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有天周瑜來魯肅家作客，問她：魯夫人呢? 近來安好?魯肅達曰: 魯夫人已在偉大的航道上了
这个谐音梗😯……
海贼王表示无压力
幹幹幹~嘴角不爭氣的上揚了
看不懂
個人認為海賊王在頂上戰爭為止達巔峰，之後日漸走下坡
小時候喜歡關羽呂布這種一騎當千的猛將，長大後喜歡荀彧魯肅這種眼光獨到的頂級謀略家
上了年紀後，喜歡"司馬懿"這類，活的長久的角色⋯⋯⋯⋯疫情嚴重時，喜歡"張角"這類，能起死回生的角色⋯⋯⋯⋯
你应该喜欢罗贯中，随便胡说八道一通就骗了你一辈子。
@@Lin尋蹤悟道 司馬懿？你查查司馬家 後輩的下場。 屍骨無存。斷子絕孫。千古臭名。
@@andyth3705 各取優點而己，雖然人終究會死，那在死之前，人要如何過每一天呢？？呂布的力量 健身孔明的智慧 讀書司馬的養生 清淡張角的玄通 經書佛陀的涅槃 得道子曰 三人行 必有我師 則善而學之 去惡而遠之
长大后我只喜欢大小乔
三国演义里面，鲁肃也是孙刘联盟关系的维护者，这一点很真实。作为一个中间人，鲁肃要肩负的责任远远比其他人要重，想得要深远。
It is about time that the UN considers logistically deploying additional military resources....
看来还是鲁肃最深谋远虑。周瑜吕蒙陆逊都是帅才，孙权前后得到这几位的挺身而出，实在是运气够好。只有鲁肃始终坚持着清晰长远的战略方向，武夫出身而有如此格局，子敬真乃天纵之相才也。但鲁肃一死，孙家的运势也就在几个短暂的军事胜利中走完了。
大郎的影片策略很正確！將「冷知識」用新說的方式讓這些古代牛人「活起來」。支持！👍
真是个群星荟萃的时代，一个个都是英雄人物，有勇有谋
东吴就是一个豪族共治的政治经济军事结构，大宗族垄断了人、财、物、兵，这样就决定了东吴在三国时期守土有余、外攻乏力。
It is about time that the UN considers logistically deploying additional military resources.......It is about time that the UN considers logistically deploying additional military resources...
三國演義塑造一堆神話人物，唯有諸葛亮具備德才方略情商，尤其忠心耿耿死而後已，令人敬佩！
？？？诸葛亮才是三国演义塑造出来的神话人物，三国时期忠心耿耿的人物有好几百个。😂😂😂
鲁肃是战略家 吕蒙是战术大师 周瑜和陆逊是军政综合型统帅 东吴能长盛不衰和这些顶配人才有直接关系 当然内政农商还得看二张
一群人渣小人被你吹的
@@chunchangliu6840 😂😂😂
東吳哪裡長盛？被一個張遼就看住了
鲁肃会去打合肥。而不是荆州。可惜他命短。刚把荆州南部的叛乱评定就死了。
@@chunchangliu6840 不要因為你挺蜀就黑吳啊，英雄從不同角度去看必然有善也有惡
魯肅沒有考慮這麼多，毫不猶豫借他一半糧，讓我們來問問魯肅本人。請問您怎麼這麼大方？魯肅：他奶奶的他帶幾百人上門要糧，我能不借嗎！要是不借他糧，估計我當下就得涼了，就是錢也只能給了！
想一块去了，数百人，要是不借怕不是当场把他吃了
@@haokuonji3217 哈哈~我也是這樣想~要借還不派個人去討，帶個三百人分明是借不到就搶不過魯肅腦袋肯定也轉得快，這一借，借少了搞不好對方還是要搶，而要借多了自己也活不下去也可能估量著周瑜的個性和能耐，所以果斷斬一半給他，賣個十足的人情
看大陸劇 三國2010年的當時我就覺得魯肅謀略比周瑜還猛而且為人三國角色裡，讓我最喜歡的
那是霍青飾演魯肅非常出彩
魯肅才是三分天下的實踐者與最重要推手
魯肅除了是政治家，更是一名正直的君子
20:23這邊才是全片精華...這可能是蜀與吳最後一次能打敗曹魏的機會...後面就幾乎不可能了，只有在曹魏元氣尚未恢復的時候，在他身上咬下一大塊肥肉用這塊肉與數年時間好好滋養自己，不然曹魏恢復速度太快了，用遊戲舉例就是你打他扣的血還沒他自己回血來的多....看諸葛亮祈山就知道了他如果有曹魏的糧草兵馬，曹真的據守戰策就沒用了，你慢慢守我慢慢打，反正我糧草多的吃不完，士兵多的死不完，我用一萬人換你一座大城，一萬人死完了，我後面還有十萬人趕來，看你怎麼打。
人口因素很重要。
背景音樂用三國志戰略版的，難怪這麼熟悉😂
說到被演義抹黑的程度他永遠沒可能超越周瑜
🤨東吳最強軍師 ，外交戰很厲害人物
乾 三國演義真是誤認子弟 把魯肅寫的跟滷蛋一樣
周瑜也是啊,被寫得心胸那麼狹窄
三國演義本來就是作者向的，因為羅貫中最愛蜀漢所以幾乎都以蜀漢為主視角，如果不是還要遵照歷史走向，說不定羅貫中都想寫蜀漢統一天下了XD
三國演義是尊劉貶曹矮孫
蒋干感觉也很惨啊，一聪明帅哥被塑造成智障
三國演義不寫的狗血淋頭，你我根本不會想看三國歷史。（更不要說三國其中蜀漢，是沒有史官記載，歷史資料缺乏）要感謝三國演義推廣三國志，西晉沒多少年就滅亡了，三國講白一點再中國歷史上占有時間存在感比晉朝更少，不寫的誇張點，後人根本不會注意。
看你喜歡 隆中對 或 榻下策 囉 !!
如果鲁肃在可能东吴不会被灭，吕蒙目光短浅。
呂蒙有才能滅劉備。可惜天不假年
@@子銘黃-t5z 20:23這邊才是全片精華...這可能是蜀與吳最後一次能打敗曹魏的機會...後面就幾乎不可能了，只有在曹魏元氣尚未恢復的時候，在他身上咬下一大塊肥肉用這塊肉與數年時間好好滋養自己，不然曹魏恢復速度太快了，用遊戲舉例就是你打他扣的血還沒他自己回血來的多....看諸葛亮後期就知道了他如果有曹魏的糧草兵馬，曹真的據守戰策就沒用了，你慢慢守我慢慢打，反正我糧草多的吃不完，士兵多的死不完，我用一萬人換你一座大城，一萬人死完了，我後面還有十萬人趕來，看你怎麼打。
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周瑜入益州真的會成功?補給線太長,蜀道難行肯定是持久戰,中間還有劉備,左右有曹操和劉璋,到時腹背身同時受敵,形成關羽麥城之勢,易入難出.周瑜是高估吳國或是自己實力.好在魯肅繼任比較保守,吳軍基本不善於攻略,如果真的強攻和劉表就不會有這麼長久的互戰關係......
