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【月翔的戰國淺度旅行x武田與真田家史旅x六文觀光列車5日】歷史旅行♥頻道觀眾優惠♥報名時只要跟旅行社說是月翔兵長的粉絲,就能現折3000元喔travel.liontravel.com/detail?NormGroupID=a5ff517e-c1a7-4ea0-9412-ff383ad3fcfd&GroupID=24JTO20CXA-T&Platform=APP
《擅長逃跑的殿下》可以看出動畫製作組真的很有愛,作畫有種復古風,動作卻非常流暢,加上松井優征老師一貫的「畫女硬說男」、不靠蠻力而靠取巧的男主角,很期待後續發展。
原本以為是小成本製作,第一集流暢的動作跟畫面真的讓人驚艷。
真的很喜歡,還有一開始 OP 底下日文字幕的部分,也給我一種刻意配合年代的老動畫感,看了超棒的XD
@@SamuraiTraveller clover works 製作,品質保證
頂流梅原班不是叫假的
@@Mio-e5t跟里維班一樣(沒
松井老師真的很會找題材,北條時行這個人在日本史上的紀錄不僅少的可憐,就連最後的下場都曖昧不明有的書寫最後被俘斬首,有的說最後下落不明,真的是個充滿想像的人物
所以结局可以期待
這類人才好創作
動漫迷私心推薦一下《擅長逃跑的殿下》的原作者松井征優老師,自出道以來的另兩部作品《魔人偵探腦嚙涅羅》及《暗殺教室》都是口碑人氣雙收的優秀作品,也可以多支持一下松井老師的前作。
希望魔人偵探能重製(T▽T)
涅羅好好看…很有特色,而且漫畫版還不時穿插趣味小遊戲
暗殺教室真的超頂
而且都是畫女硬說男😂
暗殺教室是他的?難怪擅長逃跑一開始就出現一對cp😏
在大致瞭解南北朝的歷史走向之後看這部作品,實在是五味雜陳,一方面可以享受歷史題材的樂趣,從作品中找到作者埋的歷史梗,但另一方面也都在為角色們撞上歷史之壁的時間倒數......
真的
如果喜歡足利尊氏也要看,裡面各種顏藝很好笑。漫畫裡把足利尊氏畫的跟拿破崙的傳說一樣,一出現在戰場發聖光敵方就全部降伏,但是...只要情勢不對就會顏藝焦慮崩潰切腹自刎(但是都不會真的死),故意把這種反差做出來就很好笑
漬鯊.jpg
史實的足利尊氏也差不多,遇到逆境就很想切腹的。
但這人還是活到最後,病死床上
@@deuywefwefvyiw8465沒記錯戰國末期的德川家康大阪城戰役時被真田幸村衝本陣也是一樣逆境時尿濕褲子大喊要切腹,結果被身邊的將士阻止
@@chungweiwu3172聽說有躁鬱症問題
謝謝解說!身為日文系當初老師也有推薦我們看鎌倉殿的13人當然我自己本身就很喜歡古裝劇所以看到有這類動畫作品受到歡迎我真的非常開心著重史實,添加部分現代的流行元素讓人在看動畫時覺得足夠有趣,也可以學到東西甚至現在我的日本朋友(去年留學認識的)已經在計畫去諏訪那邊聖地巡禮了,哈哈另外最後的旅行團會搭六文觀光列車我當初留學時也有幸搭過,觀光結合歷史真的很棒
身為足利氏狂粉(大頭就是足利二引兩XD)對這部描寫足利尊氏的手法蠻期待的,畢竟近代對他的觀點,更多認為他是個優柔寡斷的人,能看到這麼有邪魅光環的英雄塑造,覺得很有趣XD
足利和北条的孽缘,就像作为源氏和平氏矛盾延续,直到战国
足利尊氏真的是很奇特的人,想要出家引退卻沒辦法如願。幾次跟昔日的主君跟盟友決裂,長期被皇國史觀打壓了太久。讓人很期待作者會怎麼寫他。
從鎌倉13看到北條的開頭到擅長逃跑的殿下的北條收尾真的很讚,這部真的讚本季的猛作
其實不能說幕府干涉皇室繼承問題,因為那是皇室自己都已經討論好了繼承順序,幕府這次頂多是被動承認,只有後醍醐這個被自己人排擠的傢伙想賴帳裝死,也就是他爸後宇多當初讓他當中繼再傳位給姪子,讓他無法開院政,心懷不滿下等老爸死了,想傳給自己兒子才能以上皇身分開啟院政,然而他姪子邦良拉了持明院統的皇族當隊友又找了幕府當靠山,迫使他遵守之前的約定,邦良早死後,又因為幕府認同之前皇族們(除了後醍醐)討論出的繼承順位,要後醍醐傳位給持明院統的量仁親王(後來的光嚴),礙於其他皇族有幕府當靠山無法賴帳,後醍醐才想倒幕來排除干涉
關於後醍醐天皇倒幕動機,月翔兄說的是常識通說,再深入一點其實後醍醐天皇是大覺寺統(後來南朝皇統)次男,當初因為他兄長嫡系後二條天皇早逝,後二條天皇的嫡長子邦良親王年幼,到持明院統(後來的北朝皇統,今天的天皇家祖先)花園天皇已經做夠了天皇把皇位讓給大覺寺統時,後醍醐的老爸後宇多上皇看自己嫡孫邦良親王年幼,便先推次子後醍醐天皇坐上皇位,並且要求後醍醐天皇未來要把大覺寺統皇位繼承權讓回給邦良親王不久後宇多上皇逝世,邦良親王長大懂事,他和持明院統察覺了後醍醐天皇打算不守諾言,可能是後醍醐天皇在公家貴族中開始結黨,和暗中要求鎌倉幕府保障自己子孫的繼承權(天皇繼任人選當時必須得到幕府同意),後醍醐天皇當時其實未必想踢開持明院統獨佔皇統,他當時大概只想為子孫排擠邦良親王一系來取代大覺寺統嫡位。邦良親王便聯手持明院統,要求幕府迫使後醍醐天皇立刻讓位給邦良親王,後醍醐天皇為了反抗便組織了第一次倒幕「正中之變」...所以後醍醐天皇搞得又倒幕又南北朝戰亂連連,根源是他和他子孫在天皇家公家中公認在半個皇統中「非嫡非長」,他為了保障自己子孫可以做天皇,才搬出古時天皇一尊獨攬大權的傳統,加上仿宋改革的政治理想,來正當化自己的私心
等好久啦!!!終於等到兵長做這部了!我很想聽聽兵長怎麼講解日本南北朝那段歷史與人物呢
看之前:蛤歷史題材歐,希望不要很複雜看了之後:天啊天啊天啊我需要更多這個孩子的資料啊啊啊,松井老師你這是騙我以後要生兒子吧太可愛了
