Почему саморез не держится в дереве. Столярные секреты.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ต.ค. 2024
- Почему саморез не держится в дереве. Столярные секреты.
Переходи на кайфовую сторону в мой телеграмм - t.me/StroyhakT...
#стройхак #ремонт #полезныесоветы
-------------------------------------------------------------------------------------------------
плейлисты
Сборник полезных советов и самоделок для дома и ремонта.
• Полезные советы, хитро...
Лучшее от Стройхак
• Лучшее от Стройхак
Дела домашние
• Дела домашние
DIY проекты
• DIY проекты
Лайфхаки
• Полезные советы, хитро...
Ремонт в квартире
• Ремонт в квартире
Обзоры инструментов
• Обзоры инструментов
Все о мебели
• Все о мебели
Всем кто не понял или хочет иное , смотреть обязательно:
th-cam.com/video/MJ2Y_PHGCao/w-d-xo.html
@@Stroyhak отверстие нужно делать в два раза меньше диаметров шурупа
( Пардон , Нас так учили)
@@balarama-dasА ещё лучше, без отверстий
@@BlatnoyKot можно аккуратно ,главное чтоб не треснуло
@@balarama-das всегда делал по диаметра тела самореза. Даже когда поля резьбы широкие. Держит нормально.
Распирающего момента нет, только врезающийся.
Ну а справедливости ради - торцевое - хреновое соединение. Проиграет по прочности.
Особенно как в ролике. Когда с чего то длина самореза в два раза больше толщины прикрепляемой детали.
Вместо классических трех (а в некоторых учебниках и 4х) толщин
Вопрос: "какой длинны выбрать саморез?"
Ответ: "необходимо учитывать направление волокон древесины при проектировании."
Вывод: необходимо отобрать те таблетки у вашего сценариста.
Не ну по факту он сказал какой саморез надо брать просто остаток видео раскаазл еще инфу.
@@mihabuch7732 ... волокон, а не колец 👍
Один саморез - хорошо, а три -лучше!
Можно дырочку вообще не сверлить.
@@СергейСерг-я5у если мягкая древесина то да. Попробуйте вкрутить саморез в акацию без сверления
Ни разу, вот просто ни разу не заморачивался над тем, что наваливает тут автор и всегда все держалось великолепно, без исключений.
Потому что никто в здравом уме не будет предварительно просверливать брусок в 40 мм)))
@@yohohowowowo9471 просверливать нужно чтобы брусок не лопнул. А вот про всё остальное бред полный
@@yohohowowowo9471 я ещё в детстве наблюдал как иной раз лопается не засверленная древесина из-за саморезов. Так что, я всегда засверливаю, если использую такие большие саморезы.🤔 Просто диаметр сверла надо правильно подбирать, оно должно быть всё таки поменьше, чем диаметр стержня самореза.
@@yohohowowowo9471 ты хоть раз саморезы в дерево крутил? 90% лопается без засверливания
А где взять двухметровый брусок с перпендикулярным расположением годовых колец? Есть такие?
Есть классический шип паз, вставной шип или косой шуруп. В котором он как раз будет держать поперек волокон. Штук двадцать разных способ придумали столяры и мебельщики для этого соединения деталей. Можно выбрать в рамках тех инструментов и навыков, что имеются. Самый простой и не требующий никаких инструментов кроме отвертки, это металлический уголок или металлическая угловая пластина.
@@Alendil ещё - винт впотай+ плюс закладная гайка ... Было в старом шифоньере.
@@игорьмакс-к4ж да верно, я поэтому написал штук двадцать способов ) ещё, например эксцентриковая стяжка, ластохвост, ящичный шип, ус в потёмок, ус со вставным шипом, ус с круглым шипом, гребнем, гребнем в ус. А еще есть японские затейливые соединения ) вариантов действительно очень много и все они будут прочнее самореза вдоль волокон )
@@Alendil однако - эти шиповые соединения - требуют наличия фрезерного оборудования,либо циркулярной пилы... Это "немного" другие трудозатраты и, соответственно , цена.
Уголками стянуть) чего париться?)