他是周瑜那個打贏赤壁之戰的男人所以他可以孤軍深入
很精彩的解說
人分三等，下等談是非，中等說技略，上等談局格，魯肅上焉者
天下二分是甘寧提出的吧...我記得當初是由於孫權優柔寡斷才沒有馬上進行 等到劉備穩固了荊州之後才後悔
天下二分是周瑜
三國志11的魯肅除了武力不高之外其他能力值和兵種都是頂尖的
魯肅 實際能力 武力75智力97政治99統御85魅力90🤨
應該是統御 70-90（ 鼎盛）武功60-70智力80-95政治70-95魅力70-85
分享得很仔细。
帶百來人去借糧...借家產也沒問題~誰敢不借 >"
周瑜敢二分天下，也是因为相信把大后方给鲁肃没问题。其实吕蒙打荆州也没错，但吕蒙和周瑜一样，刚刚要大展身手就病故实在令人唏嘘，毕竟吕蒙的军事才能完全是当时顶级的存在。
想看你 說 嚴白虎 發跡史
194 首推孔融 嚴白虎 公孫度
0:99，帶著幾百人來借糧，你敢不借嗎
魯肅是羅貫中最大的恩人沒有魯肅恐怕要失業了我們也沒有精彩的三國演義可讀XD
這麼好的頻道 怎麼這麼少人按讚哪ˋˊ
鲁肃被三国演义黑惨了
周朗帶幾佰個饥民兵,到魯府抢錢財,.魯肃巧妙化敌為友。也成死黨,这不是艺术,是体內散發出來的魅力。他的思路与為人,公认是大好人。他对刘备的合作關係，也是这思路 。
现代人说的,多個朋友好过多個敌人。
道不同不相為謀。志同道合創天下，才是真正的自己天下。何需偷？何需搶？
原来对诸葛亮和鲁肃都非常崇拜，可经大朗提醒，两人的重大布局关键都在荆州（对于大朗所言可以平分不太认同，毕竟最后出事也因荆州，从来事实都是远胜雄辩的）这说明两人都欠了火候，制定方略时，欠缺了替对方着想。鲁肃尚可原谅，因为他并没有一定要三分，只是先割据，稳住势力再做打算。可以说，从塌上策和隆中对的荆州重叠，荆州守将关羽就是必死的了。
江東第一人無非周瑜，第二人就屬魯肅。而陸遜也很棒，但不是這個層次的。
古代叫的出名字的都是厲害角色 何況當世名人
1:40 你带几百人去借粮，对方肯定要【借】吧……
我们不拿一针一线，只借
@@windleung6581 老乡快点开门啊，再不开门我们就开炮了。
個人覺得~魯肅智能才幹是不錯啦！但他算是城府極深，好在他低調也知進退！（劉孫聯盟時，諸葛亮對魯肅說事時，都需拐彎末角，絕不明說！聰明之人，一點就通），但對付魯肅這般頂級謀士，我倒覺得龐統是一把手！可惜彺死落鳳坡
應該要一起往上北進拼一波…
好文！
吳下阿蒙還是吳下阿蒙。
不至於啦，至少行軍戰術上還是很優秀的，只是戰略眼光真的不行
你要站在很方向想不能單一方面為劉備看 因為畢竟沒有永遠的盟友 但是如果劉備對孫權講誠信 可能呂蒙的看法又會不一樣說不定他就變魯肅第二
以前有看過一本書叫(三國因)的書，希望版主和各位網友們分享，大家有空時也可以網路上看看，也許有不同的思考吧！？
郭嘉，荀彧 笑而路過。
确实是他提出的三足鼎立
終於知道為什麼看不起東吳。。。十萬打不贏七千 難怪看不起。。。
鲁肃在三国演义里被严重贬低了
諸葛亮氣死周瑜、揮淚斬魯肅、擺八卦陣逼退陸遜可謂是東吳剋星
马谡:"那我可真得谢谢您"
諸葛村夫你TM
你真幽默
陸遜：對不起，是我燒掉了你們蜀漢的將軍與軍師，洞會亮還記得嗎？孔明：你他媽的陸伯言
諸葛仔瑜:老弟你這嘴從小就碎。
這是偉哥吧
鲁肃保持借荆州给刘备，利用蜀军守，可惜孙权吕蒙目光不够远。
用你的錢，你的人，達到了我的目的。 高明～
你猜蜀國北伐成功，會不會搞吳國?
@@kswong9125 如果没被背刺，不会那么快撕开脸。打进中原是两方的要素。假设吴得扬州徐州，而蜀得凉州与入长安/荆北(222/223?)， 那么曹魏是两边都得对付。不过假设是凭想，所以难。吴北伐失败所以转而西征。
@@kswong9125 絕對會, 如果蜀國的終旨真是光復漢室.. 那怎可以放過已經宣告獨立的吳國呢??
歷史證明沒有劉備幫忙防守 吳國根本沒有心力兩邊都能頂住曹魏的兩面戰場想想孫800....
联刘拒曹三足鼎立是鲁肃一生的宗旨，化解了无数孙刘纷争，鲁肃死三国崩。
吳國的缺點就是漢室舊臣太多要執行什麼政策都有人阻饒 綁手綁腳
好一个明珠蒙尘!
這次我就要倒攤了，那不等於開始就是3分天下了嘛
請問19分開始得BGM名字叫什麼很好聽
魯肅一個字穩
在三國不少所謂的智將其實也是很能打的；這背景音樂是三國志14嗎？
魯肅在吳國就像村夫在蜀國一樣重要吧
子敬村夫你tm… 🤣
魯肅是猛將！！！ 這扯
是不是猛将无从考证。就像诸葛亮坐不坐他自己设计的木制轮椅，并且喜欢拿扇子。都没有记载。全是靠后人想象。除非你穿越了。否则谁知道呢？但是鲁肃的外貌却有明确记载。很魁梧。
因為被三國演義矮化 正史的魯肅其實也有學過一些劍法 所謂的猛將也不一定要真的看起來像關羽張飛那樣 像南北朝的陳慶之 他也是戰神猛將但是他的手卻無縛雞之力
吳書曰：肅體貌魁奇，少有壯節，好為奇計。天下將亂，乃學擊劒騎射，招聚少年，給其衣食，往來南山中射獵，陰相部勒，講武習兵。父老咸曰：「魯氏世衰，乃生此狂兒！」後雄傑並起，中州擾亂，肅乃命其屬曰：「中國失綱，寇賊橫暴，淮、泗間非遺種之地，吾聞江東沃野萬里，民富兵彊，可以避害，寧肯相隨俱至樂土，以觀時變乎？」其屬皆從命。乃使細弱在前，彊壯在後，男女三百餘人行。州追騎至，肅等徐行，勒兵持滿，謂之曰：「卿等丈夫，當解大數。今日天下兵亂，有功弗賞，不追無罰，何為相偪乎？」又自植盾，引弓射之，矢皆洞貫。騎旣嘉肅言，且度不能制，乃相率還。起碼他會騎馬射箭，還可以把盾牌射穿。
我是看完１０年版的新三國，才重新認識魯肅這號人物的只能講不愧是東吳軍事的第二把交椅ＡＫＡ周嘟嘟基友
從現在平反的史料來看，過去的文人其實都是壯漢，是宋代之後文人才變成書生模樣
因為以前選拔標準可是要文武雙全啊，會讀書還不行，也要能打，不然連年征戰派書生紙上談兵搞死自己啊
