Ragazzi, impariamo a ragionare in termini di ciclo di vita di un prodotto, senza stare dietro ai miglioramenti marginali tra generazioni pagati per rivoluzioni tecnologiche! É il trucco del marketing. Che ci fate con la scheda video? Ci giocate? Bene, avete una 4090? Perfetto. Io me la terrei 10 anni. Quale iper rivoluzione nella progettazione dei giochi potrà mai mettere in ginocchio una scheda del genere? Fregatevene dell'ultima novità, badate alla sostanza. È un po' lo stesso discorso degli smartphone: a che diamine serve comprare ogni anno il nuovo top di gamma? Risposta "napoletana" : a jettà e sord.
Credo che quasi nessuno sarà d'accordo con te, non vedono l'ora di comprare a tutti i costi. Secondo me è così in tutti i settori ed è la causa degli aumenti di prezzo ingiustificati. Facciamoci del male.
@etabeta8480 lo so che l'utente ormai veste i panni del "numero da fatturato" per le aziende. Io però ragiono secondo la mia utilità. Gioco con la stessa scheda da 10 anni e quest'anno al 99% la cambierò, e magari mi compro la 5090. Ma poi per altri 10 anni me ne dimentico. La mia spesa annua per giocare qual è? Diciamo 250 euro. Chi insegue sempre l'ultima cazzatella tecnologica (per poi giocare magari peggio di me) che spesa annua sostiene? Inondare costantemente le aziende di domanda dell'ultimo grido fa solo il gioco delle aziende, non il proprio.
Siamo rimasti pochi a ragionare così, tutti gli altri han subito il lavaggio del cervello dal marketing e non vedono l'ora di spendere soldi su prodotti che senza IA vanno come un overclock di quello che magari già hanno nel PC. Oppure pagano schede di fascia alta che dovrebbero mangiarsi a colazione le risoluzioni native, per poi doverci comunque giocare con l'upscaling ed i frame finti altrimenti non vanno come dovrebbero. Edit: son sempre gli stessi che offendono le console per poi vantarsi di un'esperienza visiva praticamente identica, senza nemmeno rendersene conto! Senza sapere che son due mondi diversi con due target diversi e non andrebbero paragonati :)
@@m.angelo2454 Questo discorso è sacrosanto ma 10 anni sono troppi per una gpu perchè deve attraversare quasi 2 gen intere. Si possono fare senza troppe rinuncie 6 anni ma solo dopo essere entrati nella gen corrente e aver visto assestati i prezzi e le prestazioni dei giochi.
Se uno spende più di 2k euro per una vga è perché vuole il max (quindi rt, 4k, ecc). Quella vga non durerà 10 anni, al max qualche altro anno (sempre maxata) se non si fermano con la pesantezza degli engine.
il grande inganno delle rtx 5000 che nessuno youtuber ha il coraggio di dire è che introducono il cosiddetto neureal rendering praticamente le muove librerie directx 13 che probabilmente vedremo l'anno prossimo con Windows 12 e che comunque saranno presenti anche in AMD Intel e qualcomm dato che sono state sviluppate insieme. ora che usciranno i giochi che le sfruttano dovranno passare altri 2 anni e ci sarà già le serie 6000 e quindi la 5000 avrà un sacco di problemi di performance perché questa roba hanno fatto vedere a giornalisti e youtuber che hanno tolto l'embargo ieri ha un costo in termini di performance per cui le precedenti schede non ce la faranno mai. quindi succede la stessa situazione delle rtx 2000 che sono uscite troppo presto nel 2018 e quando sono arrivati dopo un anno due i giochi che sfruttano il ray-tracing come cyberpunk e metro exo ho lo stesso control sono state ammazzate nelle performance motivo per cui la famosa 2080 ti non riusciva a far girare i giochi a 60 FPS con rtx attivo se non abbassando le impostazioni omettendo dlss performance che rovina la qualità di immagine.
Sull'incremento del 5% della 7800XT rispetto alla 6800XT nessuno ha detto niente semplicemente perchè il prezzo msrp originale della 6800XT era di 649$, mentre la 7800XT è stata prezzata 499$, quindi ben 150$ in meno rispetto alla precedente generazione con in più un miglioramento energetico di ben 50w...con la 5070 invece si parla in sostanza di una 4070 Super overcloccata prezzata a 50$ in meno e che probabilmente andrà a consumere di più della precedente scheda...
Non è che nessuno ha detto niente, molti canali tech nah detto: _"volete la rx7800xt ed avete già una rx6800xt? bene fate undervolt + overclock a quello che avete. Se venite da schede più vecchie è comunque un upgrade al giusto prezzo visto che è calato rispetto ad rdna2."_ Ma nGreedia sempre peggio, mi trovi d'accordo sul fatto che vendano downgrade sovraprezzati che vanno forte solo in certi titoli selezionati e mai senza IA ormai.
Il problema della 7800XT è stato solo la nomencaltura perchè rispetto alla RX 6800,che condivide il numero di core,ha avuto un incremento del 25-30% accompagnato da un prezzo vicino alla vecchia RX6700XT. Il salto generazionale c'è stato ma a causa della nomenclatura,molti hanno frainteso la situazione.
Nessuno tiene in conto le nuove tecnologie però. Dire semplice overclock è sbagliato, bisogna aspettare e vedere anche tra 6 mesi come cambieranno le cose.
@@raffaelesorrentino5151 il marketing stesso delle loro presentazioni fa vedere che senza tech attive le schede nuove vanno pochissimo in più rispetto alle precedenti. Le specifiche tecniche sono comunque più castrate di prima con sempre meno spazio dedicato al chip grafico e sempre più core dedicati alla IA. La gente dice overclock ed anche per me lo è solo come indicazione del fatto che fare un 10 max 15% in più nelle prestazioni base non può essere considerato alla pari di guadagno generazionale. Fino a poco tempo fa c'erano ancora i processi produttivi non del tutto saturati come oggi, e quindi si riuscivano a fare chip che di base andavano anche il 75% in più di quelli che andavano a sostituire. Oggi fino a quando non ci sarà una svolta radicale nelle architetture (tipo il passaggio ai 2nanometri invece dei 4) non vedremo più aumenti di transistor e di cores a palate come una volta. Il problema più grave è un altro per me: il vendere schede che di prestazioni sono sempre più scarse e stagnanti e metterci una pezza sopra con la IA per farle andare come dovrebbero. Non è il fatto di usare l'IA per recuperare prestazioni, quello che mi fa incazzare è il vendere prestazioni fasulle per vere e farle pure pagare troppo.
Dire che una 5070 è come una 4070 super overclockata è un inesattezza.Queste schede hanno si un incremento risicato in termini di potena di calcolo convenzionale,ma hanno almeno il doppio di potenza di calcolo con applicativi per intelligenza atificiale.Questo nel prossimo futuro potrà dare un boosta performance,qualità visiva e quantitativo di vram necessaria?Probabilmente si,ma quando?Chi ha una 4000 non ha senso che cambi,ma nemmeno una 3000 di fascia alta.E poi penso che non abbia senso voler usare il ray/path tracing in raster
Disamina inerente alle strategie di marketing di Nvidia più che giusta. Tant'è che oramai mi sono reso conto da diversi anni di questo giochetto, portandomi a saltare una generazione, attendendo la prossima. Per esempio non sono passato dalla 2000 alla 3000, acquistando invece una 4080. Allo stesso modo farò a questo giro; m prenderò poi una 6080 quando uscirà fra altri due anni. Perlomeno 4 anni una gpu me li deve fare cacchio.
Io ho una RTX 4080 Super e sembra che in rasterizzazione la RTX 5080 sarà solo il 15% più veloce. Insomma, questa gen, da parte di Nvidia sembra far schifo assai, con solo la RTX 5090 che si salva con un più 30% rispetto alla RTX 4090.
Se la vram si satura possiamo avere dei problemi cioè: cali di FPS (minimi bassi), picchi di frametime, ritardi nel caricamento delle texture e bassa qualità delle stesse; a seconda del gioco questi problemi posso essere più o meno gravi. Ho letto alcuni articoli e effettivamente ci sono giochi che oggi riesco a saturare 12gb di vram cioè ,in ordine di consumo di vram: avatar frontiers of pandora,indiana jones and the great circle,cyberpunk 2077,ratchet and clank r.a., Dragon Age the A. ecc....In questi titoli si usa quasi 12gb di vram in 1440p max (in 1080p il consumo di vram è leggermente migliore)e in qualche caso arriviamo a 13/14 attivando il RT e il FG. Le opzioni che più consumano vram sono : Il Raytracing,le importazioni grafiche (in particolare la qualità e velocità di caricamento delle texture), il FG, la risoluzione di rendering (in particolare il dlss abbassa l'uso della vram). Quindi direi che le schede da 12gb non sono proprio da buttare ma già adesso bisogna in qualche caso smanettare con le importazioni che ho elencato e in futuro ovviamente sarà sempre peggio...Ad esempio ho già notato dei cali di fps minimi sulla 4070s in 1440p con alcuni titoli pesanti. È un peccato per chi compra queste schede a più di 600€ e poi si ritrova con poca vram....credo che NVIDIA si sta accorgendo di questo problema perché sulla fascia alta è rimasta solo la 5070 con 12gb (che comunque rispetto alle rtx 40 dovrebbe soffrire meno la poca vram visto che ha le gddr7). Purtroppo oggi per chi ha un budget ragionevole, diciamo intorno alle 600€ non ci sono alternative valide: -le schede Nvidia da 16gb o costano troppo (4070 ti s. 5070 ti e superiori) o hanno prestazioni modeste ( 4060ti ) -le schede AMD da 16gb invece hanno il difetto di avere performance in RT modeste unite ad un FSR3 inferiore al dlss (sto parlando della 7600xt ma soprattutto della 7800xt e 7900xt). In un articolo di Hardware Unboxing scrivono che oggi per la maggior parte dei titoli non vale la pena attivare il RT (perché è troppo pesante in rapporto al miglioramento della qualità) e direi che solo per chi ha una rtx da 16gb o più il raytracing vale la pena, perché il RT che consuma poca vram si nota anche poco e quindi vale poco. Presto vedremo le recensioni delle nuove schede e, la rx 9070 sarà praticamente l'unica scheda da 16gb da tenere in considerazione ,per chi non vuole spendere troppo, cioè per chi ha un budget intorno alle 600€ che ai tempi delle gtx era un ottima cifra mentre adesso ci compri rtx da 12gb....(mi sa che NVIDIA più che l'hardware ci sta vendendo le tech, della serie: l'hardware ci costa troppo!!! IA IA IA per risparmiare sulla produzione...)