順帶一提,在GALGAME玩家的我來看還有一點很有趣,就是這漫畫原作請的歷史考證之一,諏訪的鄉土史學者石埜三千穂老師,其實是知名的電波美少女遊戲『さよならを教えて 〜comment te dire adieu〜』的編劇之一.......另外鎌倉幕府後期,其實幕府因為經濟問題與御家人的領地問題焦頭爛額,世上治安不佳,出現許多惡黨橫行,所以時行看到的和平快樂的鎌倉,其實只是非常小的一部分而已.......(有點可惜漫畫沒有在這點上多著墨)
第一次看到諏訪家是在風林火山小日向文世飾演的諏訪賴重(沒錯又叫賴重)托孤給內野聖陽飾演的山本勘助,然後就被坑了誰也沒想到九年後,這兩人還能再來一次更沒想到今年那個被坑的孤兒能演藤原道長
看了才知道諏訪賴重有兩個,我想說諏訪賴重不是在東光寺被自殺的
之前看別人在Ptt說,足利尊氏其實在明治之前一直都是被當反賊的(因為武士道講求君臣觀念,但尊氏卻背叛了自己的主君),是明治後才開始被當成英雄的。所以當時作者設定足利尊氏是反賊時,編輯看到還愣住了。我個人猜之所以會有這樣的形象轉變,是因為明治時期天皇之所以能開始掌權,也是因為幕府將軍底下的幾位大名先推翻了德川幕府,而尊氏也是以一介臣子的身分推翻了鎌倉幕府的歷史代表人物,所以自然在明治時期就開始被當作英雄了。
不是,就算在現今這種反覆横跳的小人也是為人不齒,在時人看來他也是不配作為天下人而存在,只是時無英雄令豎子成名,而他所建立的室町幕府也因為他的行為一開始就根基不穩,終二百年來內亂外叛不斷就是明證
一開始反幕府,後來又反天皇,立場反覆很難當英雄啊
@@weiwei84831 那個年代講求御恩奉公,幕府執權為有功者賜下官位土地,下位者要效忠幕府,以命護之。北條家對御家人足利一族做足了本份,代代都在鎌倉幕府身居高位,足利尊氏還娶了16代執權北條守時的妹妹,委以重任,但結果就是反戈一擊,把鎌倉幕府連根拔起,基本上就是一個日本司馬昭了
@@hhhkWong 可是既然時無英雄豎子成名,那為什麼明治之前大家都知道尊氏的所作所為令人不齒,但到了明治開始形象就變成了英雄?看這部漫畫編輯的反應,感覺就是尊氏在大家的印象裡是英雄的形象。我以為是因為新政府要強化自己推翻德川幕府的行為正確性,才會使得尊氏有這樣的轉變。這中間到底經歷了什麼?
沒有變英雄,而且評價恢復中立是戰後的事情,日本帝國時代依然是反賊,甚至批得比江戶時代更狠(日帝時期的英雄是對抗他的楠木)
之前跟著兵長一起看怎麼辦家康和鎌倉殿的13人, 致光之君沒有兵長好不習慣, 還好最近有擅長逃跑的殿下🤣🤣
今年工作太忙,沒辦法準時跟《致光之君》,只好脫隊了。不過也趁機買了一些平安時代跟藤原家的書,未來有機會再作整理
昨天看了第一集,很喜歡,感恩兵長做影片解說!!
您也用自己觀點作支影片如何? 剛剛去wiki補完北條時行, 有很大的感慨阿.就好像看完真田幸村打大阪夏之陣一樣的感覺
這漫畫算是有找專家來幫忙考證,關於邦時和時行誰才是正統繼承者在漫畫第一卷附錄有說明但具體內容其實我也忘得差不多了,印象中是說時行的母親家世更好,理論上應該才是正室的孩子
印象中那邊是寫說時行的母親是安達家的女性,比起邦時的母親來自五大院家來說,安達家是長年的有力御家人、地位較高但是又有看到時行母親不詳或兩人是同母兄弟的說法,可能是真的還沒有定論
在漫畫附錄的解說專欄,提到主角時行的母親是安達家的女兒,所以時行的地位比哥哥高。但是專欄沒提到史料。鈴木由美《中先代の乱》,則說無法確認安達家的女兒是否有生下子嗣。《太平記》說五大院宗繁的妹妹,生下哥哥邦時跟時行。「金澤貞顯書狀」只有記載邦時的母親,沒提到時行的母親是誰。安達家是打從源賴朝還被流放的時候,就跟隨源賴朝的御家人。如果北條時行的母親真的出身安達家,應該會有更明確的史料。既然時行的生母不明。邦時拜領將軍之名、又在將軍的御所舉辦元服禮。從這點來看應該哥哥邦時才是正統接班人。
覺得最有趣的是看要怎麼撞上歷史之壁
歡迎月翔兵長回歸。🎉鐮倉時代的歷史是漢語圈相對瞭解較少的時期,不同於後來的戰國時期,鐮倉社會和軍事文化都很不一樣。比如鐮倉式的大鎧就和戰國末期的具足區別很大,之前一部西方的遊戲,對馬島之魂里就有很多不完全符合史實的裝備出現。北條執權,尤其是北條時宗在蒙古襲來的時候,對社會資源進行的統合管理對於整個鐮倉社會的影響力是非常巨大的。之前2001年的大河劇里也有這段時期歷史的描寫。不同於很多其他政權的起落,其實在13 14世紀的時候,北條家的權力達到了它前所未有的巔峰地位,對於朝廷以及地方都具有更大的控制力,但這也讓整個社會各層精英都開始忌憚和厭惡幕府的權力,再加上當時的社會經濟各方面的挑戰也沒有應對好,導致北條家一下被各方反對勢力的聯合之下崩潰了。這種局面真的很像法王路易十六世與沙皇尼古拉斯二世,三個政權都是在大局面上集中掌握了權力的情況下,沒有辦法解決國內的各種難題,被社會各個階層所反感而崩盤的。
對馬島裝備不符合時代製作組有說是刻意的,因為當時鎌倉時代的裝備風格不符合西方審美,畢竟遊戲還是要考慮玩家喜好的
北條家在蒙古來襲前就出問題了,靠著蒙古來襲續了一命,但戰後封賞不均又加速幕府衰敗,只能說根子壞了誰來都救不了
非常清楚!也謝謝分享日劇
擅長逃跑的殿下真的很好看,松井優征真的把這這個主題運用得很好,謝謝分享
漫畫去年畫到湊川之戰作者把楠木正成遇到一堆豬隊友的無奈畫得很深刻社畜之鑑啊然後最近則是初代風林火山北畠顯家的最後一戰石津之戰
大塔宮某方面來說也是被時行害死的
居然講這部動漫了,這部真的很不錯,兵長你會喜歡的!!!
