanena za najlepszego w historii, top PŚ przez wiele lat, pod względem procentowym wyniki kosmiczne, czy to na poziomie wygranych KK czy to na poziomie pojedynczych zwycięstw. Do tego wygrał każdą z istotnych imprez odbywających się w jego czasach, medale miał w zdecydowanej większości swoich startów. Ale pozycje całej reszty to kwestia grubej, subiektywnej polemiki w stylu jeden rabin tak, drugi nie. I nawet niektóre rekordy Nykanena zostały już wymazane.
Bez jaj nie róbmy se jaj że bierzesz pod uwagę letnie zawody. Większość zawodników traktuje to jako przygotowanie do sezonu. To jak mecze w piłce nożnej towarzyskie czyli sparing przed ważnymi zawodami. Proponuję następnym razem ranking bez letnich zawodów. To zakłamuje ranking.
W historii? Jakiej tam historii - historia skoków narciarskich zaczyna się w latach 20. minionego wieku, a nie w latach 80. Proszę się nie obrazić, ale śmiesznie wygląda np. Espen Bredesen w pierwszej 10 "wszechczasów", gdy brak w niej Jacoba Thullina Thamsa, Biergera Ruuda czy Bjoerna Wirkoli. Jest tu Sven Hannawald i słusznie, tyle że jako dwukrotny mistrz świata w lotach narciarskich i raz wicemistrz jedynie powtórzył osiągnięcie Waltera Steinera, człowieka, który tak naprawdę stworzył loty. A gdzie są Helmut Recknagel, Veikko Kankkonen, Hans Georg Aschenbach czy Toni Innauer? Czy to poważne robić takie rankingi, jeśli nie zna się 60 lat historii skoków narciarskich...?
Ja jestem zwolennikiem większej ilości punktów za TCS niż MŚ,trzeba mieć dobrą formę i wygrać 4 konkursy w niedługim odstępie a MŚ łatwiej zdobyć bo wystarczy oddać 2 skoki a mówiąc szczerze są raz na 2 lata a nie jak Olimpiada 4 więc nie tak trydo to zrobić,natomiast za wielkiego szlema dałbym 20 jak za Puchar Świata bo to się często nie zdarza,dodatkowo za podium pojedyncze dałbym 0,5 a nie 0,1 pkt.połowę tego co za zwycięstwo,Pozdrawiam😉!
Turnieje jak Willingen 5 czy Planica 7 a nawet Raw Air nie powinny być uznawane bo to sztuczne twory stworzone żeby podbić oglądalność i rozdać dodatkowe nagrody.
@@edwardr.r8973 Weissflog był świetny w stylu pierwotnym a później jak przeszedł na styl V to mówili, że będzie słaby, ale nie był. Schmitt rywalizował z najlepszymi skoczkami w historii a Stoch nie. Morgi gdy nie jego upadki mógł być najlepszy w historii, ale również rywalizował z jednym z najlepszych w historii
@@bertylowy_9016 Stoch nie rywalizował z najlepszymi? On kurwa był tymi najlepszymi. Poza tym, Shlierenzauer, Kraft, Prevc, Kobayashi i nawet Małysz. To są nazwiska z czołówki i jego rywale. I od kiedy gdybanie ma jakieś znaczenie w takich kwestiach. Moze umieścimy na 1 miejscu Ziobre bo gdyby nie konflikt ze związkiem to bylby nr1 XD Schmitt ma o jeden zloty medal więcej od Stocha, i yo jedyna kwestia w której Kamil mu ustępuje. Schmitt ma 0 medali olimpijskich czy TCS, Stoch ma po 3 w tym i tym. Oprocz tego wiecej zwycięstw i miejsc na podium.
Kamil Stoch ahhhh jak czytam te komentarze jaki to on jest fantastyczny. Jest to skoczek niewątpliwie wybitny a dowodami są jego osiągnięcia. Ale ma bardzo wysokie ego. Gdyby nie Małysz to on by połowy z tego nie zdobył co zdobył. może starsi będą pamiętać jak kiedyś skoki wyglądały. Skakał sobie taki Małysz Mateja i gwiazda Tonio Tajner itd i już po pierwszej serii były obowiązkowe wywiady. Tego już potem nie było. Odcięli skoczków w czasie zawodów od mediów i bardzo dobrze. Dopiero po mogli coś powiedzieć. Kamilek tyle razy płakał przed kamerą że aż wstyd jak dorosły chłop płacze bo nie ma medalu. I ten jego klub i jego żony KS Eve-nement Zakopane. Ktoś tam skacze? ktoś zawitał do kadry? Jak Kamil odejdzie ciekawy jestem ile skoczni wybudują. Jakoś po Małyszu się znalazły pieniądze. Jego durne teksty sami załóżcie narty i skaczcie. To kto jest skoczkiem on czy dziennikarz. Co on sobie myśli. Za nasze pieniądze skaczą i jeszcze narzekają. Jak dziś konkursy wyglądają. z 8 serii próbnych, kwalifikacje. Bo muszą się wczuć w obiekt. Małysz na jeden z konkursów pojechał chory. Nic nie skakał. Tylko oddał dwa skoki w konkursie. Dwa!!! konkursowe zaznaczam. I co Zwycięstwo. Dziękuję dobranoc. A Kamilek musi wyczuć próg... pełen profesjonalizm.
Szczerze to dawanie nawet 15 punktów za jeden konkurs gdzie można wygrać przez przypadek w momencie kiedy za wygranie całego cyklu PŚ gdzie trzeba przez kilka miesięcy skakać na najwyższym poziomie daje się 20 to jakiś żart jest
@@kacperzelisko5720 ale to jest ogromna presja, zywkły konkurs pś skaczesz sobie na luzaku a nawet dla totalnych dominatorów jak przychodzą igrzyska to są tacy spięci ze wiekszosc ich nie wygrwa
@@agromaciek1447 No jest i nie jest. Każdy zawodnik z czołówki taką presję będzie miał na sobie. Nadal to nieporównywalnie mniejsze osiągnięcie niż wygranie całego cyklu pucharu świata.
@@SkijumpingTV zwracam honor. Chyba się zdrzemnąłem w momencie jak zacząłeś fragment o Schlierenzauerze i obudziłem się jak zacząłeś opisywać osiągnięcia Ahonena ;)
To jest dziwny sport, ciężko to wszystko sprawiedliwie pomierzyć. Nie dość, że od niedawna są punkty za wiatr, to i skocznie są dłuższe. Taki Ryoyu Kobayashi wymiatał na krótkich, ale na długich już gorzej. Małysz to samo, jednak jest drugi w kwalifikacji. Czy gdyby Małysz urodził się 1990 roku byłby drugi w tym zestawieniu? Wątpię, bo on królował na dużych, a nie mamucich skoczniach. Oczywiście kocham Adama i uważam, że to co osiągnął było chyba najwspanialszymi osiągnięciami sportowymi dla Polaków w XXI wieku. Nikt nam tyle radości nie dostarczał w te smutne, szare soboty i niedziele, przy placku i kawie z dzbanka w rodzinnym gronie. Tak tylko głośno myślę ;), więc hejterzy zlitujcie się nade mną :)
Felder. Dlatego tak mało ma kryształowych kól bo miał za przeciwników Nykanena i Waissfloga. Pmiętam Jegho rywalizacje z Nimi. Jednak tylko w turniejach miostrzowskich i TCS. Bo TVVP nic innego wtedy nie transmitowała. Dla mnie jest ex equo z Inauerem jako skoczek austryjacki po Shlirim. Goldi i Kraft dla mnie są niżej niż Felder , Shliri i Inauer.
