Bufor ciepła jedno nagrzanie zbiornika na jak długo wystarczy do ogrzania domu Analiza marzec 2023r
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ค. 2024
- Bufor ciepła jest magazynem energii umożliwiającym ogrzewanie domu za pomocą czynnika grzewczego znajdującego się wewnątrz zbiornika buforowego . A czas przez jaki ogrzewany jest dom przy wykorzystaniu energii cieplnej zmagazynowanej w buforze ciepła zależy od wielu czynników omawianych w tym filmie. Przeprowadzam także w analizie porównanie kosztów ogrzewania w celu ogrzania domu za pomocą różnych źródeł ogrzewania na przykład grzałki, pompy ciepła czy pieca zgazowującego drewno i bufora ciepła magazynującego ciepło wykorzystywane do taniego ogrzewania domu jednorodzinnego
Bufor ciepła jedno nagrzanie zbiornika na jak długo wystarczy do ogrzania domu Analiza marzec 2023r
Spis treści
0:00 - 0:29 - Wstęp
0:30 - 1:46 - Pojemność bufora ciepła i temperatura czynnika grzewczego
1:47 - 2:41 - Rodzaj instalacji, grzejniki lub podłogówka
2:42 - 5:23 - Rodzaj izolacji ocieplenia bufora ciepła
5:24 - 7:19 - Temperatura zewnętrzna
7:20 - 8:42 - Zapotrzebowanie energetyczne domu
8:43 - 12:03 - Podsumowania marca 2023r.
12:04 - 14:25 - Porównanie kosztów ogrzewania domu - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
MEGA KONKRETNIE I BEZ PIERDOL.. ENIA TO WIELKI PLUS I RZADKOŚĆ W PL , subik i like za każdy fajny film ❤
dzieki
Klepiesz bufor jak Najman matę :).
😂😂😂
Nie długość tylko czas
Fajny filmik. Dokładnie takiej wiedzy szukalem
rzetelna analiza, pozdrawiam
super dzięki za robotę. tylko te grosze i dziesiętne procenta bym darował :)
Witam. Jaką masz powierzchnię kotłowni? Bufor 700l a zbiornik na cwu ile l ?
mega traschtalking
Zgłosiłem moment wyróżniony w 5:48 bo wtedy realnie konkrety sie zaczynają. Dodaj sobie plugin w przeglądarce SponsorBlock bo on oprócz pomijania sponsorskich wstawek, rzeczy nie na temat itp itd wskazuje też gdzie jest moment z konkretami
Ile drewna wegla i ogólnie spalasz przez caly rok z woda ? ?? Łączną ilsc opalu ?
jaka temperatura w domu
Z tym drugim punktem się nie zgodzę. Na podłogówkę puszczamy niższą temperaturę, ale powrót też jest niższy niż na kaloryferze. Ważna jest delta między tym co puszczamy a tym co wraca. Może ktoś potwierdzić?
Tak, ilość tzw. energii jaką musimy dostarczyć pomieszczeniom aby była odpowiednia temperatura jest ta sama, tylko w buforowaniu niskotemperaturowym potrzebujemy większego zbiornika i systemu rozprowadzania ciepła. Rosną koszty sprzętowe i całe oszczędzanie bierze w łeb.
Dla wyjaśnienia. Nie jest prawdą, jakoby sam fakt posiadania systemu ogrzewania podłogowego ( a nie grzejników metalowych) przyczynił się do wydłużenia czasu do całkowitego rozbioru ciepła ze zbiornika buforówego. Owszem przy podłogówce rozbiów ciepła trwa do momentu spadku temperatury ok 30 stopni, zaś przy grzejnikach ok 45 stopni. Czas rozbioru buforu będzie ten sam, ilość ciepła dostarczona do ogrzania jest taka sama. Po prostu przy podłogówce owszem pobierana jest niższa temperatura wody ale za to pobierana jest w znacznie większej ilości niż do grzejników. Fizyka, prawo zachowania energii.
Jedyna faktyczną oszczędność to fakt iż przy podłogówce można obniżyć temperatura w środku o 2 stopnie w stosunku do grzejników a komfort będzie ten sam.