以日本歷史而言,鐮倉幕府倒可以獨立區分,但從南北朝直到室町再到戰國時代,基本上就是一個區域內的三個章節,南北朝的動亂是天皇政治影響力於中世紀最後的反撲,然後直到室町到江戶政治力量都處於歷褲史最低點吧….而室町幕府的時期也是把整個日本庄園制分割的土地再獨立自主一點,於是整個南北朝到戰國時代,就是一堆地主之間利益衝突,可直到戰國時代的從下剋上,連鐮倉到室町時代的傳統地主都沒落,加上豐臣時代和江戶一系列提拔和轉封,基本上等於徹底改變整個日本分封社會的結構。但偏偏日本歷史上最被忽略的就是南北朝到室町這段歷史,這套漫畫算是以娛樂性簡介一下日後不少戰國時代傳統守護的背景資料,應該說和英國玫瑰戰爭歷史一樣,南北朝可說是一場貴族武士間的有限戰爭,沒到日本戰國時代連百姓也被徹底當成戰爭的生產工具,經濟工具和戰爭工具的全面戰爭…
這部超好看超推!
完全不理解日本歷史的我,看漫畫看得一頭霧水。。。 現在清楚很多了,謝謝你的解說😊
還推薦另外一部作品叫做奔跑吧新九郎,是以北條早雲為主角的漫畫,雖然兩個北條家不同,但可以呼應到伊勢盛時為何後世比較常稱呼他為北條早雲,原因就是北條家的威名
看到足利尊氏,新田義貞就想到以前玩過SEGA的太平記
終於等到兵長更新了!還以為下次上片要等到明年大河😂
我沒看過漫畫,但有讀到這段歷史,最有趣的是後來時行會加入當初的敵人,也就是後醍醐天皇的一方(南朝),對付共同敵人足利尊氏(北朝)
雖然不是因為動畫的關係,最近也才在閱讀和釐清南北朝才剛看完大致流向真的因為各個派系爭鬥所以投靠來投靠去覺得超級亂的w說到上杉家地位高其實上杉家本來因為上杉憲顯在南北朝分裂派系因素加入南朝被剝奪地位,應該是要屬於沒落的一方。足利義詮時期把上杉憲顯找回來,上杉家在關東清除政敵才正式坐大的。
今川家好像也是跟尊氏開始茁壯起來。尤其還有一個叫今川了俊的,去當九州探題,就把懷良親王跟肥後菊池氏等盤據在九州多年南朝勢力給打回解放前
謝謝你。失眠治好了
足利尊氏在作品和史實中都是個很莫名其妙的角色啊...
這一集流量有點猛,哈哈下次希望兵長可以講講Ubisoft的彌助,結果被YT直接黃標XD
新田家本來是幕府用來箝制足利家,卻被高時的騷操作和長崎圓喜給逼反,實在有趣
這部好棒
好久不見甚是想念
愈看就愈覺得一定會胃痛,因為十三人對北條家有興趣之後,不但知道了元寇襲來時期的北條時宗,也順帶知道了中先代之亂...知道擅長逃跑的殿下是那個中先代之亂的領導人,怎麼想都只有胃痛了
真是擅長逃跑...不是,是帶團的月翔殿下啊 🤭🤭
我在沒看漫畫沒做任何功課的前提下 看了第一集, 頭掉下來的一瞬間嚇死我/x\''
對於這部,我只想看魔王軍(足利家)的行動,以及這個禍國妖孽(足利尊氏)還可以多妖。尊氏反叛北條家的原因很多,嫡庶子問題只是其中之一(不清楚娘家上杉家在鎌倉幕府時期勢力如何,是否大到可以支持足利家反叛當權的北條家),而且從念頭到佈局到動手至少也有幾年的時間,絕對不是什麼24天就可以做到(二次元可以這樣寫,三次不能這樣信,現實上的魔王哪有那麼好當)。當然這部主角是北條時行,身為反派的足利尊氏當然要盡可能強化和惡劣化,才能凸顯主角的困境和正當性。南北朝之所以看起來複雜,可能是因為不能像看戰國那樣以家族為單位看待勢力分割,用幕末以個人或團體為單位看待會好些。
足利家本來就是幕府的有力國眾,但不管是架空高時的長崎家還是高時都不停的打壓足利家,只能說足利家太強了,北條家手段太臭
漫畫家松井老師的故事都很棒
最近也是越來越喜歡平安~南北朝的歷史,我也是發現拿掉後世皇國時代的再詮釋以後,這段時間的歷史跟歐洲封建公爵的習慣法的演化有類似性(衍生到現代,則是土地開發公司業主、地主等的封建地主,而17~19世紀臺灣開發的諸地方勢力合戰很像迷你版的日本中世史)
私心希望時行的結局不要依照史實去寫,虛構或是另外解釋也可以😁
好久没见 实在想念!
可愛小正太 凍北條
請問我也喜歡平家物語跟犬王,可以搭配逃跑殿下跟鎌倉13人嗎?