Io penso che da possessore di 4080 super, vorrei prima vedere il DLSS4 inteso come qualità sulle 4000, perchè se io con la mia scheda mi posso permettere di usare il DLSS su performance ed avere la qualità del livello "qualità", è un grosso guadagno di fps anche per noi possessori di serie 4000 senza perdita di definizione. Cmq per il mult generation, sulle 4000 si può utilizzare Lossless scaling, che può generare fino a 20 frame, certo non è perfetto ancora al livello latenza ma l'ho provato con Indiana Jones, e in 4k tutto maxato e PT vai oltre i 120 fps! E cm sono daccordo con te sulle 5000, adesso è più facile concentrarsi sullo sviluppo di nuove features da implementare che sulla forza bruta di una GPU, forse costa anche meno, NVIDIA non è scema.
purtroppo voi youtuber non ci date le risposte che vogliamo se il cosiddetto optical flow accelerator era fondamentale per poter fare la frame generation sulle 4000 ora che è stato ufficialmente rimosso nelle 5000 perché non si potrà fare la frame generation sulle 3000 e 2000 ? è possibile che nessuno di voi esperti fa veramente le domande a Nvidia ? lo hanno detto loro che è cambiato tutto adesso e non si usano più le CNN ma il Transformer e vieni appiccato sia all' upscaler al reflex e alla frame generation. forse perché poi chi ha preso una 3000 non è più invogliato a comprare una 5000 ? non siamo stupidi è assurdo che una 40-60 possa fare il frame generation e la 3090 che ha 5 volte il numero di tensor core non lo può fare
C'è poco da discutere per questa situazione quindi mi meraviglio dello stupore, è da molto tempo ormai che Nvidia ha annunciato che la rasterizzazione nativa è addirittura superata per loro, quindi ormai tutte le loro schede video si basano sul software, ed è questo che Loro presentano e ormai vendono a caro prezzo. Bisognerebbe chiedersi se ne vale la pena.. meglio spendere i soldi per un software o per un hardware potente; poi c'è anche da considerare il risparmio energetico, non mi sembra che queste schede che puntano molto su questo software generatore di fakeframe o quant'altro, facciano risparmiare watt in bolletta.
io la pagai 350 su amazon la gtx 970, sono 10 anni che la uso ed è ancora bella resistente 🤣, ma ora devo cambiare però come faccio non posso aspettare altri 10 anni 😂😂😂
vedo molto probabile che sia 5070 che 5070 ti vadano proprio ad aumentare in performance di quel 5% o poco di più, se paragonate alle 4000 super , spero di essere smentito e sono curioso di vedere tutte le novità del dlss4, soprattutto per vedere come e quanto migliorerà il dlss3 che per me già è ottimo così, per capire se può giustificare l'aumento poco significativo in performance pure. In caso non fosse così se le 4000 super scendessero anche solo un po di prezzo va a finire che diventano un acquisto migliore delle nuove
Le cose mostrate da Nvidia sotto il nome del DLSS4, si trovano già all'interno dei motori grafici come l'UE5 e di conseguenza non ci vedo nulla di eclatante. Altra cosa importante è che durante la demo di Mega Geometry,per far notare le differenze,hanno attivato il RT,cosa che non ha nulla a che vedere con la conta poligonale. La compressione delle texture si utilizza già durante lo sviluppo del gioco e infatti nella demo si sono visti dei risparmi in game di poco conto (fermo restando che le gpu Nvdia sono le uniche ad aver bisogno di risparmiare sulla vram). Alla fine di tangibile avremo solo il DLSS come upscaling e la Multi FG mentre per il resto si dovrà attendere e verificarne con mano le differenze e le attuali implementazioni.
le 5000 hanno senso per chi fa l'upgrade da 2000 e 3000. Dalla 4000 sono soldi nel cesso, anche perchè parliamoci chiaro quanta gente userebbe il mult generator?
Che poi se la 3070 fosse stata una vera 70 dall'inizio con 12GB di vRAM invece di essere una 60 da 8GB col nome sbagliato nessuno avrebbe motivo di cambiarla oggi, il discorso si ripete per tutte le schede uscite dopo: hanno visto che la gente è scema e compra a cervello spento per cui non hanno motivo di smettere sto trend del downgrade. Anche perché la gente che vorrebbe usare la mult e le tech nuove magari è tanta ma i giochi supportati saranno sempre una frazione di quelli totali, il che vuol dire avere una 5070 che è quasi sempre una 60 vista la castrazione hardware e le scarse performance senza IA. Si paga di più per avere di meno rispetto a quel che si poteva avere prima della moda IA scoppiata dopo il 2020.
@andreapalmieri8575 in nessuna, ma stanno creando pian piano questo bisogno negli anni castrando le schede in fase di progettazione ed aumentandone l'obsolescenza programmata per via delle tech che si evolvono troppo velocemente rispetto allo sviluppo hardware.
Sensazionalismi ed entusiasmo alle stelle per i devoti di Nvidia. Al lancio nulla sembra impossibile oppure tutto sembra perduto ma poi dobbiamo vedere come si evolve la situazione di tutti i competitors sul mercato a 6 mesi e a 12 mesi.
Infatti ho una msi 3080 12 gb abbinata ad un i7 13700k va benissimo anche in 4k con la stragrande maggioranza di giochi e settaggi maxati, cerco di capire nei prossimi giorni/mesi perchè e con che scheda dovrei far un upgrade, ho una seconda build con rx 6700xt con ryzen 5 7600x e va benissimo in qhd maxata. stiamo a vedere con quale tecnologia conviene (SE) cambiare.
grazie del video, è stato molto interessato, hai anche speculazioni per quanto riguarda il lato della produttività? mi sono da poco addentrato in queste meccaniche, dunque non riesco a capire se queste tec che avranno solo le 5k abbiano senso per esempio in un rendering video o di modelli 3d come quello di blender, anche in photoshop o creazione di video 3d. una 4070 super sarà meglio di una 5070 in questi ambiti? c'è un modo per poter speculare prima di effettivi test?
Minuto 23:00. Io penso che sia molto semplice intuire che la 5070 liscia sia quasi identica a livello di prestazioni alla 4070S. La 4070S è di un 15-20% più potente rispetto ad una 4070, con le stesse percentuali lo è difatti anche una 5070. Ma difatti il confronto non puoi farlo con la super.
Ok la 5070 non è sicuramente al pari di una 4090, ma a 50/60 euro in più della 4070 penso valga la pena prenderla se uno vuole fare l' upgrade da modelli più vecchi, soprattutto per via delle nuove tecnologie che poi andranno in futuro a sposarsi con i vari game tripla A
é a 80 euro in più del prezzo che la 4070 super ha avuto per buona parte dell’anno scorso, se sto a guardare i prezzi di adesso compro ancora la 6800 a 380 euro
secondo me il "problema" è che il processo produttivo è molto simile per caratteristiche geometrico/fisiche a quello della scorsa generazione, non si ha un sensibile taglio sui consumi o aumento di densità dei transistor e non c'è un cambio di design nella litografia (o nei trattamenti): quindi un marcato balzo avanti generazionale esclusivamente lato hardware lo puoi fare solo aumentando la dimensione del chip (e le unità di calcolo/logica) che in questo momento avrebbe costi proibitivi; essendo poi che il mercato principale relativamente a cui sviluppano la loro R&D attualmente è quello dei segmenti altissimi, tipo acceleratori IA/ML/data center ecc, dirottare verso tensor ed rt core sempre più performanti sviluppando modi per sfruttarli anche lato gaming sicuramente gli permette di ottenere un compromesso più redditizio. personalmente preferirei vedere +50% prestazioni pure e poi in aggiunta tutto il resto ma non credo sia possibile fisicamente a meno di un cambio di paradigmi, inoltre per il discorso di cui sopra mi aspetto che anche con un marcato salto di nodo vedremmo comunque uno sbilanciamento più verso le nuove tecnologie software che altro.
Comunque le rtx 5000 avranno tutte queste tech esclusive, RTX Neural Materials, Neural Faces, Neural Skin, Radiance Cache, e tanta altra roba dalla quale le rtx 4000 e 3000 saranno tagliate fuori. Secondo me dal punto di vista visivo-qualutativo ha senso fare l'upgrade alle rtx 5000 altrimenti ci si perde tutte queste bellissime tech ed è un peccato
@@offreminder5116 soltanto le serie 5000 avranno la potenza necessaria in termini di Tensore Core IA in grado di gestire la complessità del calcolo neurale per materiali, volto, illuminazione indiretta, geometria, eccetera. In realtà le vecchie RTX non saranno in grado di far girare nulla, è un contentino di Nvidia dato alle old gen che si rivelerà inutile, obbligando di fatto chi vorrà godere di tali tech a passare alla serie 5000. E per quanto riguarda le gpu Amd e Intel, tutti sappiamo che sono una quota insignificante del mercato e non hanno assolutamente la capacità di calcolo neurale necessaria per gestire tali complessità grafiche. Siamo seri dai
@@uald77s per le intel attuali ok ma pensi una 7900xtx o anche xt, o le 9070 come anche una 4080 e 4090 non riescono? Sono le nuove DirectX di Windows che contano, questo è quello che ho letto
@MVHardware penso che come tutti noi tu sei dalla nostra parte del consumatore e diciamo che te ne fotti di amd e nvidia quindi ottimo visto pochi video di persone che dicono la verità e non pensano a prendere i soldi da chi che sia complimenti ancora
Secondo i leak le 9070xt di amd andranno come o poco più delle 4080 in raster e in RT come una 4070ti s ...a 600/650 euro...ma se mettono quel prezzo a quanto devono poi piazzare una 7900xt che va meno sia in raster e soprattutto in rt e costa 700 euro?
Madò i fanboy nvidia hanno proprio il cervello in pappa per via del marketing della loro azienda preferita, ve le hanno svendute convinti che la 4090 sia obsoleta come gli ultimi annunci gli han fatto credere!
ma sta voce robotica che hai la puoi sistemare? comunque stare appresso a tutte ste tecnologie che inpone nvidia non vi sembra un po na stronzata? forse sono io che essendo giocatore venendo da un semplice tv lcd full hd passando da una ps4 a una rx 580 e non notando differenze anzi migliorie sulla fluidita e aumento degli fps, ho voluto provare una rtx 4070 ma gia dal desktop vedevo l immagine tutta digitalizzata un effetto sfocato da fare schifo lo data indietro dopo 3 giorni. ho dato retta al mio istinto e ho preso l rx 7800 xt immagini naturali pixellate come penso sia giusto cosi vederle, originali come le vedevo sulla ps4 quindi nessun alterazione d immagine. per cominciare ho gia risparmiato sulla tv oppure il montor no? io penso comunque che il vero salto qualitativo d immagine sia l HDR
@@GRN002 ciao! io non noto grosso difetti nell’audio del video tantomeno voce particolarmente robotica…magari se mi puoi aiutare a capire meglio. Hai provato ad ascoltare il video da altro supporto o magari con le cuffie non so…
@MVHardware si perche ti ascolto con gli auricolari ho notato sta spece di ronziio nella voce. dalla piccola cassa che ha lo smartphone però non si nota
Tu hai dato indietro la 4070 perché non ti piaceva il dlss... bastava disattivarlo eh. Contento tu con la 7800xt, magari nei giochi più spinti userai l'fsr che è una monnezza
@@agiaco000 quindi il dlss si attiva in modo automatico gia quando sei sul desktop? forse hai ragione tu sn stato io un po troppo precipitoso dovevo smanettare di piu sul pannello di controllo nvidia...
io sono passato dalla 1080 nel 2017 alla 3080ti presa nel 2022 e nonstante l'enorme differnza di perfomance nel corso degli anni e requisiti pc sono aumentati talmente tanto che il salto generazionale è stato comunque limitato, in pratica per vedere un salto del genere oggi forse neanche con le 7000 questo si sono i danni che fa il marketing.