Może ja czegoś nie rozumiem ale jeśli obniżamy temperaturę w środku o 2 stopnie to delta temperatur pomiędzy wnętrzem a tym na co na zewnątrz jest mniejsza. A skoro mniejsza delta to mniejsze straty, mniejsze straty to mniej energii na utrzymanie temperatury. A co za tym idzie ten sam komfort przy niższej temperaturze powoduje, iż mniej ciepła musimy dostarczyć do pomieszczenia. Więc podłogówka przyczynia się sama w sobie do oszczędności czytaj wolniejszego rozładowania bufora. Z chęcią zapoznam się z bardziej dogłębnym wywodem autora posta, może poznam inny punkt widzenia.
Zimny czynnik powietrza na zewnątrz...A Zosia widząc zbiornik buforowy z czynnikiem grzewczym zawołała O kurwa...jaki zimny czynnik grzewczy...
Nagrzanego czynnika grzewczego zmagazynowanego w zbiorniku buforowym....poeta...ale się chłopie przejmujesz...czekam na następny kanał...jak to robię... ze swoją żoną....lub cudzą...
U mnie bufor 800 l po nagrzaniu do 80 st sam z siebie w ciągu doby bez ogrzewania domu czy wody zgubił 20 st.
Zobaczymy jak to będzie działać.
To jest mój pierwszy sezon.
Pierwsze odpalenie i grzanie podłogówek wygląda obiecująco.
Pozdrawiam z Borów Tucholskich ✋
@@Mark90366 Widać że nie masz pojęcia o czym mówisz.
Obecnie spalę dwa koszyki drewna i na dobę w domu mam 23 st równo cały czas.
Pozdrawiam z Borów Tucholskich ✋
@@Mark90366 To prawdziwe cuda.
Nie palić a grzeje 🤣🤣🤣
Albo miałeś włączoną pompkę cyrkulacyjną albo gdzieś brakuje zaworu zwrotnego
Ale pewnie masz na myśli temp na samej górze? Masz termometr w środku i na dole? Temperatura napewno się po prostu wyrównała podnosząc temp niżej, to jest normalna cecha bufora i o to chodzi że można grzać i grzać nadal, wręcz należy :)
@@Saeglopur89 Tak mam trzy termometry w buforze.
To co pisałem tyczy się całego buforu spadku temperatury .
Pozdrawiam z Borów Tucholskich ✋
Jestem w trakcie modernizacji ogrzewania.
U mnie bufor już stoi na nieogrzewanym strychu.
Oczywiście planuję jego docieplenie wełną.
Czemu na strychu nie ma miejsca w domu? trochę duży ciężar!
@@kowalczykjaroslaw25 strop został odpowiednio wzmocniony, na dole nie ma miejsca
Docieplenie jak najszybciej grubą warstwą, bo na buforze takim fabrycznie ocieplonym dość cienką pianką PU są potężne straty,
Jakiej powierzchni powinna być kotłownia pod piec zgazowujący drewno do ogrzania domu okolo 110m2 i zapewnienia ciepłej wody użytkowej?
Jestem na etapie projektowania domu, stąd takie pytanie...
Najważniejsze żeby nie była niska bo bezdyskusyjnie warto stosować 1 możliwie duży zbiornik a nie np 2 mniejsze. Trudno mi powiedzieć o powierzchni, osobiście mam olbrzymią bo taki akurat historyczny dom - mieszczę w niej od razu drzewo (16-21 m.p. połupanego) i węgiel (tak z 1-1,5 tony max) na cały sezon.