周瑜问鲁肃借粮。周瑜：你不借试试看。。。
倘若二分天下就沒那麼精彩了
有机会不杀刘备，有机会不杀刘邦，有机不杀。。。，所有在意自己羽毛的都很难成大事。
三國演義真係誤導幾許世人。以前誤信三國演義，以為孫家在江東經營已久，屬江東一方豪族。名正言順，為江東不二代理人。原來只是孫策奉偽帝袁術之命，佔領江東。正式來說，孫氏經營江東不過勉強說成兩代。認受性和合法性如此薄弱。難怪關公如此看輕江東孫家！
孙权还是厚道人👏👏
屬（後漢）一直很弱的，尤其是丟失荊州後，當時格局應該就是南北爭霸戰爭
基本盤就差太多了一個富裕一個貧瘠國力問題
只是地方小并没有很弱，打吴国打魏国蜀国都很敢很卖力，司马懿却很怕蜀国不敢大举进攻。投降魏国之后的蜀吴国还打不下，吴国进攻非常的差。
其實看完這個影片，更讓我覺得周瑜如果不那麼早死，劉備根本沒辦法壯大起來
仇魏派和仇蜀派差別
原來魯肅跟孔子一樣
帶著數百名部曲上門借糧🤔🤔😏
孙十万打不过7000
所以小弟一直認為孫權不但卑劣貪愚，而且還鼠目寸光，不顧唇寒齒亡，以為毀盟獲地是佔便宜，其實是縮短了國祚。魯肅實為東吳最高明的智將，竟被孫權鞭屍說什麼呂蒙勝他多矣~
張昭言過其實
是的，消耗米糧而已
鲁肃，这武力值应该仅次于吕布了😂
東吳就不該牆頭草，矢志堅定聯劉抗曹，曹一倒，劉吳該怎麼鬥就怎麼鬥，因為不可能曹劉合打吳，從來就只有聯合次要敵人打擊主要敵人，聯合主要敵人打次要敵人跟自殺沒兩樣，就算當初要奪回荊州也不該殺關羽，把事做絕就沒退路，唉
鲁大师
到底谁输给了人心？
鲁肃如果老实又无能，怎么会成为东吴的大都督呢
鲁肃不死大概率会领兵打合肥。如果能打下，那可要比吕蒙偷袭关羽的含金量高很多。鲁肃领兵打张辽这场戏，老天没让我们看到。
難說那還是要看看孫權怎麼調度 因為畢竟那算孫權自己要立威的一場戰爭 他可能是想說他的父兄都是帶兵親上戰線 但是沒想到會碰到合肥狂戰士 張遼
@@owenwang9751 孙权对合肥，态度是和荆州一样的。不然也不会打那么多次。是因为打不下来才打荆州。如果鲁肃活着，看到荆州这边全力打曹操，不可能两线作战。肯定会劝说孙权让他领兵攻打合肥。鲁肃死后没有推荐吕蒙接替他的位置就能看出来。吕蒙给鲁肃献计。有五种方式对付关羽。鲁肃知道吕蒙的想法，所以死后没有推荐吕蒙，这点就能看出来鲁肃不会偷袭荆州。
@@steven-sg4jy 沒錯因為也只有那裡能打才可以發揮東吳的優勢而且補給線才不會拉的太長
有沒有人發現bgm跟三國誌的bgm 是一樣的
13嗎XD
其實滿想問大郎用的bgm都出自何處
與史實不相符
其實魯肅跟徐庶一樣
刘備是三国志里面不折不扣的真小人也劉備借荊州只是一个借口借了之后就再也不还了这种不知羞恥的人能称帝为了自己的利益假装到处做好人😄
諸葛亮揮淚斬魯肅
最終吳國會滅亡跟君主基本上都沒啥能力反而耽於安逸整天搞內鬥有關 不過另一因素則是吳國將領後期除陸遜陸抗外 其餘皆是庸才 陸軍毫無戰力可言 反觀蜀國雖大將欠缺 但諸葛亮憑藉一己之力在北伐過程中居然還能跟魏國打的有來有往 資源多的吳國整天胡搞 比較能打的蜀國整體資源其實仍是欠缺的 兩國又互相大戰過一場實力皆為大損 只可說兩國滅亡是必然
三足才能鼎力吧，二分天下总会很快分出胜负的，人不犯错，老天也会帮忙，毕竟以前旱涝全靠老天
撸大师岂是浪得虚名？你的牌没了！😂
莫跟哥哥客气
格局小了！你要是带着几百人来我家“借粮”，我可能连宅子一起给你！
榻上厕所说的。。。。
你不能拿电视剧剧情当历史讲，有空多读读史书
论谋略 计谋诸葛亮本就不是三国第一也没全盘否定诸葛亮其他方面这真的有毛病吗？😂
论谋略谋士行军，不输诸葛亮的甚至超过诸葛亮，根本一大票三国演义看太多才会以为诸葛亮是第一军师草船借箭 空城计 做法借东风 阵法 续命演义根本把诸葛亮讲成是巫师，而不是军师
正史的諸葛亮強項在於治軍，袁子評論諸葛亮不擅長計謀所以從不使用計謀，因為諸葛亮了解自己的缺點所以袁子相當欽佩諸葛亮。
三國第一軍師 我只服荀攸、賈詡、郭嘉
別被某些不讀歷史的人唬弄了，三國演義是明朝出版的，影響力也是明朝之後。而諸葛亮名聲自三國之後就響遍天下，自唐朝起，入祀武廟，是十哲之一，也就是古往今來軍事戰略前十名，十哲有姜子牙(首位)，孫武，白起，韓信等.. 雖然三國演義將諸葛亮妖神化，但歷史上，仍是那個燦爛奪目，功蓋三分國的諸葛亮。
北伐打到魏國不敢下來正面進攻(正史)
可以看另外兩個頻道英雄說書或是柳豫解讀三國也都有提過。諸葛亮是被演義神化了沒錯，但後世自以為是的翻案想成名又黑諸葛。搞清楚一件事：諸葛亮被神化不是演義之後的事，而是在三國時代大家就對他有那樣的評價好嗎...你們覺得是這些馬後炮拿二手三手四手資料想成名想瘋的史學家講話可靠，還是接近那時代的人對諸葛亮的評價可靠？諸葛亮一開始在劉備軍中的位置比較像蕭何，強大的後勤跟政治能力確保劉備軍團在攻打益州的時候不會匱乏，但龐統、法正先後過世，諸葛亮才開始接手軍務。陳壽只不過最後評了個＂諸葛亮奇謀為短＂就往死裡打，那這些諸葛黑怎不提陳壽前面花了多麼長的篇幅描寫諸葛亮的長處跟事蹟？而且陳壽向來惜字如金，看三國志的都知道一個人物在他心中地位如何，看他願意花多少氣力動筆就知道。況且一堆人看歷史都喜歡上帝視角，說得都比做得漂亮。拿袁紹來說，官渡之戰袁紹兵精糧足，烏巢受襲袁紹可不是沒分兵援馳，只是把主力擺在前面急襲曹營，這急襲的主力當中還有五子良將的張郃，你是袁紹你跟我說你想像的到烏巢會被打下來，張郃帶兵倒戈？袁紹雖然四世三公但是庶出，當初也是白手起家，三國志記載年輕時相貌堂堂有俠氣，廣交豪傑雅士，幹掉了公孫瓚平定北方，這麼厲害的人物難道就因為輸了官渡之戰還有之後的決策錯誤就只能被評為庸才嗎？如果那麼喜歡上帝視角成敗論英雄，那乾脆不直接說漢末MVP將軍是董卓的徐榮，因為他幹爆過曹操跟孫堅？你翻開整個三國志誰有這樣的成就殊榮幹掉這兩個統兵能力ＳＳ級的軍閥？然後徐榮最強這樣？歷史是這樣解讀的嗎？