La strategia di marketing alla Apple iniziata con le RTX 3000, sviluppata con le RTX 4000 e reiterata con le RTX 5000 a quanto pare. Quando usciranno le recensioni vedremo, a me rode il culo che hanno accorciato la distanza prestazionale e dilatato tanto i prezzi fra un modello e l'altro, per vedere un vero upgrade a livello di performance mi è toccato prendere una 4080 che costa un rene, le altre costavano meno ma non valeva la pena... Magari se ne accorgeranno quando chi compra schede abbastanza potenti smetterà perché ci sarà veramente poca differenza col modello successivo.
Secondo me il problema è che il processo produttivo (quello che permette di mettere più transistor) è dedicato interamente alla i.a. e ai soc dei tel. Altrimenti altro che +3%. Vedremo vga a 3nm quando saranno sdoganati i 2nm.
Questa volta è stato proprio un problema di processo produttivo secondo me, perché da 5nm a 4nm non ci si può aspettare chissà che. La prossima gen invece, rtx 6000 se useranno un 2nm il salto prestazionale lo potranno garantire. Queste rtx 5000 a me viene da chiamarle rtx 2000 2.0 perché effettivamente sono uguali in tutto come concetto.
Il processo produttiva dà una mano importante ma non è l'unico fattore ad esserlo e infatti in molti casi abbiamo visto gpu o cpu avere prestazioni/consumi nettamente superiori pur adottando lo stesso processo produttivo. RDNA4,se i rumors fossero fondati,sarebbe l'ennesimo esempio di come con un processo produttivo simile si possano ottenere prestazioni di gran lunga superiori se si migliora l'architettura.
5070=4090 non vuol dire assolutamente niente, in che ambito, nel gaming con DLLS4? Queste sono quelle sparate che mi danno sui nervi, quindi mi vorrebbe dire il caro giacchetta, che in Cinema 4D, in 3D Studio Max, in Maya o anche con Iray, motoraccio lento e pesnte proprietario di Nvidia preinstallato su software come DAZ, che sono utilizzati da moltissimi utenti, avrei le prestazioni di una 4090 con una 5070? Queste sparate vanno prese con le pinze, soprattutto se non sono solo i videogiochi le motivazioni che vi spingono all'upgrade di una scheda video.
Concordo, marketing "alla Apple" per vendere schede che in realtà van bene solo in gaming e solo in una piccola percentuale dei giochi la fuori. Non contenti, dalle rtx30 in poi, han deciso di far slittare le nomenclature in alto di un tier rispetto alle vere prestazioni delle schede: quindi le 60 sarebbero le 50, le 60 son diventate delle 70, le 80 sono in realtà le 70ti, e la 90 è una 80ti col nome sbagliato. Questo per poter vendere ai prezzi delle fasce più alte schede che senza IA hanno guadagni generazionali paragonabili ad overclock delle gen precedenti. Il peggio è che queste sono solo le prestazioni nei giochi. in tutto il resto magari vanno pure peggio di quel che dovrebbero: perché la vRAM finisce o il bus è castrato a 192bit, oppure il tagliare i cuda cores a favore di quelli dedicati alla IA rende la scheda sottoperformante nelle applicazioni che usano di più i CUDA. edit: è come vendere un'auto ibrida dove il motore termico è sempre più piccolo ed il sistema ibrido funziona bene solo nel 15% delle strade mondiali.
Devono smetterla di "sbagliare" nomenclatura ogni gen per vendere di più. Questa è una 5060 col nome sbagliato, già solo per la poca vRAM rispetto alla possibile longevità della scheda si capisce che non e mai stata una vera 70: come non lo sono la 3070 e la 4070, le 70ti che sono le vere 70, le 80 che hanno performance da 70ti e le 90 che in realtà sono delle 80ti sovraprezzate. Ci vogliono convincere che oggi i guadagni generazionali si ottengono castrando le schede nell'hardware per poi coprire quelle performance mancati con delle tech che non dovrebbero essere la base delle performance di una scheda video. Fanno pagare le performance di un software e qualche core IA come performance vere che la scheda ha sempre, quando invece le hai solo in 5 titoli in croce e solo in quelli compatibili. In tutto il resto dei giochi avranno al massimo performance paragonabili ad overclock della gen precedente. Vanno fieri del fatto che schede di fascia alta e top di gamma abbiano bisogno di upscaling e frame finti (per me gli fps restano finti se non vengono dal motore di gioco) per poter giocare alle rispettive risoluzioni target, eliminando completamente la motivazione per cui si compravano certe schede top: *_ovvero la gioia di maxare risoluzioni native e la vera potenza grafica dei chip più GROSSI._* Oggi son tutti contenti di lasciar fare tutto alla IA e non impegnarsi a produrre più schede con i muscoli, stesso trend di pigrizia degli sviluppatori che ormai non ottimizzano più nulla e prima che un gioco sia forse giocabile ci vogliono 3 anni di patch. L'IA ci salverà tutti è il futuro, usiamola come sostituto dei nostri pensieri invece di svilupparla come uno strumento di aiuto per la progettazione di prodotti più validi... Vuoi mettere? È molto più bello di rovinare più settori contemporaneamente per seguire la moda IA del momento! edit: non odio le nuove tech vorrei solo non fossero la base di tutto ma un qualcosa che aiuta ogni tanto, quando non è possibile fare altrimenti.
@@OmnianMIU bot nvidia, commenti ovunque nei canali tech sparando cacate e ridi come un clown pensando di aver ragione. edit: Non so neanche perché ho sprecato tempo a risponderti, segnalato ed ignorato.
@@OmnianMIU se leggi i commenti invece di rispondere dovresti aver capito dagli altri canali tech che non sono fanboy ne di AMD ne di nessun'altro. Invece non lo fai e scrivi sempre le stesse cose, belle le sostanze stupefacenti ma torna sulla piattaforma con due T che è quella più giusta per i bot. (edit: e/o gli NPC come te, questo sarà l'ultima volta che ti riponderò invece di segnalarti e basta come in qualsiasi altro canale)
Staremo a vedere i test che usciranno ( ovviamente quelli in raster), fin dalla presentazione ho sentito puzza di fregatura ma sinceramente me l'aspettavo quando si domina il mercato queste sono le conseguenze, mi ricorda un pò il lancio di iphone 16 progettato per l'intelligenza artificiale venduto senza, uguale ddls4 che vedremo ben implementato diversi mesi dopo. maledetto marketing
Guarda a sto giro mi sento molto fortunato perchè dal mese scorso ho completato il nuovo pc che monta la 7800x3D e sono felice cosi, tra le tecnologie che mi piacerebbe vedere sulla mia scheda video vorrei avere la Nvidia Reflex 2 che molto interessante che gioco tante volte a Valorant
Se anche volessi comprare una di queste schede video aspetterei almeno 6 mesi in modo che venissero provate per bene e venissero risolte anche eventuali problematiche iniziali.
Ma non ne sento parlare nessuno.. visto questo upgrade "magro" in termini di prestazioni, è possibile quindi aspettarci una nuova serie 5000 super magari dall'anno prossimo?
Magari la avessi io una 3080 da 12 gb, tienitela stretta e non cambiarla se non è necessario! Io gioco con una 1650 e una ps5, finché non ci saranno prodotti ottimi, come rapporto qualità prezzo, sto a posto così.
Capisco il tuo punto di vista ma.. per chi ha un budget basso cosa dovrebbe comprare? Da una 4070 ad una 5070 il costo è molto diverso, sono ben 130€ in più. Purtroppo ho una misera 1050ti ed ho bisogno di un upgrade
Ti conviene di prendere la 5080 perché la differenza di prezzo della 4080 super è circa 100€ però aspetta che tutti i TH-camr proveranno queste nuove schede e vedendo che performance avranno
@@andrea_cesca si non conviene, infatti comprando una 4080 Super si avrà tutto quello che ha presentato Nvidia tranne la multi frame generation che si può avere SU QUALUNQUE HARDWARE comprando il software lossless scaling a 7€ su steam
Io problema non è il raster, quello andra soppiantato nei prossimi anni, il problema più grande è che queste schede hanno capacità elaborative più grandi lato AI che non per quello che richiedono i giochi attuali. Sono più avanti di quanto non lo sia il mercato di riferimento. La 4090 in puri teraflops è inferiore alla 7900xtx, ma dispone di jna potenza assurda in calcoli AI e ray tracing. Il problema è che quei core non vengono usati appieno neanche adesso. Queste schede tra 5 anni andranno bene come adesso grazie alla potenza grezza dei core dedicati, il difetto è che non accadrà tra un anno. Un po' il dilemma che c'è stato con il primo DLSS. Ci sono voluti anni per vederlo su molti giochi.
Il raster non verrà soppiantato ma accompagnato dalle tecnologie attuale e future. Forse fra 10 anni vedremo un cambiamento importante ma per allora saranno già trascorsi 16 anni da quando la gente ha iniziato ad acquistare con il motto del "il raster sta morendo".
Come salto generazionale è ridicolo, sono d'accordo, ma sembra più una questione di principio. Voglio dire: se ora devo assemblare un pc - cosa che tralaltro sto facendo - io cercherò di aggiudicarmi una 5070 ti, che supera di poco la 4070 s, è vero, ma la supera ed in più ha a disposizione quella nuova tecnologia, per una variazione di prezzo che non mi sembra troppo esosa. Capisco la delusione, è come se nulla si sia mosso, ma io la comprerò lo stesso. È come se avessero aggiunto un mini scalino tra la 4070s e la 4080 😅
È ovvio però che nvidia faccia i suoi interessi e non pensi al ciò che preferisce il consumatore. Se noi preferissimo che non inserissi adv nel video che si sommano alle pubblicità TH-cam le toglieresti? Non è una critica a te ma un esempio per rendere chiaro il concetto. Grazie per il video
2000€ di 5090 che non raggiunge neanche i 30 fps in 4k nativo con RT attivo su cyberpunk è leggermente ridicolo, figuriamoci le 80 e le 70, preoccupante la questione EDIT: ora voglio una 5060 da "8"GB
Io dovrei cambiare la 2060 super, SE la 5070/TI mi permette di giocare tutto alto/ultra a 1440p (puro raster, no ia no dlss) potrei anche pensarci se il prezzo rimane intorno a 600/900 euro. Altrimenti non saprei, costa tutto troppo ultimamente.