Nie rozumiem czegoś w tym rankingu. Małysz wyżej od Stocha?? Co o tym zadecydowało? Kamil 3 złote medale igrzysk 3 razy turniej 4 skoczni, jakoś mi się ten ranking nie widzi. Proszę o wytłumaczenie tego bowiem wg oficjalnego rankingu FISU Kamil obecnie jest na 2 miejscu a trzecie zajmuje Adam Małysz.
jasne odrazu na 1 miejsce go daj. Chyba za te głupie gadki do dziennikarzy oczywiście jak mu szło dobrze. bo jak źle to jedyne co potrafi to sie popłakać. I to kilka razy. Stoch w czasie swojej perfekcyjnej formy miał super warunki. Wszystkie te luksusy zapewnił im Małysz bo sam miał o wiele gorzej a osiągnął dużo więcej. Moim zdaniem Stoch to zadufany w sobie jeleń i zarozumialec. Aczkolwiek fakt jest taki że osiągnięcia ma bardzo duże. Ale to Małysz zawsze będzie la Polaków numerem 1 bo po prostu był normalny i nigdy nie zwalał nic na nikogo. A taki Stoch czuje się pewny kasa się zgadza. Firma jest. Klub jest. A gdzie te młode pokolenie z jego klubu bo jakoś nic nie widać na skoczniach... KS Eve-nement Zakopane. Żal tylko kasę trzepią a narzekają na PZN a robią to samo.
Oczywiście Małysz był wybitnym skoczkiem który osiągnął wiele ale Kamil osiągnął to czego Małysz nie zdobył i nie ma. Myślę że tutaj jest kwestia tego kto kogo woli. Oczywiście doceniam obu ale Kamil znaczy dla mnie więcej z różnych względów.
@@krzysztoflis8757 bez kitu Małysz biegał za nim z parasolem jak najlepszy przyjaciel żeby ten nie zmoknął mimo tego że nie musiał tego nigdy robić bo kasy ma pełno ściągnął Horngahera pięniądze, reklamy, sponsorów, kibiców a on go traktuje jak śmiecia to samo Żyła i Kubacki
Niewymienione trofeum u Martina Schmitta to 3 miejsce za Letnie Grand Prix. Jeżeli w jakimś miejscu w rankingu występuje niezgodność tego co mówię z wyświetlonymi trofeami, to prawidłowe są te trofea, które wyświetlają się w filmie. Wybaczcie jeśli pojawią się jakieś drobne błędy, ale robiłem ten film w ogromnych pośpiechu 😂 Jak znajdziecie jakiś błąd to możecie napisać o tym w odpowiedzi na mój komentarz
przy Kamilu powiedziałeś, ze dwukrotnie zajmowal 3 miejsce w kg PŚ dwukrotnie , ale na tablicy były 3 wiec punkty pewnie tez sie zgadzaly
Małysz przecież nie zdobył MKK. Oczywiście wiem, że gdyby prowadzili klasyfikację to tak by było, ale po co uwzględniać coś czego nie ma?
@@michal.98 było mowione, ze nieoficjalne też będą brane pod uwagę. To sluszna decyzja bo wyrównuje szanse
Morgenstern był mistrzem olimpijskim a nie brązowym medalistą, miał również dwie kryształowe kule a nie trzy. To już spora pomyłeczka 🙂
@@edwardr.r8973 Wiem o tym, ale to jest kompletnie bez sensu. Skoro zawodnicy wiedzieli, że nie ma takiej klasyfikacji to mogli też z mniejszą presją przystępować do zawodów. Po prostu wtedy nie prowadzili tej klasyfikacji i trudno. To co może wręczmy też Raw Air, innym, bo wcześniej go nie było, albo innym Turniej Nordycki, którzy nie załapali się na niego...
Nie mogłem się doczekać tego filmu przez te całe 2 lata. Bardzo Ci dziękuję za ten materiał! Bardzo dokładnie zrobione jak zawsze!
aktualizacja punktacji bardzo udana, powiedziałbym, że udało Ci się sięgnąć perfekcji, świetna robota
Nigdy nie będzie perfekcji. Bo zawodnicy skaczący przed sezonem 78/79 będą poszkodowani.
Raz nie było pucharu świata
dwa, na turniejach mistrzowskich był tylko jeden konkurs indywidualny.
trzy jak wyżej na IO.
Więc tacy wirtuozi jak Wirkola, czy Birger Ruud będą zawsze poszkodowani. A Ruud był takim dominatorem jak Nykanen, Małysz, Shliri. Wirkola troszkę mniej, ale na poziomie Stocha, Ahonena, Waissfloga, Goldiego, Inauera.
Może topka 20 wciąż aktywnych skoczków?
O To by było coś pięknego
Stoch, Kraft, ammann
@@osek1022 raczej Stoch, Ammann, Kraft
Taaak
ooo to by było cudowneee
Małysz 182 punkty zdobył w sezonach 2001-2003. Tylko za ten sezony znalazłby się na 9 miejscu w historii według rankingu. W tych latach na 12 najistotniejszych startów (PŚ,MŚ,IO,T4S) wygrał 7 razy, dwa razy był 2, dwa razy był 3 i raz zajął 4 miejsce. Wygrał 21 konkursów, 38 razy stanął na podium, poza tym w turnieju nordyckim zajmował miejsca 1,1,2. W pucharze świata w lotach raz wygrał i raz był 2. Wygrał też letnie GP. Zdobył też 5 tytułów mistrza polski, na 5 startów.
2001-2003:
PŚ - 1,1,1
MŚ - 1,1,1,2
IO - 2,3
T4S - 1,3,4
TN - 1,1,2
PŚwL - 1,2
Starty w PŚ - 66
wygrane - 21
Podium - 38
TOP 5 - 51
TOP 10 - 60
Rekordy skoczni - 16
To jest największa dominacja w historii skoków na przestrzeni 3 sezonów.
Może zrób TOP 20 Trenerów w historii? Też może być ciekawy film
Możnaby na początku prezentacji skoczka dać znaczek czy spadł w klasyfikacji czy poszedł do góry np. czerwona strzałka w dół i obok liczba miejsc. A tak ogólnie super ranking.