說江東要荊州是人心所向，那荊州謀奪江東不就更理直氣壯？孫權不就是以荊州威脅為理由，執意要拿荊州？可反過來劉備不能用這理由謀奪江東？只有劉備需要顧忌曹操，孫權不需要嗎？一堆白痴總說赤壁靠孫權打就行，諷刺劉備根本打醬油的，但這在赤壁之後被狠狠的打臉了，因為在赤壁戰事打完江陵之後，孫權就再也沒打贏過曹操，而劉備卻打贏了漢中。還有人說魯肅是去招安的，這話不白痴嗎？招安何必嫁妹聯姻？劉備又沒有向孫權委謺效忠，不是孫權屬下，招個屁安。魯肅的榻上對，基本上當時的劉璋、劉表、孫權之間算是共識，彼此之間都有過征戰謀劃，只是動作不夠大。劉璋、劉表有各自問題不說，榻上對提出後到赤壁前整整八年，孫權也只打贏一次夏口，屠城而還，沒能佔下來，八年下來只有這點成果，執行力有很大問題，孫策打下江東都沒用八年。魯肅大概是沒料到北方大地袁曹大戰，曹操八年就把袁紹吃乾抹淨了，而相形下同樣時間，孫權還只能苦苦周旋江東世家，打個夏口聊以自慰。我佩服魯肅的是，他能很快放下因為時機已過，無法實現的榻上對，靈活的改變姿態協調孫劉之間的合作，但如果他地下有知，聽到孫權與呂蒙對話中，對他的批評的話，不知道會不會後悔跟錯主子了。
建安十六年佔領皖城被你完全無視了，明明影片有提到。
@@sugarpoisonlove 拜託，孫權為什麼老打合肥？皖城在合肥之南，不利守禦，曹操重心全擺在合肥，皖城之後常常是彼此互相易手，其實就是擺著誰來誰佔而已，這你也能說嘴？這跟劉備攻漢中，不是只拿下一城一地就叫贏，而是把曹軍逼出漢中才算一樣。而孫權在合肥之前戰績如何需要多說嗎？
@@RogerShih-wm9pr 劉備漢中之戰得其地不得其人，張魯進了巴西還掌握不住最後被曹操招安成功，還拉走了當地精銳板楯蠻，打了四年大量百姓樂於遷徙到中原居住，劉備自己還打到男當戰女當運，最後打到益州疲弊才打下沒有人口的漢中，還是曹操撤完百姓後自己放棄的，還真棒棒（笑）
@@sugarpoisonlove 拜託，曹操一打下漢中就把人遷走了，而且他也不是第一次幹這種事，蔣濟傳就記載過"明年使於譙，太祖問濟曰：「昔孤與袁本初對官渡，徙燕、白馬民，民不得走，賊亦不敢鈔。今欲徙淮南民，何如？」濟對曰：「是時兵弱賊強，不徙必失之。自破袁紹，北拔柳城，南向江、漢，荊州交臂，威震天下，民無他志。然百姓懷土，實不樂徙，懼必不安。」太祖不從，而江、淮間十餘萬眾，皆驚走吳。"這還是曹操打漢中張魯之前的事。而劉備征漢中之前，漢中居民就已經被曹操強制遷走了。張既傳：魯降，旣說太祖拔漢中民數萬戶以實長安及三輔。明明是曹操搞的花樣，到你嘴中變成了劉備的罪過？你的三國史是腦補來的？
@@RogerShih-wm9pr 原來曹操打下漢中以前張魯就投降了喔？阿不就好厲害？你都會說張既傳是張魯投降曹操後才要曹操遷徙百姓的，連張郃傳都有記載張郃率五千兵深入巴西是為了遷徙百姓，結果到你這邊變成漢中打下來以前張魯就帶著百姓投降了（笑）
三國遊戲魯肅能力給的太低
演義真的是垃圾書，真正的英雄被寫成狗熊，下賤的廢物被寫成英雄
說了這麼多，孫權就低能背刺仔，原本劉備抗曹抗的好好的，你孫權就乖乖躲在後面，結果搞了齣背刺戲碼，荊州是取回了，也把自己推到了抗曹前線，要是魯肅沒那麼早死，孫權也做不出這種低能的行為。說穿了孫權就是菜，在位多年過得太安逸，手段和眼光遜色曹劉不止一籌，守成有餘對外不足，要不是前面有孫堅和孫策，孫權何德何能當一方諸侯
那個劉是劉曄嗎
@@pspxbox1025 我說是劉璋你信嗎
說個事實你聽，蜀國跟魏國滅了，吳國還在呢，足見吳國的力量夠強啊
@@kswong9125 你確定不是吳國太爛所以魏先滅蜀？
@@kswong9125 我記得諸葛亮北伐了六次吧還五次，孫權連個屁都憋不出來，自己親帶十萬大軍進攻合肥還被張遼帶數十人殺入陣中，孫權不菜誰菜
吳偷襲關羽就是短視的行為 沒能合作奪取魏的精華地帶就開戰敗壞了赤壁之戰漢中之戰創造的機會
大哥畢竟沒有永遠的盟友 你想想看如果不是因為荊州一開始對孫家有敵對關係在加上劉備在荊州收買了一些人心 孫權會把荊州借給劉備再來周瑜也死的太早 周瑜其實也不同意投資劉備因為劉備其實也是個危險人物 否則曹操也不會追著劉備一直打
不是這樣的。如果關羽打下襄陽、樊城，漢中－上庸－襄陽將會連成一線，兵力、物資運輸便利，採取守勢曹魏難攻，又孫權可以輕易阻擋曹操渡江，靠得是曹操因地理限制沒有的巨大船艦（曹休、臧霸渡江用的也只是小船打游擊），但是關羽在江陵有足以與孫權抗衡的艦隊，那麼在襄樊易守的情況下，請問對關羽來說接下來曹操比較好打還是孫權比較好打？更別說關羽確有此心，看看「貉子敢爾」那段記載。所以就算孫權配合關羽還真拿下淮南、徐州又如何？大量兵力被牽制在這些地方，只要關羽命人固守襄樊，親自率軍順流而下，孫權GG矣。
@@harrisonwang6269 確實若荊州水師實力跟揚州水師是一比一則順流而下 打順風局比較輕鬆 可大型船艦是技術問題那麼多年 北方的曹有也該研發造船了把
@@jibintotonejhungnational8408 其實不是技術問題, 而是地理限制. 從赤壁之戰後至曹丕三路伐吳, 曹魏的水軍基地在譙, 經渦水, 淮河, 淝水入巢湖, 這些都不是適合造大船的水域, 或是造了也很難航行, 至於巢湖, 孫權弄個濡須塢在那邊曹魏也很難控制巢湖. 到了曹叡時是有要司馬懿在漢水建造大船, 但是發現枯水期一到根本進不了長江. 所以這個問題直到蜀漢滅亡魏/晉得到永安才解決.
二流人物……不足為談
北打南能胜利的刘邦算一个，朱元璋算一个，很难……
古代冷兵器時期，騎兵的優勢實在太大，沒有優良草場養馬跟練騎兵，實在很難反攻。
有天周瑜來魯肅家作客，問她：魯夫人呢? 近來安好?