《平家物語》源平合戰跟鎌倉幕府初期,跟《鎌倉殿的13人》互補。《犬王》是在室町幕府的足利義滿的時代,比《擅長逃跑的殿下》晚一些。好作品都能搭著一起看
來晚了。來兵長這裏報道。
知道嗎我看完這部,我把所有日本歷史看完了當然,這是我第5次看這部影片,因為我在找北條時行的影子
之前看漫畫就問過這段歷史
他在正史中的結局完全就是個開放式的,不過根據賴重在原作的結局也跟了正史,所以各大網民都很關注少主的結局,作者會讓他跟正史的兩方說法選其一呢,還是像多羅羅那種直接寫成開放式結局留給觀眾自己二創同人呢?不過我在看OP和ED的藝術表達,感覺時行最終的結局是偏向最後逃不掉被斬首的說法,尤其是ED,歌曲和作畫風格雖然都比較歡樂但莫名BE感特別強烈,開屏即墳頭(聽聞是時行的墳墓)、時行穿著大正校服坐在巴士頂部,手觸碰同時劃開了漆黑的天空、在車廂內的司機是已死之人(渣舅在ED的出鏡率挺高的),暗示列車是去地獄的,黑色天空是通往地獄隧道,但我家少主人比較豁達,去趟地獄都能變成修學旅行、主角切換到反派時的歌詞是連著的,而且還是「成長成大人」,暗示主角成為「大人」後就變成了足利和世人眼中「反派」大人=反派,這是歷史的多面性,還有「時行」這個名字,雖是正史但按照作者和讀者的解讀,時行也可以理解成「在大時代的洪流中堅毅前行之人」,因此也對應上述少主坐在「鎌倉→令和」的巴士上這一幕的表達。ED製作組有品!1:02 不過想提一提影片作者,其實在動畫第一集和第二集都有說過時行因為是家族的嫡子(正室所生子女),邦行是庶子(側室所生子女),第二集出場的渣舅也說了抓時行的目的是因為嫡子的人頭更值錢,所以邦行才會這麼確定繼承人是自己弟弟,作者還是有好好補丁的。
我有買漫畫的電子書,有看到本鄉和人老師在後記談到的「北條時行是正室之子」的說法,但可惜的是本鄉和人老師沒有附上史料出處。另外手上鈴木由美老師的《中先代の乱》則是引用了許多系譜跟文獻,《太平記》則說邦時跟時行是同一個側室生下的兄弟、最後得出的結果是「無法確認正室是否有生下子嗣」。所以最後考量的結果,我個人採用的是鈴木由美老師的論述。
@@SamuraiTraveller 但漫畫原作還是設以此作為設定,並沒有提到出處或許是原創,為了時行的主角光環。
男娘真香😍长大一定是北条三郎一样的魅男
所以說南梁的結局是...(下略)
擅長讓家臣ㄐㄐ錯亂的殿下
查維基的時候還找錯,原來有兩個諏訪賴重,我說怎麼差了兩百年該不會是穿越番吧 XDDD雖然只是草草讀過似乎也是悲劇英雄,頗有當年看義經(瀧澤秀明版)的味道
小男娘 好可愛 怎麼辦
北條時行我記得高氏打入謙倉之後他就戰死而且年紀很小
不過也有部分史料表示北條時行最終成功逃脫並下落不明
六文錢號阿.我超想搭.我記得之前官方宣傳影片就有提到能選專門喝酒與當地美食兩種套票
5:25 兵長說的上杉家是扇谷上杉家吧
一天兩帝南北京南北朝鬼抓人!這不僅是兩個朝廷的鬥爭,更是兩個幕府的戰爭!
講諏訪賴重我還以為是勝賴的外公 雖然都是諏訪谷 但原來是同名同姓啊😂
兩個都死很慘,那個側室知道生父死後似乎打擊很大
會做刺客教條的影片嗎?😂
應該不會吧,他本來有一條影片是說彌助的。他找來了湯瑪斯·洛克利和一位日本「學者」給自己站台,前者是刺教的始作俑者,後者是主張拿起刀就能算作武士/反抗者/革命者的日本共產黨黨員。已經找不到那條片,相信是給炎上了。我還準備了爆米花,真掃興😑。
兵長晚安😃👍
原本的歷史…這部會變薔薇王的葬列嗎😂
兵長好久不見!
看了介紹立即去看了,想知會否出現楠木正成而已。
@@teddychiu3946 日後會出現,人物設定也很有趣
漫畫有而且最重要的幾場戰役都畫了
最後逃不了了 被斬首😢
還有高師直等罕見配角登場!!!
不知何時可以來一場樊稠之旅。
這真的太硬核了(汗
這部好看嗎,有改編很多嗎?有看過13人所以有點好奇從鎌倉到戰國之間發生了什麼。
《擅長逃跑的殿下》是從鎌倉幕府滅亡開始談起,對於鎌倉幕府時代的著墨比較少。不過對於認識南北朝到室町時代是很好的入門作品。
我要被掰彎了😂
足立尊氏的母親娘家是扇谷上杉嘍?
這個有點複雜,足利尊氏的母親上杉清子的哥哥(上杉重顯)是扇谷上杉家之祖。清子的外甥(上杉憲顯)是山內上杉家之祖。上杉憲顯跟著足利尊氏兄弟一起打天下,在漫畫後面的篇幅也會出現這個人
要照正史演出的話時行不知道會不會被喀擦雖然時行被喀擦的事不確定是不是正史
所以 ... 沒有 楠木正成???
現在動畫才播到第一集,還不方便講太多XDD
看下去你就知道了
信濃國是現代宇都宮那邊嗎?
信濃國相當於現在的長野縣哦
看了漫畫以後 我特別不去搜這段歷史 所以抱歉了 相關影片我是不會看的@@
好好享受漫畫的樂趣吧
@@SamuraiTraveller 還有一部山賊王,可惜名氣沒有現在這部好。畢竟結尾段落在倒幕之後就結束了
這部的主角和伊勢新九郎沒任何關係吧?