Так, дети записываем тему сегодняшнего урока: "Классификация саморезов". Саморезы различают трёх типов...
Ребята, к следующему уроку по половому воспитанию прочитайте статью об ориентации годичных колец
@@Ugarich8D третий урок . Как пользоваться линейкой .
@@Ornitys Х-хё!
@@Ugarich8D и ни один не подойдёт для вашего соединения :)
@@Ornitys
Линейка должна быть не менее двух метров,что бы доставать через три парты.
Иначе учитель просто не догонит.
😂
Тщательно забитый шуруп
держит лучше ,чем вкрученный гвоздь.
🤐
всю жизнь наоборот было но у кретинов забитый саморез держится...
@@alexantf5978 наоборот
@@alexantf5978 наоборот
@@DavayDalshe
Фсё как всегда
Упирается в длинну
И толщинну
🤐
Стоит еще заметить, что для таких целей больше подходит саморез не с резьбой по всей длине, чтобы резьба не мешала лучшему прижиму деталей
@@ВасилийСерый-х2б невероятно плохо будет держаться. Крутить на 360 градусов можно будет. Гораздо лучше максимально сильно прижать заготовки друг к другу и прикрутить их.
Классический шип-паз. Ящичный шип, Ластохвост. Доминошка или вставной шип. Косой шуруп. Пара толстых шкантов, уголок. Эксцентриковая стяжка. Видов Соединений для этого узла несколько десятков. И хуже самореза вдоль волокон будет только гвоздь вдоль волокон.
@@Alendil хуя,сколько абривиатур.Шаришь спец.
@@Alendil дружище, автор этого ролика даже названий таких не знает, не то, что их характеристики
@@АндрейЛ-и1е скорее всего вы правы! Хотя в полном видео он делает шип паз. ) но да, есть еще более непонятные названия для соединений брусков углом, например «ус в потёмок»
Для меня этот комментарий звучит как: корова конь велосипед шоколадка Нурзубек ложка вилка миллиметр парус долька сомелье. 😅
Я понимаю, что тут что-то умное и правильное, но моего женского ума не хватает, хотя всю жизнь у отца на стройках была
@@Letauwuaглавное, чтобы красивая была 🙂
Попробуйте использовать диван, какркас которого собран из древесины, которая распущена поперек годичных колец😂😂😂
Здравствуйте, это пилорама? Мне нужен брус 6 метров. И чтобы был поперёк годичных колец. :D :D :D
Просверлите верхнее отверстие как нижнее, узко, и все нормально будет. Нарезаемая сверху резьба не даст так легко провернутся и вы во время тормознете и нижняя часть будет целой, а на вырывание держит одинаково
@@abragin9650 ВТОРОЕ ОТВЕРСТИЕ,НЕ СВЕРЛИМ,ЗАВОРАЧИВАЕМ ТАК И БЕРЕМ ДЛИНУ 100ММ.
В сосне вообще ничего сверлить не надо. Саморезы тонкие здесь, отступы достаточные.
Если будете делать для себя то лучше купите сверло с зенкером,я сам сейчас каркас для полов делаю из бруса 50*50,у саморезов диаметр 4.5 и иногда 5(в зависимости от длины)я сверлю 3мм длина отверстия где то 3см,заходят тяжело,но брус не трескается,шляпки не торчат,ну и проблем с тем что прокручивается нет так как основную длину сам саморез нарезает.Докупил ещё набор зенкеров и жду когда приедут,что бы 5 легче входили))
Для этого в древесине в которую вкручивается саморез сбоку сверлится отверстие и вбивается чопик, и саморез вкручивается в перпендикулярные волокна чопика .
Сверлить первый брусок ещё можно, но желательно меньшим сверлом чем на больший диаметр самореза. А вот второй в данном случае лучше не сверлить вообще
Если проворачивания саморез то можно сделать как со шкантами просто смешать опилки и клей ПВА запихать эту пасту в место проворота и закрутить подождать когда все высохнет и вуаля все держится. А если сделать шип в пол дерева то вообще вечно держатся будет.