魯肅達曰: 魯夫人已在偉大的航道上了
这个谐音梗😯……
海贼王表示无压力
幹幹幹~嘴角不爭氣的上揚了
看不懂
個人認為海賊王在頂上戰爭為止達巔峰，之後日漸走下坡
小時候喜歡關羽呂布這種一騎當千的猛將，長大後喜歡荀彧魯肅這種眼光獨到的頂級謀略家
上了年紀後，喜歡"司馬懿"這類，活的長久的角色⋯⋯⋯⋯
疫情嚴重時，喜歡"張角"這類，能起死回生的角色⋯⋯⋯⋯
你应该喜欢罗贯中，随便胡说八道一通就骗了你一辈子。
@@Lin尋蹤悟道 司馬懿？你查查司馬家 後輩的下場。 屍骨無存。斷子絕孫。千古臭名。
@@andyth3705 各取優點而己，雖然人終究會死，那在死之前，人要如何過每一天呢？？
呂布的力量 健身
孔明的智慧 讀書
司馬的養生 清淡
張角的玄通 經書
佛陀的涅槃 得道
子曰
三人行 必有我師 則善而學之 去惡而遠之
长大后我只喜欢大小乔
三国演义里面，鲁肃也是孙刘联盟关系的维护者，这一点很真实。作为一个中间人，鲁肃要肩负的责任远远比其他人要重，想得要深远。
It is about time that the UN considers logistically deploying additional military resources....
看来还是鲁肃最深谋远虑。周瑜吕蒙陆逊都是帅才，孙权前后得到这几位的挺身而出，实在是运气够好。只有鲁肃始终坚持着清晰长远的战略方向，武夫出身而有如此格局，子敬真乃天纵之相才也。但鲁肃一死，孙家的运势也就在几个短暂的军事胜利中走完了。
大郎的影片策略很正確！將「冷知識」用新說的方式讓這些古代牛人「活起來」。支持！👍
真是个群星荟萃的时代，一个个都是英雄人物，有勇有谋
东吴就是一个豪族共治的政治经济军事结构，大宗族垄断了人、财、物、兵，这样就决定了东吴在三国时期守土有余、外攻乏力。
It is about time that the UN considers logistically deploying additional military resources.......It is about time that the UN considers logistically deploying additional military resources...
三國演義塑造一堆神話人物，唯有諸葛亮具備德才方略情商，尤其忠心耿耿死而後已，令人敬佩！
？？？诸葛亮才是三国演义塑造出来的神话人物，三国时期忠心耿耿的人物有好几百个。😂😂😂
鲁肃是战略家 吕蒙是战术大师 周瑜和陆逊是军政综合型统帅 东吴能长盛不衰和这些顶配人才有直接关系 当然内政农商还得看二张
一群人渣小人被你吹的
@@chunchangliu6840 😂😂😂
東吳哪裡長盛？被一個張遼就看住了
鲁肃会去打合肥。而不是荆州。可惜他命短。刚把荆州南部的叛乱评定就死了。
@@chunchangliu6840 不要因為你挺蜀就黑吳啊，英雄從不同角度去看必然有善也有惡
魯肅沒有考慮這麼多，毫不猶豫借他一半糧，讓我們來問問魯肅本人。
請問您怎麼這麼大方？
魯肅：他奶奶的他帶幾百人上門要糧，我能不借嗎！
要是不借他糧，估計我當下就得涼了，就是錢也只能給了！
想一块去了，数百人，要是不借怕不是当场把他吃了
@@haokuonji3217 哈哈~我也是這樣想~要借還不派個人去討，帶個三百人分明是借不到就搶
不過魯肅腦袋肯定也轉得快，這一借，借少了搞不好對方還是要搶，而要借多了自己也活不下去
也可能估量著周瑜的個性和能耐，所以果斷斬一半給他，賣個十足的人情
看大陸劇 三國2010年的
當時我就覺得魯肅謀略比周瑜還猛
而且為人三國角色裡，讓我最喜歡的
那是霍青飾演魯肅非常出彩
魯肅才是三分天下的實踐者與最重要推手
魯肅除了是政治家，更是一名正直的君子
20:23這邊才是全片精華...這可能是蜀與吳最後一次能打敗曹魏的機會...後面就幾乎不可能了，只有在曹魏元氣尚未恢復的時候，在他身上咬下一大塊肥肉用這塊肉與數年時間好好滋養自己，不然曹魏恢復速度太快了，用遊戲舉例就是你打他扣的血還沒他自己回血來的多....看諸葛亮祈山就知道了他如果有曹魏的糧草兵馬，曹真的據守戰策就沒用了，你慢慢守我慢慢打，反正我糧草多的吃不完，士兵多的死不完，我用一萬人換你一座大城，一萬人死完了，我後面還有十萬人趕來，看你怎麼打。
人口因素很重要。
背景音樂用三國志戰略版的，難怪這麼熟悉😂
說到被演義抹黑的程度
他永遠沒可能超越周瑜
🤨東吳最強軍師 ，外交戰很厲害人物
乾 三國演義真是誤認子弟 把魯肅寫的跟滷蛋一樣
周瑜也是啊,被寫得心胸那麼狹窄
三國演義本來就是作者向的，因為羅貫中最愛蜀漢所以幾乎都以蜀漢為主視角，如果不是還要遵照歷史走向，說不定羅貫中都想寫蜀漢統一天下了XD
三國演義是尊劉貶曹矮孫
蒋干感觉也很惨啊，一聪明帅哥被塑造成智障
三國演義不寫的狗血淋頭，你我根本不會想看三國歷史。（更不要說三國其中蜀漢，是沒有史官記載，歷史資料缺乏）
要感謝三國演義推廣三國志，西晉沒多少年就滅亡了，三國講白一點再中國歷史上占有時間存在感比晉朝更少，不寫的誇張點，後人根本不會注意。
看你喜歡 隆中對 或 榻下策 囉 !!
如果鲁肃在可能东吴不会被灭，吕蒙目光短浅。
呂蒙有才能滅劉備。可惜天不假年
@@子銘黃-t5z 20:23這邊才是全片精華...這可能是蜀與吳最後一次能打敗曹魏的機會...後面就幾乎不可能了，只有在曹魏元氣尚未恢復的時候，在他身上咬下一大塊肥肉用這塊肉與數年時間好好滋養自己，不然曹魏恢復速度太快了，用遊戲舉例就是你打他扣的血還沒他自己回血來的多....看諸葛亮後期就知道了他如果有曹魏的糧草兵馬，曹真的據守戰策就沒用了，你慢慢守我慢慢打，反正我糧草多的吃不完，士兵多的死不完，我用一萬人換你一座大城，一萬人死完了，我後面還有十萬人趕來，看你怎麼打。
It is about time that the UN considers logistically deploying additional military resources...
周瑜入益州真的會成功?補給線太長,蜀道難行肯定是持久戰,中間還有劉備,左右有曹操和劉璋,到時腹背身同時受敵,形成關羽麥城之勢,易入難出.周瑜是高估吳國或是自己實力.好在魯肅繼任比較保守,吳軍基本不善於攻略,如果真的強攻和劉表就不會有這麼長久的互戰關係......