Myślę że niepotrzebne to, bo i tak wspominał na filmie kto zaliczył spadek a kto nie
Szkoda że więcej zdjęć się nie zmieniło albo grafika (gdzie są wymieniane trofeum) jakoś się mogła zmienić bo tak wyczekiwany ten ranking a i tylko 3 osoby poszły trochę do góry w klasyfikacji
Świetna i rzetelna robota. Przyjemnie się oglądało 👍
Czołowymi skoczkami ostatniej dekady sa Stoch , Kraft i Schlierenzauer
Oglądam tą serię od początku jak fajnie że za poł roku już nastęna
Ryoyu Kobayashi i Stefan Kraft mogą jeszcze namieszać w czołówce
Kraftowi nie idzię na igrzyskach,ale i bez tego jest to na spokojnie top 10 skoczków w historii.Dużo podiów w uj medali z mistrzostw świata,dwie kule to już bardzo dużo.
Imo top 30
1 Nykanen
2 Małysz
3 Stoch
4 Ahonen
5 Schlierenzauer
6 Weissflog
7 Ammann
8 Goldberger
9 Kraft
10 Morgenstern
11 Kobayashi
12 Raska
13 Felder
14 Schmitt
15 Prevc
16 Hannawald
17 Recknagel
18 Kogler
19 Funaki
20 Vettori
21 Bredesen
22 Freund
23 Aschenbach
24 Ljoekelsoey
25 Wirkola
26 Peterka
27 Ruud
28 Geiger
29 Neuper
30 Kasai
Ale jak porównywać tego niesamowitego Ruuda z lat 30 i 40 do skoczków ery PŚ? Nie da się
Hej, mam taki pomysł na odcinek
"Najciekawsi medaliści mistrzostw świata juniorów",czyli ich przedstawienie ,debiut i występy w PŚ i PK i co tam się teraz z nimi dzieje 😉
siema
@Skijumping TV fajnie było by gdybyście zrobili dla porównania taki ranking z uwzględnieniem sukcesów w drużynach poprzez doliczenie 1/4 nominalnej liczby punktów. Każdy z nich był częścią drużyny i pracował także na takie sukcesy.
Świetny ranking, który co kilka lat można uaktualniać na podstawie tej bazy.
Nie powiedziałeś bardzo ważnego aspektu podczas prezentacji Adama Małysza, mianowicie ,że jako jedyny w historii skoków zdobył trzy razy z rzędu zwycięstwo w generalnej klasyfikacji pucharu świata:) nikomu nigdy się tego nie udało dokonać.
Dokładnie, to był wyczyn i gdyby nie ten upadek na początku "czwartego" sezonu to kto wie.. Trzeba też wziąć pod uwagę, że w swoim czasie rywalizował z Ahonnenem a także Ammanem, Schmittem, Hannawaldem, Hautamekim. Gdyby skakał jeszcze 3 sezony, jego dorobek byłby większy. Pokłony dla pana Adama za to, że wiedział "kiedy ze sceny zejść niepokonanym" Ostatni sezon w karierze 2010/11: 3 miejsce w klasyfikacji generalnej, zwycięstwo przed swoją publicznością w Zakopanem, 9 razy na podium, 3 miejsce w ostatnim konkursie w pięknej Planicy gdzie Stoch był pierwszy. Takie historyczne przekazanie pałeczki. Łezka się w oku kręci. ;)
@@animalibera210194 + brązowy medal na MŚ w Oslo, również 2010/11.
@@animalibera210194 Tak. Pan Adam zrobił wiele, bardzo wiele.
Jednak wymieniłeś z kim rywalizował, oraz dlaczego nie zdobył czwartej kuli. Hmm niejaki Fin Matti Nykanen nie miał łatwiej. Ma 4 kule w 7 sezonach startów. A rywalizował z Inauerwm, Waissflogiem, Felderem, Puikonenem, Plocem, ... No z naszym Małyszem rozminął się o jeden sezon. Nykanen oficjalnie zakończył w 92 ( faktycznie w 90), a Małysz zaczął w 93, a w 94 miał pierwsze zwycięstwo. Nykanem zaczął w 83 a w 84 miał mistrzostwo olimpijskie.
@@iowa406 Otóż Małysz tak jak Nykanen zdobył 4 puchary świata z czego 3 pod rząd.
@@animalibera210194 Wiem, że I Małysz i Nykanen zdobyli po 4 kryształowe kule.
Jednak napisałeś z kim rywalizowali. To odpisałem z kim rywalizował Nykanen, oraz w jakim czasie. Małysz jednak nie zawsze był w top5 pucharu świata. Nykanen przez lata 83-90 zawsze był w top3 pucharu świata i w tym czasie zdobył 4 kryształowe kule.
Bardzo dobry materiał. Ciekawie zaprezentowany.
Wierzę że Kamil Stoch dojdzie do TOP 3!
on oficjalnie jest top 2 skoczkiem w historii, ustępuje tylko miejsca Schlierenzauerowi, a i tak ma już więcej ugrane niż Austriak
@@pro3gamer685 tylko że Austriak dokonał tego do 24 roku życia
@@l_ALONSO_l a potem szlag go trafił. i co dokonał?? Skończył na 51 wygranych i potem już nic nie osiągnął, wystarczyprzypomnieć że na olimpiadzie dostał wpierdol od Ammana i Małysza, indywidualnie nic nie osiągnął oprócz pucharu świata.Kamil ma 2 razy wygrany puchar świata, 3 razy złoto olimpijskie trzy razy turniej czterech skoczni, rav air, a Austriak po 24 roku życia praktycznie nie ugrał nic. No ale trudno to twoje zdanie, popatrz w tabele punktów zdobytych w pucharze świata, pierwszy nie jest o dziwo austriak, nawet nie jest na drugim miejscu, mianowicie na pierwszym jest Janne Ahonen a na drugim Kamil Stoch, i niewiele w sumie brakuje aby wskoczył na pierwsze. Cudze chwalisz, a o swoim niewiele widać wiesz.
@@pro3gamer685 trzeba byc niezle nawiedonym narodowcem by takie glupoty klepac. swoje chwalisz, bo nie widzisz innego wyjscia
Fajnie, czy mógłbyś kiedyś zrobić ranking krajów, wiem że to trudna sztuka. Tylko pomysł
Bardzo dobra robota, świetny materiał. Mam tylko zastrzeżenie co do Raw Air, według mnie ten turniej jest na równi z TCS-em. Pomijając sam fakt że nagroda jest zdecydowanie wyższa to jest rozgrywany również na 4 skoczniach i trochę nie przystoi żeby był klasyfikowany jako mini turniej typu planica 7 czy willingen 5.