Дорогой аФтор , Вы каким количеством времени располагаете , при прикручивания таким Макаром 100 саморезов?? Ну на 4-20 Ваш фэн-шуй ещё сработает и это если "для себя".
Возмитетк чёрный саморез с широкой резьбой для дерева с тонкой частью без ветелв.. 3,2*78 и будет вам счастье
Редко где найдешь сейчас. В основном все на 4,2 идут. По сосне ещё загнать можно, но в дуб, лиственницу, бук - ломает как здрасьте.
@@Shanghai75 в Леруа лежат
И шкант на пути прохождения самореза. Да, дольше монтаж, но зато прочность соединения гораздо выше. 😊
Толковый совет!
В той деревяшке к которой прикручиваем щаготовку, сверлимся на половину. Если саморез 80 мм, то сверлим 50-60 всего в обеих досках.
Спасибо😊
Просто закрутить слегка под углом. Проблема в том, что с мягкими породами дерева саморез, закрученый с торца, идет по мякоти, попутно разваливая резьбой жесткие волокна, которые могли бы его удержать. Закрути его слегка под углом, чтобы на саморез вцепились хотя бы 2-3 кольца сразу, тогда будет стоять намертво.
Посмотри полное видео, потом скажешь.
@@Stroyhak Посмотрел. Вода на воде, водой пролитая. Никогда нельзя рассматривать тот или иной метод крепежа в вакууме. Ты не будешь просто крепить какую-то г-образную загогулину и типа все, этого хватит. Это будет так или иначе какая-то конструкция, на которую будут произведены какие-то нагрузки. Где-то на изгиб, где-то на излом, где-то - скручивание и т.д. Так что видео - ни о чем и ни для чего. Лишь бы было, а смысловая нагрузка околонулевая
@@АлександрАнтипин-к6д Отлично, это все . Комент - лишний.
Для этого соединения я бы под углом засверлил тот брусок в который автор вкручивал.
@@Алексей-б5э1г я бы в принципе сделал шип-паз вместо этих закруток (конечно, пришлось бы заморочиться малость, но было бы надежнее)
@@svetgm4403 всякие ситуации бывают, даже в огороде на коленке
Разумно. А я ещë не побрезговал бы клеем ПВА - на стык и в дырдочку шприцом (в ту, которая останется во втором бруске, после того, как я выкручу саморез).
Для начала бы использовать правильные саморезы) а не только те, которые были в банке со старыми саморезами😅
Рад увидеть в рекомендациях, смотрел твой канал ещё 5 лет назад 👍
Хорошо. Ножка стола изготовлена так, что годичные кольца направлены вдоль ее продольной оси. Вопрос: как собрать стол, если ориентацию колец изменить у готовой детали невозможно?
Проясните момент рассверливанием прикручиваемой детали. Если просверлить с витками, то, получается, держать будет только шляпка - так что ли?
Да, это правильное соединение, иначе не будет прижима заготовок. Тут мало кто это понимает)
Как учитывать при проектировании , годичные кольца когда они на брусках всегда вдоль, 😊😊
Лучше бы показали как в итоге в торец крепить. Тут лучше использовать косой шуруп,тогда положение деталей останется такое же,но саморез будет не входить в торец,а выходить из него. Ну или всё же сверлить в торец,но диаметром в двое меньше чем тело самореза без учёта резьбы,затем пролить отверстие суперклеем,после высыхания можно ещё долить суперклея и собирать детали
@@Bene_Vertat применить металлическую накладку или уголок
Можно сказать так: нам понадобится целое яйцо курицы, далее необходимо сепарировать твердую внешнюю оболочку от внутренней желеобразной части в которой содержится белок и желток. Мы будем использовать оба этих элемента, и белок и желток в той же пропорции как они присутствуют в среднестатистическом курином яйце.
А можно сказать так: добавить одно яйцо, всё! ))
Может быть попробовать саморез не перетягивать?
Если древесина гуано то она не поперёк не вдоль не держит.
Автор Вы молодец. Вы чуть ли не первый на просторах интернета кто действительно объясняет и показывает как правильно делать элементарные вещи. Засверливать вообще никто не любит, а потом удивляются, почему оно треснуло.
