Nö. "... sondern die Tatsache, daß Unternehmer und andere Menschen in leitenden Positionen Freiwild sind"" sowie " Die Polizei ist vielfach in kriminelle Machenschaften verstrickt." und "Dominiert wird Petersburg von der Tambower Mafia. In der Kooperativenbewegung unter Gorbatschow groß geworden, erpreßte sie erst Schutzgelder, um später größere Räder zu drehen. Die rund 1000 Bandenmitglieder, die im Mercedes 600 durch die Stadt fahren und zu deren Waffenarsenal auch Granatwerfer gehören, beherrschen zahlreiche Banken, Hotels und Unternehmen und kontrollieren das lukrative Öl- und Benzingeschäft." usw. den Rest kannst du selber lesen und über 800 Morde in einer einzigen Stadt sind ziemlich viel. So viel hat ganz Deutschland nicht einmal im ganzen Jahr. www welt de/print-welt/article564111/St-Petersburg-Stadt-der-Morde-Stadt-der-Mafia.html Siehe dazu: de statista com/statistik/daten/studie/2229/umfrage/mordopfer-in-deutschland-entwicklung-seit-1987/
Ein weiteres Video zum Thema Kryptowährungen und deren Besteuerung. Das Thema Cloud Mining hat Euch sehr interessiert und hier ist das Video: th-cam.com/video/M1fwMkrt4II/w-d-xo.html
Also wenn ich am 1.1. zB 1 BTC kaufe und dann jeden Tag, übers laufende Jahr, eine Pizza bestelle und diese mit BTC bezahle, dann müsste ich mir jeden Tag den genauen Wechselkurs BTC/EUR raussuchen, das dann notieren und umrechnen, bis zum Jahresende aufaddieren und dann aus der Summe sämtlicher, täglicher Wechsekursabweichungen die Gesamtsteuer berechnen?? Kommt mir etwas verschroben und weltfremd vom Gesetzgeber vor (es sei denn er will vorsätzlich die BTC-Akzeptanz und -Ausbreitung be- bzw verhindern...)
Wer nur mit Bitcoins sich Pizzen oder anderes Futter kauft, zahlt viel mehr als mit echter Valutawährung (z. B. Euro, CHFr.!) wegen der Zuschläge sowie der nur in Valutapreisen ausgehandelten Preise: Fällt der Bitcoinpreis am Tag des Umtausches in Valuta muss der Bitcoiner auch den Wertverlust noch drauflegen.- Bitcoins sind nur was für Glücksspielenthusiasten!-
Wenn du die Pizza mit BTC bezahlst, veräußerst du die BTC ja nicht, sondern gibt die aus. Da musst du also Mehrwertsteuer zahlen, keine Einkommensteuer.
Hallo, wie wäre die Versteuerung zu handhaben, wenn man bspw. bei Coinbase.com ETH von einer Fiat-Währung (EUR) kauft, um damit gleich im Anschluss die Kryptowährung XLM auf einer anderen Plattform (bspw. Binance.com) zu erwerben. Nun würde man die XLM für >1 Jahr in der Wallet liegen lassen und den Gewinn dann realisieren möchten. Normalerweise wäre jetzt der Gewinn steuerfrei. Allerdings würde jetzt noch ein Rücktausch in ETH stattfinden und dann eine Auszahlung in EUR. Wie wäre der Gewinn nun zu versteuern? Wäre der Währungstausch von XLM in ETH ebenfalls zu versteuern, oder gilt es nur als 1:1 Tausch ohne Gewinn oder Verlust bei konstantem Kurs? Oder müsste ich nur den (geringen) zusätzlich erwirtschafteten Gewinn von XLM nach ETH versteuern? Vielen Dank für deine Hilfe!
Was fehlt: Die meisten Cryptowährungen kann man ja garnicht gegen Fiat tauschen, man muss ja fast immer den Umweg über Bitcoin gehen. Wenn ich meine Coins ( z.B. Iota ) also über ein Jahre gehalten habe und dann verkaufen will ( gegen € ) muss ich sie zuerst gegen Bitcoin tauschen, den ich dann verkaufen kann. Was versteuere ich jetzt? Eigentlich nichts, da ich Bitcoin gekauft habe, in Iota getauscht habe , Iota ein Jahr +x gehalten habe um es dann wieder in Bitcoin zu tauschen und ohne Haltedauer direkt verkaufe. Maximal dürften hier ja die Gewinne versteuert werden müssen, die in den wenigen Stunden oder Tagen entstanden sind, in denen ich Bitcoin gehalten habe, oder?
Das frage ich mich aich. Was ist wenn ich 2016 ein paar Bitcoin gekauft habe und mit diesen wild umhergetradet habe? Angenommen ich hätte meine Bitcoin in 10 weitere Kryptowährungen getauscht. Ist dieser Tausch/Kauf auch bereits eine Veräußerung? Oder geht es hier nur um den Zeitpunkt, wenn ich eine Kryptowährung wieder gegen Fiat-Geld tausche?
Bei Trading musst du sicher versteuern, dass ist was völlig anderes als das was hier erklärt wird. Die Frage ist, wie man damit umgeht, wenn man nur tauscht, um danach gegen Fiat zu verkaufen.
was ist wenn man btc oder so ständig gegen € tauscht das geld aber immer auf der exchange ist? muss man dann auch steuern bezahlen? und was ist wenn ich z.b. gegen dollar tausche?
gute Frage.. aber was ich mich noch Frage ist: was ist, wenn ich mit BTC bspw. iota gekauft und wieder verkauft habe.. diesen "Gewinn" bzw die Bitcoins jetzt über ein Jahr halte und dann verkaufe.. ist es dann auch steuerfrei..? eigentlich schon, oder.. 🤷🏻♂️🙌🏼
würde mich auch interessieren! Ich stelle mir das so vor, dass wenn du dann deine Iota 1 Jahr gehalten hast- der tausch in BTC Steuerfrei wäre und dann nur die kurze Kursschwankung des tauschen von BTC in EUR versteuert werden müsste. wenn es nicht sogar noch ein kleines minus geben würde.
Teil 3 zum Thema Kryptowährungen und Besteuerung ist online. In diesem Video geht es um die Besteuerung des Hard Fork von Bitcoin Gold und Bitcoin Cash. th-cam.com/video/NA6KyKT6LJQ/w-d-xo.html
Ich hätte da mal eine Anmerkung wie Verhält es sich jetzt im folgenden Bsp. Nehmen wir an ich besitze eine Kryptowährung länger als ein Jahr und will mir diese Auszahlen lassen. Und ich gehe davon aus das es eine Kryptowährung ist die man nicht so einfach in € tauschen kann. Also müsste ich die streng genommen z.b. in Ether oder Bitcoin Exchangen. So nun folgendes Problem ich habe ja gerade von meiner Kryptowährung die länger als ein Jahr alt war frisches Ether oder Bitcoin Exchanges heißt also ich habe diese neu erworben. Müsste ich hier jetzt streng genommen auch wieder 1 Jahr warten oder wird in diesen Beispiel Kulanz gezeigt da es keine andere möglichkeit gibt diese in € umzuwandeln. Würde mich mal Interessieren. Vielen dank für das Video !
Wie ich auch im Video erwähnt habe, jeder Trade ist steuerbar und jeder Trade ist eine Anschaffung und eine Veräußerung. Wenn ein Gewinn beim Tausch entsteht, dann muss dieser versteuert werden.
Alles klar danke ! Es ging mir aber nicht um den Gewinn sondern ob dann das Jahr nicht mehr gültig ist da ich es ja getauscht habe, ob es da eine Kulanz gibt aber ich denke mal kaum !
Das ist ja Müll also holt man sich jetzt z.B: Bitcoins weil man nur damit an eine Währung X rankommt, diese lässt man ein Jahr liegen tauscht wieder in Bitcoins um und schon gilt dieses gewartete Jahr nicht mehr ? Also muss man den Gewinn dann als Bitcoin 1 Jahr rumliegen lassen und ein Risiko eingehen / darauf hoffen, dass die Währung X direkt zu Euro handelbar wird ?
Nein ich glaube Ihr habt es falsch verstanden. Einfach mal als Bsp: Du kauft am 01.01.16 einen Bitcoin für 100 EUR wandelst diesen am 10.01.16 in 3 Megacoin. Zu diesem Zeitpunkt ist der Bitcoin aber 120 EUR wert. Du hast also den Bitcoin für 120 EUR "verkauft" und Megacoin für 120 EUR gekauft. Du hast also innerhalb eines Jahres 20 EUR Gewinn gemacht mit dem Bitcoin und du musst die 20 EUR versteuern (Freibeträge/grenzen mal unbeachtet). Jetzt wandelst du deine 3 Megacoin nach über einem Jahr am 01.02.2017 in 2 Bitcoin um. Der Bitcoin steht am 01.02.2017 bei 1000 EUR. Du hast also die 3 Megacoin für 2000 EUR (2 Bitcoin) verkauft und 2 Bitcoin für 2000 EUR gekauft und mit den Megacoin einen Gewinn von 1880 EUR (2000 EUR - 120 EUR) erzielt. Der Gewinn ist steuerfrei da zwischen Kauf (10.01.16) und Verkauf (01.02.17) der Megacoin mehr als ein Jahr lag. Die 2 Bitcoin welche du jetzt hast verkaufst du einen Tag später am 02.02.17 bei einem Bitcoikurs von 1050 EUR also 2100 EUR. Der Gewinn von 100 EUR muss versteuert werden, da zwischen Kauf (01.02.17) und Verkauf (02.02.17) weniger als ein Jahr liegt. So habe ich seine Erläuterung verstanden.
Zum Thema Versteuerung beim Bitcoin cloud mining (Genesis Mining): Sogar mein Steuerberater kann keine konkrete Aussage dazu treffen... Bei meinem Cloud Mining Vertrag mit Genesis Mining miete ich durch eine Einmalzahlung, Rechenpower einer Mining-Farm in Island an, die mir täglich meinen Anteil an "geschürfter" Kryptowährung an mein Wallet schickt. Bin ich durch diesen Cloud Mining Vertrag in Deutschland zwangsläufig gewerbepflichtig? Beim privaten Veräußerungsgeschäft gilt ja die Regel, das ich eine Kryptowährung kaufen kann, mindestens 1 Jahr halten, und dann steuerfrei gegen Euro verkaufen kann. Fallen die Erträge aus dem Cloud Mining auch darunter? Spielt dieser Umstand eventuell eine Rolle? Aufgrund der Tatsache das der Erhalt der Kryptowährung nicht über eine Exchange läuft, sondern diese direkt auf meinem privaten Hardware-Wallet landet, ist eine genaue Feststellung des Gegenwertes zum Zeiptunkt des Eingangs nicht möglich. Der momentane Gegenwert variiert stark von Exchange zu Exchange, welche die einzige Möglichkeit des Umtausches in eine fiat (Euro, USD, etc.) Währung darstellt und somit eine Realisierung eines potentiellen Gewinnes. Ich würde unheimlich gerne auf die 45% Einkommensteuer auf meine potentielle Gewinn-Realisierung verzichten (Worauf es bei Gewinnen im Gewerbe bei mir hinauslaufen würde). Hat hier jemand Erfahrung mit der steuerlichen Behandlung eben dieser Konstellation? Ich würde mich über konstruktive Antworten freuen, welche keine Steuerhinterziehung beinhalten :)
Ist das nicht eher wie ein Investment zu sehen? Du investierst in ein Unternehmen, das macht mit deinem Geld Gewinn und zahlt dafür ne Dividende in Form von Bitcoins.
Sehr gute Frage, die ich mir auch aktuell stelle. Im Prinzip hat man einen Vertrag mit einer Firma. Teil des Vertrages ist es, dass man Hash kauft. Der Gewerbetreibende ist ja diese Firma, die einem anteilig zu seinem eigenen Hash jeden Tag Kryptowährungen auszahlt. Demnach wäre man auch nicht selbstständig, wenn auch man mit Gewinnzielungsabsicht handelt. Das erinnert eher an das sogenannte P2P lending. Ich könnte mir vorstellen, dass man die Bitcoins entweder als Einkommen oder eben als eine Form von Zinsen versteuert. Alles was Gewinne in einer Crowd angeht ist wahrscheinlich noch überhaupt nicht klar geregelt. Ich bin interessiert, was es dazu für neue Meinungen gibt.
Für alle Schweizer: Wenn ihr Kryptowährungen kauft sind diese immer Kapitalsteuerfrei, sprich ihr bezahlt überhaupt keine Einkommenssteuer darauf, egal wie lange ihr die Währung haltet. jedoch müssen die werte als Vermögen eingetragen werden und entsprechend Vermögenssteuer bezahlt werden. Dies ist jedoch nur ca. 1-3 Promille des Wertes je nach Kanton und Gesamtvermögen der natürlichen Person.
+Xabater HD Ja, solange man nicht als "Gewerbsmässiger Wertschriftenhändler" eingestuft wird. Dies erfolgt meines Wissens bei mehr als 200 Trades pro Jahr als Privatanleger und einer Haltefrist von unter 12 Monaten. Dann werden ca25% fällig + AHV.
weisst du, wie Mining in der Schweiz steuerlich behandelt wird? wäre eventuell interessant dem in der Schweiz nachzugehen, falls die Bedingungen günstiger sind als in DE, vorallem da ich auch einen Schweizer Pass habe (vom Papa "geerbt" :D )
ich gehe mal davon aus dass du die geminten conis als einkommen angeben musst also z.B. 1 btc pro jahr gemined = 2500 Dollar in der steuererklärung als einkommen.
Anmerkungen zu gestellten Fragen: Anmerkung: Grundsätzlich gilt im deutschen Steuerrecht die Einzelbewertung. Von der Einzelbewertung kann abgewichen werden, wenn Wirtschaftsgüter gleichartig sind, aus steuerlichen Gründen ist für die Vereinfachung FiFo besser geeignet ist. Das liegt daran, dass mit FiFo schneller die erste Steuerfreie Veräußerung erreicht werden kann. Andernfalls (LiFo) wäre eine Steuerfreiheit erst gegeben, wenn der letzte erworbene Coin ein Jahr gehalten wird. Anmerkung: Grundsätzlich gilt keine Erklärungspflicht nach einem Jahr. Es ist jedoch ratsam, dass dies trotzdem erklärt wird. Vor allem, da Steuerhinterziehung bis zu 10 Jahre verfolgt werden kann. Sollte man sich bei der 1 Jahresfrist verrechnen oder sich die Gesetzeslage ändern, dann hat man hier den Vorteil das die bereits steuerfrei erklärten Gewinne grundsätzlich nicht mehr geändert werden können.
die 600 euro freigrenze zählt für den gewinn oder für die gesamte summe an gehandelter krytowährung? sprich wenn ich für 500 einkaufe und für 600 verkaufe habe ich dann erst 100 euro der freigrenze genutzt oder 1100 ?
Alle Artikel die es nicht in ein Video geschafft haben, die findet Ihr hier! Auf Finanzgefluester.de: www.finanzgefluester.de/category/investieren/kryptowaehrung/
War ja eigentlich klar :D Ich handle auch viel mit Aktien, da macht ja eigentlich den Großteil die Bank, aber nicht bei Zertifikaten, wenn man z.B. ausgeknockt wird bei KO Zertifikaten, oder die Optionen bis zum Ende der Laufzeit laufen lässt. Ich wusste das lange nicht und muss nun dieses Jahr echt aufpassen, dass ich alles richtig mache. Ich hab schon geschaut bei den anderen Videos von dir, aber nichts gefunden dazu. Du erklärst sehr klar, macht es doch etwas einfacher sich an die *würg Steuererklärung zu machen. Danke, danke, danke!
Super Zusammenfassung, danke für die tolle Arbeit. Ein wichtiger Punkt bleibt leider unbeantwortet: Wie verhält sich das FIFO verfahren über mehrere Börsen hinweg? Fiktives Beispiel: Ich kaufe am 1. Mai bei Börse A 10 BTCs zu je 1000€. Am 15. Mai kaufe ich bei Börse B nochmals 10 BTCs, die inzwischen je 1500€ wert sind, und trade diese 10 BTCs direkt auf Börse B in Ethereums. Möglichkeit 1: Das FIFO verfahren wird über ALLE Börsen hinweg angewandt, ich muss somit 10 X 500€ Gewinn versteuern. Möglichkeit 2: Das FIFO Verfahren wird nur pro Börse angewandt, sprich, meine 10 BTCs bei Börse A bleiben vom Kauf bei Börse B unberührt. Könntest du dazu was sagen? Vielen Dank
7:03 gilt das auch, wenn ich bitcoin in andere coins trade? müsste man darauf theoretisch jedes mal steuern zahlen? oder erst, wenn man in fiat tauscht?
Ach wirklich? Danke für die Antwort. Ich trade aktuell automatisch mit Software, die mehrere tausend Trades im Monat macht. Die haben dann meistens nur Gewinne im 0.x% Bereich. Das heißt also ich müsste den Gewinn der einzelnen Trades versteuern und beim Umtausch in Fiat erneut? Wenn ich meinen Gewinn für ein Jahr liegen lasse, kann ich mir dann beide Steuern sparen, oder muss die Erste für die Trades bezahlt werden und die Zweite nicht?
Das Internet und Cryptowährungen sind ja nicht staatlich gebunden, kann ich also ein Konto im Ausland eröffnen, darauf die in Fiatmoney umgetauschten Cryptowährungen zahlen und dann auf eine Bank hier im Land transferieren?
Irgendwann wird sich Bank wundern woher das ganze Geld kommt und das früher oder später ans Finanzamt weiterleiten und dann stehen die bei dir vor der Tür. Und in Deutschland muss man seit 2009, egal wie lange man Crypto hält, 25% Steuern zahlen. Habe das extra mit einem Steuerberater abgeklärt der sich genau auf dieses Gebiet spezialisiert hat!
Ab 10000 € wird wegen dem Geldwäschegesetz sehr genau hingeguckt. Wenn da also von einer ausländischen Bank plötzlich ein paar Tausender an dein inländisches Bankkonto gehen wird's spannend.
Ich bin dafür, dass sinnvolle Steuern gezahlt werden, wenn ich, das durch Cryptowährungen gewonnene Geld, auf eine Bank hier im Land transferiere und es dann normal versteure wäre das legitim? Oder es hier direkt im Land versteuer. Aber unter der Bedingung nur die Steuern zu zahlen, die ich für ein gesellschaftliches Zusammenleben als sinnvoll erachte, wie für Bildung, Infrastruktur, Polizei, nicht nach Profit, mehr für den Nutzen der Menschheit betriebene Forschung, für die grundlegenden Dinge ebend. Aber man eben, gezielt keine Steuern mehr zahlt, für Rüstungsgüter ergo Mord und Krieg, um korrupte Banken oder div. insolvente Firmen zu retten, um ein an sich schlechtes System aufrecht zu erhalten anstatt sich weiter zu entwickeln. Man gezielt keine Steuern mehr für Dinge zur Verfügung stellt die im Schwarzbuch der Steuergeldverschwendung aufgeführt werden. Machen könnte ich alles, könnte ich das irgendwie legal auf die Reihe bekommen? Auschließlich und explizit Steuern nur für ein gesellschaftliches sinnvolles, sich weiterentwickelndes Zusammenleben zu zahlen? Kein Cent mehr in Waffen und Bomben für Länder wie Saudi Arabien, in insolvente Firmen oder korrupte Banken, in sich bereichernde Politiker oder Lobby? Ich schätze wenn ich diese Verbrechen und Verbrecher mit meinen Steuern nicht mitfinanzier, ist es laut Steuergesetz wohl ebenso ein Verbrechen. Ich muss Steuern zahlen doch wie sie investiert kann ich nicht stark beeinflussen oder? Aus der Kirche bin ich natürlich ausgetreten. Die Bischofsresidenz von Tebartz van Elst wollte ich nie mitfinanzieren. Da hätte ich meine Steuern lieber dem Behindertenaufzug gewidmet, für den aber kein Steuergeld mehr über war. Diesen Prozess würde ich gerne umdrehen, dass für solche Personen, Rüstungsgüter usw. eben kein Geld mehr zur Verfügung steht und den Armen und Schwachen stattdessen geholfen werden kann.