兩者沒關係。伊勢新九郎(早雲)出身備中伊勢氏,一生當中沒有自稱北條。要到新九郎的兒子氏綱才開始自稱北條。為了跟鎌倉時代的北條(例如北條時行)做區分,戰國時代的北條又稱為後北條。
氏綱為了要對抗上杉家關東管領這個名號刻意娶號稱北條時行後裔的橫江氏(橫井氏)由此藉機改姓北條同時擺脫伊勢氏只是足利家執事的地位用北條的名號抗衡上杉家的關東管領因為沒有直接血緣,通常都叫後北條以區別鎌倉時代的北條氏其實家紋不太一樣後北條比較扁
最近育碧搞出一個『黑人武士彌助』事件,搞到日本議員都跳出來,大哥有興趣研究黑人武士這一個今年最大熱門事件嗎?感覺會精彩到爆。
逃了 很久 20歲被抓到 然後 切腹斬首 結束逃跑的人生
沒有切腹,直接被斬首。
沒有切腹,是直接斬首,只是目前史料也有記載是成功逃走。
北條麻妃
所以主角最後輸了?還要看嗎==
如果要以成敗論英雄的話,諸葛孔明的故事也不用看了嗎?這樣就太可惜了
也是哈哈 來補看看
歷史劇性質的東西本來就不能用喜悲劇的心態期待-至少知道其結局後反而更能去釐清“為何會如此”
嚴格說南北朝所有人都是輸家XD最少你這部看到的所有人都是輸家連足利尊氏都沒有贏XD
這部我要說的說是,大楠公沒那麼帥
蠻尷尬的,不知怎麼,看你這影片 反而比 那動畫 有趣一些. 但 沒搞懂這部動畫,適合那些人. 估計是對日本歷史有愛的人?至少我看了前幾分鐘 就退了,片名也沒 很吸引人.
建議你先看完一集再評論
放到中國,足利尊氏完全是清君側的忠臣啊😂
我漫畫從以前就有在追,可能是因為對這段歷史完全不知道,所以劇情從片段來看雖然有點意思,比如大魔頭足利的各種事蹟,但從整體看的時候卻覺得很無聊,沒有前兩部漫畫那麼好看
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真的
如果喜歡足利尊氏也要看,裡面各種顏藝很好笑。
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史實的足利尊氏也差不多,遇到逆境就很想切腹的。
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當然我自己本身就很喜歡古裝劇
所以看到有這類動畫作品受到歡迎我真的非常開心
著重史實,添加部分現代的流行元素
讓人在看動畫時覺得足夠有趣,也可以學到東西
甚至現在我的日本朋友(去年留學認識的)
已經在計畫去諏訪那邊聖地巡禮了,哈哈
另外最後的旅行團會搭六文觀光列車
我當初留學時也有幸搭過,觀光結合歷史真的很棒
身為足利氏狂粉(大頭就是足利二引兩XD)
對這部描寫足利尊氏的手法蠻期待的,畢竟近代對他的觀點,更多認為他是個優柔寡斷的人,能看到這麼有邪魅光環的英雄塑造,覺得很有趣XD
足利和北条的孽缘,就像作为源氏和平氏矛盾延续,直到战国
足利尊氏真的是很奇特的人,想要出家引退卻沒辦法如願。幾次跟昔日的主君跟盟友決裂,長期被皇國史觀打壓了太久。讓人很期待作者會怎麼寫他。
從鎌倉13看到北條的開頭到擅長逃跑的殿下的北條收尾真的很讚,這部真的讚本季的猛作
其實不能說幕府干涉皇室繼承問題,因為那是皇室自己都已經討論好了繼承順序,幕府這次頂多是被動承認,只有後醍醐這個被自己人排擠的傢伙想賴帳裝死,也就是他爸後宇多當初讓他當中繼再傳位給姪子,讓他無法開院政,心懷不滿下等老爸死了,想傳給自己兒子才能以上皇身分開啟院政,然而他姪子邦良拉了持明院統的皇族當隊友又找了幕府當靠山,迫使他遵守之前的約定,邦良早死後,又因為幕府認同之前皇族們(除了後醍醐)討論出的繼承順位,要後醍醐傳位給持明院統的量仁親王(後來的光嚴),礙於其他皇族有幕府當靠山無法賴帳,後醍醐才想倒幕來排除干涉
關於後醍醐天皇倒幕動機,月翔兄說的是常識通說,再深入一點其實後醍醐天皇是大覺寺統(後來南朝皇統)次男,當初因為他兄長嫡系後二條天皇早逝,後二條天皇的嫡長子邦良親王年幼,到持明院統(後來的北朝皇統,今天的天皇家祖先)花園天皇已經做夠了天皇把皇位讓給大覺寺統時,後醍醐的老爸後宇多上皇看自己嫡孫邦良親王年幼,便先推次子後醍醐天皇坐上皇位,並且要求後醍醐天皇未來要把大覺寺統皇位繼承權讓回給邦良親王
不久後宇多上皇逝世,邦良親王長大懂事,他和持明院統察覺了後醍醐天皇打算不守諾言,可能是後醍醐天皇在公家貴族中開始結黨,和暗中要求鎌倉幕府保障自己子孫的繼承權(天皇繼任人選當時必須得到幕府同意),後醍醐天皇當時其實未必想踢開持明院統獨佔皇統,他當時大概只想為子孫排擠邦良親王一系來取代大覺寺統嫡位。邦良親王便聯手持明院統,要求幕府迫使後醍醐天皇立刻讓位給邦良親王,後醍醐天皇為了反抗便組織了第一次倒幕「正中之變」...
所以後醍醐天皇搞得又倒幕又南北朝戰亂連連,根源是他和他子孫在天皇家公家中公認在半個皇統中「非嫡非長」,他為了保障自己子孫可以做天皇,才搬出古時天皇一尊獨攬大權的傳統,加上仿宋改革的政治理想,來正當化自己的私心
等好久啦!!!
終於等到兵長做這部了!
我很想聽聽兵長怎麼講解日本南北朝那段歷史與人物呢
看之前:蛤歷史題材歐,希望不要很複雜
看了之後:天啊天啊天啊我需要更多這個孩子的資料啊啊啊,松井老師你這是騙我以後要生兒子吧太可愛了
順帶一提,在GALGAME玩家的我來看還有一點很有趣,就是這漫畫原作請的歷史考證之一,諏訪的鄉土史學者石埜三千穂老師,其實是知名的電波美少女遊戲『さよならを教えて 〜comment te dire adieu〜』的編劇之一.......