Ale przecież Raw Air nie jest klasyfikowany jako mini-turniej tylko jako inny turniej. Za mini-turniej jest tylko 1 punkt za zwycięstwo. Za inny turniej, jak Raw Air, jest 8 za zwycięstwo, 3 za drugie miejsce i 2 za trzecie, więc to spora różnica 😂
Sven Hannavald - srebrna kariera
Nie wiem czy miał kontuzję czy co innego ale i w sezonie 2001/2002 i szczególnie w 2002/2003 miał ogromne szanse na wygrywanie kk ale opuszczał wiele konkursów przez co dwa razy Małysz go wyprzedzał (jak wspomniałem wcześniej nie wiem czym były spowodowane te przerwy)
Jestem ciekaw gdzie by dzisiaj był Schlierenzauer gdyby nie ta kontuzja
Wow jeżeli Dawid Kubacki zostanie na tym drugim Miejscu w TCS ale wygra kulę na którą ma dużą szanse to znajdzie się tutaj w Top 20! A przecież jest spora szansa na Wygrane jeszcze, Albo jest też w tym sezonie przecież Medal MŚ możliwy albo Podium Raw Air no i w Pucharze Świata w Lotach Podium :)
A ile aktualnie ma punktów Dawid ? I może wiesz jak Piotrek w takim zestawieniu ?
@@bam_7946 Piotr 27 A Dawid ma 63
@@Dzidek33 serdecznie Ci dziękuję
Już obejrzałem połowę filmu i już kozak
Przydałoby się jakieś zestawienie najlepszych skoczków w historii sprzed ery Pucharu Świata
Zrobiłem też swój ranking 20 najlepszych skoczków, ale zmieniłem trochę szczegóły na IMO sprawiedliwsze:
Puchar Świata: 20 / 10 / 5
Igrzyska Olimpijskie: 16 / 8 / 4 (druż - 4 / 2 / 1)
Mistrzostwa Świata: 12 / 6 / 3 (druż - 3 / 1.5 / 0.75)
Turniej Czterech Skoczni: 12 / 6 / 3
MŚ w Lotach: 10 / 5 / 2.5 (druż - 2.5 / 1.25 / 0.625)
PŚ w Lotach (również nieoficjalnie od 1979 roku): 8 / 4 / 2
Letnie Grand Prix: 6 / 3 / 1.5
Skok Roku: 1 / 0 / 0
Turnieje tymczasowe (Czeski, Szwajcarski, Nordycki, Raw Air): 8 / 4 / 2
Mini-turnieje: +2
Rekord Świata: +1
Zwycięstwo w konkursie PŚ: +1 (druż - +0.25)
3 miejsca na podium w konkursach PŚ (poza zwycięstwami): +1 (druż - +0.25)
Zwycięstwo w konkursie LGP: +0.5
3 miejsca na podium w konkursach LGP (poza zwycięstwami): +0.5
20. Noriaki Kasai - 107.1667 pkt
19. Ernst Vettori - 116.5 pkt
18. Armin Kogler - 125 pkt
17. Severin Freund - 126.3333 pkt
16. Kazuyoshi Funaki - 136.9167 pkt
15. Andreas Felder - 153.9167 pkt
14. Ryoyu Kobayashi - 163.1667 pkt
13. Sven Hannawald - 166.8333 pkt
12. Peter Prevc - 167.4583 pkt
11. Martin Schmitt - 175 pkt
10. Stefan Kraft - 215.9583 pkt
9. Andreas Goldberger - 219.7083 pkt
8. Simon Ammann - 239.6667 pkt
7. Thomas Morgernstern - 246.2083 pkt
6. Jens Weissflog - 272 pkt
5. Kamil Stoch - 285.0833 pkt
4. Adam Małysz - 323 pkt
3. Gregor Schlierenzauer - 325.9167 pkt
2. Janne Ahonen - 332.8333 pkt
1. Matti Nykänen - 353.25 pkt
Według mnie mistrzostwa świata czy olimpijskie są przecenione. To jest zwykły pojedynczy konkurs a punktowane niewiele gorzej niż zwycięstwo w całym sezonie PŚ.
Dla mnie powinno być liczone Max. X2 wartości zwycięstwa w konkursie.
Witam bardzo szanuję ogromny nakład pracy chociaż jestem tutaj tylko po to żeby powiedzieć że nie do końca zgadzam się ale jest to wszystko bardzo subiektywne i każdy ma prawo dawać inną punktację dla jednego puchar świata będzie dwa razy więcej Wart niż turniej czterech Skoczni i warta więcej niż złoty medal olimpijski czy mistrzostwo świata. Dla drugiej może to wyglądać inaczej i np. punktować to na równi i to już mocno zmieni całość oglądu sytuacji też zawsze pozostaje pytanie czy patrzymy przez Pryzmat najważniejszych skoczków historii z punktu widzenia tego jakie mieli wielkie znaczenie w historii skoków że pamiętamy ich jako dominujących przez wiele lat i takich którzy w ogóle zmienili całą historię skoków narciarskich Czy w ogóle tych wszystkich kwestii nie wymiernych które nie wynikają z liczb Ą bardzo mocno w pływają na jakby rangę danego z Koczka w historii nie bierzemy pod uwagę? Jak już patrzymy tylko na cyfry to jedni będą patrzeć głównie na tych co wygrywali dużą ilość medali konkursów i pucharu świata ale znajdzie się też sporo skoczków którzy usiłowali tych punktów nawet jeżeli nie byli dominującej i nie wygrywali bardzo dużo to potrafili uzbierać punkcików i gdzieś tam w tym rankingu są więc kwestia interpretacji. I własnych preferencji oczywiście. Ja na końcu patrzę na te bramki dla czołowych zawodników i tak sobie myślę czy bym się z tym zgodził a dopiero później się zastanawiam jak do tego doszło w sensie jak to zostało policzone. Ja osobiście patrzę z perspektywy historii na to którzy skoczkowie byli najważniejsi dla tej dyscypliny a dopiero później się zastanawiam kto ile czego wygrał i jak to się przekłada na punkty. Bo wiadomo że czym innym jest statystyka a czym innym jest realna wartość danego skoczka w historii dyscypliny. Ja na przykład mam takie subiektywne spojrzenie że patrze kto ile razy wygrywał puchar świata i konkurs czterech Skoczni poza tym oczywiście medale olimpijskie i z mistrzostw świata ale cała reszta czyli mistrzostwa świata w lotach jakieś tam pomniejsze turnieje i ilość wygranych konkursów pucharu świata w punktu widzenia historii bo nie mają aż takiego znaczenia. Nawet takie dyscypliny jak ten jest gdzie po latach patrzy się kto ile wygrał turniejów wielkoszlemowych a nie kto ile razy był np. drugi bo może ten drugi by punktów więcej uzbierał. Tak samo np. w piłce nożnej szanujemy wicemistrzów świata ale po latach się pamięta głównie te drużyny które wznosiły puchar świata i nawet jeżeli za drugie miejsce też byśmy dali sporo punktów to zawsze będę wyżej ceni tą drużynę chociaż która chociaż raz wygrała niż drużyna która była trzy razy druga. Wstałem szacunkiem oczywiście bo to jest bardzo subiektywne. No i tak na szybko to chyba tyle ode mnie bardzo szanuję za taki szczegółowy ranking i punktację wszystkiego dobrego pozdrawiam serdecznie
@@cebulowyskrzat chłopie wlasnie te medale sie najtrudniej zdobywa szczegolnie te na io, wielka presja, wiesz ze masz tylko dwa skoki, wiec przez wielu złoto io jest uwazane za najceniejsze trofeum w skokach
Ciekawiły by mnie miejsca 20-30. Pewnie byłby tam Hautamaeki, Widhoezl, Bardal, Kubacki, Funaki, Thoma
Czemu mistrzostwa swiata w lotach są mniej punktowane od zwykłych mistrzostw jak jest jeden komplet medali na 2 lata a w zwykłych 2 komplety . Sam konkurs jest dużo bardziej miarodajny ze wzgledu na 4 serie a nie 2. Nie mówiąc o tym że zwykłe mistrzostwa nie mają w mojej subiektywnej opinii sensu porównując je do igrzysk olimpijskich, gdzie niczym się nieróżnią boza mniejszym prestiżem (kiedyś to nawet tytuł mistrza świata zdobywał mistrz olimpijski co miało sens) .