@@inoplanetyanin1 что правильного? Верхнюю деталь засверлить надо было, нижнюю нет, максимум сверлом 2 мм и всё бы отлично держалось. Желательно на два самореза, на одном крутиться будут бруски относительно друг друга.
ещё лучше в торце гвозди держатся 😂
Спасибо, теперь многое стало ясным 😂
А как в торец вкрутить то?
Диаметр самореза наискось смерил😂
Четверть миллиметра так критичны? Он не домик для бактерий строил😅
Посмотри th-cam.com/video/MJ2Y_PHGCao/w-d-xo.html
Обычно берут саморез, который достает до бруска/доски😅
Чем больше, тем лучше)
Так во второй заготовке, чтоб не проворачивался саморез,то на шурике"нужно выставить меньшую силу срыва по цифре,а не вкручивать в режиме сверления.
Хотел было сказать 'никакой' , но автор сам всё пояснил
Вообще, я слышал, что надо прикручивать на две толщины прикоучиваемого материала!
ага, ровно две длинны. Пойду покажу соседу. Металлические листы 1мм. крутит.
Слегка влажным мылом намазать саморез перед заворачиванием и когда застынет склеен будет.
Итак, а где же шиповые соединения? Не лучшие ли будет сделать обычный шип с пазом и соединить данную конструкцию при помощи киянки?
Ok, как соединить правильно эти 2 бруска перпендикулярно?
Как учитывать? Всегда скручивать поперек? Ка добиться угла пи длине заготовки 90*90 см?
А как именно при таком соединении спроектировать конструкцию по другому?
Ещё есть система где закручивают саморезы под углом к обоим частям. Продают специальную приспособу, по ней выставляется угол сверления, и потом используют саморезы. Сверление имеет довольно пологий и длинный раз входа, и когда его нужно спрятать, используют клей и штифт. Почему так делают? Надёжное соединение и довольно просто
Популярно в Америке.
Я так на старой работе без всяких приспособ накось сверлился. Делали кровати детские, рейка сосновая 40*40 мм до обработки. На 2 самореза к ножкам прикручиваются торцевые детали, а между ними потом конфирмат, чтобы прикрутить борты. На меня начальник и сборщик очень долго ругались, пока я не взял свою кровать и кровать коллеги, и не показал на практике, насколько его кровать болтается, по сравнению с моей, которую можно не то что детям, а и взрослым под интимные утехи отдавать
Главное электронный штангель! Иначе хана... Разметка центров, накернить, ну и тд...😅
Какой есть такой и выбрать.
Всегда надо учитывать ориентацию
Все заготовки пилятся вдоль волокон. Как быть? Ответ в студию.
Не мучайтесь выбором-зарежте шип😊
А какая у вас ориентация?
Так вот оно что, в детстве для меня это было загадкой, а вот и ответ🎉
Обычно берут, не по правилам, то есть, длиннее заготовки в 2ва раза, а тот, что есть
Существуют саморезы с большим шагом Буравчика, можно их использовать
саморез, забитый молотком держит лучше,чем гвоздь ,вкрученный отвёрткой.😊
Да кто так делает? Берут вкручивают, что есть под рукой!
Выход есть: соединять детали под углом 45°.
Открою секрет - чтобы не задумываться о направлении годовых колец на древесине, используем клеи на основе полиуретанов. У примеру, яхтовый клей.
Хорошо забитый саморез будет держать лучше чем хорошо закрученный гвоздь🤔
А если выкрутить самарез заполнить клеем пва и по сырому вкрутить??
Про годичные кольца не знал. Спс. 😂😮
@@lepila_na_merse так а чё ты там по другому сделаешь) рейку поперек кольцам не делают иначе она даже до магаз не доедет, пополам в руках)
Может использовать саморезы по дереву ? У них длина витка больше )
Так какой саморез вкручивать? Я думаю длинный
а мне вот интересно, где может понадобиться такой способ соединения? назовите хотя бы два.
Хм... Я не мебельщик... Я электромонтер с опытом.