Eine Frage: Wenn ich mir z.B. am 01.01.16 Bitcoin gekauft habe und dann mit diesen auf einer Exchange eine andere Kryptowährung kaufe (z.B. IOTA) und diese dann ein Jahr halte. Will ich jetzt den Gewinn am 01.01.17 auszahlen, muss ich mir auf der Börse zunächst mit den IOTA wieder Bitcoin kaufen und diese dann zu Euro machen, da derzeit noch kein Tausch von IOTA zu EUR möglich ist. Wie verhält es sich hier?
Wenn ich das Video richtig verstanden habe, dann geht das glaube ich so: 1. Du kaufst mit Euros Bitcoins. 2. Du verkaufst die Bitcoins gegen IOTAs. Jetzt musst du dir den Eurowert der Bitcoins aufschreiben, da du die Bitcoins nun veräußerst. Das sind zwar IOTAs und keine Euros, aber die Steuer wird ja in Euro abgeführt, deswegen der Eurokurs. 3. Nun hältst du die IOTAs über ein Jahr und kaufst dir dafür wieder Bitcoins. Da du sie länger als 1 Jahr hältst musst du keine Steuern bezahlen. 4. In 3 hast für IOTAs Bitcoins erworben, d.h. du musst dir den Eurokurs der Bitcoins zu dem Zeitpunkt aufschreiben. 5. Du verkaufst die Bitcoins wieder gegen Euros. Nun musst du wieder ausgehend von em Eurokurs in 4. versteuern. Falls ich Unsinn geredet habe, bitte korrigieren.
OpenGL4evernimm mal folgende Sachlage: ich hab ein halbes Jahr getradet und danach sagen wir mal aus 1000 Euronen 20 litecoins gemacht. Jetzt schick ich davon 5 an ein wallet von guten Freunden mit dem Vermerk Leihgabe. Die Freunde tauschen die litecoins in Fiat money. Und nun? Die Freunde haben nicht getradet, sonderm ein privates Darlehen erhalten. Aus meiner Sicht ist die steuerliche Behandlung mehr als unausgereift und sehr sehr leicht zu unterlaufen.
Danke! :) Eine Frage : Ich möchte bspw. ein Coin kaufen, den man auf keiner Börse für Euro eintauschen kann. Wie gehe ich hier am besten vor um keine Steuern zu sparen, oder muss man die in diesem Fall immer bezahlen? Wenn man sich nämlich zuerst Bitcoins kauft und mit diesen dann diesen "nicht in Euro handelbaren Coin" erwirbt muss man ja Steuern zahlen, oder?
Bei ca. 7:20 das wechseln einer Währung in die andere, dort gibts Steuern, aber er sagt nach über einem Jahr nich. Ist damit gemeint, das wenn ich BTC kaufe mit € und dann wechsle in Altcoin, dass der BTC erst 1 Jahr liegt, dann wechseln, dann der Altcoin 1 Jahr liegt und dann wechseln in BTC 1 Jahr liegt, dann Steuerfrei is? Oder ist damit gemeint, ich hol BTC mit € dann in Altcoin wechseln und den Altcoin kann ich wechseln wie ich will und nach einem Jahr in BTC wechseln und in € und Steuerfrei :PP?
Ok danke. Genau das dachte ich mir schon. Aber wie kompliziert sieht denn dann die Excel Tabelle aus, wenn ich mir € in BTC tausche und diese dann in Altcoins und nach zB. nach 1 Monat zurück. Ich meine an Altcoins kommt man ja so nur über BTC eigentlich rein. :P Aber super Video, für den Überblick echt gut. Falls du bisschen mehr Plan hast^^ Hätt ich noch die Frage wie das ist wenn man einen Masternode laufen lässt. Im Enddeffekt wie Mining, bloss anstatt einem Rechner hält man Coins und die "regenerieren" Zinsen. Okay bestimmt Kapitalertragssteuer. Jetzt die Frage sagen wir mal Masternode wird wie Mining behandelt. Zählt der derzeitige Kurs des Coins wenn ich den Coin bekomme und dann der Kurs wenn ich diesen verkaufe. Sagen wir mal der war 100€ Wert als ich ihn gemined habe, aber der fällt sehr schnell das ich ihn für nur 10€ verkaufen kann. Dann hätt ich von den 100€ ja 25€ Steuerpflicht, aber eigentlich nur 10€ Gewinn, darf/wird das gegengerechnet? Oder hat man dann wirklich -15€ ? Die Antwort suche ich schon seit Tagen, in jeglichen Foren :O
Bedeutet dies, dass man theoretisch im Urlaub oder auf einer Reise eine eingewechselte Fremdwährung versteuern müsste wenn sie im Zeitraum zwischen Währungswechsel und Warenkauf im Wert steigt?? :D
farid ghane Gewinne sind zu versteuern. Waren die du verkaufst oder Währungen die du tauschst. Alles was in Landeswährung zurückkehren wird muss in die Steuererklärung, auch Verluste. Lass dich halt beraten und frag dich warum der Spinner hier auf Malle wohnt, obwohl er ne deutsche Nummer angibt. Der Typ is fake. Der labert nur. Geh zum Steuerberater, frag vorher was er nimmt. Nimm vielleicht einen der was jünger ist und nicht mit 1+/5* glänzt, die nämlich taugen nix.
Das ergibt irgendwie keinen Sinn. Die Euros auf meinem Bankkonto könnten ja auch an Wert gewinnen. Trotzdem muss ich keine Steuer bezahlen, wenn ich sie 3 Monate nach Erhalt für DVDs ausgebe.
Hey eine kurze frage des Mining wurde ja nur erklärt wenn man selber mined, aber wie siehts aus wenn man in eine Firma investiert hat die ihre mining hallen in islad haben und man selber nur in die hardware investiert hat?
Hab ich das richtig verstanden wenn ich zum beispiel 10 eth gekauft habe und 3 monate später selbige gegen bitcoin tausche, muss ich in dem moment schon steuern auf den gewinn zahlen? oder gilt der gewinn erst als realisiert in dem moment wo ich das geld zu EUR wechsle und es aufs konto bekomme?
Du hast richtig verstanden: Steuern können für die Kryptocoins nur anfallen, wenn deren Verkaufswert nach dem Umrubeln in echte Valuta-Gelder (Euro, US$, usw.!) höher ist als der Ankaufspreis und die Tausch- bzw. An- und Verkaufskosten und zwar im Zeitpunkt des "Umrubelns". Wer seine Kryptos nicht auf einen Schlag gegen Valutas wieder los wird, sondern nur nach den Bedingungen der Pay-Dienste, wie z. B. Bitpay, kann nur bis maximal 3000 Bitcoins und weniger pro Tag umtauschen. Außerdem muss er hier mehrere Tage warten. Für die Steuer ist nur der Gewinn relevant, der nach dem Erhalt der Valutas wirklich anfällt. - Das sollten selbst die Leute wissen, die gerne ihre Gewinn gegenüber dem Fisku geheimhalten. Mit Bitcoins können die nicht nur in "die Röhre sehen", sondern obendrein noch kräftig Valutagelder verlieren
Wie sieht das in der Praxis aus? Innerhalb von dem letzten Jahr habe ich über 113 Trades auf Poloniex gemacht. Aber noch alles was ich reingegeben habe liegt auf der Börse. Also ein Teil in USDT (USD Tether) und der Rest in Crypto. Muss ich jeden einzelnen Trade kennzeichnen und jeden Trade einen Prozentsatz steuern zahlen? Und angenommen ich warte nun 1 Jahr bevor ich Beträge aus der Börse abziehe, ist das dann steuerfrei? Also bei nur Crypto zu Crypto-Umwandelungen.
Ist das dann prozentual vom Gewinn den man macht? Oder prozentual von der Summe die man wechselt? Das könnte ja enorm viel sein und mini-trades so ziemlich sinnfrei machen
Die Transaktion ID die ich von der Börse zum Wallet habe oder beim Kauf/Verkauf und bei Geld Überweisung auf die Börse, muss ich die bei der Steuererklärung mit angeben oder darf die Transaktion ID nicht in 3te Hände gelangen?
Das Ledger ist öffentlich und der einzige Nachweis der "da" ist. Durch Portale ist es möglich btc zu anonymisieren. Es gibt keine Möglichkeit für Finanzämter nachzuweisen wie lange ich im Besitz des Geldes bin. -> so lange da nichts nachgewiesen werden kann, ist das schon immer mein Geld gewesen und damit steuerfrei. End of story.
Nico/PNH Ledger ist ein Verzeichnis...Wort kommt aus dem englischen... die blockchain ist nichts anderes als ein Verzeichnis aller Transaktionen ... deshalb spricht man bei der blockchain von einem Ledger der Transaktionen, die mit bitcoin getätigt wurden... Eigentumsdaten oder eine Zuordnung der btc Konten zu Personen ist nicht möglich, es sei denn man ist so dumm und nutzt nur eine Adresse und gibt bei einem Zahlungsdienstleister seine persönlichen Daten an.
ah ok ja danke das wusste ich nicht das ledger, Verzeichnis bedeutet aber ansonsten kenne ich mich mit BTC recht gut aus aber deine Einstellung ist richtig so der staat zockt und schon mehr als genug ab...
hi ich bin aktiver Amazon Verkäufer und im Moment noch Kleinunternehmer jetzt ist es bei Amazon so wenn ich meine Umsatzsteuer-Identifikationsnummer angebe bekomme ich Rechnungen ohne Mehrwertsteuer gebe ich allerdings keine an bekomme ich Rechnungen mit Mehrwertsteuer da Amazon ein Sitz in Luxemburg hat und ich Mehrwertsteuer bezahlen muss als Kleinunternehmer würde mich interessieren wie das genau abläuft und was ist mit dem Reverse-Charge-Verfahren auf sich hat wäre super wenn du mir das beantworten könntest oder noch besser ein Video machen könntest interessiert bestimmt viele die das gleiche machen Grüße und vielen Dank im voraus
Speziell für Amazon habe ich mich das auch schon gefragt. Ist durch das zahlen der Mehrwertsteuer alles geklärt oder doch lieber Umsatzsteuer-Identifikationsnummer angeben und direkt selber an das Finanzamt abführen. Hab da schon unterschiedliche Antworten gelesen.
Wie rentabel ist denn das Ganze für dich? (Wenn ich fragen darf) Überlege nun schon zwei Monate rum ob ich das auch mal anfangen sollte, weiß allerdings nicht, ob es nicht schon zu spät ist und wie viel Konkurrenz es gibt.
Wenn ich Trade, ist dann die Summe aller Gewinne und Verluste am Jahresende (31.12.2017 um 23:59 Uhr) ausschlaggebend oder die Summe aller Gewinne und Verluste zum Zeitpunkt des letzten Kaufs/Verkaufs? Beispiel: Ich zahle am 01.12.17 3000€ ein und habe durch Traden am 16.12.17 Coins im Wert von 4000€. Am 25.12.17. fällt der Wert meiner Coins auf 3500€. Nun tausche die Coins in € und dann wieder in Coins um (um Steuern zu sparen?!). Am 31.12.2017 haben die Coins einen Wert von 3800€. Die Coins halte ich dann 1 Jahr ohne zu traden. Wie hoch ist in diesem Fall der Gewinn, den ich versteuern muss?
Hallo. Ersteinmal Danke für das Video. Da waren wirklich viele Infos drin. Ich habe auch eine Frage zum Traden. Angenomen ich kaufe mir 1BTC, transferier die zu einer exchange und im anschluss Trade ich den BTC in bspw. ETH. 3 Monate später Trade ich zurück da der Wert an BTC nun 2 Beträgt. Was ist hier die Besteuerungsgrundlage? der Gewinn an BTC oder spielt ausschließlich der EUR Kurs der Cryptos am Kauf und Verkaufstag eine Rolle (egal ob ich in FIAT oder crypto tausche)? Weiter angenommen ich halte nach dem Trade die 2 BTC ein Jahr und veräußere diese dann gegen EUR. Welcher Gewinn wird versteuert? Ich freue mich über eine Antwort. vg
ich hab das gefühl das eine menge unwissende ihren mist auf youtube und in nachrichten und dergleichen verteilen nicht zu letzt auch um einfach "irgend ein video" zu einem thema das zur zeit etwas mehr clicks einbringt hoch laden zu können aber inhaltlich werden diese immer grausammer. ich würde sogar soweit gehen und behaupten das banken ein interesse daran haben falsche informationen zu produzieren und solch unfug news raushaun wie ... zentralbank will bitcoin kontrollieren ... bitcoin müssen versteuert werden ... usw. aber unterm strich sollte es uns recht sein je mehr videos desto mehr verbreitung und es werden dadurch ja nur mehr die aufspringen und dadurch unseren geliebten kurs weiter nach oben treiben. manchmal verdiene ich beim 10 bitcoin kurs angucken mehr als ein anwalt in einer stunde. und wenn das finanzamt sich dafür interessiert dann begrüße ich deren interesse und sie sind herzlich dazu eingeladen sich ihr interesse in de bobbes zu schmieren.
In der Annahme ich fange jetzt ab Januar 2018 an zu Minen.. wie muss ich das Gewerbe dann nennen ? Oder kann ich einfach sagen ich bin selbständig im Vertrieb vom IT Bereich? ..... gibt es da eine konkrete Begrifflichkeit? Nacher kommt das Finanzamt noch auf die Idee ... ich hätte bei meiner Gewerbeanmeldung etwas anderes angegeben?! .... Vielen Dank mal für die Antwort. Wenn ich nun Cloud Mining betreiben würde, wie sieht es damit dann aus? Steuerlich?
aktuell ROI des eingesetzten kapitals bei ca 10 monaten, hashflare oder genesis-mining sind in ordnung hashflare in der anschaffung günstiger, bei genesis die laufenden gebühren günstiger
Hab das mal ausgerechnet mit dem Mining Calculator. Wenn ich mit 15 TH/s mine, bekomme ich täglich ca. 0.0058 BTC ~ 13,74$ aktueller Stand , davon die Wartungsgebühren von 0.00028 USD pro GH/s abgezogen ( 0,00028 USD x 15000 ) 4,20$ sind 8,54$ am Tag. Das mal 365 sind 3117,10$ im Jahr. Die Rechenleistung kostet - 3% Rabatt 1891,50$. 279,76$ im Monat sind Ertrag. Da brauche ich ca. 7 Monate um mein Geld wieder zu haben.
Musst aber auch beenken, dass die mining difficulty nahezu permanent am steigen ist und der Kurs schwankt. Bei Genesis kommt noch hinzu, dass diese regelmäßig automatisch auszahlen, bei DASH zb täglich, da die Gebühren im BTC Netzwerk aktuell ziemlich hoch sind, könnte das ein sehr großer Posten sein. Ich mine BTC bei hashflare und dash bei genesis. werde demnächst mal BTC nei Genesis holen, um mir das mal anzusehen. Könnte aber ein KO-Kriterium sein.
Hallo, kurze Frage. Wie sieht es aus wenn ich über einen Zeitraum von sagen wir 2 Monaten eine gewisse Anzahl an Coins gekauft habe um auf mein Wunschdepot zu gelangen und dann ab dem letzten Kauf 1 Jahr die komplette Summe an Coins halte, bevor ich sie auszahle. Gilt sie dann noch als Steuerfrei? Da ich hier im prinzip nach der Hold&buy Strategie wirke müsste es doch steuerfrei sein.
Moin Kolja, hab jetztes Jahr deinen AmK channel verfolgt, denn ich wollte richtung ETF. Jetzt bin ich hier und du auch. Meinst du nicht dass "Coins mit Kopf" eine Chance verdient hat? Du wirst doch coins nicht links liegen lassen!?
fixie innash das Thema Kryptowährungen sollte man besser denjenigen überlassen, die auch Ahnung davon haben. Kolja hat sich ja auch schon bei manch anderem Thema blamiert. Denn er vermeidet es gelegendlich sich vorher zu informieren bevor er ein Video dazu macht.
Könntest Du das mit den Altcoins noch mal genauer erklären? Also angenommen, ich kaufe am 1.2. eine Bitcoin für 1000€. 1. Dann tausche ich diese am 1.3. in 10 Ethereum (aktueller Bitcoin Kurs 2000€). 2. Am 1.4. tausche ich in eine halbe Bitcoin zurück (aktueller Bitcoin Kurs 3000€). 3. Am 1.5. tausche ich meine halbe Bitcoin in 2500€ um (also Bitcoin Kurs 5000€). Ich würde davon ausgehen, dass bei 1. 1000€ Gewinn, bei 2. 500€ Verlust (da 1/2*3000 ) 1500€)) und bei 3. 1000€ Gewinn (2500-1500€), also 1500€ versteuert werden müssen? So richtig? Was passiert aber, wenn ich Ethereum über ein Jahr halte? Muss ich dann für 1. 1000€ Steuern zahlen, der Verlust ist dann steuerfrei, und wenn ich bei 3. nicht auch ein Jahr warte, zahle ich weitere 1000€, also insgesamt 2000€? Und wenn ich mit 3. ein Jahr warten würde, müsste ich dann nur die 500€ "versteuern" (tatsächlich fällt es ja unter die Freigrenze)?
Muss ich auch Steuern zahlen wenn ich mining betreibe aber die Coins nicht auszahlen lasse? Möchte nämlich mining betreiben aber die Coins nur auf der Wallet liegen lassen in der Hoffnung der Kurs steigt
Servus, wie sieht es aus, wenn ich z.B. in einen ICO investiere, ich kaufe dazu auf einer Börse z.B. ETH. der ETH Kurs liegt beispielsweise bei 100€ die Börse möchte natürlich auch was verdienen und schlägt 20 € drauf. Ich kaufe also für 120 € ETH und tausche diese gleich in einen anderen Coin, erhalte aber als Gegenwert nur 100€. Somit habe ich ja ein Verlustgeschäft. Wenn ich den gekauften Coin nun ein Jahr halte, ist dieser dann Steuerfrei ?