另外鎌倉幕府後期,其實幕府因為經濟問題與御家人的領地問題焦頭爛額,世上治安不佳,出現許多惡黨橫行,所以時行看到的和平快樂的鎌倉,其實只是非常小的一部分而已.......(有點可惜漫畫沒有在這點上多著墨)
第一次看到諏訪家是在風林火山
小日向文世飾演的諏訪賴重(沒錯又叫賴重)托孤給內野聖陽飾演的山本勘助,然後就被坑了
誰也沒想到九年後,這兩人還能再來一次
更沒想到今年那個被坑的孤兒能演藤原道長
看了才知道諏訪賴重有兩個,我想說諏訪賴重不是在東光寺被自殺的
之前看別人在Ptt說,足利尊氏其實在明治之前一直都是被當反賊的(因為武士道講求君臣觀念,但尊氏卻背叛了自己的主君),是明治後才開始被當成英雄的。所以當時作者設定足利尊氏是反賊時,編輯看到還愣住了。
我個人猜之所以會有這樣的形象轉變,是因為明治時期天皇之所以能開始掌權,也是因為幕府將軍底下的幾位大名先推翻了德川幕府,而尊氏也是以一介臣子的身分推翻了鎌倉幕府的歷史代表人物,所以自然在明治時期就開始被當作英雄了。
不是,就算在現今這種反覆横跳的小人也是為人不齒,在時人看來他也是不配作為天下人而存在,只是時無英雄令豎子成名,而他所建立的室町幕府也因為他的行為一開始就根基不穩,終二百年來內亂外叛不斷就是明證
一開始反幕府,後來又反天皇,立場反覆很難當英雄啊
@@weiwei84831 那個年代講求御恩奉公,幕府執權為有功者賜下官位土地,下位者要效忠幕府,以命護之。北條家對御家人足利一族做足了本份,代代都在鎌倉幕府身居高位,足利尊氏還娶了16代執權北條守時的妹妹,委以重任,但結果就是反戈一擊,把鎌倉幕府連根拔起,基本上就是一個日本司馬昭了
@@hhhkWong 可是既然時無英雄豎子成名,那為什麼明治之前大家都知道尊氏的所作所為令人不齒,但到了明治開始形象就變成了英雄?看這部漫畫編輯的反應,感覺就是尊氏在大家的印象裡是英雄的形象。我以為是因為新政府要強化自己推翻德川幕府的行為正確性,才會使得尊氏有這樣的轉變。這中間到底經歷了什麼?
沒有變英雄,而且評價恢復中立是戰後的事情,日本帝國時代依然是反賊,甚至批得比江戶時代更狠(日帝時期的英雄是對抗他的楠木)
之前跟著兵長一起看怎麼辦家康和鎌倉殿的13人, 致光之君沒有兵長好不習慣, 還好最近有擅長逃跑的殿下🤣🤣
今年工作太忙,沒辦法準時跟《致光之君》,只好脫隊了。不過也趁機買了一些平安時代跟藤原家的書,未來有機會再作整理
昨天看了第一集,很喜歡,感恩兵長做影片解說!!
您也用自己觀點作支影片如何? 剛剛去wiki補完北條時行, 有很大的感慨阿.
就好像看完真田幸村打大阪夏之陣一樣的感覺
這漫畫算是有找專家來幫忙考證,關於邦時和時行誰才是正統繼承者在漫畫第一卷附錄有說明
但具體內容其實我也忘得差不多了,印象中是說時行的母親家世更好,理論上應該才是正室的孩子
印象中那邊是寫說時行的母親是安達家的女性,比起邦時的母親來自五大院家來說,安達家是長年的有力御家人、地位較高
但是又有看到時行母親不詳或兩人是同母兄弟的說法,可能是真的還沒有定論
在漫畫附錄的解說專欄,提到主角時行的母親是安達家的女兒,所以時行的地位比哥哥高。但是專欄沒提到史料。
鈴木由美《中先代の乱》,則說無法確認安達家的女兒是否有生下子嗣。《太平記》說五大院宗繁的妹妹,生下哥哥邦時跟時行。「金澤貞顯書狀」只有記載邦時的母親,沒提到時行的母親是誰。
安達家是打從源賴朝還被流放的時候,就跟隨源賴朝的御家人。如果北條時行的母親真的出身安達家,應該會有更明確的史料。
既然時行的生母不明。邦時拜領將軍之名、又在將軍的御所舉辦元服禮。從這點來看應該哥哥邦時才是正統接班人。
覺得最有趣的是看要怎麼撞上歷史之壁
歡迎月翔兵長回歸。🎉
鐮倉時代的歷史是漢語圈相對瞭解較少的時期,不同於後來的戰國時期,鐮倉社會和軍事文化都很不一樣。比如鐮倉式的大鎧就和戰國末期的具足區別很大,之前一部西方的遊戲,對馬島之魂里就有很多不完全符合史實的裝備出現。
北條執權,尤其是北條時宗在蒙古襲來的時候,對社會資源進行的統合管理對於整個鐮倉社會的影響力是非常巨大的。之前2001年的大河劇里也有這段時期歷史的描寫。不同於很多其他政權的起落,其實在13 14世紀的時候,北條家的權力達到了它前所未有的巔峰地位,對於朝廷以及地方都具有更大的控制力,但這也讓整個社會各層精英都開始忌憚和厭惡幕府的權力,再加上當時的社會經濟各方面的挑戰也沒有應對好,導致北條家一下被各方反對勢力的聯合之下崩潰了。
這種局面真的很像法王路易十六世與沙皇尼古拉斯二世,三個政權都是在大局面上集中掌握了權力的情況下,沒有辦法解決國內的各種難題,被社會各個階層所反感而崩盤的。
對馬島裝備不符合時代製作組有說是刻意的,因為當時鎌倉時代的裝備風格不符合西方審美,畢竟遊戲還是要考慮玩家喜好的
北條家在蒙古來襲前就出問題了,靠著蒙古來襲續了一命,但戰後封賞不均又加速幕府衰敗,只能說根子壞了誰來都救不了
非常清楚!也謝謝分享日劇
擅長逃跑的殿下真的很好看,松井優征真的把這這個主題運用得很好,謝謝分享
漫畫去年畫到湊川之戰
作者把楠木正成遇到一堆豬隊友的無奈畫得很深刻
社畜之鑑啊
然後最近則是初代風林火山北畠顯家的最後一戰石津之戰
大塔宮某方面來說也是被時行害死的
居然講這部動漫了,這部真的很不錯,兵長你會喜歡的!!!