Per me Nvidia segue una strategia sbagliata, non so se spera che la gente cambia scheda ogni anno o 2 per quel misero 15% al netto delle tech, potrebbe mantenere la produzione di una generazione delle schede più a lungo migliorare al massimo i driver e le tech su quelle, aspettando anche che lato produzione dei giochi vengano adeguati,soprattutto perché non hai praticamente concorrenza che ti spinge ad avere fretta (che poi tutti si adeguano sulla stessa strategia) intanto comunque continui a vendere non è che se non fai nuove schede fallisci,hai tempo per fare sviluppo e uscire con nuove schede che fanno veramente quel salto che non dico ti costringono a cambiare scheda di sicuro però dopo 3annetti che hai speso soldini magari puoi dire che se hai 30-40% di performance in più più o meno per quello che avevi speso e sfruttato prima,la voglia e i presupposti per il cambio sono ampiamente giustificati.
Ma si, anche perché quasi tutte le features nuove saranno supportate dalla serie 40, tutto tranne la multi frame generation (ma non mi strapperei i capelli per quello, visto che comunque per sfruttare la FG bisogna raggiungere un 60 fps circa stabili, a quel punto la FG 2x potrebbe portare comunque oltre i 100fps mentre la MFG oltre i 200, ma sui titoli single player direi che sono più che sufficienti i 100 e passa fps, per i multiplayer competitivi invece la FG non ha senso in ogni caso per via dell'aumento delle latenze)
Ok dlss4 ,MFG ,neural rendering ecc ma vedere nel 2025 schede come la 5070 che ,va bene in raytracing ma : -Costa di più 650€ (forse anche 700€?) -È solo leggermente più veloce della 4070s in raster -Ha solo 12gb di vram quando oramai si sà che per giocare con tutto al massimo e il raytracing attivo 12gb non bastano più.. NO NVIDIA ci sta venendo le tech più che l'hardware ( della serie, l'hardware oramai costa troppo...IA IA IA per risparmiare!!)
Like solo per il titolo perchè Nvidia ha fracassato la uallera con sto marketing troppo spinto. In realtà pure le specs della 5080 sono su molti fronti inferiori a quelle delle 4090 pensate un po'. Chi vuole vendere una 4090 ora per colpa di Nvidia dovrà discutere con l'imbecille di turno che dirà ehhhh ma va come la 5070 quindi voglio pagarla meno. Chi la vende a meno di 1000 euro è un pollo! Detto questo a maggior ragione che sarà tutto incluso anche sulle 4000 vuol dire che in frame gen miglioreranno anche le 4000. Sto multi frame a chi serve? Giusto a chi gioca a 200 fps e manco competitivo, perchè il frame gen porta latenza e i gamer competitivi manco lo vogliono.
Io infatti me la tengo la 4080 , c'è già gente che dice andrà anche in raster puro come una 5070 e pretendono che la vendo a 600 .... voglio proprio vedere quanto andrà là 5070 puramente in raster e quanto costerà alla pratica appena uscita
Ma poi perché vendere la 4090? Ma voi queste schede le usate per giocare o per guardare i pixel sullo schermo? Con una 4090 si potrebbe continuare a giocare per 10 anni almeno.
@@etabeta8480 concordo ma oddio 10 anni è un po' esagerato.... cioè c'è la farebbe probabilmente ma non ha senso concettualmente. Chi compra 2000 euro di scheda non lo fa nell'.ottica di tenerla 10 anni di cui gli ultimi 3/4 anni dover scendere a compromessi e giocare peggio di una schedina da 200 euro .... perché questo sarà il valore economico e le prestazioni di una top dopo 10 anni. Non parliamo di un automobile super sportiva che anche dopo 10 anni ha prestazioni che le utilitarie si sognano
Se si parte da una serie 2000 (come me), le 5000 convengono. Se si deve acquistare ogni generazione però… . Poi ognuno fa quello che vuole con i propri soldi. Se avessi una serie 4000 non mi passerebbe nemmeno nell‘anticamera del cervello prendere adessso una 5000. La cosa che più mi disturba sono le vram, ok sono ddr7, ma avrebbero potuto aggiungere qualche Giga in più.
La 5090 in RT dà il 30% alla 4090...aspetto le comparative in raster, tutto il resto è marketing di qualità infima. Se questi incrementi saranno confermati senza ausilio di mezzucci i 3k potrebbero FORSE essere giustificati...FORSE. Rimane il fatto che i prezzi sono fuori dalla logica umana...se penso che per avere un PC enthusiast oramai bisogna spendere 3500 euro di SOLA scheda video comincio a capire perchè la gente rinuncia al pc e passa a console.
Bisogna essere miopi per non capire che l'evoluzione del rendering realtime va verso il full neural rendering. E contando la potenza di calcolo si ignorano i tensor core. Son otto anni che sono usciti i paper per il rendering senza rasterizzazione.
In pratica come l'iphone, ma il problema è che le schede dovrebbero servire per renderizzare la grafica, se la 4090 non era capace di far girare Bm wukong e Aw 2 a 60 frame in ogni frangente di gioco e non c'e la fa neanche la 5090 a che mi serve attivare tutte le fantastiche tecnologie nvidia?,figuriamoci poi con le 80 e 70, in pratica nel 2025 si giocherà come su console o peggio perchà quelle almeno costano poco attacchi la presa e giochi invece le gpu sono solo gpu prese da sole non servono a nulla e già la 5070 custom probabilmente costare quasi come ps5 pro con 12gb di ram nel 2025,fate voi.
E invece penso che Amd con la 9070 liscia se la piazzerà ad un prezzo umano ( non esistono brutte schede ma solo prezzi brutti) , i non fanatici ( personalmente tifo solo per il mio portafoglio) sono passato da una 1060 ad una 2060 usata, precedentemente avevo una amd hd 3870😂( grande scheda qualità/ prezzo).
spero che la 5070ti vada più di una 4080S o che almeno si avvicina di moltissiimo a un prezzo inferiore perchè ancora oggi costano più di 1k e non hanno senso.
e vero nvidea secondo me a sbagliato far uscire le super e ora affatto uscire le 5000 che hanno lo stesso processo produttivo ma con le gdr7 quindi e palese tutto ciò
Però scusa per chi deve rifare tutto il pc prendere una 5080 sarà meglio di prendere una 4080super se i prezzi sono simili, ovviamente se la 4080super dovesse scendere di prezzo allora ne dovremmo riparlare però sembrano comunque meglio delle vecchie gen
Il fatto che Nvidia confronti le 50 con le 40 non super e imbarazzante xD. 5070 peggio della 4070 uscita. Si prevede una 5070 super molto presto soprattutto se amd farà bene con le 90. La 5060 sarà ridicola
Questo perché te le chiami ancora con le nomenclature pompate dal marketing verde, le 90 realisticamente son delle 80. Le 70 non son altro che le 60 per cui per forza la 60 sarà ridicola, nella realtà sarebbe una 5050. Io non compro nGreedia dal 2015 e vorrei aver smesso prima 😂
@@AeRoX461 infatti mi son fermato ad rdna2 con loro, una delle migliori architetture mai proposte da AMD. Vedremo se verso il 2027 quando passerò al 4k ci sarà una scheda decente da parte di qualcuno, che se poi fra 2 anni non arrivano ai 2nanometri fatti bene e il 4k non sarà ancora giocabile in nativo rimanderò ancora l'upgrade.
È esattamente quello che da persona modesta ed attenta al portafoglio sostengo io da più di qualche anno. Sborsare montagne di soldi per cose che modificano dei particolari quasi invisibili. Dai monitor curvi a quelli di grandi dimensioni ai milioni di herz al 4k alle schede costosissime per il qhd ed il 4k, al ray tracing tutte cose che un giocatore osserva e nota attentamente😂😂😂😂. Quanto è bello sentirsi fighi con l' ultima tecnologia inutile😂😂😂😂e sborsare un sacco di soldi.......auguriiiiiiii
Ok avere opinioni differenti su rt ecc, ma dire che non valga la pena spendere per il 1440p o per il 4k e portare avanti il 1080p perchè fa risparmiare è il terrapiattismo informatico.
La verita' è che a questo giro bisogna prendere in considerazione dalla 5070 Ti, probabilmente quella sara' la piu' appetibile. Prendero' la 5070 Ti nella speranza che vada quanto una 4080 Super o quanto meno quanto una 4080. Incrociamo le dita.
Pensa che una volta prendevi una 70ti ed avevi SEMPRE almeno le performance dell'80 uscente, oggi costano quasi il doppio nella loro fascia di prezzo originale e devi sperare che vadano come vorresti. Soprattutto devi sperare che ci siano tanti giochi compatibili con le nuove tech per avere le prestazioni che dovresti avere, prima della moda IA si faceva upgrade e qualsiasi gioco ti girava meglio. Ora solo poca roba e solo con le tech tabbabuchi attive. A me è passata la voglia di fare upgrade te spreca pure soldi per una 70ti che in realtà è una 70 col nome sbagliato.
@@agiaco000 si lo avevo capito il mio ragionamento è proprio quello, appunto per questo non dovrebbe acquistarla. Al momento le specifiche delle 70ti sono quelle di una 70: hanno scelto volutamente il nome sbagliato e vengono vendute al prezzo delle 80 proprio perché la gente le compra ad occhi chiusi. Il problema è che le prestazioni per cui paghi non ci sono, stanno vendendo downgrade generazionali al prezzo di veri upgrade.
ti do ragione in pieno pero con lo stesso processo produttivo (affinato) non so quanto puoi spingere sicuramente per fare una 5070 che va quanto una 4090 li dovevi mettere li stessi cuda core o giu di li...gia per me la 5070 doveva avere 16g (gia la 4070 super li doveva avere che tanto super non è cosi come è 10 frame me li sbatto in culo onestamente soprattutto quando hai dlss e frame gen a disposizione) sara piu o meno quanto una 4070 ti e nvidia l ha portata a 16g.;...boh vedremo probabile che faranno le super anche a sto giro ormai nvidia prima ti mette le schede piu scarse intanto un sacco di persone le acquistano poi le coregge pero intanto tutte quelle persone che le hanno acquistate prima avranno schede che vanno un po meno e la senzazione di doverle cambiare arrivera prima.... che furbetta nvidia
Ragazzi, impariamo a ragionare in termini di ciclo di vita di un prodotto, senza stare dietro ai miglioramenti marginali tra generazioni pagati per rivoluzioni tecnologiche! É il trucco del marketing.
Che ci fate con la scheda video? Ci giocate? Bene, avete una 4090? Perfetto. Io me la terrei 10 anni. Quale iper rivoluzione nella progettazione dei giochi potrà mai mettere in ginocchio una scheda del genere? Fregatevene dell'ultima novità, badate alla sostanza. È un po' lo stesso discorso degli smartphone: a che diamine serve comprare ogni anno il nuovo top di gamma? Risposta "napoletana" : a jettà e sord.
Credo che quasi nessuno sarà d'accordo con te, non vedono l'ora di comprare a tutti i costi.
Secondo me è così in tutti i settori ed è la causa degli aumenti di prezzo ingiustificati.
Facciamoci del male.