Ich hätte noch mal eine Frage. Wenn ich mir BTC kaufe, sie auf eine Börse wie bitfinex schicke und dort die ganze Zeit zwischen den Währungen trade. Fallen die Steuern dann erst an, sobald wieder Geld auf meinem Konto ist oder ich die Coins veräußere, oder reicht da alleine der Handel auf der Börse? Besteht dann ein Unterschied, ob ich auf der Börse zwischen den Cryptowährungen trade, oder in z.B. Dollar? Denn trade ich in Dollar, habe ich zwar diese Dollar auf meinem Börsenkonto, die Börse zahlt die Dollar allerdings nicht auf mein Konto nach Deutschland aus. Ich stelle mir ganz einfach folgendes Scenario vor. Ich kaufe für 500 € Bitcoin. Diese schicke ich auf die Börse. Dort trade ich in IOTA. IOTA in USD. USD in 5 andere Währungen usw. bis ich sagen wir im Dezember 5000 € in der Währung USD auf meinem Börsenkonto habe. Das wäre ein Gewinn von 4500€ der soweit ich mir es auf mein Konto auszahlen lassen würde, steuerpflichtig wäre. Dies tue ich aber nicht. Sagen wir ich kaufe Ende Dezember für diese 5000 € in Dollar Bitcoins. Dann kommt der Jahreswechsel. Fallen dann auf diese 4500 € Steuern an? Was wäre wenn dann direkt Anfang Januar der Kurs total abstürzen sollte, sagen wir, so dass ich nur noch 500 € in Bitcoins besitze. Dann wäre mein Gewinn letztendlich genau 0. Dann habe ich immer noch die Steuern auf meine 4500 € Gewinn zu zahlen, so dass ich mit einem Minus rausgehe, obwohl ich gar keinen Gewinn gemacht habe? Das würde ja bedeuten, ich müsste gegen Ende des Jahres auf jeden Fall selbst meine zu zahlenden Steuern errechnen und spätestens am 31.12 verkaufen und auf mein Konto auszahlen lassen um sicher zu gehen, dass ich mir hier keine Steuerschuld aufbaue? Vielen Dank
Danke erstmal für die Antwort! :) Das bedeutet dann ich muss am Ende des Jahres auf jeden Fall zusehen soviel aus der Börse raus zuziehen, um die Steuern zahlen zu können. Ansonsten könnte man am Ende doof dastehen. Rein theoretisch kann ja direkt am 01.01 der Kurs crashen. Das man sein Geld dabei auf der Börse hat spielt somit keine Rolle? Denn meine Börse zahlt z.B. gar nicht aus. Ich muss zum Auszahlen alles nach BTC wechseln, von der Börse auf meine Wallet schieben und woanders verkaufen.
Dann kann es also gut passieren, dass vor Ende des Jahres alle Kurse einen guten Satz nach unten machen, weil viele Leute ihr Geld vielleicht raus ziehen.. Eine Frage hätte ich noch, falls es keine Umstände macht ;) Beispiel: 01.01.2017 Kauf von 500 IOTA - abgelegt in einer eigenen Wallet zum langfristigen weglegen > 1 Jahr 02.01.2017 Kauf von 500 IOTA - angelegt auf einer Börse für den täglichen Handel 01.03.2017 Verkauf von 500 IOTA - bekomme dafür sagen wir 0,2 BTC 02.03.2017 Verkauf von 0,2 BTC - bekomme dafür sagen wir wieder 700 IOTA 03.03.2017 Verkauf von 500 IOTA - bekomme dafür sagen wir X ETH Wäre dann das IOTA auf der Wallet nach einem Jahr immer noch steuerfrei? Denn nach FIFO müsste ja, da ich 2 x 500 IOTA verkauft habe immer der First In verrechnet werden. Sprich die IOTA auf der Wallet wären betroffen?
Hallo @Steuern mit Kopf. Danke für das aufschlussreiche Video! Ich habe eine Frage und hoffe du kannst mir helfen: Sagen wir mal an, ich besitze Kryptowährungen und diese sind über mehrere Jahre immens gestiegen. Statt sie mir auszuzahlen auf meiner Bank über einen Broker, lasse ich mir über den Broker die Kryptowährungen in "Amazon Gutscheine" wechseln. Sprich ich hätte sie nicht auf meinem Bankkonto, sondern auf dem Amazon Account. Wäre es somit steuerfrei? Ich kann vom Amazon Konto das Guthaben nämlich nicht "abheben" sondern nur für Güter bei Amazon zahlen. Vielen Dank im voraus, mache weiter so!
Vielen Dank für den qualitativ hochwertigen Beitrag! Daumen nach oben hast Du von mir. Was mich noch interessiert wäre: wie verhält sich die Situation beim a) Staking (z.B. Projekt Cardano was eher einem Zins nahekommt?) und b) bei einem Betrieb eines sogenannten Masterknotens (z.B. DASH bei dem man für die Transaktionsverabeitung seinen "Incentive" erhält) was per se erstmal kein Mining ist aber vmtl. darauf hinaus läuft? Ebenfalls kann man statt den Eigenbetrieb eines Masterknotens sich c) einem Pool anschliessen und erhält auch hierbei ähnlich wie bei a) auf analog zu einem Tagesgeldkonto ja quasi "Zinsen" ohne Arbeit zu vollbringen? Es wäre sehr nett wenn Du hier noch darauf eingehen würdest! Vielen Dank im Vorraus!
Mal eine paar Fragen zum Thema: Der First in ist ja quasi der Zeitpunkt an dem ich Bitcoints gekauft habe, der First Out ist der Zeitpunkt an dem ich Verkauft habe. Wenn ich nun heute Bitcoints kaufe und der Wert nun über die nächsten 2 Jahre steigt, dann muss ich dort erst Steuern bezahlen nachdem ich verkauft habe oder ? Sorry für die Laienhafte Frage. Wenn ich das alles richtige verstehe muss ich dann auch dem Finanzamt vorweisen können wann ich meine Bitcoints gekauft habe richtig ? Ich hab mir im Oktober Bitconnect Coints gekauft, dort bekommt man jeden Tag eine tägliche Auszahlung ( In meinen Augen zinsen) Bei Bitconnect sieht gibt es eine History über alle Transaktionen die man getätigt hat und die ich auch dem Finanzamt vorlegen kann. Bei Bitconnect Investiert man zb 1000 $ für weniger als ein Jahr und bekommt darauf eine tägliche Zins die man entweder auszahlen kann oder reinvestieren kann. Dann bekommt man auch auf die Zinsen Zinsen. Die 1000$ ist meiner Meinung nach (Laie) der First in richtig ? Mein Plan ist es nun aber nicht den First in auszuzahlen sondern die Zinsen zinsen aus diesem First in. Wenn ich nun also 1000$ investiert habe und in weniger als einem Jahr 1500 Dollar auszahle nicht aber der First in der Nachweislich bis Datum X läuft. Wie verhält sich das dann Steuerlich ? Bin auf gespannt auf die Antworten und wünsche allen einen guten und erfolgreichen Rutsch ins neue Jahr.
hallo ich starte gerade mit dem eigenen minen. Muss ich da jetzt ein kleingewerbe anmelden? Habe mir auch im Februar und vor 2 tagen power zum minen gekauft Wie sieht es da aus wenn ich die Mining Power gekauft habe?
Hey, ich frage mich wie genau das traden zwischen altcoins steuerlich behandelt wird? Einen Gewinn (den ich versteuern muss) kann ich ja erst versteuern wenn ich den Gewinn realisiere. Wenn ich aber zB BTC zu ETH trade, dann realisiere ich ja kein Gewinn bzw. wie sollte da dann der Gewinn berechnet werden? Zum Kurs des Tages? An welcher Börse (ggf. bietet die aktuelle Börse keine trade zu fiat Währungen an)? - Wie kann man trades nachweisen? (Plattformen mit fiat Währungen wie Kraken müssen dich authentizieren, das geht ja noch. Aber wie kann man transaktionen und trades in anonymen blockchains oder altcoin plattformen nachweisen?) Ich glaube da gibt es noch einige offene Fragen, wäre sicher genug für ein weiteres Video :P
Die Frage ist wie man sowas steuerlich angeben soll, ich tausche ja schließlich zwischen den coins (z.B. ETH zu XMR) und realisiere damit ja kein Gewinn. Wie soll man nun feststellen wieviel Gewinn dieser Trade erwirtschaftet hat? Welcher Kurs soll da maßgebend sein? Und wie soll man das nachweisen?
Was ist mit Zinsen gemeint? Also wenn ich jetzt Coins kaufe, in die wallet schicke und über ein jahr warte und wieder Verkaufe, muss ich keine steuern zahlen oder?
Leute was muss ich bei Google angeben?ich suche ein Steuerberater in mlm und Kryptowerung Bereich( dise beiden Sachen soll Schwerpunkt ) Danke für Hilfe
Wie erfolgt denn die Zuordnung von Währungen und Portfolios? Also wenn jemand z.B. 10 Eth in eine GbR einzahlt, die dann handelt, und gleichzeitig auch noch mit 10 Eth selbst handelt. Erfolgt das FiFo Prinzip bezogen auf die Währungen portfolioübergreifend? Also hätten die Trades der GbR Einfluß auf die private Berechnung der Steuerfreiheit/Steuerlast? Müsste sich der Gesellschafter die Trades jeweils anteilig zu den entsprechenden Terminen zurechnen lassen? Oder erst bei Ausschüttung? Die Frage wäre auch für BOT Modelle interessant? Wenn in einen Bot investiert wird, der handelt, sind dann pro Handel Steuern fällig? Oder erst bei Auszahlung? Danke!
Hi Elias, tolles Video. Daumen hoch und weiter so. Ich hätte folgende Fragen und würde gerne wissen, wie du das siehst: 1. Kannst du uns bitte das genaue Aktenzeichen / Referenz des BMF Schreibens mitteilen? Würde mir das gerne mal durchlesen. 2. Du sagtest FiFo Prinzip für steuerliche Zwecke, glaubst Du wirklich das solch eine aufwendige Erfassung (Taggenau, ja teilweise sogar stundengenau) sein muss? Ich finde, dass der Aufwand unverhältnismäßig ist und ggf. hier eine Vereinfachung eintritt? Wie siehst du das? Dein Vorschlag wäre also genau buch zu führen, über jeden Einkauf und Verkauf? 3. Für Kauf und Verkauf stimme ich dir zu, dass das §23er Einkünfte sind, wenn < 1 Jahr (oder halt über 10 Jahre). Abgesehen davon gibt es hier noch die Freigrenze. Zu den Aufzeichnungspflichten, denkst du, dass hier eine Vorzeigepflicht besteht oder eine Aufbewahrungspflicht und nur bei Nachfrage das dem Finanzamt offengelegt werden muss? Siehe auch Änderungen zu Spendenbelege, etc. 4. Wie siehst du es eigentlich mit der Überlassung vom Kapital an diverse Unternehmen, die mit Trading bots arbeiten? Meines Erachtens wären das Kapitaleinkünfte (vorausgesetzt keine subsidarität), insbesondere Zinseinnahmen. Wie siehst Du das? Z.b. man stellt einem Unternehmen 0,5 BTC zur Verfügung und bekommt jeden Tag bspw. 3% Zinsen auf die 0,5 Bitcoin. Das sind ja klassische Zinseinnahmen und mit 26,375% zu besteuern (ungeachtet KiSt). Es gibt hier mehrere Optionen bei diesen Plattformen, man kann: (a) die Zinsen wieder reinvestieren. Würdest du hier eine Realisation sehen, da man über die Zinsen frei verfügen kann oder würdest du hier die Realisation erst bei Auszahlung auf das eigene Bitcoin Waller (Art Konto für Kryptowährungen) sehen? Würdest du auch hier taggenau die Bitcoins umrechnen? Oder den Schnitt (WK EUR / Bitcoin) anwenden? (siehe auch Frage 2) (b) die Zinsen täglich auszahlen auf das Bitcoin wallet Hier tritt mE die Realisierung sofort ein. (c) die Zinsen nicht reinvestieren aber auch nicht auszahlen, sondern bei der Plattform parken Glaubst du das in solch einem Szenario auch die Realisation der Zinsen vorhanden ist? Wenn ja, würdest du die Bitcoins mit dem WK umrechnen, in dem man frei darüber verfügen kann oder erst wenn man sich das auf sein Bitcoin wallet auszahlt? Es kann ja schon einen Unterschied machen, wenn man das erst bei der Plattform parkt und sich das bspw. 1 Woche später auszahlt. Hier kann der Kurs ja schon deutlich variieren. 5. Muss ich die Kapitalertragsteuererklärung (Anmeldung) auch erst im folgenden Jahr im Mai (bzw. demnächst Juli) abgeben? 6. Teilweise Zahlen die Plattformen, die ich unter 4. erwähnt habe, die Zinsen auch minütlich aus. Wäre hier wirklich minütlich buch zuführen über Kurs, etc.? Wenn die Beträge in EUR ausgezahlt werden ist das ja kein Problem, aber wenn USD oder BTC, dann ist hier wieder die Frage des WKs. 7. Wenn ich bspw. Einzelunternehmer bin, aber privat noch mit Bitcoins handle, ich aber beide Sphären klar trennen, dass habe ich doch einmal 15er Einkünfte und einmal bspw. 20er? Also hier keine Abfärbung oder Zuordnung zu den gewerblichen Einkünften. Siehst du das auch so? 8. Bzgl. Mining 15er Einkünfte stimme ich dir zu. Aber hier könnte man die Aufwendungen für Strom, Laptop, Internet, Miete, Afa, Arbeitszimmer etc. gegenrechnen, richtig? 9. Tausch zwischen verschiedenen Kryptowährungen sind jeweils Anschaffung und Veräußerung daher 23er Einkünfte? Danke dir im Voraus für deine Antworten.
@ Lieber Roland, zunächst mal vielen Dank für das Video! Du hast mir damit sehr weitergeholfen! Mir bleibt aber eine Frage: wie sind Airdrops steuerlich definiert? Handelt es sich dabei um eine Dividende? Ich erkäre kurz von Anfang: es gibt zur Zeit sehr viele ICO`s (Initial Coin Offerings). Einen ICO würde ich folgendermaßen definieren: Vorverkauf einer neuen Kryptowährung; Unternehmen, die eine Kryptowährung auf den Markt bringen möchten, nutzen den ICO als Vorfinanzierung und zum Marketing (falls mich hier jemand korrigieren möchte oder meine definition ausweiten, gerne! Ich bin mir nämlich sehr unsicher, ob ich das ausreichend bzw. richtig definiert habe). Das heißt, die Kryptowährung oder die Coins, die man mit seinem Geld Geld bei einem ICO gekauft, ist in dem Moment noch gar nicht auf dem Markt. Der spätere Ausgabekurs steht allerdings schon fest (soweit ich weiß). Viele Unternehmen geben ihren Investoren während eines ICO's einen Rabatt. Sagen wir mal, man hat die Coins für z.B. 75% des geplanten, zukünftigen Kaufpreises bekommen. Hier direkt eine weitere Frage: muss man diesen Rabatt versteuern? Jetzt zum Airdrop: Als weiteren Anreiz geben viele Unternehmen ihren INvestoren Airdrops. Ein Airdrop ist im Prinzip nichts weitere als weitere geschenkte Coins. Das heißt, man bekommt als Investor in seine Wallet z.B. 150% seiner vorhanden Coins oben drauf. Wie werden diese geschenkten Coins versteuert?
Gilt das forging/erschaffen von Coins wie Lisk, Ark oder Shift (Delegate Proof of Stake = DPOS) auch als Mining und ist dazu eine Gewerbeanmeldung erforderlich?
Soweit ich das verstanden habe, ist POS eher vergleichbar mit Zinsen auf dem Bankkonto. Hier wäre also die Kapitalertragsteuer anwendbar. Ist aber eine Thematik die ich nicht sicher sagen kann.
Wie ist das beim Mining, weil hier gibt es an sich purer Mining Gewinn und wenn man geschürften Coins ne kleine Zeit lang hält eventuell auch Kurssteigerungsgewinn oder Verlust dazu... Das heisst jedesmal wenn ich Coins erhalte haben die einen bestimmte nen Wert.... Und wenn ich in einem Pool mine bin ich eigentlich streng genommen freier Mitarbeiter und es ist eigentlich ein Lohn der gezahlt wird... Wenn ich jetzt Mining mach, und bekomme ca. jeden Tag 50€ in Kryptowährung, warte aber bis zum Verkauf (Der Verkauf ist sowieso nicht 1:1 in Echtzeit möglich) und weil ich warte mit Verkauf erhöht sich zum Beispiel der Wert 10%, bin ich ja noch unter der 600€ Grenze ?
Also muss ich keine Steuern oder ähnliches zahlen wenn ich am 01.01.2018 Kryptowährung kaufe für 1000€ und am 01.01.2019 diese für 3000€ verkaufenund mir diesen betrag auf mein Konto überweiß? Bitte um mithilfe! (:
Wird dann nur die Differenz also der Ertrag versteuert oder die gesamten Verkaufserlöse? 600€ Freigrenze pro Trade oder Jahr? Die addiert sich auch nicht mit dem Ertrag aus Wertpapieren oder?
Wird mein vorhandener Einkommenssteuersatz genommen und wird der neu ermittelt inkl. der Auszahlung aus Crypto's. Also wenn ich normal 22,5% habe und mir 500k auszahle .. bin ich dann bei ~ 45%?
Danke für dein Video, sehr informativ! 3 Fragen hab ich :) Manche Kryptowährungen kann ich nur über eine weitere Währung beziehen. Folgendes Szenario. Ich kaufe heute mit Euro bitcoins und kaufe direkt im Anschluss mit den bitcoins verge coins. Auf was genau muss ich dann Steuern zahlen? Und die zweite Frage, genauso wie ich nur über eine weitere Kryptowährungen kaufen kann, kann ich auch nur verkaufen. Angekommen ich habe die verge coins nun seit über einem Jahr und möchte diese nun verkaufen, was nur über bitcoins (oder vllt $) geht. Muss ich dann nach dem Tausch von verge in bitcoins nochmal 1 Jahr warten, bevor ich den Gewinn über verge steuerfrei einstreichen kann oder auf was würde ich dann bei dem Verkauf über bitcoins Steuern zahlen, wenn ich nach dem Tausch in bitcoins kein Jahr warte? Und falls es die Möglichkeit gibt, verge coins in US Dollar zu tauschen, muss ich dann auch Steuern zahlen, wenn ich die US Dollar in Euro wechsel? Viele Grüße, mignom
Hab gelesen in österreich bis zu 55% steuern... das is doch unmenschlich wenn man mit privatvermögen rumtradet und im endeffekt bei gewinn der staat über die hälfte abzieht. Das mit 30-45/55% steuern is für mich etwas verwirrend. Es wäre intressant zu wissen ab wann wieviel % anfallen. So grob. Bei 2000€ gewinn zb wieviel würde man da dann an steuern zahlen? 30? 40? 55? Ein grober überblick wäre intressant. Da ich aus österreich bin haben wir 440€ gewinn im kalenderjahr steuerfrei oder eben wenn man über 1 jahr wartet. 440€ sind schnell erreicht. Was auch noch intressant wäre. Muss ich jeden gewinn direkt sofort versteuern (wenn steuerpflichtig) oder erst dann wenn ich den auf mein konto überweiße und damit was anfangen kann. Wenn ich zb mal hier 400 gewinm mal da 600 und dort 1000 und es aber liegen lasse auf dem börseacc muss ich da schon alles zahlen weil auf das hat das finanzamt ja keinen einblick. Erst wenn ich es auf mein richtiges konto überweise in € dann alles zusammenrechnen vorlegen und dann steuer abschreiben.
möchte das Finanzamt dann auch die Transaktions IDs bzw. Adressen haben? Oder reicht da die Angabe der Infos: wann & zu welchem Preis gekauft und verkauft worden ist ?