Też chcę przejść na zgazowujący drzewo bo mam las. Wybierałeś już model? Oglądałem Blaze z sondą lambda - kosmos jak to jest zaprojektowane i jak pracuje. Ale ok 24 tys zł aktualnie :/ Tylko plus taki że chyba nie ma tragedii z dostępnością bo w ostatnich latach 6-10 miesięcy czekania :O
BTW chcę z czasem dodać grzałkę w buforze i chociaż coś tam z fotowoltaiki dogrzewać żeby możliwie mało kiedykolwiek oddawać prąd
Ty chcesz być w własnym domu pracownikiem kotłowni/???
inwestujesz w ogrzewanie wodne podłogowe na 50 lat
inwestujesz w dobry system bezobsługowy na 30 lat
i masz KOMFORT, WYGODĘ, SPOKÓJ na długie lata
u mnie taki system działa od 12 lat
i obecny sezon 23/24 (1.10-1.3 czyli 152 dni) na ogrzewanie (CO) "łyknął" 10,31 kWh/m2
czyli u Ciebie wyszłoby około 1000 kWh na 5 miesięcy
+ podgrzewanie wody (CWU) zależy ile osób czy wanna czy prysznic
chyba że masz las
@@marekprzedstawiciel8740 Mam gigantyczny dom który jest dawnym domem rządcy, mury 70-100cm z pecy i kamienia, sufity 330-350cm. Realnie ogrzewam i używam tylko 1/3 budynku.
Stosowanie ogrzewania podłogowego to byłaby komedia. Zwłaszcza że specyfika użycia jest taka że czasem mnie nie ma, czasem kogoś nie ma - grzejniki pozwalają na nagrzanie pomieszczeń szybko, nie trzeba wygrzewać posadzki i trzymać tego cały sezon.
Mam las 6+3ha
@@Saeglopur89 - nie pisałem tego do Ciebie😊
pisałem do (@pietras1984r)
każdy dom jest inny
nie mam lasu - a już trochę "wiosen" mam - dlatego wybraliśmy w 2012 - komfort, wygodę, spokój i system totalnie bezobsługowy przy niskich rachunakch
A co się dzieje u Ciebie przy -18'C na zewnątrz? Trzeba palić w piecu kilka razy na dobę? Robiłeś jakieś pomiary w takich warunkach? Zastanawiam się nad MPM 18kW i buforami łącznie 1600l do domu 150mkw zbudowanego wg aktualnych WT.
A jaki masz dostęp do opału? Własny las?
Buforami czyli dwoma? Kombinuj jak się tylko da żeby mieć 1 ale możliwie duży, nawet w tym celu warto zrobić wykop w dół w kotłowni jeśli masz bardzo nisko. Robi się takie zagłębienia pod sam bufor z marginesem, resztę podłogi zostawiasz na tym samym poziomie
@@Saeglopur89 Dzięki za poradę. Domyślam się że tak doradzasz żeby była jak najmniejsza powierzchnia strat i dobre rozwarstwienie wody. Ja myślałem o dwóch - bo mam podłużną kotłownię. Jeden Lemet z dużą wężownicą maxi (przez caly bufor pd góry do dołu) zasilającą ogrzewanie podłogowe w układzie zamknietym, zalane wodą zdemoneralizowaną, a drugi zwykły Lemet bez wężownicy. Obieg pieca i kominka z płaszczem byłby otwarty. Poza tym bym jeden bufor "wyłączyć". Nie wiem czy dobrze kombinuję, tak mi się wydaje OK. Co do strat z buforów to nawet jak bedzie uciekać 400W to raczej minnie przeszkadza, bo cieplo i tak zostanie w budynku. Kolejna rzecz to ceny buforów - chyba pojedyncze bufory powyżej 800-1000l są znacznie droższe bo są bardzo duże i niewygodne w transporcie / nie mieszczą się na palecie czy coś w tym rodzaju.
@@technics6215 masz własny las???
bo system który chciałbyś to SYSTEM TOTALNIE OBSŁUGOWY!!!!!
Dom 150 m2 * 70 kWh = 10.500 kWh (zapotrzebowanie)
dobra pompa 3,5
a bardzo dobra pompa 4,5
czyli 10.500 / 4,5 = około 2000 kWh zużycie na rok
komfort, wygoda, spokój SYSTEM TOTALNIE BEZOBSŁUGOWY
@@marekprzedstawiciel8740 Tak, mam las. Nawet lubię palić w piecu, ciąć i rąbać drewno, pracuję głównie w domu przy komputerze, bezobsługowość ogrzewania nie będzie mi służyć. Może za x lat albo jak nie będę dawał rady to się zdecyduję na PC, albo jeżeli mnie do tego zmuszą przepisy. Współczynnik C.O.P. który podałeś to nie jest raczej średnia ważona z całego sezonu. Z tego co widzę większość PC u znajomych z podobnej wielkosci domami zużywa rocznie przynajmniej 4-6MWh prądu, zależnie czy jest ostra zima czy nie. Tak czy inaczej - drewno w lesie, nawet własnym też nie jest darmowe. Można je spalić albo sprzedawać i za te pieniądze kupować prąd czy lokować w panele PV. Wyjdzie pewnie na to samo :)
Kolego jakiej średnicy masz rury łączące bufor z piecem i jak długo palisz żeby cały zagrzać ?