@etabeta8480 lo so che l'utente ormai veste i panni del "numero da fatturato" per le aziende. Io però ragiono secondo la mia utilità. Gioco con la stessa scheda da 10 anni e quest'anno al 99% la cambierò, e magari mi compro la 5090. Ma poi per altri 10 anni me ne dimentico.
La mia spesa annua per giocare qual è? Diciamo 250 euro. Chi insegue sempre l'ultima cazzatella tecnologica (per poi giocare magari peggio di me) che spesa annua sostiene? Inondare costantemente le aziende di domanda dell'ultimo grido fa solo il gioco delle aziende, non il proprio.
Siamo rimasti pochi a ragionare così, tutti gli altri han subito il lavaggio del cervello dal marketing e non vedono l'ora di spendere soldi su prodotti che senza IA vanno come un overclock di quello che magari già hanno nel PC.
Oppure pagano schede di fascia alta che dovrebbero mangiarsi a colazione le risoluzioni native, per poi doverci comunque giocare con l'upscaling ed i frame finti altrimenti non vanno come dovrebbero.
Edit: son sempre gli stessi che offendono le console per poi vantarsi di un'esperienza visiva praticamente identica, senza nemmeno rendersene conto! Senza sapere che son due mondi diversi con due target diversi e non andrebbero paragonati :)
@@m.angelo2454 Questo discorso è sacrosanto ma 10 anni sono troppi per una gpu perchè deve attraversare quasi 2 gen intere. Si possono fare senza troppe rinuncie 6 anni ma solo dopo essere entrati nella gen corrente e aver visto assestati i prezzi e le prestazioni dei giochi.
Se uno spende più di 2k euro per una vga è perché vuole il max (quindi rt, 4k, ecc). Quella vga non durerà 10 anni, al max qualche altro anno (sempre maxata) se non si fermano con la pesantezza degli engine.
il grande inganno delle rtx 5000 che nessuno youtuber ha il coraggio di dire è che introducono il cosiddetto neureal rendering praticamente le muove librerie directx 13 che probabilmente vedremo l'anno prossimo con Windows 12 e che comunque saranno presenti anche in AMD Intel e qualcomm dato che sono state sviluppate insieme.
ora che usciranno i giochi che le sfruttano dovranno passare altri 2 anni e ci sarà già le serie 6000 e quindi la 5000 avrà un sacco di problemi di performance perché questa roba hanno fatto vedere a giornalisti e youtuber che hanno tolto l'embargo ieri ha un costo in termini di performance per cui le precedenti schede non ce la faranno mai.
quindi succede la stessa situazione delle rtx 2000 che sono uscite troppo presto nel 2018 e quando sono arrivati dopo un anno due i giochi che sfruttano il ray-tracing come cyberpunk e metro exo ho lo stesso control sono state ammazzate nelle performance motivo per cui la famosa 2080 ti non riusciva a far girare i giochi a 60 FPS con rtx attivo se non abbassando le impostazioni omettendo dlss performance che rovina la qualità di immagine.
Non hai la minima idea di cosa stai dicendo. Stai dando per scontato cose che al momento non sa nessuno.
@@Mariobianchi92 è un GomBlotto
Sull'incremento del 5% della 7800XT rispetto alla 6800XT nessuno ha detto niente semplicemente perchè il prezzo msrp originale della 6800XT era di 649$, mentre la 7800XT è stata prezzata 499$, quindi ben 150$ in meno rispetto alla precedente generazione con in più un miglioramento energetico di ben 50w...con la 5070 invece si parla in sostanza di una 4070 Super overcloccata prezzata a 50$ in meno e che probabilmente andrà a consumere di più della precedente scheda...
Non è che nessuno ha detto niente, molti canali tech nah detto: _"volete la rx7800xt ed avete già una rx6800xt? bene fate undervolt + overclock a quello che avete. Se venite da schede più vecchie è comunque un upgrade al giusto prezzo visto che è calato rispetto ad rdna2."_
Ma nGreedia sempre peggio, mi trovi d'accordo sul fatto che vendano downgrade sovraprezzati che vanno forte solo in certi titoli selezionati e mai senza IA ormai.
Il problema della 7800XT è stato solo la nomencaltura perchè rispetto alla RX 6800,che condivide il numero di core,ha avuto un incremento del 25-30% accompagnato da un prezzo vicino alla vecchia RX6700XT.
Il salto generazionale c'è stato ma a causa della nomenclatura,molti hanno frainteso la situazione.
Nessuno tiene in conto le nuove tecnologie però. Dire semplice overclock è sbagliato, bisogna aspettare e vedere anche tra 6 mesi come cambieranno le cose.
@@raffaelesorrentino5151 il marketing stesso delle loro presentazioni fa vedere che senza tech attive le schede nuove vanno pochissimo in più rispetto alle precedenti. Le specifiche tecniche sono comunque più castrate di prima con sempre meno spazio dedicato al chip grafico e sempre più core dedicati alla IA.
La gente dice overclock ed anche per me lo è solo come indicazione del fatto che fare un 10 max 15% in più nelle prestazioni base non può essere considerato alla pari di guadagno generazionale. Fino a poco tempo fa c'erano ancora i processi produttivi non del tutto saturati come oggi, e quindi si riuscivano a fare chip che di base andavano anche il 75% in più di quelli che andavano a sostituire.
Oggi fino a quando non ci sarà una svolta radicale nelle architetture (tipo il passaggio ai 2nanometri invece dei 4) non vedremo più aumenti di transistor e di cores a palate come una volta.
Il problema più grave è un altro per me: il vendere schede che di prestazioni sono sempre più scarse e stagnanti e metterci una pezza sopra con la IA per farle andare come dovrebbero. Non è il fatto di usare l'IA per recuperare prestazioni, quello che mi fa incazzare è il vendere prestazioni fasulle per vere e farle pure pagare troppo.
Dire che una 5070 è come una 4070 super overclockata è un inesattezza.Queste schede hanno si un incremento risicato in termini di potena di calcolo convenzionale,ma hanno almeno il doppio di potenza di calcolo con applicativi per intelligenza atificiale.Questo nel prossimo futuro potrà dare un boosta performance,qualità visiva e quantitativo di vram necessaria?Probabilmente si,ma quando?Chi ha una 4000 non ha senso che cambi,ma nemmeno una 3000 di fascia alta.E poi penso che non abbia senso voler usare il ray/path tracing in raster
Disamina inerente alle strategie di marketing di Nvidia più che giusta.
Tant'è che oramai mi sono reso conto da diversi anni di questo giochetto, portandomi a saltare una generazione, attendendo la prossima. Per esempio non sono passato dalla 2000 alla 3000, acquistando invece una 4080. Allo stesso modo farò a questo giro; m prenderò poi una 6080 quando uscirà fra altri due anni.
Perlomeno 4 anni una gpu me li deve fare cacchio.
Io ho una RTX 2060 preistoria e visto che stiamo in un periodo di cambiamenti meglio aspettare.
Io ho una RTX 4080 Super e sembra che in rasterizzazione la RTX 5080 sarà solo il 15% più veloce. Insomma, questa gen, da parte di Nvidia sembra far schifo assai, con solo la RTX 5090 che si salva con un più 30% rispetto alla RTX 4090.
Se la vram si satura possiamo avere dei problemi cioè:
cali di FPS (minimi bassi), picchi di frametime, ritardi nel caricamento delle texture e bassa qualità delle stesse; a seconda del gioco questi problemi posso essere più o meno gravi.
Ho letto alcuni articoli e effettivamente ci sono giochi che oggi riesco a saturare 12gb di vram cioè ,in ordine di consumo di vram:
avatar frontiers of pandora,indiana jones and the great circle,cyberpunk 2077,ratchet and clank r.a., Dragon Age the A. ecc....In questi titoli si usa quasi 12gb di vram in 1440p max (in 1080p il consumo di vram è leggermente migliore)e in qualche caso arriviamo a 13/14 attivando il RT e il FG.
Le opzioni che più consumano vram sono : Il Raytracing,le importazioni grafiche (in particolare la qualità e velocità di caricamento delle texture), il FG, la risoluzione di rendering (in particolare il dlss abbassa l'uso della vram).
Quindi direi che le schede da 12gb non sono proprio da buttare ma già adesso bisogna in qualche caso smanettare con le importazioni che ho elencato e in futuro ovviamente sarà sempre peggio...Ad esempio ho già notato dei cali di fps minimi sulla 4070s in 1440p con alcuni titoli pesanti. È un peccato per chi compra queste schede a più di 600€ e poi si ritrova con poca vram....credo che NVIDIA si sta accorgendo di questo problema perché sulla fascia alta è rimasta solo la 5070 con 12gb (che comunque rispetto alle rtx 40 dovrebbe soffrire meno la poca vram visto che ha le gddr7).
Purtroppo oggi per chi ha un budget ragionevole, diciamo intorno alle 600€ non ci sono alternative valide:
-le schede Nvidia da 16gb o costano troppo (4070 ti s. 5070 ti e superiori) o hanno prestazioni modeste ( 4060ti )
-le schede AMD da 16gb invece hanno il difetto di avere performance in RT modeste unite ad un FSR3 inferiore al dlss (sto parlando della 7600xt ma soprattutto della 7800xt e 7900xt).
In un articolo di Hardware Unboxing scrivono che oggi per la maggior parte dei titoli non vale la pena attivare il RT (perché è troppo pesante in rapporto al miglioramento della qualità) e direi che solo per chi ha una rtx da 16gb o più il raytracing vale la pena, perché il RT che consuma poca vram si nota anche poco e quindi vale poco.
Presto vedremo le recensioni delle nuove schede e, la rx 9070 sarà praticamente l'unica scheda da 16gb da tenere in considerazione ,per chi non vuole spendere troppo, cioè per chi ha un budget intorno alle 600€ che ai tempi delle gtx era un ottima cifra mentre adesso ci compri rtx da 12gb....(mi sa che NVIDIA più che l'hardware ci sta vendendo le tech, della serie: l'hardware ci costa troppo!!! IA IA IA per risparmiare sulla produzione...)
Nel nuovo dlss 4.0 ci dovrebbe essere un miglioramento netto nella compressione delle texture, come mostrato nel video.
Io penso che da possessore di 4080 super, vorrei prima vedere il DLSS4 inteso come qualità sulle 4000, perchè se io con la mia scheda mi posso permettere di usare il DLSS su performance ed avere la qualità del livello "qualità", è un grosso guadagno di fps anche per noi possessori di serie 4000 senza perdita di definizione.
Cmq per il mult generation, sulle 4000 si può utilizzare Lossless scaling, che può generare fino a 20 frame, certo non è perfetto ancora al livello latenza ma l'ho provato con Indiana Jones, e in 4k tutto maxato e PT vai oltre i 120 fps!
E cm sono daccordo con te sulle 5000, adesso è più facile concentrarsi sullo sviluppo di nuove features da implementare che sulla forza bruta di una GPU, forse costa anche meno, NVIDIA non è scema.
purtroppo voi youtuber non ci date le risposte che vogliamo se il cosiddetto optical flow accelerator era fondamentale per poter fare la frame generation sulle 4000 ora che è stato ufficialmente rimosso nelle 5000 perché non si potrà fare la frame generation sulle 3000 e 2000 ?