Ich würde die Frage gern nochmal pushen: Wie verhält sich das steuerlich mit Cloudmining. Dort kaufe ich ja nur eine Dienstleistung und das Unternehmen erwirtschaftet alles. Zählt da auch länger 1 Jahr kürzer 1 Jahr?
mal eine frage zu der ich noch keine antwort finden konnte: wenn ich coins wie modum, neo, smartcash etc. hodl verlängert sich ja im schlechtesten fall (durch die rendite/zinsen) die zeit zur steuerfreiheit auf 10 jahre. gilt dies jeweils für die coins auf die es die zinsen gibt oder auf alle cryptos die in meinem besitz sind?
Theoretisch bezieht sich das nur auf das Wirtschaftsgut, welches die Einkünfte erwirtschaftet. Dementsprechend sind Coins, die keine Einkünfte erwirtschaften weiterhin nach einem Jahr steuerfrei. Wobei das aber eine Grundsatzfrage der Zukunft ist, also ohne Gewähr.
Wenn man den Verkauf nicht angibt und das Finanzamt irgendwann nachfragt, man aber Kauf und Verkauf dokumentiert hat.. kann man dann trotzdem Probleme bekommen? Das Finanzamt kann ja dann immer noch entscheiden :-)
Ich habe etwas nicht verstanden. wenn ich bei System investiert habe , welche mir kryptowährungen generieren. Also mining. Dann muss kein gewerbe gemeldet werdeb oder ?! :)
Sehr gutes Video und toller informativer Kanal! Allerdings hätte ich noch eine kleine Frage: Wann verlängert sich die Frist von einem Jahr auf zehn Jahre? Wenn Zinsen darauf gezahlt werden? Aber wenn ich eine Kryptowährung z.B. Bitcoins kaufe und diese in einem Wallett lagere, erhalte ich doch darauf keine Zinserträge... ist dies dann nach einem Jahr steuerfrei? Bzw. Die Frist verlängert sich auf 10 Jahre bei Zinseinkünften darauf, aber wann ist das der Fall, auf Kryptowährungen wie den Bitcoins erhalte ich doch gar keinen Zins, da ich diese noch nur laufe und verkaufe - also trade - und das wiederum so, dass im Idealfall nach dem FiFo Prinzip ein Jahr dazwischen liegt? 🤔
Das Problem ist das Proof of Stake, einige dieser Coins weisen ähnliche Aspekte wie Zinsen auf. Mit Sicherheit kann ich das natürlich nicht sagen, da fehlt ein Urteil, aber das wäre ein Beispiel. Nachlesen kannst du das auf meinem Blog: www.finanzgefluester.de/steuerfalle-proof-of-stake/
Wie ist das denn wenn man Coins gekauft hat und davon mit einer minderheit bzw. mit 1/10 der Coins getradet hat? Wenn ich dann nach einem Jahr die nicht angefassten Coins verkaufe ist es steuerfrei oder? Gäbe es Konsequenzen wenn man die Steuerfreien Coins nicht in der Erklärung einträgt, wenn ja welche?
Hallo, Eine Frage. Ist es auch möglich die Währung 1 Jahr auf der Exchange unverändert zu lassen oder müssen die Währungen zwangsläufig in einer Wallet liegen um dann nach einem Jahr steuerfrei zu sein. Ich weiß, man sollte die Coins nicht auf einer Exchange liegen lassen aber bei kleinen Investments ist mir das Risiko wert. Habe keine Lust mir für jede Währung nen Wallet zu zulegen. Würde mich über eine Antwort freuen
Danke für die sehr wertvollen Informationen. Ich habe bitte einige Fragen - Was genau muss beim Finanzamt eingereicht werden? Wofür zahlt man Steuern? * a) Short-Gewinne durch Wechsel (kürzer als ein Jahr) --> ja * b) Einkünfte durch * I) Rabattierten Kauf von ICO-Tokens (z.B.: beim Kauf von 2 abc bekommt man 1 abc umsonst) --> ? * II) Airdrops (ungefragtes Geschenk) --> ? * III) Gas (z.B. NEO-Gas) --> ja, Spekulationsfrist der Basis-Coin (in dem Fall NEO) steigt auf 10 Jahre * IVa) Hardforks, welche man in andere Coins wechseln kann (Bitcoin Cash) --> ? * IVb) Hardforks, welche man nicht in andere Coins wechseln kann & somit nur theoretisch existieren (Bitcoin B2X) --> ?
In welchem umfang ist die Freigrenze anwendbar? Also um das etwas zu verdeutlichen: Gilt sie für den gewinn pro verkauf oder für den gesamten gewinn durch veräußerungen in einem bestimmten Zeitraum? It die Freigrenze allgemein auf Gewinne durch Spekulationen anzuwenden? Ich denke du kanst erahnen worauf ich mit der Frage hinaus möchte :) Bei Gold gilt FiFO und die Freigrenze ja ebenfalls, da ist es soweit ich weiß allgemein pro verkauf, d.h. egal ob du gleichzeitig noch z.B. Silber verkaufst, kommst du über die 600 sind Steuern zu zahlen (sofern man es nicht vorher min 1 jahr gelagert hat, sonst wäre das ja sowieso kein thema mehr). Wäre das nun bei Spekulation mit Kryptowährung auch so, könnte man dann nicht einfach auf diese weise seinen Gewin nach und nach abschöpfen? Wäre für kleinere Traider sicher eine möglichkeit. Wobei ich das mit den Steuern die bei den Traids anfallen sollen nicht ganz verstanden habe, in dem augenblick macht man dadurch ja keinen gewinn sondern tauscht etwas gleichwertiges. Oder muss man berücksichtigen, ob man dabei in z.B Euro theoretisch gewinn machen würde, würde man sie zu dem zeitpunkt stattdessen ebend in diese Währung umwandeln. Korrigiere mich auf jedenfall wenn meine vermutung nicht korrekt sind, ich fang zz. erst an mir über investitionen auch in hinsicht auf finanzielle sicherung fürs alter zu beschäftigen und muss mich vorerst auchnoch mit dem Schreiben einer Steuererklärung und den verbunden Pflichten und zeiträumen befassen, soetwas bringt einem ja leider keiner vor oder während des Berufseinstiegs bei. Sollte man echt in der Schule zumindest grob ansprechen, sinvoller als eine Gedichtinterpretation ist es auf alle fälle. Aber das ist ja ein anderes Thema. Edit: ich hab mir die zeit genommen einige Kommentare zu lesen und die Frage kam schon öfters, ganz geklärt ist das zwar wohl noch nicht, aber ich werd mir die Videos die dazu kommen sollen oder inwzwischen schon gekommen sind natürlich anschauen, vermutlich erübrigt sich mein Komentar dann ja :P
kurz zum Verständnis, weil mich das Internet etwas verunsichert. wenn ein miner sich neue hardware kauft kann er davon die Vorsteuer nicht abziehen weil er beim Verkauf des coin´s auch keine Umsatzsteuer ausweist? Richtig? Er muss aber in seiner Einkommensteuererklärung den Betrag den er durch den Verkauf erzielt hat angeben? Richtig? Um das etwas bildlicher darzustellen: Er kauft hardware im Wert von 2000€ brutto erzeugt damit 1 bitcoin am 02.01.17 zum stand von 1000€. Er verkauft diesen bitcoin am 12.03.17 zum stand 2000€. In der Zeit als er den bitcoin erzeugt hat sind Unterhaltskosten "Strom" in Höhe von 500€ brutto aufgelaufen. Der miner kann die enthaltene Vorsteuer aus Strom und Hardware nicht geltend machen und kann die 2000€ auch nicht abschreiben? Und er muss den verkauften bitcoin in Höhe von 2000€ erst bei der Einkommensteuererklärung angeben? Viele Grüße!
Wie sieht es mit Swaps aus, nehmen wir an ich tausche Ein Coin bei Bitpanda gegen einen anderen. Am Wert verändert sich ja nix. Fangen da wohl die Fristen für die Haltedauer neu an oder bleibt es bei dem ersten Kaufdatum für den ersten Coin vor dem Swap. Ich hatte aus Unwissenheit sicherheitshalber mal den coin 1 verkauft in € und danach den coin 2 gekauft, das hatte natürlich ein wenig Gewinn aber auch Verkaufs und Kaufgebühren...
Wie ist das jetzt sagen wir ich mache im Deepweb mein geld in dem ich irgendwas verkaufen damit verdiene ich dann mehrer 100thausend euro im monat muss ich dann ein gewerbe anmelden oder wie geht das? Also wenn ich es auf ein normales girokonto überweise.
zählt ein einkauf im laden mit bitcoins als realisierter kursgewinn und muss darauf steuern gezahlt werden? das wäre in zukunft ja ein imenser datenhaufen der zu durchforsten wäre
Lieber Herr Elias, bin durch verschiedene Aussagen / Vorträge etwas verwirrt. Sie sagen in diesem Video Anlage in ALLEN Kryptowährungen (also Bezahlcoins wie BTC, DASH, MONERO, aber auch Plattformen wie ETH, STRAT, NEO...(z. Zt. ja alles "Kryptowährungen") = "privates Veräußerungsgeschäft", nach 12 Monaten Haltedauer komplett steuerfrei. Jetzt hab ich in einem anderen Video gehört Coins sind "immaterialle Wirtschaftsgüter" und Gewinn ist bei Tausch in Euro IMMER steuerpflichtig. In einem anderen Vortrag hat jd. behauptet die Steuerfreiheit gälte nur für BITCOIN, und NUR wenn ich damit direkt in BTC bezahle, also vorher NICHT in Euro umtausche. Hat sich was geändert? Ist damit zu rechnen? Ist es Sache jedes einzelnen FA wie sie das behandeln? Wieso so unterschiedliche Meinungen? VIELEN DANK, G. Hofmann
wie sieht es aus mit der versteuerung , wenn zb eth btc sofort nach dem erwerb in iota ripple usw umgewandelt( nicht veräussert und länger wie 365 tage gehalten werden ?sorry die frage wurde unten schon gestellt
Hey super interessantes video! hab mir überlegt das ganze vielleicht mal auszuprobieren, wollte nur mal wissen was mit dem Einsatz passiert, also wenn ich zum beispiel 1000 Euro als Investition von meinem Account überweise und 2000 Euro Gewinn durch hin und her traden mache und ich die 2000 Euro oder nur 1000 Euro um meinen Einsatz zu sichern, wieder auf mein Bankkonto überweise, wären dann diese 1000 Euro in beiden Fällen steuerfrei oder gibt es dann wieder mit dem Finanzamt Probleme? Ich habe was von "anteilig versteuern" gelesen aber verstehe diesen Ausdruck nicht, wie hoch würden deiner Meinung in diesem Fall die Steuer ausfallen? Danke für das informative Video :)
Das würde so funktionieren. Du hast einen Einsatz von 1.000 € dieser steigt auf 3.000 €. Dann verkaufst du "1.000 €" das entspricht einem Drittel (1/3). In der Folge müsstest du 1.000 Verkaufspreis minus (1.000 x 1/3) Anschaffungskosten rechnen. Damit wären am Ende 667 € zu versteuern.
@steuern mit kopf , Sie sagen in ihrem Video mehrmals, dass man sich "aufschreiben" muss wann man gekauft/verkauft hat und zu welchem Preis. Verlangt das Finanzamt da nicht mehr als nur ein Stück Papier auf dem ich das behaupte?! Das würde mich noch interessieren.
Ja das reicht für den Nachweis aus. Wenn das Finanzamt damit nicht zufrieden ist, dann kann das Ledger bzw. Orderbuch der Exchange nachgereicht werden. Das "behaupten" sollten sie lassen. Steuerhinterziehung kann bis zu 10 Jahre rückwirkend geahndet werden und das FA macht technisch starke Fortschritte. Des Weiteren werden Exchanges Ihre Daten bei Anfrage herausgeben.
Super Video! Eine Frage bleibt mir aber noch offen. Dazu ein Beispiel: Man kauft bei einem Kurs von 10€ 1000 Coins. Nun explodiert der Kurs und man verkauft innerhalb eines Jahres bei 100€. Demnach fallen 90.000€ zu versteuernder Gewinn an. Was wenn ich nun eine Kursschwankung ausnutzen möchte und bei 70€ wieder 1000 Coins kaufe. Kann ich das neue Invest nutzen, um den riesen Betrag Steuern, den ich zu zahlen hätte, zu senken bzw. aufzuheben oder muss ich dennoch die 90.000€ versteuern? In Kurzform: - Buy 1000 @ 10€ - Sell 1000 @ 100€ -> 90.000€ zu versteuernder Gewinn - Buy 1000@ 70€ -> Dennoch 90.000€ oder nur 20.000€ (abzüglich des neuen Invests von 70.000€, was vorerst nicht veräußert werden soll)
Es wird dringend Zeit auszuwandern.
Boah ich muss echt auswandern. Welches Land stellt denn möglichst wenige bürokratische Hürden für Selbstständige?
weirdwordcombo Russland
Russland, aber hebe ein Bisschen Geld für die Russenmafia zur Seite, wenn die ihr Schutzgeld von dir haben will.
OpenGL4ever blödsinn!
Nö.
"... sondern die Tatsache, daß Unternehmer und andere Menschen in leitenden Positionen Freiwild sind""
sowie
" Die Polizei ist vielfach in kriminelle Machenschaften verstrickt."
und
"Dominiert wird Petersburg von der Tambower Mafia. In der Kooperativenbewegung unter Gorbatschow groß geworden, erpreßte sie erst Schutzgelder, um später größere Räder zu drehen. Die rund 1000 Bandenmitglieder, die im Mercedes 600 durch die Stadt fahren und zu deren Waffenarsenal auch Granatwerfer gehören, beherrschen zahlreiche Banken, Hotels und Unternehmen und kontrollieren das lukrative Öl- und Benzingeschäft."
usw. den Rest kannst du selber lesen und über 800 Morde in einer einzigen Stadt sind ziemlich viel. So viel hat ganz Deutschland nicht einmal im ganzen Jahr.
www welt de/print-welt/article564111/St-Petersburg-Stadt-der-Morde-Stadt-der-Mafia.html
Siehe dazu:
de statista com/statistik/daten/studie/2229/umfrage/mordopfer-in-deutschland-entwicklung-seit-1987/
holland
Sehr cool, dass du jetzt die §§ dabei stehen hast! :)
Ein weiteres Video zum Thema Kryptowährungen und deren Besteuerung. Das Thema Cloud Mining hat Euch sehr interessiert und hier ist das Video: th-cam.com/video/M1fwMkrt4II/w-d-xo.html
Also wenn ich am 1.1. zB 1 BTC kaufe und dann jeden Tag, übers laufende Jahr, eine Pizza bestelle und diese mit BTC bezahle, dann müsste ich mir jeden Tag den genauen Wechselkurs BTC/EUR raussuchen, das dann notieren und umrechnen, bis zum Jahresende aufaddieren und dann aus der Summe sämtlicher, täglicher Wechsekursabweichungen die Gesamtsteuer berechnen?? Kommt mir etwas verschroben und weltfremd vom Gesetzgeber vor (es sei denn er will vorsätzlich die BTC-Akzeptanz und -Ausbreitung be- bzw verhindern...)
Wer nur mit Bitcoins sich Pizzen oder anderes Futter kauft, zahlt viel mehr als mit echter Valutawährung (z. B. Euro, CHFr.!) wegen der Zuschläge sowie der nur in Valutapreisen ausgehandelten Preise: Fällt der Bitcoinpreis am Tag des Umtausches in Valuta muss der Bitcoiner auch den Wertverlust noch drauflegen.- Bitcoins sind nur was für Glücksspielenthusiasten!-
Ja, sehr weltfremd. Aber ich befürchte: es ist so.
Wenn du die Pizza mit BTC bezahlst, veräußerst du die BTC ja nicht, sondern gibt die aus. Da musst du also Mehrwertsteuer zahlen, keine Einkommensteuer.
instaBlaster
Hallo, wie wäre die Versteuerung zu handhaben, wenn man bspw. bei Coinbase.com ETH von einer Fiat-Währung (EUR) kauft, um damit gleich im Anschluss die Kryptowährung XLM auf einer anderen Plattform (bspw. Binance.com) zu erwerben. Nun würde man die XLM für >1 Jahr in der Wallet liegen lassen und den Gewinn dann realisieren möchten. Normalerweise wäre jetzt der Gewinn steuerfrei. Allerdings würde jetzt noch ein Rücktausch in ETH stattfinden und dann eine Auszahlung in EUR.
Wie wäre der Gewinn nun zu versteuern? Wäre der Währungstausch von XLM in ETH ebenfalls zu versteuern, oder gilt es nur als 1:1 Tausch ohne Gewinn oder Verlust bei konstantem Kurs? Oder müsste ich nur den (geringen) zusätzlich erwirtschafteten Gewinn von XLM nach ETH versteuern? Vielen Dank für deine Hilfe!
E. B. Würde mich auch interessieren
Was fehlt:
Die meisten Cryptowährungen kann man ja garnicht gegen Fiat tauschen, man muss ja fast immer den Umweg über Bitcoin gehen.
Wenn ich meine Coins ( z.B. Iota ) also über ein Jahre gehalten habe und dann verkaufen will ( gegen € ) muss ich sie zuerst gegen Bitcoin tauschen, den ich dann verkaufen kann.
Was versteuere ich jetzt?
Eigentlich nichts, da ich Bitcoin gekauft habe, in Iota getauscht habe , Iota ein Jahr +x gehalten habe um es dann wieder in Bitcoin zu tauschen und ohne Haltedauer direkt verkaufe.
Maximal dürften hier ja die Gewinne versteuert werden müssen, die in den wenigen Stunden oder Tagen entstanden sind, in denen ich Bitcoin gehalten habe, oder?
Das frage ich mich aich. Was ist wenn ich 2016 ein paar Bitcoin gekauft habe und mit diesen wild umhergetradet habe? Angenommen ich hätte meine Bitcoin in 10 weitere Kryptowährungen getauscht. Ist dieser Tausch/Kauf auch bereits eine Veräußerung? Oder geht es hier nur um den Zeitpunkt, wenn ich eine Kryptowährung wieder gegen Fiat-Geld tausche?
Bei Trading musst du sicher versteuern, dass ist was völlig anderes als das was hier erklärt wird.