以日本歷史而言,鐮倉幕府倒可以獨立區分,但從南北朝直到室町再到戰國時代,基本上就是一個區域內的三個章節,南北朝的動亂是天皇政治影響力於中世紀最後的反撲,然後直到室町到江戶政治力量都處於歷褲史最低點吧….而室町幕府的時期也是把整個日本庄園制分割的土地再獨立自主一點,於是整個南北朝到戰國時代,就是一堆地主之間利益衝突,可直到戰國時代的從下剋上,連鐮倉到室町時代的傳統地主都沒落,加上豐臣時代和江戶一系列提拔和轉封,基本上等於徹底改變整個日本分封社會的結構。
但偏偏日本歷史上最被忽略的就是南北朝到室町這段歷史,這套漫畫算是以娛樂性簡介一下日後不少戰國時代傳統守護的背景資料,應該說和英國玫瑰戰爭歷史一樣,南北朝可說是一場貴族武士間的有限戰爭,沒到日本戰國時代連百姓也被徹底當成戰爭的生產工具,經濟工具和戰爭工具的全面戰爭…
這部超好看超推!
完全不理解日本歷史的我,看漫畫看得一頭霧水。。。 現在清楚很多了,謝謝你的解說😊
還推薦另外一部作品叫做奔跑吧新九郎,是以北條早雲為主角的漫畫,雖然兩個北條家不同,但可以呼應到伊勢盛時為何後世比較常稱呼他為北條早雲,原因就是北條家的威名
看到足利尊氏,新田義貞就想到以前玩過SEGA的太平記
終於等到兵長更新了!還以為下次上片要等到明年大河😂
我沒看過漫畫,但有讀到這段歷史,最有趣的是後來時行會加入當初的敵人,也就是後醍醐天皇的一方(南朝),對付共同敵人足利尊氏(北朝)
雖然不是因為動畫的關係,最近也才在閱讀和釐清南北朝才剛看完大致流向
真的因為各個派系爭鬥所以投靠來投靠去覺得超級亂的w
說到上杉家地位高
其實上杉家本來因為上杉憲顯在南北朝分裂派系因素加入南朝被剝奪地位,應該是要屬於沒落的一方。
足利義詮時期把上杉憲顯找回來,上杉家在關東清除政敵才正式坐大的。
今川家好像也是跟尊氏開始茁壯起來。尤其還有一個叫今川了俊的,去當九州探題,就把懷良親王跟肥後菊池氏等盤據在九州多年南朝勢力給打回解放前
謝謝你。失眠治好了
足利尊氏在作品和史實中都是個很莫名其妙的角色啊...
這一集流量有點猛,哈哈
下次希望兵長可以講講Ubisoft的彌助,結果被YT直接黃標XD
新田家本來是幕府用來箝制足利家,卻被高時的騷操作和長崎圓喜給逼反,實在有趣
這部好棒
好久不見甚是想念
愈看就愈覺得一定會胃痛,因為十三人對北條家有興趣之後,不但知道了元寇襲來時期的北條時宗,也順帶知道了中先代之亂...
知道擅長逃跑的殿下是那個中先代之亂的領導人,怎麼想都只有胃痛了
真是擅長逃跑...不是,是帶團的月翔殿下啊 🤭🤭
我在沒看漫畫沒做任何功課的前提下 看了第一集, 頭掉下來的一瞬間嚇死我/x\''
對於這部,我只想看魔王軍(足利家)的行動,以及這個禍國妖孽(足利尊氏)還可以多妖。
尊氏反叛北條家的原因很多,嫡庶子問題只是其中之一(不清楚娘家上杉家在鎌倉幕府時期勢力如何,是否大到可以支持足利家反叛當權的北條家),而且從念頭到佈局到動手至少也有幾年的時間,絕對不是什麼24天就可以做到(二次元可以這樣寫,三次不能這樣信,現實上的魔王哪有那麼好當)。當然這部主角是北條時行,身為反派的足利尊氏當然要盡可能強化和惡劣化,才能凸顯主角的困境和正當性。
南北朝之所以看起來複雜,可能是因為不能像看戰國那樣以家族為單位看待勢力分割,用幕末以個人或團體為單位看待會好些。
足利家本來就是幕府的有力國眾,但不管是架空高時的長崎家還是高時都不停的打壓足利家,只能說足利家太強了,北條家手段太臭
漫畫家松井老師的故事都很棒
最近也是越來越喜歡平安~南北朝的歷史,我也是發現拿掉後世皇國時代的再詮釋以後,這段時間的歷史跟歐洲封建公爵的習慣法的演化有類似性(衍生到現代,則是土地開發公司業主、地主等的封建地主,而17~19世紀臺灣開發的諸地方勢力合戰很像迷你版的日本中世史)
私心希望時行的結局不要依照史實去寫,虛構或是另外解釋也可以😁
好久没见 实在想念!
可愛小正太 凍北條
請問我也喜歡平家物語跟犬王,可以搭配逃跑殿下跟鎌倉13人嗎?
《平家物語》源平合戰跟鎌倉幕府初期,跟《鎌倉殿的13人》互補。《犬王》是在室町幕府的足利義滿的時代,比《擅長逃跑的殿下》晚一些。
好作品都能搭著一起看
來晚了。來兵長這裏報道。
知道嗎
我看完這部,我把所有日本歷史看完了
當然,這是我第5次看這部影片,因為我在找北條時行的影子
之前看漫畫就問過這段歷史
他在正史中的結局完全就是個開放式的,不過根據賴重在原作的結局也跟了正史,所以各大網民都很關注少主的結局,作者會讓他跟正史的兩方說法選其一呢,還是像多羅羅那種直接寫成開放式結局留給觀眾自己二創同人呢?
不過我在看OP和ED的藝術表達,感覺時行最終的結局是偏向最後逃不掉被斬首的說法,尤其是ED,歌曲和作畫風格雖然都比較歡樂但莫名BE感特別強烈,開屏即墳頭(聽聞是時行的墳墓)、時行穿著大正校服坐在巴士頂部,手觸碰同時劃開了漆黑的天空、在車廂內的司機是已死之人(渣舅在ED的出鏡率挺高的),暗示列車是去地獄的,黑色天空是通往地獄隧道,但我家少主人比較豁達,去趟地獄都能變成修學旅行、主角切換到反派時的歌詞是連著的,而且還是「成長成大人」,暗示主角成為「大人」後就變成了足利和世人眼中「反派」大人=反派,這是歷史的多面性,還有「時行」這個名字,雖是正史但按照作者和讀者的解讀,時行也可以理解成「在大時代的洪流中堅毅前行之人」,因此也對應上述少主坐在「鎌倉→令和」的巴士上這一幕的表達。ED製作組有品!