1 cal. W marcu średnio 4,88 godz
@@jaktorobie jam mpm ds 18 bufor 1000 lrurki miedź 22mm i za cholerę nie mogę go załadować całego
@@stefanmaks6117 spróbuj zwiększyć obroty pompy ja mam mpm 18wood rury inox dn 28 po ok 15m bo kociol jest w innym budynku pompa wilo pico 1-6 chodzi na 7w i jest ok
@@absztyfikant1 Pompka na maksa chodzi i w 5 h to mi może 1/3 zagrzeje myślę że problem tkwi w średnicy rur
@@stefanmaks6117 jeśli miałbyś zbyt mała średnicę rur to gotowalo by ci wodę w kotle u mnie po 5h palenia caly bufor jest spokojnie nagrzany na 90° może masz pobior duży na instalacje i dlatego tak się dzieje
Witam swietny material. Ale ja zeby wiedziec jak skonfigurowac i zbudowac nowy system grzewczy u mnie probuje sie dowiedziec czy potrzebuje system ktwarty czy zamkniety😮w tym momecie mam stary kopciuch dom lata 90 okolo 200m² grzejniki
Powoedz mi prosze .planuje whmiane pieca na zgazowujacy z bufirem . Dzoekuje
Odpowiedź nie jest prosta ale jeżeli reszta instalacji pozostanie stara to bezpieczniejsze będzie pozostawienie układu otwartego. W układzie zamkniętym panuje ciśnienie co wymaga od instalacji dobrej jakości.
Co ile dni latem musisz ładować bufor do ogrzewania cwu?
Przy takiej pojemnosci bufora podejrzewam ze gdzies raz na tydzien
Nie ma sensu ładowanie bufora na dłużej niż dwa dni, ze względu na samoczynne wychładzanie się bufora. Są tacy co uważają, że im większy bufor, tym lepszy, a ja uważam, że lepiej dobrać taki na te dwa dni. A ogrzewanie latem wody użytkowej, to albo solarem, albo fotowoltaiką, albo gazem, albo dodatkowym małym kotłem.
Mam pytanko czy można zrobić bufor z kotłem i 100% podłogówki na rozdzielaczach w układzie otwartym?
Teoretycznie da się, ale większość osób która tego próbowała odradza takie rozwiązanie. Też bardzo interesował mnie ten temat bo przymierzam się do budowy domu z kotłem i buforem. Po kilku rozmowach z różnymi fachowcami, przeczytaniu "połowy internetu" doszedłem do wniosku, że zrobię kocioł i bufor w układzie otwartym, z laddomatem (którego lepiej nie unikać, nie tylko ze względu na korozję kotła, ale też dlatego że brak laddomatu spotęguje typowy dla pieców zgazowujących efekt "zarastania" sadzą ścian), a w buforze będzie wężownica od góry do dołu (np. Biawar produkuje taki bufor) przez którą będzie pobierane ciepło do zamkniętego obiegu podłogówki.
@@technics6215 U mnie hydraulik wyprowadził narazie rurkę na strych pod zbiornik wyrównawczy i tak się zastanawiałem czy nie lepiej zrobić zamkniętego póki jeszcze można, ale chyba może zostać tak że kocioł bufor w otwartym i potem normalnie woda pójdzie z bufora na rozdzielacz podłogówki. A laddomat to wiadomo trzeba albo jakiś inny zawór z pompka zabezpieczajacy
Można trzeba naczynie odpowiednio dobrać nagrzany bufor na zbyt małym naczyniu wyrzucić wodę
Ja mam bufor ale po początkowych zachwytach szybko został odcięty na elektrozaworze ze względów ekonomicznych i obecnie służy jako zabezpieczenie przed przegrzaniem pieca...