Так вот если саморез хороший... То пофиг какой у вас маиериал, хоть дерево, хоть бетон. Шуруповерт нужен получше и отсутсвие чувства окончания закручивания... так сказать хорошенько давим на шурик и жмем на гашетку на малых оборотах.
При прокручивании самореза с трепетом ждал вставку: "У Курского вокзала ..."
Я бы выбрал самый длинный саморез, именно из-за направления волокон.
хорошо
Напоминает задачки для 1 класса из новых учебников.
У Маши было 10 яблок, 2 яблока она дала Даше. Сколько груш осталось у Маши
Под саморез надо сверлить дырку? Я всегда прям саморезом закручивал без сверления, отталкиваясь от слова "само-рез"...
Если собрался вдоль волокон саморез вкручивать, то зачем берешь короткий саморез? Бери максимально длинный саморез. Ну и самое главное, обязательно тонким сверлом просверли макимально глубоко. Тогда волокна не будут расступаться и резьбе будет за что цепляться!
Ориентацию всегда нужно учитывать, не только в дереве😂
Не думал что всю жизнь саморез не так вкручивал ,просверлить с учётом ,без учёта .
Однако стоит не просверливать отверстия, так саморез вкручивается ещё надёжнее.
А не кого не смущает, что он с темы какой саморез выбрать, перешло на тему как закручивать, не объяснив какой выбрать😅😂. А на самом деле берите саморез который просто подходит по длине ❤
А если неправильно учесть ориентацию колец, они обидятся? Ну, вдруг они там не традиционные...
Откладываю все 3 и соединяю на евровинт мебельный, 70 мм должно хватить!
Почему в первой заготовке отверстие такого диаметра? Зачем это нужно? 🤔
Прост берешь сверло меньшего диаметра и всё, ничего прокручиватся не будет!!!! Остальное согласен!!
Просто вторую палку сверлишь примерно на сантиметр,чтобы не треснула, и всё 🤷♂️ и первую палку сверлишь с зенкером, между палками клей! Готово!
умничка... а под углом не пробовал?
Тык какой саморез нужно использовать при паралельном закручивании. $yka!
Вооще все ге так. Не должно быть резьбы в первом бруске и сверлить только первый брусок
Ага.. По ДСП что будем учитывать? )
По опыту, сверло ТОНЬШЕ диаметра самореза хорошо может помочь и с ДСП и с продольными волокнами
в наше время когда почти все новые изделия из опилок ппц как важно как ты вкручиваешь, ведь этот хлам не держит.. короче видео явно мимо многих
обычно беру тот, что есть )))
После конструкционных саморезов, понял что остальные уже так себе))
Посмотрел это видео, пошел купил металлопрофиль и сварил то, что хотел сделать из дерева)))
Покажи ножку стула с перпендикулярным расположением годичных колец)))😂
Как раз таки и надо было просверлить отверстие, независимо, твердое дерево или мягкое.
Длина относительно заготовки -это относительно гвоздей,а не саморезов
Но ведь доски всегда делаются по направлению волокон. А если ложить их поперëк, то получится вообще другое изделие. 🤨
Летят три крокодила!
Вопрос сколько чёрных кошек в комнате!!!😂😮😮😮
Посмотри th-cam.com/video/MJ2Y_PHGCao/w-d-xo.html
Учитывайте "ориентацию колец"😂😂😂
Есть саморезы для дерева и металла и разного назначения. Привет рукожопам!
Да ты шо...серьезно?
А где Вы тут саморез увидели?? Это шуруп оцинкованный, учите матчасть
Этому ещё в школе на уроках труда учили.😂
Не надо ничего свирлить, и подойдёт обе, а третий слишком коротки, главное аккуратно
Суперклея туда, где прокручивается и будет щастье
Какой выбрать?
Да какой есть под рукой - тот и 'выбрать'...
По моему отверстия для саморезов не нежны. их же для этого изобрели, чтобы тратить меньше времени и сил .
А если требуется крепкое соединение . можно воспользоваться клеям с саморезами в паре они держат большей нагрузки чем по отдельности .
Можно ещё сделать надрезы под 45 градусов склеить и закрутить пару саморезов и соединения станет ещё надёжнее .
Извините за все грамматические ошибки .