Bo mają mniejszy prestiż
@@szymonhatowski103 a co to znaczy prestiż to się jakiś liczy czy coś bo dla kogoś to jest bardziej prestiżowe a dla kogoś innego tamto. Bo patrząc na przykład na Kamila Stocha Stocha raczej oczywiste jest że większość wagę ma teraz złoto mswl od ms . Nie widzę kompletnie sensu imprezy takiej jak mistrzostwa świata na skoczni dużej I normalnej kiedy jest znacznie poważniejsza Impreza jak igrzyska.
@@szymonhatowski103 Biorąc pod uwage że można zdobyć 2 więcej złotych medali w ciągu 4 lat na mś To punkty powinny być podzielone(7,5 za złoto mś) bo poprostu niczym się to nie różni.
@@mioszzaucki9859 dlatego że mistrzostwa świata w lotach nie liczą się do wielkiego szlema a wielki szlem składa się z Pucharu Świata Turniej Czterech Skoczni igrzysk olimpijskich i mistrzostw świata jednym który wygrał wszystko co było do wygrania jest Matti nykaenen
@@szymonhatowski103 nie ma czegoś takiego jak wielki szlem w skokach te osiągnięcia są tak nazwane przez społeczność dziennikarską I to stosunkowo od niedawna. Cociażby wielki szlem to też wygranie 4 konkursów t4s. Poza tym od momentu kiedy stochowi zostało tylko złoto mswl na wartości zyskiwa nykenen który jako jedyny zdobył wszystkie wielkie imprezy .
Mam pytanie do Q and A
Jak się wyznacza punkt K na skoczni czy jest na to jakiś wzór matematyczny ?
Cos czuje ze Ryoyu i Granerud moga mocno namieszac w nastepnych latach w ścisłej czołówce
Dlaczego są takie duże różnice punktowe między pierwszym a drugim miejscem? Za drugie miejsce w PŚ czy na igrzyskach jest mniej punktów(6) niż w mało znaczących turniejach tymczasowych(8)?
Czekałem na to!!!!
super filmik!
Chętnie bym obejrzał ranking 20 najlepszych skoczków aktywnych
Przy nazwisku Amman nie jest jego zdjęcie na miniaturce
Oczywiście, że jest
Elegancki ranking
stoch nie miał 3 przypadkiem?
Nie ważne juz
Pytanie do skijumping Q&A . Czy twoim zdaniem fis powinien dać twa weekendy między Wisłą a ruką a jeszcze jeden między ruką a titisee neustadt
Zrobiłem podobny ranking, ale są różnice, pewnie dlatego, że nie wliczałem letnich osiągnięć i miniturniejów typu W5, dawałem zdecydowanie więcej punktów za 2 miejsca i dałem PŚ i IO tę samą wagę
Szanuję za poświęcony czas😀
gdzie można ten ranking znaleźć?
@@kcqqi w jednym z komentarzy
Szkoda, że w tabelach nie ma podsumowań punktowych za każdą kategorię. Pozdrawiam. Świetna lista.
gdzie kamil
Moim zdaniem
PŚ 20/6/4
IO 15/10/5
MŚ 12/8/4
MŚwL 10/4/2
TCS 12/8/4
PŚwL 8/3/1
Raw Air/Nordycki/itp 5/3/1
Letnie Grand Prix 5/3/1
Wygrany konkurs 1pkt
10 podium 5pkt
Mini turnieje 1pkt
Skok roku 3 pkt
IMHO Puchar Świata powinien mieć 30 conajmniej
za bardzo przecenione drugie miejsca, sam małysz kiedys powiedział ze oddałby wszytskie swoje medale na io czyli 3 srebrne i jeden brazowy na jeden złoty
Może dodać wygrane w pucharze kontynentalnym
Fajnie jakbyś wprowadził dodatkowe punkty za "rekordy". Np Ahonen za najwięcej zwycięstw w TCS, schieri za najwięcej zwycięstw w pś, Małysz i Nykanen za najwięcej kryształowych kul i Małysz dodatkowy punkt za trzy zwycięstwa w tej klasyfikacji z rzędu. Najwięcej złotych mś też dla Małysza. Najwięcej lat z rzędu z wygraną w pś dla Stocha. Najwięcej mśwl i małych kryształowych kul tu chyba dla Nykanena i Schlieriego. Najwięcej zwycięstw w sezonie, ewentualnie w jednym roku kalendarzowym. Nie są to "oficjalne" wygrane jak skok roku, ale można pomyśleć o wprowadzeniu takich dodatków. Nie zmieniło by to za wiele w głównej klasyfikacji, ale można by uhonorować jakoś tych rekordzistów.
Ja bym dodał jeszcze jakieś specjalne punkty za dominację. Np za wygranie TCS wygrywając wszystkie 4 konkursy
bez sensu i większość to ciekawostki. Ahonen miał 1180pkt na 1200 możliwych na początku sezonu i co za to też mu dodać pkty? Wiele wyczynów by się pominęło a ile to szukania dla każdego zawodnika
Jeżeli w jakimś rankingu najlepszych skoczków w historii nie ma w Top 10 Birgera Ruuda to znaczy, że nie jest to ranking najlepszych skoczków w historii.
Kryteria są jasne i na prawdę obiektywne jak to tylko możliwe, on się pod nie niestety nie łapie, jednak jestem zdania, że dla takich właśnie przypadków jak on, powinny być dodane wyróżnienia, w których za swoje nie małe osiągnięcia zostałby chociaż wspomniany 🙂
w 30 chyba Kubacki i Zyla sie zmiescili czy jesczcze za wysoko
Moje TOP 5:
1. Matti Nykanen
2. Adam Małysz
3. Janne Ahonen
4. Gregor Schlierenzauer
5. Jens Weissflog
Ciekawe na.jakiej podstawie Adam na 2.miejscu, a w 5 nie ma Kamila, lol
@@robertpuma8056 no jednak ten Nykaenen troche więcej tych medali najebał od Adama więc może zostać Nr1 chociaż to Małysz skakał w złotej erze
@@adammaysz7664 Nie neguje nr 1go, tylko miejsce Adama vs Kamila. Od Adama się zaczęło, ale realnie sportowo Kamil grubo przeskoczył Adama. Ps ciezko oceniać, która era skoków była silniejsza. Adama z pewnością od Kamila, trudno powiedzieć jak era Mattiego
@@robertpuma8056 ale w którym momencie go przeskoczył bo z tego co wiem Małysz z IO i MŚ ma 10 medali a Stoch 5 Kryształowe Kule 4 a Stoch 2 także wiesz troche brakuje
@@adammaysz7664 ile, ile ma medali Stoch?👹😂😂
Dawidzie, zapraszamy do 20stki po tym sezonie
cos nieostry ten obraz na pelnym ekranie
przez to że daleś najwięcej punktoe za puvhar świata nie mieli szans się tu znaleść choćby bjern wikola , birger ruud czy hans regnagell a oni też zaslużyli na wyrożnienie może stwórz taki ranking top 10 najlepszych spoza ery pucharu świata?