1:02 不過想提一提影片作者,其實在動畫第一集和第二集都有說過時行因為是家族的嫡子(正室所生子女),邦行是庶子(側室所生子女),第二集出場的渣舅也說了抓時行的目的是因為嫡子的人頭更值錢,所以邦行才會這麼確定繼承人是自己弟弟,作者還是有好好補丁的。
我有買漫畫的電子書,有看到本鄉和人老師在後記談到的「北條時行是正室之子」的說法,但可惜的是本鄉和人老師沒有附上史料出處。
另外手上鈴木由美老師的《中先代の乱》則是引用了許多系譜跟文獻,《太平記》則說邦時跟時行是同一個側室生下的兄弟、最後得出的結果是「無法確認正室是否有生下子嗣」。所以最後考量的結果,我個人採用的是鈴木由美老師的論述。
@@SamuraiTraveller 但漫畫原作還是設以此作為設定,並沒有提到出處或許是原創,為了時行的主角光環。
男娘真香😍长大一定是北条三郎一样的魅男
所以說南梁的結局是...(下略)
擅長讓家臣ㄐㄐ錯亂的殿下
查維基的時候還找錯,原來有兩個諏訪賴重,我說怎麼差了兩百年該不會是穿越番吧 XDDD
雖然只是草草讀過似乎也是悲劇英雄,頗有當年看義經(瀧澤秀明版)的味道
小男娘 好可愛 怎麼辦
北條時行
我記得高氏打入謙倉之後
他就戰死
而且年紀很小
不過也有部分史料表示北條時行最終成功逃脫並下落不明
六文錢號阿.我超想搭.我記得之前官方宣傳影片就有提到
能選專門喝酒與當地美食兩種套票
5:25 兵長說的上杉家是扇谷上杉家吧
一天兩帝南北京
南北朝鬼抓人!
這不僅是兩個朝廷的鬥爭,更是兩個幕府的戰爭!
講諏訪賴重我還以為是勝賴的外公 雖然都是諏訪谷 但原來是同名同姓啊😂
兩個都死很慘,那個側室知道生父死後似乎打擊很大
會做刺客教條的影片嗎?😂
應該不會吧,他本來有一條影片是說彌助的。他找來了湯瑪斯·洛克利和一位日本「學者」給自己站台,前者是刺教的始作俑者,後者是主張拿起刀就能算作武士/反抗者/革命者的日本共產黨黨員。已經找不到那條片,相信是給炎上了。我還準備了爆米花,真掃興😑。
兵長晚安😃👍
原本的歷史…這部會變薔薇王的葬列嗎😂
兵長好久不見!
看了介紹立即去看了,想知會否出現楠木正成而已。
@@teddychiu3946 日後會出現,人物設定也很有趣
漫畫有
而且最重要的幾場戰役都畫了
最後逃不了了 被斬首😢
還有高師直等罕見配角登場!!!
不知何時可以來一場樊稠之旅。
這真的太硬核了(汗
這部好看嗎,有改編很多嗎?有看過13人所以有點好奇從鎌倉到戰國之間發生了什麼。
《擅長逃跑的殿下》是從鎌倉幕府滅亡開始談起,對於鎌倉幕府時代的著墨比較少。不過對於認識南北朝到室町時代是很好的入門作品。
我要被掰彎了😂
足立尊氏的母親娘家是扇谷上杉嘍?
這個有點複雜,足利尊氏的母親上杉清子的哥哥(上杉重顯)是扇谷上杉家之祖。
清子的外甥(上杉憲顯)是山內上杉家之祖。上杉憲顯跟著足利尊氏兄弟一起打天下,在漫畫後面的篇幅也會出現這個人
要照正史演出的話時行不知道會不會被喀擦
雖然時行被喀擦的事不確定是不是正史
所以 ... 沒有 楠木正成???
現在動畫才播到第一集,還不方便講太多XDD
看下去你就知道了
信濃國是現代宇都宮那邊嗎?
信濃國相當於現在的長野縣哦
看了漫畫以後 我特別不去搜這段歷史 所以抱歉了 相關影片我是不會看的@@
好好享受漫畫的樂趣吧
@@SamuraiTraveller 還有一部山賊王,可惜名氣沒有現在這部好。畢竟結尾段落在倒幕之後就結束了
這部的主角和伊勢新九郎沒任何關係吧?
兩者沒關係。伊勢新九郎(早雲)出身備中伊勢氏,一生當中沒有自稱北條。要到新九郎的兒子氏綱才開始自稱北條。為了跟鎌倉時代的北條(例如北條時行)做區分,戰國時代的北條又稱為後北條。
氏綱為了要對抗上杉家關東管領這個名號
刻意娶號稱北條時行後裔的橫江氏(橫井氏)
由此藉機改姓北條
同時擺脫伊勢氏只是足利家執事的地位
用北條的名號抗衡上杉家的關東管領
因為沒有直接血緣,通常都叫後北條
以區別鎌倉時代的北條氏
其實家紋不太一樣
後北條比較扁
最近育碧搞出一個『黑人武士彌助』事件,搞到日本議員都跳出來,大哥有興趣研究黑人武士這一個今年最大熱門事件嗎?感覺會精彩到爆。
逃了 很久 20歲被抓到 然後 切腹斬首 結束逃跑的人生
沒有切腹,直接被斬首。
沒有切腹,是直接斬首,只是目前史料也有記載是成功逃走。
北條麻妃
所以主角最後輸了?還要看嗎==
如果要以成敗論英雄的話,諸葛孔明的故事也不用看了嗎?這樣就太可惜了
也是哈哈 來補看看
歷史劇性質的東西本來就不能用喜悲劇的心態期待-至少知道其結局後反而更能去釐清“為何會如此”
嚴格說南北朝所有人都是輸家XD
最少你這部看到的所有人都是輸家
連足利尊氏都沒有贏XD
這部我要說的說是,大楠公沒那麼帥
蠻尷尬的,不知怎麼,看你這影片 反而比 那動畫 有趣一些. 但 沒搞懂這部動畫,適合那些人. 估計是對日本歷史有愛的人?至少我看了前幾分鐘 就退了,片名也沒 很吸引人.
建議你先看完一集再評論
放到中國,足利尊氏完全是清君側的忠臣啊😂
我漫畫從以前就有在追,可能是因為對這段歷史完全不知道,所以劇情從片段來看雖然有點意思,比如大魔頭足利的各種事蹟,但從整體看的時候卻覺得很無聊,沒有前兩部漫畫那麼好看