他是周瑜
那個打贏赤壁之戰的男人
所以他可以孤軍深入
很精彩的解說
人分三等，下等談是非，中等說技略，上等談局格，魯肅上焉者
天下二分是甘寧提出的吧...我記得當初是由於孫權優柔寡斷才沒有馬上進行 等到劉備穩固了荊州之後才後悔
天下二分是周瑜
三國志11的魯肅除了武力不高之外其他能力值和兵種都是頂尖的
魯肅 實際能力 武力75智力97政治99統御85魅力90🤨
應該是統御 70-90（ 鼎盛）
武功60-70
智力80-95
政治70-95
魅力70-85
分享得很仔细。
帶百來人去借糧...借家產也沒問題~誰敢不借 >"
周瑜敢二分天下，也是因为相信把大后方给鲁肃没问题。其实吕蒙打荆州也没错，但吕蒙和周瑜一样，刚刚要大展身手就病故实在令人唏嘘，毕竟吕蒙的军事才能完全是当时顶级的存在。
想看你 說 嚴白虎 發跡史
194 首推孔融 嚴白虎 公孫度
0:99，帶著幾百人來借糧，你敢不借嗎
魯肅是羅貫中最大的恩人
沒有魯肅恐怕要失業了
我們也沒有精彩的三國演義可讀XD
這麼好的頻道 怎麼這麼少人按讚哪ˋˊ
鲁肃被三国演义黑惨了
周朗帶幾佰個饥民兵,到魯府抢錢財,.魯肃巧妙化敌為友。也成死黨,这不是艺术,是体內散發出來的魅力。他的思路与為人,公认是大好人。他对刘备的合作關係，也是这思路 。
现代人说
的,多個朋友好过多個敌人。
道不同不相為謀。志同道合創天下，才是真正的自己天下。何需偷？何需搶？
原来对诸葛亮和鲁肃都非常崇拜，可经大朗提醒，两人的重大布局关键都在荆州（对于大朗所言可以平分不太认同，毕竟最后出事也因荆州，从来事实都是远胜雄辩的）这说明两人都欠了火候，制定方略时，欠缺了替对方着想。鲁肃尚可原谅，因为他并没有一定要三分，只是先割据，稳住势力再做打算。可以说，从塌上策和隆中对的荆州重叠，荆州守将关羽就是必死的了。
江東第一人無非周瑜，第二人就屬魯肅。
而陸遜也很棒，但不是這個層次的。
古代叫的出名字的都是厲害角色 何況當世名人
1:40 你带几百人去借粮，对方肯定要【借】吧……
我们不拿一针一线，只借
@@windleung6581 老乡快点开门啊，再不开门我们就开炮了。
個人覺得~魯肅智能才幹是不錯啦！但他算是城府極深，好在他低調也知進退！（劉孫聯盟時，諸葛亮對魯肅說事時，都需拐彎末角，絕不明說！聰明之人，一點就通），但對付魯肅這般頂級謀士，我倒覺得龐統是一把手！可惜彺死落鳳坡
應該要一起往上北進拼一波…
好文！
吳下阿蒙還是吳下阿蒙。
不至於啦，至少行軍戰術上還是很優秀的，只是戰略眼光真的不行
你要站在很方向想不能單一方面為劉備看 因為畢竟沒有永遠的盟友 但是如果劉備對孫權講誠信 可能呂蒙的看法又會不一樣說不定他就變魯肅第二
以前有看過一本書叫(三國因)的書，希望版主和各位網友們分享，大家有空時也可以網路上看看，也許有不同的思考吧！？
郭嘉，荀彧 笑而路過。
确实是他提出的三足鼎立
終於知道為什麼看不起東吳。。。
十萬打不贏七千 難怪看不起。。。
鲁肃在三国演义里被严重贬低了
諸葛亮氣死周瑜、揮淚斬魯肅、擺八卦陣逼退陸遜
可謂是東吳剋星
马谡:"那我可真得谢谢您"
諸葛村夫你TM
你真幽默
陸遜：對不起，是我燒掉了你們蜀漢的將軍與軍師，洞會亮還記得嗎？
孔明：你他媽的陸伯言
諸葛仔瑜:老弟你這嘴從小就碎。
這是偉哥吧
鲁肃保持借荆州给刘备，利用蜀军守，可惜孙权吕蒙目光不够远。
用你的錢，你的人，達到了我的目的。 高明～
你猜蜀國北伐成功，會不會搞吳國?
@@kswong9125 如果没被背刺，不会那么快撕开脸。打进中原是两方的要素。假设吴得扬州徐州，而蜀得凉州与入长安/荆北(222/223?)， 那么曹魏是两边都得对付。不过假设是凭想，所以难。吴北伐失败所以转而西征。
@@kswong9125 絕對會, 如果蜀國的終旨真是光復漢室.. 那怎可以放過已經宣告獨立的吳國呢??
歷史證明沒有劉備幫忙防守 吳國根本沒有心力兩邊都能頂住曹魏的兩面戰場
想想孫800....
联刘拒曹三足鼎立是鲁肃一生的宗旨，化解了无数孙刘纷争，鲁肃死三国崩。
吳國的缺點就是漢室舊臣太多
要執行什麼政策都有人阻饒 綁手綁腳
好一个明珠蒙尘!
這次我就要倒攤了，那不等於開始就是3分天下了嘛
請問19分開始得BGM名字叫什麼很好聽
魯肅一個字穩
在三國不少所謂的智將其實也是很能打的；這背景音樂是三國志14嗎？
魯肅在吳國就像村夫在蜀國一樣重要吧
子敬村夫你tm… 🤣
魯肅是猛將！！！ 這扯
是不是猛将无从考证。就像诸葛亮坐不坐他自己设计的木制轮椅，并且喜欢拿扇子。都没有记载。全是靠后人想象。除非你穿越了。否则谁知道呢？但是鲁肃的外貌却有明确记载。很魁梧。
因為被三國演義矮化 正史的魯肅其實也有學過一些劍法 所謂的猛將也不一定要真的看起來像關羽張飛那樣 像南北朝的陳慶之 他也是戰神猛將但是他的手卻無縛雞之力
吳書曰：肅體貌魁奇，少有壯節，好為奇計。天下將亂，乃學擊劒騎射，招聚少年，給其衣食，往來南山中射獵，陰相部勒，講武習兵。父老咸曰：「魯氏世衰，乃生此狂兒！」後雄傑並起，中州擾亂，肅乃命其屬曰：「中國失綱，寇賊橫暴，淮、泗間非遺種之地，吾聞江東沃野萬里，民富兵彊，可以避害，寧肯相隨俱至樂土，以觀時變乎？」其屬皆從命。乃使細弱在前，彊壯在後，男女三百餘人行。州追騎至，肅等徐行，勒兵持滿，謂之曰：「卿等丈夫，當解大數。今日天下兵亂，有功弗賞，不追無罰，何為相偪乎？」又自植盾，引弓射之，矢皆洞貫。騎旣嘉肅言，且度不能制，乃相率還。