Die Frage ist, wie man damit umgeht, wenn man nur tauscht, um danach gegen Fiat zu verkaufen.
was ist wenn man btc oder so ständig gegen € tauscht das geld aber immer auf der exchange ist? muss man dann auch steuern bezahlen? und was ist wenn ich z.b. gegen dollar tausche?
gute Frage.. aber was ich mich noch Frage ist:
was ist, wenn ich mit BTC bspw. iota gekauft und wieder verkauft habe.. diesen "Gewinn" bzw die Bitcoins jetzt über ein Jahr halte und dann verkaufe.. ist es dann auch steuerfrei..? eigentlich schon, oder.. 🤷🏻♂️🙌🏼
würde mich auch interessieren! Ich stelle mir das so vor, dass wenn du dann deine Iota 1 Jahr gehalten hast- der tausch in BTC Steuerfrei wäre und dann nur die kurze Kursschwankung des tauschen von BTC in EUR versteuert werden müsste. wenn es nicht sogar noch ein kleines minus geben würde.
Teil 3 zum Thema Kryptowährungen und Besteuerung ist online. In diesem Video geht es um die Besteuerung des Hard Fork von Bitcoin Gold und Bitcoin Cash. th-cam.com/video/NA6KyKT6LJQ/w-d-xo.html
Ich hätte da mal eine Anmerkung wie Verhält es sich jetzt im folgenden Bsp. Nehmen wir an ich besitze eine Kryptowährung länger als ein Jahr und will mir diese Auszahlen lassen. Und ich gehe davon aus das es eine Kryptowährung ist die man nicht so einfach in € tauschen kann. Also müsste ich die streng genommen z.b. in Ether oder Bitcoin Exchangen. So nun folgendes Problem ich habe ja gerade von meiner Kryptowährung die länger als ein Jahr alt war frisches Ether oder Bitcoin Exchanges heißt also ich habe diese neu erworben. Müsste ich hier jetzt streng genommen auch wieder 1 Jahr warten oder wird in diesen Beispiel Kulanz gezeigt da es keine andere möglichkeit gibt diese in € umzuwandeln. Würde mich mal Interessieren. Vielen dank für das Video !
Wie ich auch im Video erwähnt habe, jeder Trade ist steuerbar und jeder Trade ist eine Anschaffung und eine Veräußerung. Wenn ein Gewinn beim Tausch entsteht, dann muss dieser versteuert werden.
Alles klar danke ! Es ging mir aber nicht um den Gewinn sondern ob dann das Jahr nicht mehr gültig ist da ich es ja getauscht habe, ob es da eine Kulanz gibt aber ich denke mal kaum !
Das ist ja Müll also holt man sich jetzt z.B: Bitcoins weil man nur damit an eine Währung X rankommt, diese lässt man ein Jahr liegen tauscht wieder in Bitcoins um und schon gilt dieses gewartete Jahr nicht mehr ?
Also muss man den Gewinn dann als Bitcoin 1 Jahr rumliegen lassen und ein Risiko eingehen / darauf hoffen, dass die Währung X direkt zu Euro handelbar wird ?
So denke ich würd es sein !
Nein ich glaube Ihr habt es falsch verstanden. Einfach mal als Bsp: Du kauft am 01.01.16 einen Bitcoin für 100 EUR wandelst diesen am 10.01.16 in 3 Megacoin. Zu diesem Zeitpunkt ist der Bitcoin aber 120 EUR wert. Du hast also den Bitcoin für 120 EUR "verkauft" und Megacoin für 120 EUR gekauft. Du hast also innerhalb eines Jahres 20 EUR Gewinn gemacht mit dem Bitcoin und du musst die 20 EUR versteuern (Freibeträge/grenzen mal unbeachtet). Jetzt wandelst du deine 3 Megacoin nach über einem Jahr am 01.02.2017 in 2 Bitcoin um. Der Bitcoin steht am 01.02.2017 bei 1000 EUR. Du hast also die 3 Megacoin für 2000 EUR (2 Bitcoin) verkauft und 2 Bitcoin für 2000 EUR gekauft und mit den Megacoin einen Gewinn von 1880 EUR (2000 EUR - 120 EUR) erzielt. Der Gewinn ist steuerfrei da zwischen Kauf (10.01.16) und Verkauf (01.02.17) der Megacoin mehr als ein Jahr lag. Die 2 Bitcoin welche du jetzt hast verkaufst du einen Tag später am 02.02.17 bei einem Bitcoikurs von 1050 EUR also 2100 EUR. Der Gewinn von 100 EUR muss versteuert werden, da zwischen Kauf (01.02.17) und Verkauf (02.02.17) weniger als ein Jahr liegt.
So habe ich seine Erläuterung verstanden.
Der wahnsinn was man wieder alles beachten muss.
Willkommen in Deutschland ;)
Steuern mit Kopf stimmt, es ist ja bei allem so 🤮😱
Zum Thema Versteuerung beim Bitcoin cloud mining (Genesis Mining):
Sogar mein Steuerberater kann keine konkrete Aussage dazu treffen...
Bei meinem Cloud Mining Vertrag mit Genesis Mining miete ich durch eine Einmalzahlung, Rechenpower einer Mining-Farm in Island an, die mir täglich meinen Anteil an "geschürfter" Kryptowährung an mein Wallet schickt.
Bin ich durch diesen Cloud Mining Vertrag in Deutschland zwangsläufig gewerbepflichtig?
Beim privaten Veräußerungsgeschäft gilt ja die Regel, das ich eine Kryptowährung kaufen kann, mindestens 1 Jahr halten, und dann steuerfrei gegen Euro verkaufen kann.
Fallen die Erträge aus dem Cloud Mining auch darunter?
Spielt dieser Umstand eventuell eine Rolle?
Aufgrund der Tatsache das der Erhalt der Kryptowährung nicht über eine Exchange läuft, sondern diese direkt auf meinem privaten Hardware-Wallet landet, ist eine genaue Feststellung des Gegenwertes zum Zeiptunkt des Eingangs nicht möglich.
Der momentane Gegenwert variiert stark von Exchange zu Exchange, welche die einzige Möglichkeit des Umtausches in eine fiat (Euro, USD, etc.) Währung darstellt und somit eine Realisierung eines potentiellen Gewinnes.
Ich würde unheimlich gerne auf die 45% Einkommensteuer auf meine potentielle Gewinn-Realisierung verzichten (Worauf es bei Gewinnen im Gewerbe bei mir hinauslaufen würde).
Hat hier jemand Erfahrung mit der steuerlichen Behandlung eben dieser Konstellation?
Ich würde mich über konstruktive Antworten freuen, welche keine Steuerhinterziehung beinhalten :)
ich hoffe du hast noch nicht verkauft ;D
Ist das nicht eher wie ein Investment zu sehen?
Du investierst in ein Unternehmen, das macht mit deinem Geld Gewinn und zahlt dafür ne Dividende in Form von Bitcoins.
Sehr gute Frage, die ich mir auch aktuell stelle. Im Prinzip hat man einen Vertrag mit einer Firma. Teil des Vertrages ist es, dass man Hash kauft. Der Gewerbetreibende ist ja diese Firma, die einem anteilig zu seinem eigenen Hash jeden Tag Kryptowährungen auszahlt. Demnach wäre man auch nicht selbstständig, wenn auch man mit Gewinnzielungsabsicht handelt. Das erinnert eher an das sogenannte P2P lending. Ich könnte mir vorstellen, dass man die Bitcoins entweder als Einkommen oder eben als eine Form von Zinsen versteuert. Alles was Gewinne in einer Crowd angeht ist wahrscheinlich noch überhaupt nicht klar geregelt. Ich bin interessiert, was es dazu für neue Meinungen gibt.
DAS würde mich auch interessieren. Aktuell ne rechtliche Grauzone in Deutschland ... SEHR WICHTIG!
Teil 2 zum Thema Kryptowährungen ist online. Die Besteuerung von Mining ausführlich erklärt: th-cam.com/video/_G2OxplMjMM/w-d-xo.html
Für alle Schweizer: Wenn ihr Kryptowährungen kauft sind diese immer Kapitalsteuerfrei, sprich ihr bezahlt überhaupt keine Einkommenssteuer darauf, egal wie lange ihr die Währung haltet. jedoch müssen die werte als Vermögen eingetragen werden und entsprechend Vermögenssteuer bezahlt werden. Dies ist jedoch nur ca. 1-3 Promille des Wertes je nach Kanton und Gesamtvermögen der natürlichen Person.
+Xabater HD Ja, solange man nicht als "Gewerbsmässiger Wertschriftenhändler" eingestuft wird. Dies erfolgt meines Wissens bei mehr als 200 Trades pro Jahr als Privatanleger und einer Haltefrist von unter 12 Monaten.
Dann werden ca25% fällig + AHV.
das ist richtig, danke für die ergänzung!
weisst du, wie Mining in der Schweiz steuerlich behandelt wird? wäre eventuell interessant dem in der Schweiz nachzugehen, falls die Bedingungen günstiger sind als in DE, vorallem da ich auch einen Schweizer Pass habe (vom Papa "geerbt" :D )
ich gehe mal davon aus dass du die geminten conis als einkommen angeben musst also z.B. 1 btc pro jahr gemined = 2500 Dollar in der steuererklärung als einkommen.
weisst du, ob man das als privatperson probelmlos machen kann oder gilt man in der schweiz dann auch als gewerbetreibender, wie in deutschland?
Anmerkungen zu gestellten Fragen:
Anmerkung: Grundsätzlich gilt im deutschen Steuerrecht die Einzelbewertung. Von der Einzelbewertung kann abgewichen werden, wenn Wirtschaftsgüter gleichartig sind, aus steuerlichen Gründen ist für die Vereinfachung FiFo besser geeignet ist. Das liegt daran, dass mit FiFo schneller die erste Steuerfreie Veräußerung erreicht werden kann. Andernfalls (LiFo) wäre eine Steuerfreiheit erst gegeben, wenn der letzte erworbene Coin ein Jahr gehalten wird.
Anmerkung: Grundsätzlich gilt keine Erklärungspflicht nach einem Jahr. Es ist jedoch ratsam, dass dies trotzdem erklärt wird. Vor allem, da Steuerhinterziehung bis zu 10 Jahre verfolgt werden kann. Sollte man sich bei der 1 Jahresfrist verrechnen oder sich die Gesetzeslage ändern, dann hat man hier den Vorteil das die bereits steuerfrei erklärten Gewinne grundsätzlich nicht mehr geändert werden können.
die 600 euro freigrenze zählt für den gewinn oder für die gesamte summe an gehandelter krytowährung? sprich wenn ich für 500 einkaufe und für 600 verkaufe habe ich dann erst 100 euro der freigrenze genutzt oder 1100 ?
Muss ich das auch dem Finanzamt angeben wenn es unter 600€ bin?
Ja, den die Beurteilung erfolgt wie im Video auch erwähnt durch das Finanzamt.
Kukitu danke dir dann weiß ich bescheid :)
Alle Artikel die es nicht in ein Video geschafft haben, die findet Ihr hier! Auf Finanzgefluester.de: www.finanzgefluester.de/category/investieren/kryptowaehrung/
Klar Verständlicher Inhalt und auf den Punkt gebracht , dazu ein Top aktuelles Thema - Danke dafür !
Super Video!
Danke :)
War ja eigentlich klar :D Ich handle auch viel mit Aktien, da macht ja eigentlich den Großteil die Bank, aber nicht bei Zertifikaten, wenn man z.B. ausgeknockt wird bei KO Zertifikaten, oder die Optionen bis zum Ende der Laufzeit laufen lässt. Ich wusste das lange nicht und muss nun dieses Jahr echt aufpassen, dass ich alles richtig mache. Ich hab schon geschaut bei den anderen Videos von dir, aber nichts gefunden dazu. Du erklärst sehr klar, macht es doch etwas einfacher sich an die *würg Steuererklärung zu machen. Danke, danke, danke!
Super Zusammenfassung, danke für die tolle Arbeit. Ein wichtiger Punkt bleibt leider unbeantwortet: Wie verhält sich das FIFO verfahren über mehrere Börsen hinweg? Fiktives Beispiel: Ich kaufe am 1. Mai bei Börse A 10 BTCs zu je 1000€. Am 15. Mai kaufe ich bei Börse B nochmals 10 BTCs, die inzwischen je 1500€ wert sind, und trade diese 10 BTCs direkt auf Börse B in Ethereums.
Möglichkeit 1: Das FIFO verfahren wird über ALLE Börsen hinweg angewandt, ich muss somit 10 X 500€ Gewinn versteuern.
Möglichkeit 2: Das FIFO Verfahren wird nur pro Börse angewandt, sprich, meine 10 BTCs bei Börse A bleiben vom Kauf bei Börse B unberührt.
Könntest du dazu was sagen? Vielen Dank
Bin kein Steuerberater. Aber wenn du für jede Börse und jeden Einkauf ein Wallet machst, hast du glaub ich die Beste Mögliche Nachweissituation.
7:03 gilt das auch, wenn ich bitcoin in andere coins trade? müsste man darauf theoretisch jedes mal steuern zahlen? oder erst, wenn man in fiat tauscht?
elec tronica ja bei jedem Tausch.
Ach wirklich? Danke für die Antwort. Ich trade aktuell automatisch mit Software, die mehrere tausend Trades im Monat macht. Die haben dann meistens nur Gewinne im 0.x% Bereich. Das heißt also ich müsste den Gewinn der einzelnen Trades versteuern und beim Umtausch in Fiat erneut?
Wenn ich meinen Gewinn für ein Jahr liegen lasse, kann ich mir dann beide Steuern sparen, oder muss die Erste für die Trades bezahlt werden und die Zweite nicht?
Das Internet und Cryptowährungen sind ja nicht staatlich gebunden, kann ich also ein Konto im Ausland eröffnen, darauf die in Fiatmoney umgetauschten Cryptowährungen zahlen und dann auf eine Bank hier im Land transferieren?
TuBFMagier Jonas machen kannst du alles. Die Frage ist, ob es legal ist.
Irgendwann wird sich Bank wundern woher das ganze Geld kommt und das früher oder später ans Finanzamt weiterleiten und dann stehen die bei dir vor der Tür.
Und in Deutschland muss man seit 2009, egal wie lange man Crypto hält, 25% Steuern zahlen. Habe das extra mit einem Steuerberater abgeklärt der sich genau auf dieses Gebiet spezialisiert hat!
Ab 10000 € wird wegen dem Geldwäschegesetz sehr genau hingeguckt.
Wenn da also von einer ausländischen Bank plötzlich ein paar Tausender an dein inländisches Bankkonto gehen wird's spannend.
@Car Head
Das ist jetzt ein glatter Widerspruch zu dem im Video gesagten.
Ich bin dafür, dass sinnvolle Steuern gezahlt werden, wenn ich, das durch Cryptowährungen gewonnene Geld, auf eine Bank hier im Land transferiere und es dann normal versteure wäre das legitim? Oder es hier direkt im Land versteuer. Aber unter der Bedingung nur die Steuern zu zahlen, die ich für ein gesellschaftliches Zusammenleben als sinnvoll erachte, wie für Bildung, Infrastruktur, Polizei, nicht nach Profit, mehr für den Nutzen der Menschheit betriebene Forschung, für die grundlegenden Dinge ebend.
Aber man eben, gezielt keine Steuern mehr zahlt, für Rüstungsgüter ergo Mord und Krieg, um korrupte Banken oder div. insolvente Firmen zu retten, um ein an sich schlechtes System aufrecht zu erhalten anstatt sich weiter zu entwickeln. Man gezielt keine Steuern mehr für Dinge zur Verfügung stellt die im Schwarzbuch der Steuergeldverschwendung aufgeführt werden.
Machen könnte ich alles, könnte ich das irgendwie legal auf die Reihe bekommen?
Auschließlich und explizit Steuern nur für ein gesellschaftliches sinnvolles, sich weiterentwickelndes Zusammenleben zu zahlen? Kein Cent mehr in Waffen und Bomben für Länder wie Saudi Arabien, in insolvente Firmen oder korrupte Banken, in sich bereichernde Politiker oder Lobby?
Ich schätze wenn ich diese Verbrechen und Verbrecher mit meinen Steuern nicht mitfinanzier, ist es laut Steuergesetz wohl ebenso ein Verbrechen.
Ich muss Steuern zahlen doch wie sie investiert kann ich nicht stark beeinflussen oder?
Aus der Kirche bin ich natürlich ausgetreten.
Die Bischofsresidenz von Tebartz van Elst wollte ich nie mitfinanzieren.
Da hätte ich meine Steuern lieber dem Behindertenaufzug gewidmet, für den aber kein Steuergeld mehr über war.
Diesen Prozess würde ich gerne umdrehen, dass für solche Personen, Rüstungsgüter usw. eben kein Geld mehr zur Verfügung steht und den Armen und Schwachen stattdessen geholfen werden kann.
Sehr informativ - auch so ein Fazit nach einem längerem Video macht Sinn - vielen Dank!
Eine Frage: Wenn ich mir z.B. am 01.01.16 Bitcoin gekauft habe und dann mit diesen auf einer Exchange eine andere Kryptowährung kaufe (z.B. IOTA) und diese dann ein Jahr halte. Will ich jetzt den Gewinn am 01.01.17 auszahlen, muss ich mir auf der Börse zunächst mit den IOTA wieder Bitcoin kaufen und diese dann zu Euro machen, da derzeit noch kein Tausch von IOTA zu EUR möglich ist. Wie verhält es sich hier?
Wenn ich das Video richtig verstanden habe, dann geht das glaube ich so:
1. Du kaufst mit Euros Bitcoins.
2. Du verkaufst die Bitcoins gegen IOTAs. Jetzt musst du dir den Eurowert der Bitcoins aufschreiben, da du die Bitcoins nun veräußerst. Das sind zwar IOTAs und keine Euros, aber die Steuer wird ja in Euro abgeführt, deswegen der Eurokurs.
3. Nun hältst du die IOTAs über ein Jahr und kaufst dir dafür wieder Bitcoins. Da du sie länger als 1 Jahr hältst musst du keine Steuern bezahlen.
4. In 3 hast für IOTAs Bitcoins erworben, d.h. du musst dir den Eurokurs der Bitcoins zu dem Zeitpunkt aufschreiben.
5. Du verkaufst die Bitcoins wieder gegen Euros. Nun musst du wieder ausgehend von em Eurokurs in 4. versteuern.
Falls ich Unsinn geredet habe, bitte korrigieren.
OpenGL4evernimm mal folgende Sachlage: ich hab ein halbes Jahr getradet und danach sagen wir mal aus 1000 Euronen 20 litecoins gemacht. Jetzt schick ich davon 5 an ein wallet von guten Freunden mit dem Vermerk Leihgabe. Die Freunde tauschen die litecoins in Fiat money. Und nun? Die Freunde haben nicht getradet, sonderm ein privates Darlehen erhalten.
Aus meiner Sicht ist die steuerliche Behandlung mehr als unausgereift und sehr sehr leicht zu unterlaufen.
Die Rückzahlung des Darlehens ist selbstverständlich nur in litecoins möglich bzw nur so vereinbart!!!
Wenn der Steuerfreibetrag bei 600 Euro liegt, muss man dann den Bitcoin trotzdem 1 jahr liegen lassen, und oder greift der Freibetrag gleich ?