è possibile che nessuno di voi esperti fa veramente le domande a Nvidia ?
lo hanno detto loro che è cambiato tutto adesso e non si usano più le CNN ma il Transformer e vieni appiccato sia all' upscaler al reflex e alla frame generation.
forse perché poi chi ha preso una 3000 non è più invogliato a comprare una 5000 ?
non siamo stupidi è assurdo che una 40-60 possa fare il frame generation e la 3090 che ha 5 volte il numero di tensor core non lo può fare
C'è poco da discutere per questa situazione quindi mi meraviglio dello stupore, è da molto tempo ormai che Nvidia ha annunciato che la rasterizzazione nativa è addirittura superata per loro, quindi ormai tutte le loro schede video si basano sul software, ed è questo che Loro presentano e ormai vendono a caro prezzo. Bisognerebbe chiedersi se ne vale la pena.. meglio spendere i soldi per un software o per un hardware potente; poi c'è anche da considerare il risparmio energetico, non mi sembra che queste schede che puntano molto su questo software generatore di fakeframe o quant'altro, facciano risparmiare watt in bolletta.
C’è stato un tempo in cui la 970 costava 380 euro e la generazione successiva la 1070 ( 65% prestazioni in più ) io la comprai a 430 euro !
io la pagai 350 su amazon la gtx 970, sono 10 anni che la uso ed è ancora bella resistente 🤣, ma ora devo cambiare però come faccio non posso aspettare altri 10 anni 😂😂😂
e dicevano che avevano 4 gb ma erano 3.5+5 i furbacchioni
Con la mia 970 ci ho giocato più che dignitosamente fino a pochi mesi fa.. ovviamente in 1080
@ vero ricordo questo particolare dei 3.5 gb ma all'epoca chissene era gia tanto averli
vedo molto probabile che sia 5070 che 5070 ti vadano proprio ad aumentare in performance di quel 5% o poco di più, se paragonate alle 4000 super , spero di essere smentito e sono curioso di vedere tutte le novità del dlss4, soprattutto per vedere come e quanto migliorerà il dlss3 che per me già è ottimo così, per capire se può giustificare l'aumento poco significativo in performance pure. In caso non fosse così se le 4000 super scendessero anche solo un po di prezzo va a finire che diventano un acquisto migliore delle nuove
Le cose mostrate da Nvidia sotto il nome del DLSS4, si trovano già all'interno dei motori grafici come l'UE5 e di conseguenza non ci vedo nulla di eclatante.
Altra cosa importante è che durante la demo di Mega Geometry,per far notare le differenze,hanno attivato il RT,cosa che non ha nulla a che vedere con la conta poligonale.
La compressione delle texture si utilizza già durante lo sviluppo del gioco e infatti nella demo si sono visti dei risparmi in game di poco conto (fermo restando che le gpu Nvdia sono le uniche ad aver bisogno di risparmiare sulla vram).
Alla fine di tangibile avremo solo il DLSS come upscaling e la Multi FG mentre per il resto si dovrà attendere e verificarne con mano le differenze e le attuali implementazioni.
le 5000 hanno senso per chi fa l'upgrade da 2000 e 3000. Dalla 4000 sono soldi nel cesso, anche perchè parliamoci chiaro quanta gente userebbe il mult generator?
Che poi se la 3070 fosse stata una vera 70 dall'inizio con 12GB di vRAM invece di essere una 60 da 8GB col nome sbagliato nessuno avrebbe motivo di cambiarla oggi, il discorso si ripete per tutte le schede uscite dopo: hanno visto che la gente è scema e compra a cervello spento per cui non hanno motivo di smettere sto trend del downgrade.
Anche perché la gente che vorrebbe usare la mult e le tech nuove magari è tanta ma i giochi supportati saranno sempre una frazione di quelli totali, il che vuol dire avere una 5070 che è quasi sempre una 60 vista la castrazione hardware e le scarse performance senza IA. Si paga di più per avere di meno rispetto a quel che si poteva avere prima della moda IA scoppiata dopo il 2020.
La serie c'entra poco dipende che scheda hai e quanta VRAM hai e a che risoluzione giochi il resto è solo marketing
@@Dragobit89 io non uso il frame gen classico…figuriamoci il multi…
In quale situazione avrebbe senso un upgrade di generazione in generazione? Sono prodotti che hanno vita utile molto maggiore di un anno
@andreapalmieri8575 in nessuna, ma stanno creando pian piano questo bisogno negli anni castrando le schede in fase di progettazione ed aumentandone l'obsolescenza programmata per via delle tech che si evolvono troppo velocemente rispetto allo sviluppo hardware.
Sensazionalismi ed entusiasmo alle stelle per i devoti di Nvidia.
Al lancio nulla sembra impossibile oppure tutto sembra perduto ma poi dobbiamo vedere come si evolve la situazione di tutti i competitors sul mercato a 6 mesi e a 12 mesi.
Presterei attenzione nell’acquistare questi “nuovi” prodotti giá se si é possessori di una serie 3000 di fascia medio-alta.
Infatti ho una msi 3080 12 gb abbinata ad un i7 13700k va benissimo anche in 4k con la stragrande maggioranza di giochi e settaggi maxati, cerco di capire nei prossimi giorni/mesi perchè e con che scheda dovrei far un upgrade, ho una seconda build con rx 6700xt con ryzen 5 7600x e va benissimo in qhd maxata. stiamo a vedere con quale tecnologia conviene (SE) cambiare.
grazie del video, è stato molto interessato, hai anche speculazioni per quanto riguarda il lato della produttività? mi sono da poco addentrato in queste meccaniche, dunque non riesco a capire se queste tec che avranno solo le 5k abbiano senso per esempio in un rendering video o di modelli 3d come quello di blender, anche in photoshop o creazione di video 3d.
una 4070 super sarà meglio di una 5070 in questi ambiti? c'è un modo per poter speculare prima di effettivi test?
Minuto 23:00. Io penso che sia molto semplice intuire che la 5070 liscia sia quasi identica a livello di prestazioni alla 4070S. La 4070S è di un 15-20% più potente rispetto ad una 4070, con le stesse percentuali lo è difatti anche una 5070. Ma difatti il confronto non puoi farlo con la super.
Ok la 5070 non è sicuramente al pari di una 4090, ma a 50/60 euro in più della 4070 penso valga la pena prenderla se uno vuole fare l' upgrade da modelli più vecchi, soprattutto per via delle nuove tecnologie che poi andranno in futuro a sposarsi con i vari game tripla A
é a 80 euro in più del prezzo che la 4070 super ha avuto per buona parte dell’anno scorso, se sto a guardare i prezzi di adesso compro ancora la 6800 a 380 euro
secondo me il "problema" è che il processo produttivo è molto simile per caratteristiche geometrico/fisiche a quello della scorsa generazione, non si ha un sensibile taglio sui consumi o aumento di densità dei transistor e non c'è un cambio di design nella litografia (o nei trattamenti):
quindi un marcato balzo avanti generazionale esclusivamente lato hardware lo puoi fare solo aumentando la dimensione del chip (e le unità di calcolo/logica) che in questo momento avrebbe costi proibitivi;
essendo poi che il mercato principale relativamente a cui sviluppano la loro R&D attualmente è quello dei segmenti altissimi, tipo acceleratori IA/ML/data center ecc, dirottare verso tensor ed rt core sempre più performanti sviluppando modi per sfruttarli anche lato gaming sicuramente gli permette di ottenere un compromesso più redditizio.
personalmente preferirei vedere +50% prestazioni pure e poi in aggiunta tutto il resto ma non credo sia possibile fisicamente a meno di un cambio di paradigmi, inoltre per il discorso di cui sopra mi aspetto che anche con un marcato salto di nodo vedremmo comunque uno sbilanciamento più verso le nuove tecnologie software che altro.
La verità è una sola che la 5070 doveva chiamarsi 5060 e costare 420 euro...
12 gb di vram nel 2025 mi lasciano molto ma molto perplesso....
Comunque le rtx 5000 avranno tutte queste tech esclusive, RTX Neural Materials, Neural Faces, Neural Skin, Radiance Cache, e tanta altra roba dalla quale le rtx 4000 e 3000 saranno tagliate fuori. Secondo me dal punto di vista visivo-qualutativo ha senso fare l'upgrade alle rtx 5000 altrimenti ci si perde tutte queste bellissime tech ed è un peccato
Quelle tech le avranno tutte, sia Nvidia che AMD che Intel, intendo anche le vecchie gen
@@offreminder5116 soltanto le serie 5000 avranno la potenza necessaria in termini di Tensore Core IA in grado di gestire la complessità del calcolo neurale per materiali, volto, illuminazione indiretta, geometria, eccetera. In realtà le vecchie RTX non saranno in grado di far girare nulla, è un contentino di Nvidia dato alle old gen che si rivelerà inutile, obbligando di fatto chi vorrà godere di tali tech a passare alla serie 5000. E per quanto riguarda le gpu Amd e Intel, tutti sappiamo che sono una quota insignificante del mercato e non hanno assolutamente la capacità di calcolo neurale necessaria per gestire tali complessità grafiche. Siamo seri dai
@@uald77s per le intel attuali ok ma pensi una 7900xtx o anche xt, o le 9070 come anche una 4080 e 4090 non riescono? Sono le nuove DirectX di Windows che contano, questo è quello che ho letto
complimenti per la sincerità sei stato onesto in questo video
@@TheHunter0082 cerco di esserlo sempre in verità 😅😅
@MVHardware penso che come tutti noi tu sei dalla nostra parte del consumatore e diciamo che te ne fotti di amd e nvidia quindi ottimo visto pochi video di persone che dicono la verità e non pensano a prendere i soldi da chi che sia complimenti ancora
Secondo i leak le 9070xt di amd andranno come o poco più delle 4080 in raster e in RT come una 4070ti s ...a 600/650 euro...ma se mettono quel prezzo a quanto devono poi piazzare una 7900xt che va meno sia in raster e soprattutto in rt e costa 700 euro?
Più che grande inganno fesso è chi ci ha creduto fin dal primo momento 😂😂😂 ringraziò i polli che mi hanno regalato 2 4090 a 1000 cad una
Ladrata, io ne ho prese 3 a 750 euro l'una 😂
Madò i fanboy nvidia hanno proprio il cervello in pappa per via del marketing della loro azienda preferita, ve le hanno svendute convinti che la 4090 sia obsoleta come gli ultimi annunci gli han fatto credere!
@@davidechella1017 io ne ho prese 4 e mi hanno pure pagato
@simonb.8868 ecco, lo sapevo, hanno fregato anche me.
Maledetta fretta.