起碼他會騎馬射箭，還可以把盾牌射穿。
我是看完１０年版的新三國，才重新認識魯肅這號人物的
只能講不愧是東吳軍事的第二把交椅ＡＫＡ周嘟嘟基友
從現在平反的史料來看，過去的文人其實都是壯漢，是宋代之後文人才變成書生模樣
因為以前選拔標準可是要文武雙全啊，會讀書還不行，也要能打，不然連年征戰派書生紙上談兵搞死自己啊
周瑜问鲁肃借粮。周瑜：你不借试试看。。。
倘若二分天下就沒那麼精彩了
有机会不杀刘备，有机会不杀刘邦，有机不杀。。。，所有在意自己羽毛的都很难成大事。
三國演義真係誤導幾許世人。以前誤信三國演義，以為孫家在江東經營已久，屬江東一方豪族。名正言順，為江東不二代理人。原來只是孫策奉偽帝袁術之命，佔領江東。正式來說，孫氏經營江東不過勉強說成兩代。認受性和合法性如此薄弱。難怪關公如此看輕江東孫家！
孙权还是厚道人👏👏
屬（後漢）一直很弱的，尤其是丟失荊州後，當時格局應該就是南北爭霸戰爭
基本盤就差太多了
一個富裕一個貧瘠
國力問題
只是地方小并没有很弱，打吴国打魏国蜀国都很敢很卖力，司马懿却很怕蜀国不敢大举进攻。投降魏国之后的蜀吴国还打不下，吴国进攻非常的差。
其實看完這個影片，更讓我覺得周瑜如果不那麼早死，劉備根本沒辦法壯大起來
仇魏派和仇蜀派差別
原來魯肅跟孔子一樣
帶著數百名部曲上門借糧🤔🤔😏
孙十万打不过7000
所以小弟一直認為孫權不但卑劣貪愚，而且還鼠目寸光，不顧唇寒齒亡，以為毀盟獲地是佔便宜，其實是縮短了國祚。魯肅實為東吳最高明的智將，竟被孫權鞭屍說什麼呂蒙勝他多矣~
張昭言過其實
是的，消耗米糧而已
鲁肃，这武力值应该仅次于吕布了😂
東吳就不該牆頭草，矢志堅定聯劉抗曹，曹一倒，劉吳該怎麼鬥就怎麼鬥，因為不可能曹劉合打吳，從來就只有聯合次要敵人打擊主要敵人，聯合主要敵人打次要敵人跟自殺沒兩樣，就算當初要奪回荊州也不該殺關羽，把事做絕就沒退路，唉
鲁大师
到底谁输给了人心？
鲁肃如果老实又无能，怎么会成为东吴的大都督呢
鲁肃不死大概率会领兵打合肥。如果能打下，那可要比吕蒙偷袭关羽的含金量高很多。鲁肃领兵打张辽这场戏，老天没让我们看到。
難說那還是要看看孫權怎麼調度 因為畢竟那算孫權自己要立威的一場戰爭 他可能是想說他的父兄都是帶兵親上戰線 但是沒想到會碰到合肥狂戰士 張遼
@@owenwang9751 孙权对合肥，态度是和荆州一样的。不然也不会打那么多次。是因为打不下来才打荆州。如果鲁肃活着，看到荆州这边全力打曹操，不可能两线作战。肯定会劝说孙权让他领兵攻打合肥。鲁肃死后没有推荐吕蒙接替他的位置就能看出来。吕蒙给鲁肃献计。有五种方式对付关羽。鲁肃知道吕蒙的想法，所以死后没有推荐吕蒙，这点就能看出来鲁肃不会偷袭荆州。
@@steven-sg4jy 沒錯因為也只有那裡能打才可以發揮東吳的優勢而且補給線才不會拉的太長
有沒有人發現bgm跟三國誌的bgm 是一樣的
13嗎XD
其實滿想問大郎用的bgm都出自何處
與史實不相符
其實魯肅跟徐庶一樣
刘備是三国志里面不折不扣的真小人也劉備借荊州只是一个借口借了之后就再也不还了这种不知羞恥的人能称帝为了自己的利益假装到处做好人😄
諸葛亮揮淚斬魯肅
最終吳國會滅亡跟君主基本上都沒啥能力反而耽於安逸整天搞內鬥有關 不過另一因素則是吳國將領後期除陸遜陸抗外 其餘皆是庸才 陸軍毫無戰力可言 反觀蜀國雖大將欠缺 但諸葛亮憑藉一己之力在北伐過程中居然還能跟魏國打的有來有往 資源多的吳國整天胡搞 比較能打的蜀國整體資源其實仍是欠缺的 兩國又互相大戰過一場實力皆為大損 只可說兩國滅亡是必然
三足才能鼎力吧，二分天下总会很快分出胜负的，人不犯错，老天也会帮忙，毕竟以前旱涝全靠老天
撸大师岂是浪得虚名？你的牌没了！😂
莫跟哥哥客气
格局小了！你要是带着几百人来我家“借粮”，我可能连宅子一起给你！
榻上厕所说的。。。。
你不能拿电视剧剧情当历史讲，有空多读读史书
论谋略 计谋
诸葛亮本就不是三国第一
也没全盘否定诸葛亮其他方面
这真的有毛病吗？
😂
论谋略谋士行军，不输诸葛亮的甚至超过诸葛亮，根本一大票
三国演义看太多
才会以为诸葛亮是第一军师
草船借箭 空城计 做法借东风 阵法 续命
演义根本把诸葛亮讲成是巫师，而不是军师
正史的諸葛亮強項在於治軍，袁子評論諸葛亮不擅長計謀所以從不使用計謀，因為諸葛亮了解自己的缺點所以袁子相當欽佩諸葛亮。
三國第一軍師 我只服荀攸、賈詡、郭嘉
別被某些不讀歷史的人唬弄了，三國演義是明朝出版的，影響力也是明朝之後。而諸葛亮名聲自三國之後就響遍天下，自唐朝起，入祀武廟，是十哲之一，也就是古往今來軍事戰略前十名，十哲有姜子牙(首位)，孫武，白起，韓信等.. 雖然三國演義將諸葛亮妖神化，但歷史上，仍是那個燦爛奪目，功蓋三分國的諸葛亮。
北伐打到魏國不敢下來正面進攻(正史)
可以看另外兩個頻道英雄說書或是柳豫解讀三國也都有提過。
諸葛亮是被演義神化了沒錯，但後世自以為是的翻案想成名又黑諸葛。
搞清楚一件事：諸葛亮被神化不是演義之後的事，而是在三國時代大家就對他有那樣的評價好嗎...