Danke! :) Eine Frage : Ich möchte bspw. ein Coin kaufen, den man auf keiner Börse für Euro eintauschen kann. Wie gehe ich hier am besten vor um keine Steuern zu sparen, oder muss man die in diesem Fall immer bezahlen? Wenn man sich nämlich zuerst Bitcoins kauft und mit diesen dann diesen "nicht in Euro handelbaren Coin" erwirbt muss man ja Steuern zahlen, oder?
ich glaub erst nach erst nach Rücktausch in BTC und dann in Euro,
Gewinn ist ja beim Tausch noch (nicht) angefallen.
Bei ca. 7:20 das wechseln einer Währung in die andere, dort gibts Steuern, aber er sagt nach über einem Jahr nich. Ist damit gemeint, das wenn ich BTC kaufe mit € und dann wechsle in Altcoin, dass der BTC erst 1 Jahr liegt, dann wechseln, dann der Altcoin 1 Jahr liegt und dann wechseln in BTC 1 Jahr liegt, dann Steuerfrei is? Oder ist damit gemeint, ich hol BTC mit € dann in Altcoin wechseln und den Altcoin kann ich wechseln wie ich will und nach einem Jahr in BTC wechseln und in € und Steuerfrei :PP?
Vereinfacht, zwischen jeder Handlung muss ein Jahr liegen, damit es steuerfrei ist.
Ok danke. Genau das dachte ich mir schon. Aber wie kompliziert sieht denn dann die Excel Tabelle aus, wenn ich mir € in BTC tausche und diese dann in Altcoins und nach zB. nach 1 Monat zurück. Ich meine an Altcoins kommt man ja so nur über BTC eigentlich rein. :P
Aber super Video, für den Überblick echt gut.
Falls du bisschen mehr Plan hast^^ Hätt ich noch die Frage wie das ist wenn man einen Masternode laufen lässt. Im Enddeffekt wie Mining, bloss anstatt einem Rechner hält man Coins und die "regenerieren" Zinsen. Okay bestimmt Kapitalertragssteuer.
Jetzt die Frage sagen wir mal Masternode wird wie Mining behandelt. Zählt der derzeitige Kurs des Coins wenn ich den Coin bekomme und dann der Kurs wenn ich diesen verkaufe. Sagen wir mal der war 100€ Wert als ich ihn gemined habe, aber der fällt sehr schnell das ich ihn für nur 10€ verkaufen kann. Dann hätt ich von den 100€ ja 25€ Steuerpflicht, aber eigentlich nur 10€ Gewinn, darf/wird das gegengerechnet? Oder hat man dann wirklich -15€ ?
Die Antwort suche ich schon seit Tagen, in jeglichen Foren :O
Was ist denn, wenn ich mir dafür direkt etwas kaufe, die Bitcoins aber zwischenzeitlich im Wert gestiegen sind?
Auch dann wäre nach der Auslegung des Gesetzes die Differenz zwischen Anschaffung und Verkauf zu versteuern.
Bedeutet dies, dass man theoretisch im Urlaub oder auf einer Reise eine eingewechselte Fremdwährung versteuern müsste wenn sie im Zeitraum zwischen Währungswechsel und Warenkauf im Wert steigt?? :D
farid ghane Gewinne sind zu versteuern. Waren die du verkaufst oder Währungen die du tauschst. Alles was in Landeswährung zurückkehren wird muss in die Steuererklärung, auch Verluste. Lass dich halt beraten und frag dich warum der Spinner hier auf Malle wohnt, obwohl er ne deutsche Nummer angibt.
Der Typ is fake. Der labert nur. Geh zum Steuerberater, frag vorher was er nimmt.
Nimm vielleicht einen der was jünger ist und nicht mit 1+/5* glänzt, die nämlich taugen nix.
Das ergibt irgendwie keinen Sinn. Die Euros auf meinem Bankkonto könnten ja auch an Wert gewinnen. Trotzdem muss ich keine Steuer bezahlen, wenn ich sie 3 Monate nach Erhalt für DVDs ausgebe.
Wenn es mehr werden. Nicht solange die Anzahl gleich bleibt. .... Wo denkst du hin?
Hey eine kurze frage des Mining wurde ja nur erklärt wenn man selber mined, aber wie siehts aus wenn man in eine Firma investiert hat die ihre mining hallen in islad haben und man selber nur in die hardware investiert hat?
Bitcoin versteuern,April Scherz!! Muahahahahahah
wenn man mit coingewinnen unter dem mind. steuersatz liegt, dann muss man nichts versteuern und auch kein steuererklärung machen oder?
Hab ich das richtig verstanden wenn ich zum beispiel 10 eth gekauft habe und 3 monate später selbige gegen bitcoin tausche, muss ich in dem moment schon steuern auf den gewinn zahlen? oder gilt der gewinn erst als realisiert in dem moment wo ich das geld zu EUR wechsle und es aufs konto bekomme?
Ja, das ist richtig, auch der Tausch von ETH in Bitcoin ist steuerpflichtig.
Du hast richtig verstanden: Steuern können für die Kryptocoins nur anfallen, wenn deren Verkaufswert
nach dem Umrubeln in echte Valuta-Gelder (Euro, US$, usw.!) höher ist
als der Ankaufspreis und die Tausch- bzw. An- und Verkaufskosten und
zwar im Zeitpunkt des "Umrubelns". Wer seine Kryptos nicht auf einen
Schlag gegen Valutas wieder los wird, sondern nur nach den Bedingungen
der Pay-Dienste, wie z. B. Bitpay, kann nur bis maximal 3000 Bitcoins
und weniger pro Tag umtauschen. Außerdem muss er hier mehrere Tage
warten. Für die Steuer ist nur der Gewinn relevant, der nach dem Erhalt
der Valutas wirklich anfällt. - Das sollten selbst die Leute wissen, die
gerne ihre Gewinn gegenüber dem Fisku geheimhalten. Mit Bitcoins können
die nicht nur in "die Röhre sehen", sondern obendrein noch kräftig
Valutagelder verlieren
Wie sieht das in der Praxis aus? Innerhalb von dem letzten Jahr habe ich über 113 Trades auf Poloniex gemacht. Aber noch alles was ich reingegeben habe liegt auf der Börse. Also ein Teil in USDT (USD Tether) und der Rest in Crypto. Muss ich jeden einzelnen Trade kennzeichnen und jeden Trade einen Prozentsatz steuern zahlen?
Und angenommen ich warte nun 1 Jahr bevor ich Beträge aus der Börse abziehe, ist das dann steuerfrei? Also bei nur Crypto zu Crypto-Umwandelungen.
Wieso sollte der Tausch von Währungen steuerpflichtig sein?
Ist das dann prozentual vom Gewinn den man macht? Oder prozentual von der Summe die man wechselt? Das könnte ja enorm viel sein und mini-trades so ziemlich sinnfrei machen
Die Transaktion ID die ich von der Börse zum Wallet habe oder beim Kauf/Verkauf und bei Geld Überweisung auf die Börse, muss ich die bei der Steuererklärung mit angeben oder darf die Transaktion ID nicht in 3te Hände gelangen?
Das Ledger ist öffentlich und der einzige Nachweis der "da" ist. Durch Portale ist es möglich btc zu anonymisieren. Es gibt keine Möglichkeit für Finanzämter nachzuweisen wie lange ich im Besitz des Geldes bin. -> so lange da nichts nachgewiesen werden kann, ist das schon immer mein Geld gewesen und damit steuerfrei. End of story.
hey, was meinst du mit der Ledger ist Öffentlich und der einzige Nachweis der da ist ?
Nico/PNH die blockchain inkl der Transaktionen die dort gespeichert sind...
ja schon klar aber was hat der Ledger damit zu tun das ist ja nur eine Hardware Wallet :)
oder meintest du nicht den ledger sondern die blockchain ?
Nico/PNH Ledger ist ein Verzeichnis...Wort kommt aus dem englischen... die blockchain ist nichts anderes als ein Verzeichnis aller Transaktionen ... deshalb spricht man bei der blockchain von einem Ledger der Transaktionen, die mit bitcoin getätigt wurden...
Eigentumsdaten oder eine Zuordnung der btc Konten zu Personen ist nicht möglich, es sei denn man ist so dumm und nutzt nur eine Adresse und gibt bei einem Zahlungsdienstleister seine persönlichen Daten an.
ah ok ja danke das wusste ich nicht das ledger, Verzeichnis bedeutet aber ansonsten kenne ich mich mit BTC recht gut aus aber deine Einstellung ist richtig so der staat zockt und schon mehr als genug ab...
Also wenn ich am 1.1.2021 ein btc kaufe für 35k und auf meine cold wallet lege und am 2.1.2022 bei 47k abgebe zahle ich keine steuern?
hi ich bin aktiver Amazon Verkäufer und im Moment noch Kleinunternehmer jetzt ist es bei Amazon so wenn ich meine Umsatzsteuer-Identifikationsnummer angebe bekomme ich Rechnungen ohne Mehrwertsteuer gebe ich allerdings keine an bekomme ich Rechnungen mit Mehrwertsteuer da Amazon ein Sitz in Luxemburg hat und ich Mehrwertsteuer bezahlen muss als Kleinunternehmer würde mich interessieren wie das genau abläuft und was ist mit dem Reverse-Charge-Verfahren auf sich hat wäre super wenn du mir das beantworten könntest oder noch besser ein Video machen könntest interessiert bestimmt viele die das gleiche machen Grüße und vielen Dank im voraus
ohja das würde mich auch interessieren
gute Frage!
Kommt ein Video dazu.
Speziell für Amazon habe ich mich das auch schon gefragt. Ist durch das zahlen der Mehrwertsteuer alles geklärt oder doch lieber Umsatzsteuer-Identifikationsnummer angeben und direkt selber an das Finanzamt abführen. Hab da schon unterschiedliche Antworten gelesen.
Wie rentabel ist denn das Ganze für dich? (Wenn ich fragen darf) Überlege nun schon zwei Monate rum ob ich das auch mal anfangen sollte, weiß allerdings nicht, ob es nicht schon zu spät ist und wie viel Konkurrenz es gibt.
Wenn ich Trade, ist dann die Summe aller Gewinne und Verluste am Jahresende (31.12.2017 um 23:59 Uhr) ausschlaggebend oder die Summe aller Gewinne und Verluste zum Zeitpunkt des letzten Kaufs/Verkaufs?
Beispiel: Ich zahle am 01.12.17 3000€ ein und habe durch Traden am 16.12.17 Coins im Wert von 4000€. Am 25.12.17. fällt der Wert meiner Coins auf 3500€. Nun tausche die Coins in € und dann wieder in Coins um (um Steuern zu sparen?!). Am 31.12.2017 haben die Coins einen Wert von 3800€. Die Coins halte ich dann 1 Jahr ohne zu traden. Wie hoch ist in diesem Fall der Gewinn, den ich versteuern muss?
Du bist bald arbeitslos, so siehts aus. :-D
Nö.
Hallo. Ersteinmal Danke für das Video. Da waren wirklich viele Infos drin.
Ich habe auch eine Frage zum Traden.
Angenomen ich kaufe mir 1BTC, transferier die zu einer exchange und im anschluss Trade ich den BTC in bspw. ETH. 3 Monate später Trade ich zurück da der Wert an BTC nun 2 Beträgt.
Was ist hier die Besteuerungsgrundlage? der Gewinn an BTC oder spielt ausschließlich der EUR Kurs der Cryptos am Kauf und Verkaufstag eine Rolle (egal ob ich in FIAT oder crypto tausche)?
Weiter angenommen ich halte nach dem Trade die 2 BTC ein Jahr und veräußere diese dann gegen EUR. Welcher Gewinn wird versteuert?
Ich freue mich über eine Antwort.
vg
Bitcoin und Steuern zahlen? Da kann ich nur lachen, du hast wohl das Konzept von Bitcoin nicht verstanden xD
Hättest du das Video angeschaut und verstanden, dann wüsstest du das man keine Steuern zahlen muss ;)
Wenn du über deine Bitcoin Gewinne Steuern zahlst bist du selber schuld,sorry aber sowas kann ich nicht ernst nehmen
Jules Rockefeller macht Sinn, das ganze dann auf einer öffentlichen Plattform anzupreisen ;D
wieso ich mache keine währungsspekulationen und muss daher auch keine steuern zahlen wie du selber wissen solltest
ich hab das gefühl das eine menge unwissende ihren mist auf youtube und in nachrichten und dergleichen verteilen nicht zu letzt auch um einfach "irgend ein video" zu einem thema das zur zeit etwas mehr clicks einbringt hoch laden zu können aber inhaltlich werden diese immer grausammer. ich würde sogar soweit gehen und behaupten das banken ein interesse daran haben falsche informationen zu produzieren und solch unfug news raushaun wie ... zentralbank will bitcoin kontrollieren ... bitcoin müssen versteuert werden ... usw. aber unterm strich sollte es uns recht sein je mehr videos desto mehr verbreitung und es werden dadurch ja nur mehr die aufspringen und dadurch unseren geliebten kurs weiter nach oben treiben. manchmal verdiene ich beim 10 bitcoin kurs angucken mehr als ein anwalt in einer stunde. und wenn das finanzamt sich dafür interessiert dann begrüße ich deren interesse und sie sind herzlich dazu eingeladen sich ihr interesse in de bobbes zu schmieren.
In der Annahme ich fange jetzt ab Januar 2018 an zu Minen.. wie muss ich das Gewerbe dann nennen ? Oder kann ich einfach sagen ich bin selbständig im Vertrieb vom IT Bereich? ..... gibt es da eine konkrete Begrifflichkeit? Nacher kommt das Finanzamt noch auf die Idee ... ich hätte bei meiner Gewerbeanmeldung etwas anderes angegeben?! .... Vielen Dank mal für die Antwort.
Wenn ich nun Cloud Mining betreiben würde, wie sieht es damit dann aus? Steuerlich?
Nochmal ums Mining: Wie sieht es mit CLOUDMining aus? da betreibe ich die Mininghardware ja nicht selbst...
Ja das würde mich auch mal interessieren!
Claudio Graf Lohnt sich das? Kannst du mir eine gute Seite nennen, wo ich auch sehe, was ich für mein Geld ca. zurück bekomme?
aktuell ROI des eingesetzten kapitals bei ca 10 monaten, hashflare oder genesis-mining sind in ordnung hashflare in der anschaffung günstiger, bei genesis die laufenden gebühren günstiger
Hab das mal ausgerechnet mit dem Mining Calculator. Wenn ich mit 15 TH/s mine, bekomme ich täglich ca. 0.0058 BTC ~ 13,74$ aktueller Stand , davon die Wartungsgebühren von 0.00028 USD pro GH/s abgezogen ( 0,00028 USD x 15000 ) 4,20$ sind 8,54$ am Tag. Das mal 365 sind 3117,10$ im Jahr. Die Rechenleistung kostet - 3% Rabatt 1891,50$. 279,76$ im Monat sind Ertrag. Da brauche ich ca. 7 Monate um mein Geld wieder zu haben.
Musst aber auch beenken, dass die mining difficulty nahezu permanent am steigen ist und der Kurs schwankt. Bei Genesis kommt noch hinzu, dass diese regelmäßig automatisch auszahlen, bei DASH zb täglich, da die Gebühren im BTC Netzwerk aktuell ziemlich hoch sind, könnte das ein sehr großer Posten sein. Ich mine BTC bei hashflare und dash bei genesis. werde demnächst mal BTC nei Genesis holen, um mir das mal anzusehen. Könnte aber ein KO-Kriterium sein.
Hallo, kurze Frage.
Wie sieht es aus wenn ich über einen Zeitraum von sagen wir 2 Monaten eine gewisse Anzahl an Coins gekauft habe um auf mein Wunschdepot zu gelangen und dann ab dem letzten Kauf 1 Jahr die komplette Summe an Coins halte, bevor ich sie auszahle. Gilt sie dann noch als Steuerfrei?
Da ich hier im prinzip nach der Hold&buy Strategie wirke müsste es doch steuerfrei sein.
Infactvir würde mich auch interessieren😐
bam bam
Moin Kolja,
hab jetztes Jahr deinen AmK channel verfolgt, denn ich wollte richtung ETF. Jetzt bin ich hier und du auch. Meinst du nicht dass "Coins mit Kopf" eine Chance verdient hat? Du wirst doch coins nicht links liegen lassen!?
Ganz toller Kommentar, Kolja.
fixie innash das Thema Kryptowährungen sollte man besser denjenigen überlassen, die auch Ahnung davon haben. Kolja hat sich ja auch schon bei manch anderem Thema blamiert. Denn er vermeidet es gelegendlich sich vorher zu informieren bevor er ein Video dazu macht.
Mike Paulsen mag sein, will einfach mehr Input den ich abwiegen kann.
Könntest Du das mit den Altcoins noch mal genauer erklären?
Also angenommen, ich kaufe am 1.2. eine Bitcoin für 1000€.
1. Dann tausche ich diese am 1.3. in 10 Ethereum (aktueller Bitcoin Kurs 2000€).
2. Am 1.4. tausche ich in eine halbe Bitcoin zurück (aktueller Bitcoin Kurs 3000€).
3. Am 1.5. tausche ich meine halbe Bitcoin in 2500€ um (also Bitcoin Kurs 5000€).
Ich würde davon ausgehen, dass bei 1. 1000€ Gewinn, bei 2. 500€ Verlust (da 1/2*3000 ) 1500€)) und bei 3. 1000€ Gewinn (2500-1500€), also 1500€ versteuert werden müssen? So richtig?
Was passiert aber, wenn ich Ethereum über ein Jahr halte? Muss ich dann für 1. 1000€ Steuern zahlen, der Verlust ist dann steuerfrei, und wenn ich bei 3. nicht auch ein Jahr warte, zahle ich weitere 1000€, also insgesamt 2000€?
Und wenn ich mit 3. ein Jahr warten würde, müsste ich dann nur die 500€ "versteuern" (tatsächlich fällt es ja unter die Freigrenze)?
Also deine Sichtweise scheint korrekt zu sein
Muss ich auch Steuern zahlen wenn ich mining betreibe aber die Coins nicht auszahlen lasse?
Möchte nämlich mining betreiben aber die Coins nur auf der Wallet liegen lassen in der Hoffnung der Kurs steigt
JA, das interessiert mich auch sehr, könnte da bitte jemand Stellung zu beziehen?
Ja, musst du.
Man erzielt ja in dem Sinne kein Gewinn sondern spekuliert drauf das die geminten Coins in 1-2 Jahren mehr wert haben als zum Mining Zeitpunkt.
Eduard Beck doch tut man.
Ab wann zahl ich dann die Steuer? Wenn ich die Coins auszahle (Euro) oder sobald ich sie generiert hab?
mit welchem Programm kann man denn nun für das Finanzamt beweisen wann man es gekauft und wann verkauft hat ?
Hey dude, eine Frage.
Gilt ein Trade von ETH zu IOTA auf einem Exchange als steuerpflichtige "Veräußerung"? Oder nur von Krypto zu Fiat? Vielen Dank.
Würde mich auch interessieren!