Bo od lat 80 PŚ jest najważniejszy. A skoczków sprzed ery Pucharu Świata się nie da poprostu porównywać z tymi z tej ery jeśli chodzi o zdobyte tytuły
Super fajny film. Mam nadzieje, że Dawid Kubacki niedługo dołączy do tego towarzystwa. Jednak zauważyłem błąd. Kamil Stoch nie jest już najlepszym skoczkiem jeżeli chodzi o turniej Raw Air. Dorównał mu przecież Stefan Kraft wygrywając tego roczną edycję.
To prawda, Kraft mu dorównał jeśli chodzi o końcowe trofea, ale nie prześcignął go, więc zarówno Stoch jak i Kraft są najlepszymi skoczkami w historii Raw Air na ten moment. Chyba, że weźmiemy pod uwagę również mniej istotne szczegóły, wtedy wciąż możemy mówić o Stochu, że jest najlepszy samodzielnie. Bo to na jego koncie jest najwyższa nota końcowa, największa przewaga nad drugim zawodnikiem, lub zwycięstwo we wszystkich prologach jednej edycji 😉
1. Nykanen
2. Stoch
3. Weissflog
4. Ammann
5. Małysz
Ładnie masz z mózgiem
@@adammaysz7664 jakiś argument? Kontrowersyjny jest może tylko Ammann nad Malyszem. Pierwsza trójka nie podlega żadnej dyskusji.
@@arekj199576
Jeżeli cenisz wyżej IO od PŚ.
@@goscnaforum6483 inaczej być nie może
@@arekj199576
Małysz i Nykaenen byli bardziej utalentowani od Stocha.
Simon Amman potwierdził, że zostaje na kolejny sezon
A ile punktów mieliby Żyła i Kubacki?
Kubacki-51pkt
Żyła-27pkt
a przynajmniej tak mi wyszło
Takie rankingi zawsze były, są i będą subiektywne, za dużo kwestii spornych. Prestiż imprez też się zmieniał na przestrzeni lat. A przede wszystkim technika, sprzęt ewoluuje na przestrzeni lat, koszty się zmieniają i ciężko powiedzieć czy dzisiaj wygrać trudniej czy łatwiej niż kiedyś.
Jak traktować Ruuda czy Recknagela startujących przed powstaniem PŚ do dzisiejszych skoczków? W tamtych czasach szykowano się tylko pod IO, MŚ i TCS.
Jak porównać dzisiejszą Kryształową Kulę do tej z początków lat 80, gdy to był nieco poligon doświadczalny i zasady też się nieco różniły?
Co jest ważniejsze - IO czy PŚ? PŚ odbywa się co roku, ale nie da się go wygrać mając formę przez jeden weekend. IO można wygrać na farcie, przegrać na pechu, ale z drugiej strony wszyscy się szykują na ten jeden moment w danym sezonie. Kontuzje też mają różny wpływ, długa właściwie eliminuje z walki o KK, nawet jeśli masz genialną formę. Krótka w pechowym momencie potrafi zawalić IO na które się szykowałeś.
Jak porównać Weisfloga, który złoto IO musiał wyszarpać genialnemu Nykanenowi do Bystoela, który poza Turynem był bardzo przeciętny? Jak porównać podia rywali Prevca 15/16 czy Kobayashiego 18/19 do przypadkowych zwycięstw typu Rok Urbanc?
Jak porównać skoki w erze przeliczników do tych wcześniejszych? Dla mnie przeliczniki mimo wad są bardziej sprawiedliwe, bo zmniejszają rolę farta. Ile razy ktoś ograł Małysza czy Ahonena o włos, bo powiał huragan pod narty. A z drugiej strony możesz wygrać mając 10 metrów krótszy skok. Jak wspomniałem same przeliczniki też nie są doskonałe. I ktoś ma pełne prawo uważać przeliczniki za bezsensowne.
Takich rzeczy nie da się w pełni porównać, tu zawsze będzie duża doza subiektywnych odczuć. Można powszechnie uznać Nykanena za najlepszego w historii, top PŚ przez wiele lat, pod względem procentowym wyniki kosmiczne, czy to na poziomie wygranych KK czy to na poziomie pojedynczych zwycięstw. Do tego wygrał każdą z istotnych imprez odbywających się w jego czasach, medale miał w zdecydowanej większości swoich startów. Ale pozycje całej reszty to kwestia grubej, subiektywnej polemiki w stylu jeden rabin tak, drugi nie. I nawet niektóre rekordy Nykanena zostały już wymazane.
Bez jaj nie róbmy se jaj że bierzesz pod uwagę letnie zawody. Większość zawodników traktuje to jako przygotowanie do sezonu. To jak mecze w piłce nożnej towarzyskie czyli sparing przed ważnymi zawodami. Proponuję następnym razem ranking bez letnich zawodów. To zakłamuje ranking.
Przecież prawie nic by się nie zmieniło gdyby odjąć puntky za LGP
czołówa 5:
1.Matti nykunen [nie wiem jak sie pisze]
2. Adam Małysz
3. gregor schiuazeur [nie wiem jak sie pisze]
4. Kamil Stoch
5. Siomon Amann
A gdzie The Eagle?
Koks film
W historii? Jakiej tam historii - historia skoków narciarskich zaczyna się w latach 20. minionego wieku, a nie w latach 80. Proszę się nie obrazić, ale śmiesznie wygląda np. Espen Bredesen w pierwszej 10 "wszechczasów", gdy brak w niej Jacoba Thullina Thamsa, Biergera Ruuda czy Bjoerna Wirkoli. Jest tu Sven Hannawald i słusznie, tyle że jako dwukrotny mistrz świata w lotach narciarskich i raz wicemistrz jedynie powtórzył osiągnięcie Waltera Steinera, człowieka, który tak naprawdę stworzył loty. A gdzie są Helmut Recknagel, Veikko Kankkonen, Hans Georg Aschenbach czy Toni Innauer? Czy to poważne robić takie rankingi, jeśli nie zna się 60 lat historii skoków narciarskich...?
Tylko jak tu porównywać skoczków sprzed ery PŚ?
Medalami olimpijskimi? Zgodnie z tym kryterium, Ammann byłby lepszy od Małysza.