Quanto ti hanno dato?
il lavaggio del cervello del marketing verde funziona bene allora XD
ma sta voce robotica che hai la puoi sistemare? comunque stare appresso a tutte ste tecnologie che inpone nvidia non vi sembra un po na stronzata? forse sono io che essendo giocatore venendo da un semplice tv lcd full hd passando da una ps4 a una rx 580 e non notando differenze anzi migliorie sulla fluidita e aumento degli fps, ho voluto provare una rtx 4070 ma gia dal desktop vedevo l immagine tutta digitalizzata un effetto sfocato da fare schifo lo data indietro dopo 3 giorni. ho dato retta al mio istinto e ho preso l rx 7800 xt immagini naturali pixellate come penso sia giusto cosi vederle, originali come le vedevo sulla ps4 quindi nessun alterazione d immagine.
per cominciare ho gia risparmiato sulla tv oppure il montor no? io penso comunque che il vero salto qualitativo d immagine sia l HDR
@@GRN002 ciao! io non noto grosso difetti nell’audio del video tantomeno voce particolarmente robotica…magari se mi puoi aiutare a capire meglio. Hai provato ad ascoltare il video da altro supporto o magari con le cuffie non so…
@MVHardware si perche ti ascolto con gli auricolari ho notato sta spece di ronziio nella voce. dalla piccola cassa che ha lo smartphone però non si nota
Tu hai dato indietro la 4070 perché non ti piaceva il dlss... bastava disattivarlo eh. Contento tu con la 7800xt, magari nei giochi più spinti userai l'fsr che è una monnezza
@@agiaco000 quindi il dlss si attiva in modo automatico gia quando sei sul desktop? forse hai ragione tu sn stato io un po troppo precipitoso dovevo smanettare di piu sul pannello di controllo nvidia...
Ciao!! Sono un paio di mesi che ti seguo, da quando ho deciso di passare da console a PC fisso. Sto seguendo tutti i tuoi consigli per fare una buil.
io sono passato dalla 1080 nel 2017 alla 3080ti presa nel 2022 e nonstante l'enorme differnza di perfomance nel corso degli anni e requisiti pc sono aumentati talmente tanto che il salto generazionale è stato comunque limitato, in pratica per vedere un salto del genere oggi forse neanche con le 7000 questo si sono i danni che fa il marketing.
La strategia di marketing alla Apple iniziata con le RTX 3000, sviluppata con le RTX 4000 e reiterata con le RTX 5000 a quanto pare. Quando usciranno le recensioni vedremo, a me rode il culo che hanno accorciato la distanza prestazionale e dilatato tanto i prezzi fra un modello e l'altro, per vedere un vero upgrade a livello di performance mi è toccato prendere una 4080 che costa un rene, le altre costavano meno ma non valeva la pena...
Magari se ne accorgeranno quando chi compra schede abbastanza potenti smetterà perché ci sarà veramente poca differenza col modello successivo.
Secondo me il problema è che il processo produttivo (quello che permette di mettere più transistor) è dedicato interamente alla i.a. e ai soc dei tel. Altrimenti altro che +3%. Vedremo vga a 3nm quando saranno sdoganati i 2nm.
Questa volta è stato proprio un problema di processo produttivo secondo me, perché da 5nm a 4nm non ci si può aspettare chissà che. La prossima gen invece, rtx 6000 se useranno un 2nm il salto prestazionale lo potranno garantire. Queste rtx 5000 a me viene da chiamarle rtx 2000 2.0 perché effettivamente sono uguali in tutto come concetto.
Il processo produttiva dà una mano importante ma non è l'unico fattore ad esserlo e infatti in molti casi abbiamo visto gpu o cpu avere prestazioni/consumi nettamente superiori pur adottando lo stesso processo produttivo.
RDNA4,se i rumors fossero fondati,sarebbe l'ennesimo esempio di come con un processo produttivo simile si possano ottenere prestazioni di gran lunga superiori se si migliora l'architettura.
5070=4090 non vuol dire assolutamente niente, in che ambito, nel gaming con DLLS4? Queste sono quelle sparate che mi danno sui nervi, quindi mi vorrebbe dire il caro giacchetta, che in Cinema 4D, in 3D Studio Max, in Maya o anche con Iray, motoraccio lento e pesnte proprietario di Nvidia preinstallato su software come DAZ, che sono utilizzati da moltissimi utenti, avrei le prestazioni di una 4090 con una 5070? Queste sparate vanno prese con le pinze, soprattutto se non sono solo i videogiochi le motivazioni che vi spingono all'upgrade di una scheda video.
Concordo, marketing "alla Apple" per vendere schede che in realtà van bene solo in gaming e solo in una piccola percentuale dei giochi la fuori.
Non contenti, dalle rtx30 in poi, han deciso di far slittare le nomenclature in alto di un tier rispetto alle vere prestazioni delle schede: quindi le 60 sarebbero le 50, le 60 son diventate delle 70, le 80 sono in realtà le 70ti, e la 90 è una 80ti col nome sbagliato.
Questo per poter vendere ai prezzi delle fasce più alte schede che senza IA hanno guadagni generazionali paragonabili ad overclock delle gen precedenti. Il peggio è che queste sono solo le prestazioni nei giochi. in tutto il resto magari vanno pure peggio di quel che dovrebbero: perché la vRAM finisce o il bus è castrato a 192bit, oppure il tagliare i cuda cores a favore di quelli dedicati alla IA rende la scheda sottoperformante nelle applicazioni che usano di più i CUDA.
edit: è come vendere un'auto ibrida dove il motore termico è sempre più piccolo ed il sistema ibrido funziona bene solo nel 15% delle strade mondiali.
@@Bsc8 Totalmente d'accordo
Devono smetterla di "sbagliare" nomenclatura ogni gen per vendere di più. Questa è una 5060 col nome sbagliato, già solo per la poca vRAM rispetto alla possibile longevità della scheda si capisce che non e mai stata una vera 70: come non lo sono la 3070 e la 4070, le 70ti che sono le vere 70, le 80 che hanno performance da 70ti e le 90 che in realtà sono delle 80ti sovraprezzate.
Ci vogliono convincere che oggi i guadagni generazionali si ottengono castrando le schede nell'hardware per poi coprire quelle performance mancati con delle tech che non dovrebbero essere la base delle performance di una scheda video. Fanno pagare le performance di un software e qualche core IA come performance vere che la scheda ha sempre, quando invece le hai solo in 5 titoli in croce e solo in quelli compatibili. In tutto il resto dei giochi avranno al massimo performance paragonabili ad overclock della gen precedente.
Vanno fieri del fatto che schede di fascia alta e top di gamma abbiano bisogno di upscaling e frame finti (per me gli fps restano finti se non vengono dal motore di gioco) per poter giocare alle rispettive risoluzioni target, eliminando completamente la motivazione per cui si compravano certe schede top: *_ovvero la gioia di maxare risoluzioni native e la vera potenza grafica dei chip più GROSSI._* Oggi son tutti contenti di lasciar fare tutto alla IA e non impegnarsi a produrre più schede con i muscoli, stesso trend di pigrizia degli sviluppatori che ormai non ottimizzano più nulla e prima che un gioco sia forse giocabile ci vogliono 3 anni di patch.
L'IA ci salverà tutti è il futuro, usiamola come sostituto dei nostri pensieri invece di svilupparla come uno strumento di aiuto per la progettazione di prodotti più validi...
Vuoi mettere? È molto più bello di rovinare più settori contemporaneamente per seguire la moda IA del momento!
edit: non odio le nuove tech vorrei solo non fossero la base di tutto ma un qualcosa che aiuta ogni tanto, quando non è possibile fare altrimenti.
C'avete capito tutto, come sempre 😂😂😂 continuate a piangere 😂😂😂
@@OmnianMIU bot nvidia, commenti ovunque nei canali tech sparando cacate e ridi come un clown pensando di aver ragione.
edit: Non so neanche perché ho sprecato tempo a risponderti, segnalato ed ignorato.
@Bsc8 🤣🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣 belli i fanboietti Turdeon 😂😂😂 voi siete una classe a parte dai fan AMD veri, almeno quelli ragionano 🤔
@@OmnianMIU se leggi i commenti invece di rispondere dovresti aver capito dagli altri canali tech che non sono fanboy ne di AMD ne di nessun'altro. Invece non lo fai e scrivi sempre le stesse cose, belle le sostanze stupefacenti ma torna sulla piattaforma con due T che è quella più giusta per i bot. (edit: e/o gli NPC come te, questo sarà l'ultima volta che ti riponderò invece di segnalarti e basta come in qualsiasi altro canale)
@Bsc8 io non mi riferisco infatti ai canali yt, ma ai fanboietti Turdeon come te 😂😂😂
Staremo a vedere i test che usciranno ( ovviamente quelli in raster), fin dalla presentazione ho sentito puzza di fregatura ma sinceramente me l'aspettavo quando si domina il mercato queste sono le conseguenze, mi ricorda un pò il lancio di iphone 16 progettato per l'intelligenza artificiale venduto senza, uguale ddls4 che vedremo ben implementato diversi mesi dopo. maledetto marketing
top commento
Guarda a sto giro mi sento molto fortunato perchè dal mese scorso ho completato il nuovo pc che monta la 7800x3D e sono felice cosi, tra le tecnologie che mi piacerebbe vedere sulla mia scheda video vorrei avere la Nvidia Reflex 2 che molto interessante che gioco tante volte a Valorant
Se anche volessi comprare una di queste schede video aspetterei almeno 6 mesi in modo che venissero provate per bene e venissero risolte anche eventuali problematiche iniziali.
Ma non ne sento parlare nessuno.. visto questo upgrade "magro" in termini di prestazioni, è possibile quindi aspettarci una nuova serie 5000 super magari dall'anno prossimo?
Mi chiedo con cosa cambiare la mia 3080 12gb se ha senso e con cosa? aspetto i veri bench
idem pure io
Se i rumors sono fondati,aspetta la 9070 di AMD che sembra andare quanto una 7900XT/4070Ti a meno di €500.
Magari la avessi io una 3080 da 12 gb, tienitela stretta e non cambiarla se non è necessario! Io gioco con una 1650 e una ps5, finché non ci saranno prodotti ottimi, come rapporto qualità prezzo, sto a posto così.
the more you buy the more you save
Era anche il momento di fermarsi con la rincorsa all
Hardware …io dico da anni che bisogna lavorare sul software
Neural con patate, neural con gamberi, zuppa di neural.... Bella sta' fotocopiatrice!
@@Danny-ml2ny Bubba….sei tu?
@@MVHardware Forrest! Ti ho ritrovato 🥹
Capisco il tuo punto di vista ma.. per chi ha un budget basso cosa dovrebbe comprare? Da una 4070 ad una 5070 il costo è molto diverso, sono ben 130€ in più. Purtroppo ho una misera 1050ti ed ho bisogno di un upgrade
Aspetta AMD che sembra stia preparando prestazioni da 4070Ti a meno di €500.
Penso tu abbia pienamente ragione su tutte le considerazioni fatte ❤
Io da possessore di 3070 aspettavo volutamente il salto generazionale alla 50 ma ora non ne sono molto convinto vedremo la super 70 attendo ancora
Ma invece per chi ha una 1080ti conviene comprare una 4080s o una 5080?