你們覺得是這些馬後炮拿二手三手四手資料想成名想瘋的史學家講話可靠，還是接近那時代的人對諸葛亮的評價可靠？
諸葛亮一開始在劉備軍中的位置比較像蕭何，強大的後勤跟政治能力確保劉備軍團在攻打益州的時候不會匱乏，
但龐統、法正先後過世，諸葛亮才開始接手軍務。
陳壽只不過最後評了個＂諸葛亮奇謀為短＂就往死裡打，那這些諸葛黑怎不提陳壽前面花了多麼長的篇幅描寫諸葛亮的長處跟事蹟？
而且陳壽向來惜字如金，看三國志的都知道一個人物在他心中地位如何，看他願意花多少氣力動筆就知道。
況且一堆人看歷史都喜歡上帝視角，說得都比做得漂亮。拿袁紹來說，官渡之戰袁紹兵精糧足，烏巢受襲袁紹可不是沒分兵
援馳，只是把主力擺在前面急襲曹營，這急襲的主力當中還有五子良將的張郃，你是袁紹你跟我說你想像的到烏巢會被打下來，
張郃帶兵倒戈？
袁紹雖然四世三公但是庶出，當初也是白手起家，三國志記載年輕時相貌堂堂有俠氣，廣交豪傑雅士，幹掉了公孫瓚平定北方，
這麼厲害的人物難道就因為輸了官渡之戰還有之後的決策錯誤就只能被評為庸才嗎？
如果那麼喜歡上帝視角成敗論英雄，那乾脆不直接說漢末MVP將軍是董卓的徐榮，因為他幹爆過曹操跟孫堅？
你翻開整個三國志誰有這樣的成就殊榮幹掉這兩個統兵能力ＳＳ級的軍閥？然後徐榮最強這樣？
歷史是這樣解讀的嗎？
說江東要荊州是人心所向，那荊州謀奪江東不就更理直氣壯？孫權不就是以荊州威脅為理由，執意要拿荊州？可反過來劉備不能用這理由謀奪江東？只有劉備需要顧忌曹操，孫權不需要嗎？
一堆白痴總說赤壁靠孫權打就行，諷刺劉備根本打醬油的，但這在赤壁之後被狠狠的打臉了，因為在赤壁戰事打完江陵之後，孫權就再也沒打贏過曹操，而劉備卻打贏了漢中。
還有人說魯肅是去招安的，這話不白痴嗎？招安何必嫁妹聯姻？劉備又沒有向孫權委謺效忠，不是孫權屬下，招個屁安。
魯肅的榻上對，基本上當時的劉璋、劉表、孫權之間算是共識，彼此之間都有過征戰謀劃，只是動作不夠大。劉璋、劉表有各自問題不說，榻上對提出後到赤壁前整整八年，孫權也只打贏一次夏口，屠城而還，沒能佔下來，八年下來只有這點成果，執行力有很大問題，孫策打下江東都沒用八年。
魯肅大概是沒料到北方大地袁曹大戰，曹操八年就把袁紹吃乾抹淨了，而相形下同樣時間，孫權還只能苦苦周旋江東世家，打個夏口聊以自慰。
我佩服魯肅的是，他能很快放下因為時機已過，無法實現的榻上對，靈活的改變姿態協調孫劉之間的合作，但如果他地下有知，聽到孫權與呂蒙對話中，對他的批評的話，不知道會不會後悔跟錯主子了。
建安十六年佔領皖城被你完全無視了，明明影片有提到。
@@sugarpoisonlove 拜託，孫權為什麼老打合肥？皖城在合肥之南，不利守禦，曹操重心全擺在合肥，皖城之後常常是彼此互相易手，其實就是擺著誰來誰佔而已，這你也能說嘴？
這跟劉備攻漢中，不是只拿下一城一地就叫贏，而是把曹軍逼出漢中才算一樣。
而孫權在合肥之前戰績如何需要多說嗎？
@@RogerShih-wm9pr 劉備漢中之戰得其地不得其人，張魯進了巴西還掌握不住最後被曹操招安成功，還拉走了當地精銳板楯蠻，打了四年大量百姓樂於遷徙到中原居住，劉備自己還打到男當戰女當運，最後打到益州疲弊才打下沒有人口的漢中，還是曹操撤完百姓後自己放棄的，還真棒棒（笑）
@@sugarpoisonlove 拜託，曹操一打下漢中就把人遷走了，而且他也不是第一次幹這種事，蔣濟傳就記載過"明年使於譙，太祖問濟曰：「昔孤與袁本初對官渡，徙燕、白馬民，民不得走，賊亦不敢鈔。今欲徙淮南民，何如？」濟對曰：「是時兵弱賊強，不徙必失之。自破袁紹，北拔柳城，南向江、漢，荊州交臂，威震天下，民無他志。然百姓懷土，實不樂徙，懼必不安。」太祖不從，而江、淮間十餘萬眾，皆驚走吳。"
這還是曹操打漢中張魯之前的事。
而劉備征漢中之前，漢中居民就已經被曹操強制遷走了。
張既傳：魯降，旣說太祖拔漢中民數萬戶以實長安及三輔。
明明是曹操搞的花樣，到你嘴中變成了劉備的罪過？你的三國史是腦補來的？
@@RogerShih-wm9pr 原來曹操打下漢中以前張魯就投降了喔？阿不就好厲害？你都會說張既傳是張魯投降曹操後才要曹操遷徙百姓的，連張郃傳都有記載張郃率五千兵深入巴西是為了遷徙百姓，結果到你這邊變成漢中打下來以前張魯就帶著百姓投降了（笑）
三國遊戲魯肅能力給的太低
演義真的是垃圾書，真正的英雄被寫成狗熊，下賤的廢物被寫成英雄
說了這麼多，孫權就低能背刺仔，原本劉備抗曹抗的好好的，你孫權就乖乖躲在後面，結果搞了齣背刺戲碼，荊州是取回了，也把自己推到了抗曹前線，要是魯肅沒那麼早死，孫權也做不出這種低能的行為。說穿了孫權就是菜，在位多年過得太安逸，手段和眼光遜色曹劉不止一籌，守成有餘對外不足，要不是前面有孫堅和孫策，孫權何德何能當一方諸侯
那個劉是劉曄嗎
@@pspxbox1025 我說是劉璋你信嗎
說個事實你聽，蜀國跟魏國滅了，吳國還在呢，足見吳國的力量夠強啊
@@kswong9125 你確定不是吳國太爛所以魏先滅蜀？
@@kswong9125 我記得諸葛亮北伐了六次吧還五次，孫權連個屁都憋不出來，自己親帶十萬大軍進攻合肥還被張遼帶數十人殺入陣中，孫權不菜誰菜
吳偷襲關羽就是短視的行為
沒能合作奪取魏的精華地帶就開戰
敗壞了赤壁之戰漢中之戰創造的機會
大哥畢竟沒有永遠的盟友 你想想看如果不是因為荊州一開始對孫家有敵對關係在加上劉備在荊州收買了一些人心 孫權會把荊州借給劉備再來周瑜也死的太早 周瑜其實也不同意投資劉備因為劉備其實也是個危險人物 否則曹操也不會追著劉備一直打
不是這樣的。如果關羽打下襄陽、樊城，漢中－上庸－襄陽將會連成一線，兵力、物資運輸便利，採取守勢曹魏難攻，又孫權可以輕易阻擋曹操渡江，靠得是曹操因地理限制沒有的巨大船艦（曹休、臧霸渡江用的也只是小船打游擊），但是關羽在江陵有足以與孫權抗衡的艦隊，那麼在襄樊易守的情況下，請問對關羽來說接下來曹操比較好打還是孫權比較好打？更別說關羽確有此心，看看「貉子敢爾」那段記載。
所以就算孫權配合關羽還真拿下淮南、徐州又如何？大量兵力被牽制在這些地方，只要關羽命人固守襄樊，親自率軍順流而下，孫權GG矣。
@@harrisonwang6269 確實
若荊州水師實力跟揚州水師是一比一
則順流而下 打順風局比較輕鬆
可大型船艦是技術問題
那麼多年
北方的曹有也該研發造船了把
@@jibintotonejhungnational8408 其實不是技術問題, 而是地理限制. 從赤壁之戰後至曹丕三路伐吳, 曹魏的水軍基地在譙, 經渦水, 淮河, 淝水入巢湖, 這些都不是適合造大船的水域, 或是造了也很難航行, 至於巢湖, 孫權弄個濡須塢在那邊曹魏也很難控制巢湖. 到了曹叡時是有要司馬懿在漢水建造大船, 但是發現枯水期一到根本進不了長江. 所以這個問題直到蜀漢滅亡魏/晉得到永安才解決.
二流人物……不足為談
北打南能胜利的刘邦算一个，朱元璋算一个，很难……
古代冷兵器時期，騎兵的優勢實在太大，沒有優良草場養馬跟練騎兵，實在很難反攻。