Za dwa lata czekam na aktualizacje :)
Ja jestem zwolennikiem większej ilości punktów za TCS niż MŚ,trzeba mieć dobrą formę i wygrać 4 konkursy w niedługim odstępie a MŚ łatwiej zdobyć bo wystarczy oddać 2 skoki a mówiąc szczerze są raz na 2 lata a nie jak Olimpiada 4 więc nie tak trydo to zrobić,natomiast za wielkiego szlema dałbym 20 jak za Puchar Świata bo to się często nie zdarza,dodatkowo za podium pojedyncze dałbym 0,5 a nie 0,1 pkt.połowę tego co za zwycięstwo,Pozdrawiam😉!
Co do TCS to jest on co rok, no i przy takim MŚ jest ogromna presja i skoczkowie trenują konkretnie na ten dzień
@@prawel1970 Przy TCS też jest zwłaszcza jak się zdobywa szlema,na pewno jest to też większy wysiłek😊
Turnieje jak Willingen 5 czy Planica 7 a nawet Raw Air nie powinny być uznawane bo to sztuczne twory stworzone żeby podbić oglądalność i rozdać dodatkowe nagrody.
1. Nykanen
2. Weissflog
3. Małysz
4. Ahonen
5. Ammann
Mówicie, że Kamil był dwukrotnie 2 w końcowej klasyfikacji PŚ a na grafice zaznaczyliscie 3
Nykanen jako jedyny ma wygrana w każdej z 6 kategorii. Pan Skoczek
Moje top 10:
1. Nykanen
2. Ahonen
3. Małysz
4. Gregor
5. Weisslog
6. Ammann
7. Goldberger
8. Morgenstern
9. Schmitt
10. Stoch/Kraft
Czym się kierowałeś? W jakim aspekcie Stoch ustępuje Schmittowi, Morgiemu czy Weissflogowi
@@edwardr.r8973 Weissflog był świetny w stylu pierwotnym a później jak przeszedł na styl V to mówili, że będzie słaby, ale nie był. Schmitt rywalizował z najlepszymi skoczkami w historii a Stoch nie. Morgi gdy nie jego upadki mógł być najlepszy w historii, ale również rywalizował z jednym z najlepszych w historii
@@bertylowy_9016 aha xddd
@@jamci-in3rv Każdy ma inną opinię. Kraft jest na tym samym poziomie co Stoch
@@bertylowy_9016 Stoch nie rywalizował z najlepszymi? On kurwa był tymi najlepszymi. Poza tym, Shlierenzauer, Kraft, Prevc, Kobayashi i nawet Małysz. To są nazwiska z czołówki i jego rywale. I od kiedy gdybanie ma jakieś znaczenie w takich kwestiach. Moze umieścimy na 1 miejscu Ziobre bo gdyby nie konflikt ze związkiem to bylby nr1 XD Schmitt ma o jeden zloty medal więcej od Stocha, i yo jedyna kwestia w której Kamil mu ustępuje. Schmitt ma 0 medali olimpijskich czy TCS, Stoch ma po 3 w tym i tym. Oprocz tego wiecej zwycięstw i miejsc na podium.
If Bjørn Wirkola and Birger Ruud compete in World Cup they will probability got some performance
A teraz lista skoczków o największej liczbie ....skoków:)
POLSKA RZĄDZI !!! 💪💪💪💪💪
Dobre :)
Wiadomo ze nykaenen najlepszy! Miejsca 2-5 można śmiało rotować wedle swojego uznania.Ranking jak najbardziej obiektywny
zrób film najlepsze reprezentacje oczywiście wygra Austria bo ma najwięcej kryształowych kuli drużynnowo
Tak myślałam że 1 będzie Nykanen. Bardzo bym chciała żeby Stoch wygrał loty, wtedy będzie 2 Nykanenem. Hannawald mistrz 2 miejsca
Moim zdaniem TOP25 najlepszych skoczków w historii:
1.Matti Neykkanen🇫🇮
2.Gregor Schlierenzauer🇦🇹
3.Kamil STOCH🇵🇱
4.Adam Małysz🇵🇱
5.Janne Ahonen🇫🇮
6.Jens Weißlog🇩🇪
7.Martin Schmitt🇩🇪
8.Simon AMMANN🇨🇭
9.Ryoyu KOBAYASHI🇯🇵
10.Stefan KRAFT🇦🇹
11.Andreas Felder🇦🇹
12.Thomas Morgernstern🇦🇹
13.Peter PREVC🇸🇮
14.Severin Freund🇩🇪
15.Andreas Golderberg🇦🇹
16.Sven Hannavald🇩🇪
17.Andreas Withöldz🇦🇹
18.Noriaki KASAI🇯🇵
19.Kazuoshi Funaki🇯🇵
20.Matti Hautamekki🇫🇮
21.Primoż Peterka🇸🇮
22.Karl GEIGER🇩🇪
23.Andreas Kofler🇦🇹
24.Halvor Egner GRANERUD🇳🇴
25.Armin Kolger🇦🇹
Ale pisownia xD w dodatku Kogler za Geigerem lub Halvorem xD
Ciekawi mnie ten Goldberg. Ja się nie znam chyba na skokach bo go nie znam.
@@skokowydemon4553 A nawet Golderberg xD
@@Dzidek33 jeśli chodzi o pisownię to skoczkowie którzy mają nazwisko wszystko dużymi literami to są aktywni skoczkowie a reszta to nieaktywni
@@jankal16 Ale źle napisałeś kilka imion lub nazwisk
Kamil Stoch ahhhh jak czytam te komentarze jaki to on jest fantastyczny.
Jest to skoczek niewątpliwie wybitny a dowodami są jego osiągnięcia. Ale ma bardzo wysokie ego. Gdyby nie Małysz to on by połowy z tego nie zdobył co zdobył. może starsi będą pamiętać jak kiedyś skoki wyglądały. Skakał sobie taki Małysz Mateja i gwiazda Tonio Tajner itd i już po pierwszej serii były obowiązkowe wywiady. Tego już potem nie było. Odcięli skoczków w czasie zawodów od mediów i bardzo dobrze. Dopiero po mogli coś powiedzieć.
Kamilek tyle razy płakał przed kamerą że aż wstyd jak dorosły chłop płacze bo nie ma medalu.
I ten jego klub i jego żony KS Eve-nement Zakopane. Ktoś tam skacze? ktoś zawitał do kadry?
Jak Kamil odejdzie ciekawy jestem ile skoczni wybudują.
Jakoś po Małyszu się znalazły pieniądze.
Jego durne teksty sami załóżcie narty i skaczcie. To kto jest skoczkiem on czy dziennikarz. Co on sobie myśli.
Za nasze pieniądze skaczą i jeszcze narzekają.
Jak dziś konkursy wyglądają.
z 8 serii próbnych, kwalifikacje. Bo muszą się wczuć w obiekt.
Małysz na jeden z konkursów pojechał chory. Nic nie skakał. Tylko oddał dwa skoki w konkursie. Dwa!!! konkursowe zaznaczam. I co Zwycięstwo. Dziękuję dobranoc.