Witam. A jaki masz piec i jaka jest temperatura pracy pieca?
@@wd6818 kocioł sas varmo bardzo dobry kocioł ale liczyłem ilość opału i o wiele bardziej się opłaca ze względu na niższe zużycie opału nagrzać dom i zostawiać żeby sobie powoli stygł niż grzać bufor i utrzymywać stałą temperaturę oczywiście jest to nieco mniej komfortowe ale dużo tańsze rozwiązanie...
@@jackm3458 Rozumiem. Ale pewnie masz możliwość ustawienia dość niskiej stałej temperatury roboczej. 👍
Jeśli zbiornik jest dobrze zaizolowany to nie powinno iść więcej opału, a mniej .. dużo mniej. Większość zbiorników pokazanych na YT jest słabo zaizolowana standardową pianką.
@@Dzonson2 Jakie ocieplenie polecasz.
Dlaczego bufor z grzejnikami ma starczyć na mniej? Przyjmując ustawienie ogrzewania podłogowego na 25stopni powiedzmy że to ciepło będzie pobierane przez 24 godziny żeby ogrzać budynek. A jeśli będziemy grzać przy pomocy grzejników nastawionych na 50 stopni to przecież one nagrzeją budynek do zadanej temp. potem zostaną wyłączone na jakiś czas a potem się znowu włączą i wyłączą i łącznie będzie pobierane ciepło przez 12 godzin. Reasumując czy nie jest tak że grzejąc temp. 25 stopni przez 24godz. Zużyjemy podobną ilość ciepła i energii co grzejąc 50 stopniami przez 12 godzin?
ponieważ przy ogrzewaniu podłogowym możesz zejść z temperaturą na buforze do 25stopni a na grzejnikach do 50stopni. podniesienie temperatury o 1 stopień w buforze 700l to około 1,12kW energii cieplnej. pomnóż teraz to przez różnice grzejniki podłogówka i wychodzi ze przy podłogówce wyciągasz dodatkowo 28kW. a co za tym idzie grzejesz dłużej niz grzejnikami. ps jezeli cos pokręciłem to sorki
@@aaaaaaaaaa5446 Ale rozumiem że jeśli chodzi o zużycie energii tutaj drewna w sezonie grzewczym do ogrzania w obu przypadkach zużyje się praktycznie tyle samo?
Przecież będziesz musiał prawie dwa razy częściej ładować bufor ci za tym idzie spalisz dwa razy więcej opału
@@darminka114 Nie zgodzę się, analogiczna sytuacja występuje np w spalaniu silnika samochodowego. Gdyby było tak jak piszesz to jadąc nad morze 120k/h spalisz 2 razy więcej paliwa niż jadąc tą trasę 60k/h.
@@lukaszkinal8976 nie. Odpal zimny silnik przejedź 10km zgaś poczekaj aż ostygnie i znowu odpal przejedź 10km. Następnie odpal zimny silnik przejedź 20km . Pytanie w którym przypadku zużycie paliwa i silnika będzie większe. ;)
Pytanie gdzie kupic caly komplet piec ➕️ bufor ale z montazem przy zakupie?
Może jakieś konkrety?
Czyli czy jest jakaś wężownica w środku,jakiej grubości jest blacha z której jest wykonany?jato że izolacja jest kiepska to fakt a jakiego kształtu jest bufor pod izolacja i jaki jest schemat podłączenia?
Wszystkie informacje są już na kanale w innych filmach
Bajki owczej babci...
Super robota, siedzę i kolejny dzień i edukuję się filmik po filmiku. Możesz powiedzieć ile wyniósł Cię cały zestaw kocioł+bufor+przyłącza? Może przedstawiłeś to na jednym z filmików? - obecnie jeszcze nie znalazłem, a jestem pod presją czasu. Z góry dzięki!
Ja na swoją modernizację wydałem w zeszłym roku:
2800zł bufor 500L
4000zł rurki, kształtki, zawory, pompy, sterowniki itp.