Servus, wie sieht es aus, wenn ich z.B. in einen ICO investiere, ich kaufe dazu auf einer Börse z.B. ETH. der ETH Kurs liegt beispielsweise bei 100€ die Börse möchte natürlich auch was verdienen und schlägt 20 € drauf. Ich kaufe also für 120 € ETH und tausche diese gleich in einen anderen Coin, erhalte aber als Gegenwert nur 100€. Somit habe ich ja ein Verlustgeschäft. Wenn ich den gekauften Coin nun ein Jahr halte, ist dieser dann Steuerfrei ?
Ich hätte noch mal eine Frage. Wenn ich mir BTC kaufe, sie auf eine Börse wie bitfinex schicke und dort die ganze Zeit zwischen den Währungen trade. Fallen die Steuern dann erst an, sobald wieder Geld auf meinem Konto ist oder ich die Coins veräußere, oder reicht da alleine der Handel auf der Börse? Besteht dann ein Unterschied, ob ich auf der Börse zwischen den Cryptowährungen trade, oder in z.B. Dollar? Denn trade ich in Dollar, habe ich zwar diese Dollar auf meinem Börsenkonto, die Börse zahlt die Dollar allerdings nicht auf mein Konto nach Deutschland aus.
Ich stelle mir ganz einfach folgendes Scenario vor. Ich kaufe für 500 € Bitcoin. Diese schicke ich auf die Börse. Dort trade ich in IOTA. IOTA in USD. USD in 5 andere Währungen usw. bis ich sagen wir im Dezember 5000 € in der Währung USD auf meinem Börsenkonto habe. Das wäre ein Gewinn von 4500€ der soweit ich mir es auf mein Konto auszahlen lassen würde, steuerpflichtig wäre. Dies tue ich aber nicht. Sagen wir ich kaufe Ende Dezember für diese 5000 € in Dollar Bitcoins. Dann kommt der Jahreswechsel. Fallen dann auf diese 4500 € Steuern an? Was wäre wenn dann direkt Anfang Januar der Kurs total abstürzen sollte, sagen wir, so dass ich nur noch 500 € in Bitcoins besitze. Dann wäre mein Gewinn letztendlich genau 0. Dann habe ich immer noch die Steuern auf meine 4500 € Gewinn zu zahlen, so dass ich mit einem Minus rausgehe, obwohl ich gar keinen Gewinn gemacht habe? Das würde ja bedeuten, ich müsste gegen Ende des Jahres auf jeden Fall selbst meine zu zahlenden Steuern errechnen und spätestens am 31.12 verkaufen und auf mein Konto auszahlen lassen um sicher zu gehen, dass ich mir hier keine Steuerschuld aufbaue?
Vielen Dank
Nils Intfeld es spielt keine Rolle, ob Dollar, Euro oder Bitcoin. Jeder trade löst Steuer aus.
Danke erstmal für die Antwort! :) Das bedeutet dann ich muss am Ende des Jahres auf jeden Fall zusehen soviel aus der Börse raus zuziehen, um die Steuern zahlen zu können. Ansonsten könnte man am Ende doof dastehen. Rein theoretisch kann ja direkt am 01.01 der Kurs crashen. Das man sein Geld dabei auf der Börse hat spielt somit keine Rolle? Denn meine Börse zahlt z.B. gar nicht aus. Ich muss zum Auszahlen alles nach BTC wechseln, von der Börse auf meine Wallet schieben und woanders verkaufen.
Nils Intfeld das ist richtig.
Dann kann es also gut passieren, dass vor Ende des Jahres alle Kurse einen guten Satz nach unten machen, weil viele Leute ihr Geld vielleicht raus ziehen..
Eine Frage hätte ich noch, falls es keine Umstände macht ;)
Beispiel:
01.01.2017 Kauf von 500 IOTA - abgelegt in einer eigenen Wallet zum langfristigen weglegen > 1 Jahr
02.01.2017 Kauf von 500 IOTA - angelegt auf einer Börse für den täglichen Handel
01.03.2017 Verkauf von 500 IOTA - bekomme dafür sagen wir 0,2 BTC
02.03.2017 Verkauf von 0,2 BTC - bekomme dafür sagen wir wieder 700 IOTA
03.03.2017 Verkauf von 500 IOTA - bekomme dafür sagen wir X ETH
Wäre dann das IOTA auf der Wallet nach einem Jahr immer noch steuerfrei? Denn nach FIFO müsste ja, da ich 2 x 500 IOTA verkauft habe immer der First In verrechnet werden. Sprich die IOTA auf der Wallet wären betroffen?
Hallo @Steuern mit Kopf. Danke für das aufschlussreiche Video!
Ich habe eine Frage und hoffe du kannst mir helfen:
Sagen wir mal an, ich besitze Kryptowährungen und diese sind über mehrere Jahre immens gestiegen.
Statt sie mir auszuzahlen auf meiner Bank über einen Broker, lasse ich mir über den Broker die Kryptowährungen in "Amazon Gutscheine" wechseln.
Sprich ich hätte sie nicht auf meinem Bankkonto, sondern auf dem Amazon Account.
Wäre es somit steuerfrei? Ich kann vom Amazon Konto das Guthaben nämlich nicht "abheben" sondern nur für Güter bei Amazon zahlen.
Vielen Dank im voraus, mache weiter so!
Nach einem Jahr ist der Vorgang steuerfrei.
Vielen Dank für den qualitativ hochwertigen Beitrag! Daumen nach oben hast Du von mir.
Was mich noch interessiert wäre: wie verhält sich die Situation beim a) Staking (z.B. Projekt Cardano was eher einem Zins nahekommt?) und b) bei einem Betrieb eines sogenannten Masterknotens (z.B. DASH bei dem man für die Transaktionsverabeitung seinen "Incentive" erhält) was per se erstmal kein Mining ist aber vmtl. darauf hinaus läuft? Ebenfalls kann man statt den Eigenbetrieb eines Masterknotens sich c) einem Pool anschliessen und erhält auch hierbei ähnlich wie bei a) auf analog zu einem Tagesgeldkonto ja quasi "Zinsen" ohne Arbeit zu vollbringen?
Es wäre sehr nett wenn Du hier noch darauf eingehen würdest! Vielen Dank im Vorraus!
Mal eine paar Fragen zum Thema: Der First in ist ja quasi der Zeitpunkt an dem ich Bitcoints gekauft habe, der First Out ist der Zeitpunkt an dem ich Verkauft habe. Wenn ich nun heute Bitcoints kaufe und der Wert nun über die nächsten 2 Jahre steigt, dann muss ich dort erst Steuern bezahlen nachdem ich verkauft habe oder ? Sorry für die Laienhafte Frage. Wenn ich das alles richtige verstehe muss ich dann auch dem Finanzamt vorweisen können wann ich meine Bitcoints gekauft habe richtig ?
Ich hab mir im Oktober Bitconnect Coints gekauft, dort bekommt man jeden Tag eine tägliche Auszahlung ( In meinen Augen zinsen) Bei Bitconnect sieht gibt es eine History über alle Transaktionen die man getätigt hat und die ich auch dem Finanzamt vorlegen kann. Bei Bitconnect Investiert man zb 1000 $ für weniger als ein Jahr und bekommt darauf eine tägliche Zins die man entweder auszahlen kann oder reinvestieren kann. Dann bekommt man auch auf die Zinsen Zinsen. Die 1000$ ist meiner Meinung nach (Laie) der First in richtig ? Mein Plan ist es nun aber nicht den First in auszuzahlen sondern die Zinsen zinsen aus diesem First in. Wenn ich nun also 1000$ investiert habe und in weniger als einem Jahr 1500 Dollar auszahle nicht aber der First in der Nachweislich bis Datum X läuft. Wie verhält sich das dann Steuerlich ? Bin auf gespannt auf die Antworten und wünsche allen einen guten und erfolgreichen Rutsch ins neue Jahr.
Immer der Kaufzeitpunkt
hallo
ich starte gerade mit dem eigenen minen. Muss ich da jetzt ein kleingewerbe anmelden?
Habe mir auch im Februar und vor 2 tagen power zum minen gekauft
Wie sieht es da aus wenn ich die Mining Power gekauft habe?
Wie ist es bei buy and Hold bei den Coins ? Auch die 1Jahres Regel ?
Hey, ich frage mich wie genau das traden zwischen altcoins steuerlich behandelt wird? Einen Gewinn (den ich versteuern muss) kann ich ja erst versteuern wenn ich den Gewinn realisiere. Wenn ich aber zB BTC zu ETH trade, dann realisiere ich ja kein Gewinn bzw. wie sollte da dann der Gewinn berechnet werden? Zum Kurs des Tages? An welcher Börse (ggf. bietet die aktuelle Börse keine trade zu fiat Währungen an)?
- Wie kann man trades nachweisen? (Plattformen mit fiat Währungen wie Kraken müssen dich authentizieren, das geht ja noch. Aber wie kann man transaktionen und trades in anonymen blockchains oder altcoin plattformen nachweisen?)
Ich glaube da gibt es noch einige offene Fragen, wäre sicher genug für ein weiteres Video :P
Das habe ich im Video gesagt, jeder Tausch auch bei den Alt-Coins ist steuerpflichtig.
Die Frage ist wie man sowas steuerlich angeben soll, ich tausche ja schließlich zwischen den coins (z.B. ETH zu XMR) und realisiere damit ja kein Gewinn. Wie soll man nun feststellen wieviel Gewinn dieser Trade erwirtschaftet hat? Welcher Kurs soll da maßgebend sein? Und wie soll man das nachweisen?
Der Gegenwert zum Euro.
Lohnt sich das minen in Deutschland überhaupt? Bei den Strompreisen und nach dem halving?
Was ist mit Zinsen gemeint? Also wenn ich jetzt Coins kaufe, in die wallet schicke und über ein jahr warte und wieder Verkaufe, muss ich keine steuern zahlen oder?
Proof of Stake ist damit gemeint. Bei NEO wäre das GAS zinsähnlich.
Mining steuer wenn man das Gerät kauft und zuhause hat oder wenn man ein Pool kauft ?
Leute was muss ich bei Google angeben?ich suche ein Steuerberater in mlm und Kryptowerung Bereich( dise beiden Sachen soll Schwerpunkt )
Danke für Hilfe
Wie erfolgt denn die Zuordnung von Währungen und Portfolios?
Also wenn jemand z.B. 10 Eth in eine GbR einzahlt, die dann handelt, und gleichzeitig auch noch mit 10 Eth selbst handelt. Erfolgt das FiFo Prinzip bezogen auf die Währungen portfolioübergreifend? Also hätten die Trades der GbR Einfluß auf die private Berechnung der Steuerfreiheit/Steuerlast? Müsste sich der Gesellschafter die Trades jeweils anteilig zu den entsprechenden Terminen zurechnen lassen? Oder erst bei Ausschüttung?
Die Frage wäre auch für BOT Modelle interessant? Wenn in einen Bot investiert wird, der handelt, sind dann pro Handel Steuern fällig? Oder erst bei Auszahlung?
Danke!
Hi Elias, tolles Video. Daumen hoch und weiter so.
Ich hätte folgende Fragen und würde gerne wissen, wie du das siehst:
1. Kannst du uns bitte das genaue Aktenzeichen / Referenz des BMF Schreibens mitteilen? Würde mir das gerne mal durchlesen.
2. Du sagtest FiFo Prinzip für steuerliche Zwecke, glaubst Du wirklich das solch eine aufwendige Erfassung (Taggenau, ja teilweise sogar stundengenau) sein muss? Ich finde, dass der Aufwand unverhältnismäßig ist und ggf. hier eine Vereinfachung eintritt? Wie siehst du das?
Dein Vorschlag wäre also genau buch zu führen, über jeden Einkauf und Verkauf?
3. Für Kauf und Verkauf stimme ich dir zu, dass das §23er Einkünfte sind, wenn < 1 Jahr (oder halt über 10 Jahre). Abgesehen davon gibt es hier noch die Freigrenze. Zu den Aufzeichnungspflichten, denkst du, dass hier eine Vorzeigepflicht besteht oder eine Aufbewahrungspflicht und nur bei Nachfrage das dem Finanzamt offengelegt werden muss? Siehe auch Änderungen zu Spendenbelege, etc.
4. Wie siehst du es eigentlich mit der Überlassung vom Kapital an diverse Unternehmen, die mit Trading bots arbeiten? Meines Erachtens wären das Kapitaleinkünfte (vorausgesetzt keine subsidarität), insbesondere Zinseinnahmen. Wie siehst Du das? Z.b. man stellt einem Unternehmen 0,5 BTC zur Verfügung und bekommt jeden Tag bspw. 3% Zinsen auf die 0,5 Bitcoin. Das sind ja klassische Zinseinnahmen und mit 26,375% zu besteuern (ungeachtet KiSt). Es gibt hier mehrere Optionen bei diesen Plattformen, man kann:
(a) die Zinsen wieder reinvestieren.
Würdest du hier eine Realisation sehen, da man über die Zinsen frei verfügen kann oder würdest du hier die Realisation erst bei Auszahlung auf das eigene Bitcoin Waller (Art Konto für Kryptowährungen) sehen?
Würdest du auch hier taggenau die Bitcoins umrechnen? Oder den Schnitt (WK EUR / Bitcoin) anwenden? (siehe auch Frage 2)
(b) die Zinsen täglich auszahlen auf das Bitcoin wallet
Hier tritt mE die Realisierung sofort ein.
(c) die Zinsen nicht reinvestieren aber auch nicht auszahlen, sondern bei der Plattform parken
Glaubst du das in solch einem Szenario auch die Realisation der Zinsen vorhanden ist? Wenn ja, würdest du die Bitcoins mit dem WK umrechnen, in dem man frei darüber verfügen kann oder erst wenn man sich das auf sein Bitcoin wallet auszahlt? Es kann ja schon einen Unterschied machen, wenn man das erst bei der Plattform parkt und sich das bspw. 1 Woche später auszahlt. Hier kann der Kurs ja schon deutlich variieren.
5. Muss ich die Kapitalertragsteuererklärung (Anmeldung) auch erst im folgenden Jahr im Mai (bzw. demnächst Juli) abgeben?
6. Teilweise Zahlen die Plattformen, die ich unter 4. erwähnt habe, die Zinsen auch minütlich aus. Wäre hier wirklich minütlich buch zuführen über Kurs, etc.? Wenn die Beträge in EUR ausgezahlt werden ist das ja kein Problem, aber wenn USD oder BTC, dann ist hier wieder die Frage des WKs.
7. Wenn ich bspw. Einzelunternehmer bin, aber privat noch mit Bitcoins handle, ich aber beide Sphären klar trennen, dass habe ich doch einmal 15er Einkünfte und einmal bspw. 20er? Also hier keine Abfärbung oder Zuordnung zu den gewerblichen Einkünften. Siehst du das auch so?
8. Bzgl. Mining 15er Einkünfte stimme ich dir zu. Aber hier könnte man die Aufwendungen für Strom, Laptop, Internet, Miete, Afa, Arbeitszimmer etc. gegenrechnen, richtig?
9. Tausch zwischen verschiedenen Kryptowährungen sind jeweils Anschaffung und Veräußerung daher 23er Einkünfte?
Danke dir im Voraus für deine Antworten.
Hi Elias, hattest du schon die Möglichkeit gehabt dir die Fragen anzuschauen? Würde gerne wissen wie du die Sachen siehst.
Punkt 9 würd mich auch interessieren :)
@ Lieber Roland, zunächst mal vielen Dank für das Video! Du hast mir damit sehr weitergeholfen! Mir bleibt aber eine Frage: wie sind Airdrops steuerlich definiert? Handelt es sich dabei um eine Dividende? Ich erkäre kurz von Anfang: es gibt zur Zeit sehr viele ICO`s (Initial Coin Offerings). Einen ICO würde ich folgendermaßen definieren: Vorverkauf einer neuen Kryptowährung; Unternehmen, die eine Kryptowährung auf den Markt bringen möchten, nutzen den ICO als Vorfinanzierung und zum Marketing (falls mich hier jemand korrigieren möchte oder meine definition ausweiten, gerne! Ich bin mir nämlich sehr unsicher, ob ich das ausreichend bzw. richtig definiert habe). Das heißt, die Kryptowährung oder die Coins, die man mit seinem Geld Geld bei einem ICO gekauft, ist in dem Moment noch gar nicht auf dem Markt. Der spätere Ausgabekurs steht allerdings schon fest (soweit ich weiß). Viele Unternehmen geben ihren Investoren während eines ICO's einen Rabatt. Sagen wir mal, man hat die Coins für z.B. 75% des geplanten, zukünftigen Kaufpreises bekommen. Hier direkt eine weitere Frage: muss man diesen Rabatt versteuern? Jetzt zum Airdrop: Als weiteren Anreiz geben viele Unternehmen ihren INvestoren Airdrops. Ein Airdrop ist im Prinzip nichts weitere als weitere geschenkte Coins. Das heißt, man bekommt als Investor in seine Wallet z.B. 150% seiner vorhanden Coins oben drauf. Wie werden diese geschenkten Coins versteuert?
Gilt das forging/erschaffen von Coins wie Lisk, Ark oder Shift (Delegate Proof of Stake = DPOS) auch als Mining und ist dazu eine Gewerbeanmeldung erforderlich?
Soweit ich das verstanden habe, ist POS eher vergleichbar mit Zinsen auf dem Bankkonto. Hier wäre also die Kapitalertragsteuer anwendbar. Ist aber eine Thematik die ich nicht sicher sagen kann.
also muss ich fürs Minen theoretisch ein Gewerbe anmelden?
Ja.
Alles klar, vielen Dank. Endlich wurden mal alle meine Fragen beantwortet
Wie ist das beim Mining, weil hier gibt es an sich purer Mining Gewinn und wenn man geschürften Coins ne kleine Zeit lang hält eventuell auch Kurssteigerungsgewinn oder Verlust dazu... Das heisst jedesmal wenn ich Coins erhalte haben die einen bestimmte nen Wert.... Und wenn ich in einem Pool mine bin ich eigentlich streng genommen freier Mitarbeiter und es ist eigentlich ein Lohn der gezahlt wird...
Wenn ich jetzt Mining mach, und bekomme ca. jeden Tag 50€ in Kryptowährung, warte aber bis zum Verkauf (Der Verkauf ist sowieso nicht 1:1 in Echtzeit möglich) und weil ich warte mit Verkauf erhöht sich zum Beispiel der Wert 10%, bin ich ja noch unter der 600€ Grenze ?
Also muss ich keine Steuern oder ähnliches zahlen wenn ich am 01.01.2018 Kryptowährung kaufe für 1000€ und am 01.01.2019 diese für 3000€ verkaufenund mir diesen betrag auf mein Konto überweiß?
Bitte um mithilfe! (:
Wird dann nur die Differenz also der Ertrag versteuert oder die gesamten Verkaufserlöse?
600€ Freigrenze pro Trade oder Jahr? Die addiert sich auch nicht mit dem Ertrag aus Wertpapieren oder?
Tolles Video, danke! Das heißt, alles was steuerfrei ist (über ein Jahr) muss ich nicht in der Steuererklärung angeben, oder? Danke!:)
Wird mein vorhandener Einkommenssteuersatz genommen und wird der neu ermittelt inkl. der Auszahlung aus Crypto's. Also wenn ich normal 22,5% habe und mir 500k auszahle .. bin ich dann bei ~ 45%?