A Kamilek musi wyczuć próg... pełen profesjonalizm.
Moim zdaniem punkty za IO powinny być zdecydowanie większe, co najmniej 24 / 10 / 6 - dwukrotność MŚ, bo są dwa razy rzadziej
Cooo, nie, wtedy PŚ musiałby być z 30/12/8
Szczerze to dawanie nawet 15 punktów za jeden konkurs gdzie można wygrać przez przypadek w momencie kiedy za wygranie całego cyklu PŚ gdzie trzeba przez kilka miesięcy skakać na najwyższym poziomie daje się 20 to jakiś żart jest
@@kacperzelisko5720 ale to jest ogromna presja, zywkły konkurs pś skaczesz sobie na luzaku a nawet dla totalnych dominatorów jak przychodzą igrzyska to są tacy spięci ze wiekszosc ich nie wygrwa
@@agromaciek1447 No jest i nie jest. Każdy zawodnik z czołówki taką presję będzie miał na sobie. Nadal to nieporównywalnie mniejsze osiągnięcie niż wygranie całego cyklu pucharu świata.
A czego nie ma już pkt za wielki szlem i 4x wygrane konkursy tcs
0:48
Jak to Schlierenzauer nie zdobył indywidualnego medalu na IO!?
A kto tak mówi? Zdobył 2 brązowe medale olimpijskie, dokładnie tak jak mówię w filmie.
@@SkijumpingTV zwracam honor. Chyba się zdrzemnąłem w momencie jak zacząłeś fragment o Schlierenzauerze i obudziłem się jak zacząłeś opisywać osiągnięcia Ahonena ;)
A może tak zestawienie top 10 najlepszych skoczków po trzydziestce
Szliri i Ahonen przez Stochem? No bądźmy poważni.
To jest dziwny sport, ciężko to wszystko sprawiedliwie pomierzyć. Nie dość, że od niedawna są punkty za wiatr, to i skocznie są dłuższe. Taki Ryoyu Kobayashi wymiatał na krótkich, ale na długich już gorzej. Małysz to samo, jednak jest drugi w kwalifikacji. Czy gdyby Małysz urodził się 1990 roku byłby drugi w tym zestawieniu? Wątpię, bo on królował na dużych, a nie mamucich skoczniach.
Oczywiście kocham Adama i uważam, że to co osiągnął było chyba najwspanialszymi osiągnięciami sportowymi dla Polaków w XXI wieku. Nikt nam tyle radości nie dostarczał w te smutne, szare soboty i niedziele, przy placku i kawie z dzbanka w rodzinnym gronie. Tak tylko głośno myślę ;), więc hejterzy zlitujcie się nade mną :)
Dużo Kubackiemu brakuje do top20?
Czemu Adam Małysz nie jest pierwszy
Pewnie dlatego, że nie osiągnął najwięcej, ale kto wie 🤷
Felder. Dlatego tak mało ma kryształowych kól bo miał za przeciwników Nykanena i Waissfloga. Pmiętam Jegho rywalizacje z Nimi. Jednak tylko w turniejach miostrzowskich i TCS. Bo TVVP nic innego wtedy nie transmitowała. Dla mnie jest ex equo z Inauerem jako skoczek austryjacki po Shlirim. Goldi i Kraft dla mnie są niżej niż Felder , Shliri i Inauer.
Myślałem że Granerud będzie
Tęsknie za schlirenzauerem:(
Nie rozumiem czegoś w tym rankingu. Małysz wyżej od Stocha?? Co o tym zadecydowało? Kamil 3 złote medale igrzysk 3 razy turniej 4 skoczni, jakoś mi się ten ranking nie widzi. Proszę o wytłumaczenie tego bowiem wg oficjalnego rankingu FISU Kamil obecnie jest na 2 miejscu a trzecie zajmuje Adam Małysz.
Kamil może już w następnym sezonie na luzie być w top 3 top 2 no jak będzie miał dobry sezon, a jak znakomity to i się zbliżyć do nykanena
Hahahaha 36 lat i dobry sezon sory chce w to wierzyć ale przypomninam najstarsi zdobywcy KK to stoch 30 lat i Małysz 29 lat
@@adammaysz7664 kubacki będzie tym najstarszym
@@Giannicocc - nie będzie :P
Zrób coś takiego teraz po sezonie 2023/24
Moim zdaniem Kamil Stoch zasługuje na co najmniej top 3
jasne odrazu na 1 miejsce go daj. Chyba za te głupie gadki do dziennikarzy oczywiście jak mu szło dobrze. bo jak źle to jedyne co potrafi to sie popłakać. I to kilka razy. Stoch w czasie swojej perfekcyjnej formy miał super warunki. Wszystkie te luksusy zapewnił im Małysz bo sam miał o wiele gorzej a osiągnął dużo więcej. Moim zdaniem Stoch to zadufany w sobie jeleń i zarozumialec. Aczkolwiek fakt jest taki że osiągnięcia ma bardzo duże. Ale to Małysz zawsze będzie la Polaków numerem 1 bo po prostu był normalny i nigdy nie zwalał nic na nikogo. A taki Stoch czuje się pewny kasa się zgadza. Firma jest. Klub jest. A gdzie te młode pokolenie z jego klubu bo jakoś nic nie widać na skoczniach... KS Eve-nement Zakopane. Żal tylko kasę trzepią a narzekają na PZN a robią to samo.
Oczywiście Małysz był wybitnym skoczkiem który osiągnął wiele ale Kamil osiągnął to czego Małysz nie zdobył i nie ma. Myślę że tutaj jest kwestia tego kto kogo woli. Oczywiście doceniam obu ale Kamil znaczy dla mnie więcej z różnych względów.
@@Janek09207 Racja Kamil 1 miejsce za bufonadę , bezapelacyjnie
@@krzysztoflis8757 bez kitu Małysz biegał za nim z parasolem jak najlepszy przyjaciel żeby ten nie zmoknął mimo tego że nie musiał tego nigdy robić bo kasy ma pełno ściągnął Horngahera pięniądze, reklamy, sponsorów, kibiców a on go traktuje jak śmiecia to samo Żyła i Kubacki
A dla Kamila należy się chyba szlem za tcs
letnie GP od kiedy rozgrywane? ciezko porownywac skoczkow ktorzy mogli brac w tym udzial do tych co nie mogli ^^
U Adama wychodzi 281 pkt
84 PŚ
22 IO
56 IO
14 TCS
13 PŚwL
13 LGP
28 TN
39 wygrane
9 podia
3 skok roku
Czekam na aktualizacje 2024
Wszystko super tylko ten skok roku nie potrzebnie...
Kraft po tym sezonie wskoczył na 6 miejsce a Ryoyu na 11.
Kraft po tym sezonie wskoczył na 3 miejsce
Medale igrzysk olimpijskich powinny być najważniejsze ale to tylko moje zdanie
Kamil był 3 krotnie 3 nie 2 krotnie 😉