Kocioł i CWU dopiero w tym roku wymienię.
Ale musisz liczyć że na wszystkie pierdoły poza kotłem buforem i zbiornikiem cwu wydasz około 4000-5000zł.
Ja robiłem wszystko w miedzi fi 28 oraz mosiądzu 1”.
@@paweszczerba1415 dość sporo na te dodatkowe elementy. Planuje ciepłą wodę pozyskiwać z buforu, bez dodatkowego zbiornika CWU. Całość jest przewidziana dla jednej osoby.
@@patryyk1991 u mnie niestety tyle poszło.
Zwykły 1” zawór kosztuje +/- 40zł.
Zawór 3D z siłownikiem 700. Sterowniki, pompy, tak to wyszło, ale mam spokój.
@@paweszczerba1415 a jaki kocioł planujesz zakupić bo też będę zmieniał na 5 kl zasypowy na wegiel
@@romanwolski6350 najprostszy z możliwych, miałem PerEko i zostaję przy Per Eko Retro 14kW z drewna i 16kW z węgla.
I jeden z niewielu który zmieszczę w kotłowni.
Atmosy czy MPM-y są tak głębokie że po prostu ich nie zmieszczę.
Witam teraz mam kopciucha i grzeje na im 60 stopni na grzejniki. W tym systemie z buforem jaka temp. idzie na grzejniki0? Bo jeśli ma być 40 czy to nie będzie za mało ?
Ja podałem temp jaka jest ustawiona u mojej rodziny z ogrzewaniem za pomocą grzejników ale każdy może ustawić jaką chce temp na grzejniki
@@jaktorobie witam, to w jaki sposób się ustawia tą temperature?
th-cam.com/video/7Cc5tLG9iSw/w-d-xo.html w tym filmie to przedstawiam
Ja teraz grzałem bufor do 80 stopni I na 2 dzień już było 50 stopni a w sumie nigdzie woda nie szła. I musze szukać czy coś jest nie tak. Bufor 1000l
Jeżeli ogrzewasz bufor kotłem to sprawdź czy po wygaszeniu nie dochodzi do studzienna wody przez kocioł tu pomoże zawór zwrotny albo zawór kulowy. A jak grzałka to może być słaba izolacja
@@jaktorobie przez kocioł, mam zawór z pieca do buforu na powrocie. Muszę jeszcze popatrzeć może nad izolacja jakaś dodatkowa.
Bufor ciepła to najlepsze i ekonomiczne rozwiązanie.
Zgadzam się w 100%. Użytkuję bufor pierwszy sezon i już widzę różnicę w spalaniu opału oraz grzaniu domu. Rewelacja.😊
Bzdura, ja mam bufor ciepla 300 l na z kociolem grzewczym elektrycznym i naciagnal mi okolo 10 tys. Kwh w sezonie grzewczym 2022r. Co prawda nie umialam dobrze jeszcze obslugiwac go ale zre prad jak swieze buleczki. Teraz szukam rozwiazania czym to cholerstwo zastapic. Nabralam sie na ten bufor. Bufor povbier 1 kwH a oddaje 0,9 kwH. Powietzchnia grzewcza 80 m2. Bufor ustawiony w garazu 47m2.
@@Maria-yz7ct ale ogrzewanie prądem ZAWSZE BYŁO NAJDROŻSZE (bo to 1:1)!!!!
i żadna taryfa nie pomoże
u mnie buforem jest ogrzewanie podłogowe wodne (beton - bufor 8cm)
i zużycie 23/24 na ogrzewanie (CO) - przez 152 dni - 10,31 kWh/m2 5 miesięcy
ale mam dobrą pompę (od 12 lat)
Test bufora Czy test ścian jakie masz w domu. Te wiadomości twoje nic nie mówią o sprawności urządzeń tylko sprawność twojego budynku
wszystko fajnie, niestety UE chce zakazać tych pieców także, bo jednak coś emitują 😞
Klepiesz ten bufor jakby był niegrzeczny i chcesz go przywołać do porządku.
głównym czynnikiem jest izolacja rur!!!