Richtig. Arbeitslohn plus andere Einkünfte ergibt den Steuersatz.
Danke für dein Video, sehr informativ!
3 Fragen hab ich :) Manche Kryptowährungen kann ich nur über eine weitere Währung beziehen. Folgendes Szenario. Ich kaufe heute mit Euro bitcoins und kaufe direkt im Anschluss mit den bitcoins verge coins. Auf was genau muss ich dann Steuern zahlen?
Und die zweite Frage, genauso wie ich nur über eine weitere Kryptowährungen kaufen kann, kann ich auch nur verkaufen. Angekommen ich habe die verge coins nun seit über einem Jahr und möchte diese nun verkaufen, was nur über bitcoins (oder vllt $) geht. Muss ich dann nach dem Tausch von verge in bitcoins nochmal 1 Jahr warten, bevor ich den Gewinn über verge steuerfrei einstreichen kann oder auf was würde ich dann bei dem Verkauf über bitcoins Steuern zahlen, wenn ich nach dem Tausch in bitcoins kein Jahr warte?
Und falls es die Möglichkeit gibt, verge coins in US Dollar zu tauschen, muss ich dann auch Steuern zahlen, wenn ich die US Dollar in Euro wechsel?
Viele Grüße, mignom
Es ist immer der Gewinn zu besteuern. Also die Kursdifferenz.
Hab gelesen in österreich bis zu 55% steuern... das is doch unmenschlich wenn man mit privatvermögen rumtradet und im endeffekt bei gewinn der staat über die hälfte abzieht.
Das mit 30-45/55% steuern is für mich etwas verwirrend. Es wäre intressant zu wissen ab wann wieviel % anfallen. So grob. Bei 2000€ gewinn zb wieviel würde man da dann an steuern zahlen? 30? 40? 55? Ein grober überblick wäre intressant. Da ich aus österreich bin haben wir 440€ gewinn im kalenderjahr steuerfrei oder eben wenn man über 1 jahr wartet. 440€ sind schnell erreicht.
Was auch noch intressant wäre. Muss ich jeden gewinn direkt sofort versteuern (wenn steuerpflichtig) oder erst dann wenn ich den auf mein konto überweiße und damit was anfangen kann. Wenn ich zb mal hier 400 gewinm mal da 600 und dort 1000 und es aber liegen lasse auf dem börseacc muss ich da schon alles zahlen weil auf das hat das finanzamt ja keinen einblick. Erst wenn ich es auf mein richtiges konto überweise in € dann alles zusammenrechnen vorlegen und dann steuer abschreiben.
Gibt es auch mal ein Video zum Thema Quellensteuer aus den verschiedenen Ländern, wie z. B. Norwegen, England oder den Niederlanden?
Ja, ist geplant.
möchte das Finanzamt dann auch die Transaktions IDs bzw. Adressen haben? Oder reicht da die Angabe der Infos: wann & zu welchem Preis gekauft und verkauft worden ist ?
Zeitpunkt und Wechselkurs reicht aus, sollten Rückfragen kommen, dann hast du ja das Orderbuch da sind alle Informationen gespeichert.
Ich würde die Frage gern nochmal pushen: Wie verhält sich das steuerlich mit Cloudmining. Dort kaufe ich ja nur eine Dienstleistung und das Unternehmen erwirtschaftet alles. Zählt da auch länger 1 Jahr kürzer 1 Jahr?
Schon einige male beantwortet, es kommt auf die Vertragsgestaltung an, die meisten sind aber gewerblich.
mal eine frage zu der ich noch keine antwort finden konnte: wenn ich coins wie modum, neo, smartcash etc. hodl verlängert sich ja im schlechtesten fall (durch die rendite/zinsen) die zeit zur steuerfreiheit auf 10 jahre. gilt dies jeweils für die coins auf die es die zinsen gibt oder auf alle cryptos die in meinem besitz sind?
Theoretisch bezieht sich das nur auf das Wirtschaftsgut, welches die Einkünfte erwirtschaftet. Dementsprechend sind Coins, die keine Einkünfte erwirtschaften weiterhin nach einem Jahr steuerfrei. Wobei das aber eine Grundsatzfrage der Zukunft ist, also ohne Gewähr.
8:30 -> Kannst du ein Programm für das Verzeichnis vorschlagen?
Wir testen von der Kanzlei aus gerade Cointracking.info. Jedoch hat das Problem ein paar Macken. Eine andere Software kenne ich bisher nicht.
Muss ein kauf auch angegeben werden? Kaufen wäre ja keine Veräußerung. Was kann passieren wenn man nichts angibt aber privat dokumentiert?
Nein, einen Kauf muss man nicht in der Steuererklärung angeben.
Wenn man den Verkauf nicht angibt und das Finanzamt irgendwann nachfragt, man aber Kauf und Verkauf dokumentiert hat.. kann man dann trotzdem Probleme bekommen? Das Finanzamt kann ja dann immer noch entscheiden :-)
Top, so schnell auf ein gerade so aktuelles Thema zu reagieren und dazu ein Video rauszuhauen! 👍🏼
Ich habe etwas nicht verstanden.
wenn ich bei System investiert habe , welche mir kryptowährungen generieren. Also mining.
Dann muss kein gewerbe gemeldet werdeb oder ?! :)
Je nach Vertrag.
Steuern mit Kopf Bin bei cryptogold....
mache KEINE Partnergewinnung!
Sehr gutes Video und toller informativer Kanal!
Allerdings hätte ich noch eine kleine Frage:
Wann verlängert sich die Frist von einem Jahr auf zehn Jahre? Wenn Zinsen darauf gezahlt werden?
Aber wenn ich eine Kryptowährung z.B. Bitcoins kaufe und diese in einem Wallett lagere, erhalte ich doch darauf keine Zinserträge... ist dies dann nach einem Jahr steuerfrei? Bzw. Die Frist verlängert sich auf 10 Jahre bei Zinseinkünften darauf, aber wann ist das der Fall, auf Kryptowährungen wie den Bitcoins erhalte ich doch gar keinen Zins, da ich diese noch nur laufe und verkaufe - also trade - und das wiederum so, dass im Idealfall nach dem FiFo Prinzip ein Jahr dazwischen liegt? 🤔
Das Problem ist das Proof of Stake, einige dieser Coins weisen ähnliche Aspekte wie Zinsen auf. Mit Sicherheit kann ich das natürlich nicht sagen, da fehlt ein Urteil, aber das wäre ein Beispiel. Nachlesen kannst du das auf meinem Blog: www.finanzgefluester.de/steuerfalle-proof-of-stake/
Wie ist das denn wenn man Coins gekauft hat und davon mit einer minderheit bzw. mit 1/10 der Coins getradet hat? Wenn ich dann nach einem Jahr die nicht angefassten Coins verkaufe ist es steuerfrei oder? Gäbe es Konsequenzen wenn man die Steuerfreien Coins nicht in der Erklärung einträgt, wenn ja welche?
Hallo,
Eine Frage. Ist es auch möglich die Währung 1 Jahr auf der Exchange unverändert zu lassen oder müssen die Währungen zwangsläufig in einer Wallet liegen um dann nach einem Jahr steuerfrei zu sein.
Ich weiß, man sollte die Coins nicht auf einer Exchange liegen lassen aber bei kleinen Investments ist mir das Risiko wert. Habe keine Lust mir für jede Währung nen Wallet zu zulegen. Würde mich über eine Antwort freuen
Danke für die sehr wertvollen Informationen.
Ich habe bitte einige Fragen
- Was genau muss beim Finanzamt eingereicht werden? Wofür zahlt man Steuern?
* a) Short-Gewinne durch Wechsel (kürzer als ein Jahr) --> ja
* b) Einkünfte durch
* I) Rabattierten Kauf von ICO-Tokens (z.B.: beim Kauf von 2 abc bekommt man 1 abc umsonst) --> ?
* II) Airdrops (ungefragtes Geschenk) --> ?
* III) Gas (z.B. NEO-Gas) --> ja, Spekulationsfrist der Basis-Coin (in dem Fall NEO) steigt auf 10 Jahre
* IVa) Hardforks, welche man in andere Coins wechseln kann (Bitcoin Cash) --> ?
* IVb) Hardforks, welche man nicht in andere Coins wechseln kann & somit nur theoretisch existieren (Bitcoin B2X) --> ?
Hallo, kann das niemand beantworten? Kann ja eigentlich nicht sein ...
Danke für die Geduld mit mir, das war die Antwort die ich hören wollte! :-) LG
In welchem umfang ist die Freigrenze anwendbar? Also um das etwas zu verdeutlichen: Gilt sie für den gewinn pro verkauf oder für den gesamten gewinn durch veräußerungen in einem bestimmten Zeitraum? It die Freigrenze allgemein auf Gewinne durch Spekulationen anzuwenden? Ich denke du kanst erahnen worauf ich mit der Frage hinaus möchte :)
Bei Gold gilt FiFO und die Freigrenze ja ebenfalls, da ist es soweit ich weiß allgemein pro verkauf, d.h. egal ob du gleichzeitig noch z.B. Silber verkaufst, kommst du über die 600 sind Steuern zu zahlen (sofern man es nicht vorher min 1 jahr gelagert hat, sonst wäre das ja sowieso kein thema mehr).
Wäre das nun bei Spekulation mit Kryptowährung auch so, könnte man dann nicht einfach auf diese weise seinen Gewin nach und nach abschöpfen?
Wäre für kleinere Traider sicher eine möglichkeit. Wobei ich das mit den Steuern die bei den Traids anfallen sollen nicht ganz verstanden habe, in dem augenblick macht man dadurch ja keinen gewinn sondern tauscht etwas gleichwertiges. Oder muss man berücksichtigen, ob man dabei in z.B Euro theoretisch gewinn machen würde, würde man sie zu dem zeitpunkt stattdessen ebend in diese Währung umwandeln.
Korrigiere mich auf jedenfall wenn meine vermutung nicht korrekt sind, ich fang zz. erst an mir über investitionen auch in hinsicht auf finanzielle sicherung fürs alter zu beschäftigen und muss mich vorerst auchnoch mit dem Schreiben einer Steuererklärung und den verbunden Pflichten und zeiträumen befassen, soetwas bringt einem ja leider keiner vor oder während des Berufseinstiegs bei. Sollte man echt in der Schule zumindest grob ansprechen, sinvoller als eine Gedichtinterpretation ist es auf alle fälle. Aber das ist ja ein anderes Thema.
Edit: ich hab mir die zeit genommen einige Kommentare zu lesen und die Frage kam schon öfters, ganz geklärt ist das zwar wohl noch nicht, aber ich werd mir die Videos die dazu kommen sollen oder inwzwischen schon gekommen sind natürlich anschauen, vermutlich erübrigt sich mein Komentar dann ja :P
Die Freigrenze gilt pro Jahr und für alle privaten Veräußerungsgeschäfte zusammen.
Wenn ich Mining betreibe muss ich dann ein Gewerbeanmelden?
✘ FISO ✘ ja
kurz zum Verständnis, weil mich das Internet etwas verunsichert. wenn ein miner sich neue hardware kauft kann er davon die Vorsteuer nicht abziehen weil er beim Verkauf des coin´s auch keine Umsatzsteuer ausweist? Richtig? Er muss aber in seiner Einkommensteuererklärung den Betrag den er durch den Verkauf erzielt hat angeben? Richtig?
Um das etwas bildlicher darzustellen:
Er kauft hardware im Wert von 2000€ brutto erzeugt damit 1 bitcoin am 02.01.17 zum stand von 1000€.
Er verkauft diesen bitcoin am 12.03.17 zum stand 2000€.
In der Zeit als er den bitcoin erzeugt hat sind Unterhaltskosten "Strom" in Höhe von 500€ brutto aufgelaufen.
Der miner kann die enthaltene Vorsteuer aus Strom und Hardware nicht geltend machen und kann die 2000€
auch nicht abschreiben?
Und er muss den verkauften bitcoin in Höhe von 2000€ erst bei der Einkommensteuererklärung angeben?
Viele Grüße!
Markus9956 im Grunde richtig, er kann aber seine Hardware abschreiben.
Super Video.
Bin aus Österreich. Wenn ich also Mining betreiben will...muss ich dann auch ein Gewerbe anmelden? Wenn ja welches?
Hi, in Österreich kenne ich mich nicht aus.
Kann man Zinszahlungen für Kredite als Verluste gegenrechnen? Danke
Wenn man ein Darlehen aufnimmt, dann wären die Zinsen als Werbungskosten denkbar.
Wie sieht es mit Swaps aus, nehmen wir an ich tausche Ein Coin bei Bitpanda gegen einen anderen. Am Wert verändert sich ja nix. Fangen da wohl die Fristen für die Haltedauer neu an oder bleibt es bei dem ersten Kaufdatum für den ersten Coin vor dem Swap. Ich hatte aus Unwissenheit sicherheitshalber mal den coin 1 verkauft in € und danach den coin 2 gekauft, das hatte natürlich ein wenig Gewinn aber auch Verkaufs und Kaufgebühren...
Muss ich denn als Student eine Steuererklärung abgeben, auch wenn der Gewinn unter der Freigrenze von 600 Euro liegt?
Wenn sonst keine weiteren Einkünfte vorhanden sind, die eine Steuererklärungspflicht begründen, dann nicht.
Alles klar, Danke.
Steuern mit Kopf das war die Antwort wo ich gesucht habe. Möchte nämlich wieder aussteigen, und wegen 20 Euro gewinn jetzt alles eintragen zu müssen 🙈
Wahrscheinlich sind die 600€ schon längst geknackt
ich hab das mit den 600 Euro nicht verstanden. Gilt das je Trade oder einmal jährlich?
Jürgen Kluge jährlich.
Wie ist das jetzt sagen wir ich mache im Deepweb mein geld in dem ich irgendwas verkaufen damit verdiene ich dann mehrer 100thausend euro im monat muss ich dann ein gewerbe anmelden oder wie geht das?
Also wenn ich es auf ein normales girokonto überweise.
zählt ein einkauf im laden mit bitcoins als realisierter kursgewinn und muss darauf steuern gezahlt werden? das wäre in zukunft ja ein imenser datenhaufen der zu durchforsten wäre
theoretisch ja, lässt sich aber dann nicht mehr nachvollziehen..
Derminator was meinst du mit es lässt sich nicht nachvollziehen?
weil es schwierig ist die Adressen zuzuordnen, ausser du sendest immer von der gleichen Wallet.
Lieber Herr Elias, bin durch verschiedene Aussagen / Vorträge etwas verwirrt. Sie sagen in diesem Video Anlage in ALLEN Kryptowährungen (also Bezahlcoins wie BTC, DASH, MONERO, aber auch Plattformen wie ETH, STRAT, NEO...(z. Zt. ja alles "Kryptowährungen") = "privates Veräußerungsgeschäft", nach 12 Monaten Haltedauer komplett steuerfrei. Jetzt hab ich in einem anderen Video gehört Coins sind "immaterialle Wirtschaftsgüter" und Gewinn ist bei Tausch in Euro IMMER steuerpflichtig. In einem anderen Vortrag hat jd. behauptet die Steuerfreiheit gälte nur für BITCOIN, und NUR wenn ich damit direkt in BTC bezahle, also vorher NICHT in Euro umtausche. Hat sich was geändert? Ist damit zu rechnen? Ist es Sache jedes einzelnen FA wie sie das behandeln? Wieso so unterschiedliche Meinungen? VIELEN DANK, G. Hofmann
wie sieht es aus mit der versteuerung , wenn zb eth btc sofort nach dem erwerb in iota ripple usw umgewandelt( nicht veräussert und länger wie 365 tage gehalten werden ?sorry die frage wurde unten schon gestellt
Gilt die Freigrenze für den Investitionsbetrag oder was man herausbekommt?
Ist mit einem Jahr 364Tage oder der 01.01. gemeint?
Das gilt für den Überschuss. Also das was am Ende rauskommt.
Steuern mit Kopf Dann bedeutet ein Jahr auch sicherlich 365Tage und nicht 01.01.daraufolgendesJahr ?
Hey super interessantes video! hab mir überlegt das ganze vielleicht mal auszuprobieren, wollte nur mal wissen was mit dem Einsatz passiert, also wenn ich zum beispiel 1000 Euro als Investition von meinem Account überweise und 2000 Euro Gewinn durch hin und her traden mache und ich die 2000 Euro oder nur 1000 Euro um meinen Einsatz zu sichern, wieder auf mein Bankkonto überweise, wären dann diese 1000 Euro in beiden Fällen steuerfrei oder gibt es dann wieder mit dem Finanzamt Probleme? Ich habe was von "anteilig versteuern" gelesen aber verstehe diesen Ausdruck nicht, wie hoch würden deiner Meinung in diesem Fall die Steuer ausfallen?
Danke für das informative Video :)
Das würde so funktionieren. Du hast einen Einsatz von 1.000 € dieser steigt auf 3.000 €. Dann verkaufst du "1.000 €" das entspricht einem Drittel (1/3). In der Folge müsstest du 1.000 Verkaufspreis minus (1.000 x 1/3) Anschaffungskosten rechnen. Damit wären am Ende 667 € zu versteuern.
oh man das ist echt komplizierter als man denkt... muss mich da auf jeden fall erstmal reinlesen vielen Dank für die Antwort!
@steuern mit kopf , Sie sagen in ihrem Video mehrmals, dass man sich "aufschreiben" muss wann man gekauft/verkauft hat und zu welchem Preis. Verlangt das Finanzamt da nicht mehr als nur ein Stück Papier auf dem ich das behaupte?! Das würde mich noch interessieren.
Ja das reicht für den Nachweis aus. Wenn das Finanzamt damit nicht zufrieden ist, dann kann das Ledger bzw. Orderbuch der Exchange nachgereicht werden. Das "behaupten" sollten sie lassen. Steuerhinterziehung kann bis zu 10 Jahre rückwirkend geahndet werden und das FA macht technisch starke Fortschritte. Des Weiteren werden Exchanges Ihre Daten bei Anfrage herausgeben.
bedeutet "behaupten" nicht einfach nur "feststellen" ?
Super Video! Eine Frage bleibt mir aber noch offen. Dazu ein Beispiel:
Man kauft bei einem Kurs von 10€ 1000 Coins. Nun explodiert der Kurs und man verkauft innerhalb eines Jahres bei 100€. Demnach fallen 90.000€ zu versteuernder Gewinn an. Was wenn ich nun eine Kursschwankung ausnutzen möchte und bei 70€ wieder 1000 Coins kaufe. Kann ich das neue Invest nutzen, um den riesen Betrag Steuern, den ich zu zahlen hätte, zu senken bzw. aufzuheben oder muss ich dennoch die 90.000€ versteuern?
In Kurzform:
- Buy 1000 @ 10€
- Sell 1000 @ 100€ -> 90.000€ zu versteuernder Gewinn
- Buy 1000@ 70€ -> Dennoch 90.000€ oder nur 20.000€ (abzüglich des neuen Invests von 70.000€, was vorerst nicht veräußert werden soll)
Es sind 90.000 € zu versteuern!
Vielen Dank :)