Ti conviene di prendere la 5080 perché la differenza di prezzo della 4080 super è circa 100€ però aspetta che tutti i TH-camr proveranno queste nuove schede e vedendo che performance avranno
Compra una 4080 usata o una rx 7900xt
@alessandropisano9903 usata non conviene sempre
@@andrea_cesca si non conviene, infatti comprando una 4080 Super si avrà tutto quello che ha presentato Nvidia tranne la multi frame generation che si può avere SU QUALUNQUE HARDWARE comprando il software lossless scaling a 7€ su steam
Aspettiamo le 6000😂
Io problema non è il raster, quello andra soppiantato nei prossimi anni, il problema più grande è che queste schede hanno capacità elaborative più grandi lato AI che non per quello che richiedono i giochi attuali. Sono più avanti di quanto non lo sia il mercato di riferimento. La 4090 in puri teraflops è inferiore alla 7900xtx, ma dispone di jna potenza assurda in calcoli AI e ray tracing. Il problema è che quei core non vengono usati appieno neanche adesso. Queste schede tra 5 anni andranno bene come adesso grazie alla potenza grezza dei core dedicati, il difetto è che non accadrà tra un anno. Un po' il dilemma che c'è stato con il primo DLSS. Ci sono voluti anni per vederlo su molti giochi.
Il raster non verrà soppiantato ma accompagnato dalle tecnologie attuale e future. Forse fra 10 anni vedremo un cambiamento importante ma per allora saranno già trascorsi 16 anni da quando la gente ha iniziato ad acquistare con il motto del "il raster sta morendo".
Rimango con la 7900xt per il qhd. Magari portano anche l'fsr4 sulla serie 7000...
Come salto generazionale è ridicolo, sono d'accordo, ma sembra più una questione di principio. Voglio dire: se ora devo assemblare un pc - cosa che tralaltro sto facendo - io cercherò di aggiudicarmi una 5070 ti, che supera di poco la 4070 s, è vero, ma la supera ed in più ha a disposizione quella nuova tecnologia, per una variazione di prezzo che non mi sembra troppo esosa. Capisco la delusione, è come se nulla si sia mosso, ma io la comprerò lo stesso. È come se avessero aggiunto un mini scalino tra la 4070s e la 4080 😅
È ovvio però che nvidia faccia i suoi interessi e non pensi al ciò che preferisce il consumatore. Se noi preferissimo che non inserissi adv nel video che si sommano alle pubblicità TH-cam le toglieresti? Non è una critica a te ma un esempio per rendere chiaro il concetto. Grazie per il video
2000€ di 5090 che non raggiunge neanche i 30 fps in 4k nativo con RT attivo su cyberpunk è leggermente ridicolo, figuriamoci le 80 e le 70, preoccupante la questione
EDIT: ora voglio una 5060 da "8"GB
@18.30 definizione di utopia XD
Io dovrei cambiare la 2060 super, SE la 5070/TI mi permette di giocare tutto alto/ultra a 1440p (puro raster, no ia no dlss) potrei anche pensarci se il prezzo rimane intorno a 600/900 euro. Altrimenti non saprei, costa tutto troppo ultimamente.
Compra una rtx 5080 e non avrai problemi per tutti i giochi senza dlss, la 5070 non riuscirà ad avere performance buone senza dlss con tutto ultra
Per me Nvidia segue una strategia sbagliata, non so se spera che la gente cambia scheda ogni anno o 2 per quel misero 15% al netto delle tech, potrebbe mantenere la produzione di una generazione delle schede più a lungo migliorare al massimo i driver e le tech su quelle, aspettando anche che lato produzione dei giochi vengano adeguati,soprattutto perché non hai praticamente concorrenza che ti spinge ad avere fretta (che poi tutti si adeguano sulla stessa strategia) intanto comunque continui a vendere non è che se non fai nuove schede fallisci,hai tempo per fare sviluppo e uscire con nuove schede che fanno veramente quel salto che non dico ti costringono a cambiare scheda di sicuro però dopo 3annetti che hai speso soldini magari puoi dire che se hai 30-40% di performance in più più o meno per quello che avevi speso e sfruttato prima,la voglia e i presupposti per il cambio sono ampiamente giustificati.
Le aziende fanno quello che le fa guadagnare di più. Evidentemente c'è tanta gente disposta a pagare tanto per avere in cambio quasi niente.
e vabbe io che ho una 4070s conviene aspettare la seri 6000,ottimo video Marco
Ma si, anche perché quasi tutte le features nuove saranno supportate dalla serie 40, tutto tranne la multi frame generation (ma non mi strapperei i capelli per quello, visto che comunque per sfruttare la FG bisogna raggiungere un 60 fps circa stabili, a quel punto la FG 2x potrebbe portare comunque oltre i 100fps mentre la MFG oltre i 200, ma sui titoli single player direi che sono più che sufficienti i 100 e passa fps, per i multiplayer competitivi invece la FG non ha senso in ogni caso per via dell'aumento delle latenze)
Ok dlss4 ,MFG ,neural rendering ecc ma vedere nel 2025 schede come la 5070 che ,va bene in raytracing ma :
-Costa di più 650€ (forse anche 700€?)
-È solo leggermente più veloce della 4070s in raster
-Ha solo 12gb di vram quando oramai si sà che per giocare con tutto al massimo e il raytracing attivo 12gb non bastano più..
NO NVIDIA ci sta venendo le tech più che l'hardware ( della serie, l'hardware oramai costa troppo...IA IA IA per risparmiare!!)
Like solo per il titolo perchè Nvidia ha fracassato la uallera con sto marketing troppo spinto. In realtà pure le specs della 5080 sono su molti fronti inferiori a quelle delle 4090 pensate un po'. Chi vuole vendere una 4090 ora per colpa di Nvidia dovrà discutere con l'imbecille di turno che dirà ehhhh ma va come la 5070 quindi voglio pagarla meno. Chi la vende a meno di 1000 euro è un pollo! Detto questo a maggior ragione che sarà tutto incluso anche sulle 4000 vuol dire che in frame gen miglioreranno anche le 4000. Sto multi frame a chi serve? Giusto a chi gioca a 200 fps e manco competitivo, perchè il frame gen porta latenza e i gamer competitivi manco lo vogliono.
Io infatti me la tengo la 4080 , c'è già gente che dice andrà anche in raster puro come una 5070 e pretendono che la vendo a 600 .... voglio proprio vedere quanto andrà là 5070 puramente in raster e quanto costerà alla pratica appena uscita
Ma poi perché vendere la 4090? Ma voi queste schede le usate per giocare o per guardare i pixel sullo schermo? Con una 4090 si potrebbe continuare a giocare per 10 anni almeno.
@@etabeta8480 La vendono gli enthusiast che passano a 5090. Solo quelli la vendono.
@@etabeta8480 concordo ma oddio 10 anni è un po' esagerato.... cioè c'è la farebbe probabilmente ma non ha senso concettualmente.
Chi compra 2000 euro di scheda non lo fa nell'.ottica di tenerla 10 anni di cui gli ultimi 3/4 anni dover scendere a compromessi e giocare peggio di una schedina da 200 euro .... perché questo sarà il valore economico e le prestazioni di una top dopo 10 anni.
Non parliamo di un automobile super sportiva che anche dopo 10 anni ha prestazioni che le utilitarie si sognano
5070 -> 4070 + 7%
Se la 9070xt andrà quanto la 5070 ti e ci siamo vicini e costerà 500 euro sarà best buy.
Che poi tra 1 anno escono le ultra o le super che aggiungono core e bus più ampi di quelli castrati sulle Rtx 50 lisce appena uscite .
Non si deve aggiornare per forza, non vedo il problema. I miglioramenti degli hardware sono incrementali? Si aspetta la prossima gen, punto.
Se si parte da una serie 2000 (come me), le 5000 convengono.
Se si deve acquistare ogni generazione però… .
Poi ognuno fa quello che vuole con i propri soldi.
Se avessi una serie 4000 non mi passerebbe nemmeno nell‘anticamera del cervello prendere adessso una 5000.
La cosa che più mi disturba sono le vram, ok sono ddr7, ma avrebbero potuto aggiungere qualche Giga in più.
La 5090 in RT dà il 30% alla 4090...aspetto le comparative in raster, tutto il resto è marketing di qualità infima. Se questi incrementi saranno confermati senza ausilio di mezzucci i 3k potrebbero FORSE essere giustificati...FORSE. Rimane il fatto che i prezzi sono fuori dalla logica umana...se penso che per avere un PC enthusiast oramai bisogna spendere 3500 euro di SOLA scheda video comincio a capire perchè la gente rinuncia al pc e passa a console.
Bisogna essere miopi per non capire che l'evoluzione del rendering realtime va verso il full neural rendering. E contando la potenza di calcolo si ignorano i tensor core. Son otto anni che sono usciti i paper per il rendering senza rasterizzazione.
In pratica come l'iphone, ma il problema è che le schede dovrebbero servire per renderizzare la grafica, se la 4090 non era capace di far girare Bm wukong e Aw 2 a 60 frame in ogni frangente di gioco e non c'e la fa neanche la 5090 a che mi serve attivare tutte le fantastiche tecnologie nvidia?,figuriamoci poi con le 80 e 70, in pratica nel 2025 si giocherà come su console o peggio perchà quelle almeno costano poco attacchi la presa e giochi invece le gpu sono solo gpu prese da sole non servono a nulla e già la 5070 custom probabilmente costare quasi come ps5 pro con 12gb di ram nel 2025,fate voi.
E invece penso che Amd con la 9070 liscia se la piazzerà ad un prezzo umano ( non esistono brutte schede ma solo prezzi brutti) , i non fanatici ( personalmente tifo solo per il mio portafoglio) sono passato da una 1060 ad una 2060 usata, precedentemente avevo una amd hd 3870😂( grande scheda qualità/ prezzo).
spero che la 5070ti vada più di una 4080S o che almeno si avvicina di moltissiimo a un prezzo inferiore perchè ancora oggi costano più di 1k e non hanno senso.
e vero nvidea secondo me a sbagliato far uscire le super e ora affatto uscire le 5000 che hanno lo stesso processo produttivo ma con le gdr7 quindi e palese tutto ciò
Perfetto ... Quindi che faccio avvio il reso della mia 4070 Super e con lo stesso prezzo porto a casa la 5070 ?!?!?! 😅
Ciao Marco ma su rtx 4060 va dlss4?
Certo che ci sarà... ci sarà anche sulle 2060 3060
certo...tranne la mult generation
Però scusa per chi deve rifare tutto il pc prendere una 5080 sarà meglio di prendere una 4080super se i prezzi sono simili, ovviamente se la 4080super dovesse scendere di prezzo allora ne dovremmo riparlare però sembrano comunque meglio delle vecchie gen
Il fatto che Nvidia confronti le 50 con le 40 non super e imbarazzante xD. 5070 peggio della 4070 uscita. Si prevede una 5070 super molto presto soprattutto se amd farà bene con le 90. La 5060 sarà ridicola
Questo perché te le chiami ancora con le nomenclature pompate dal marketing verde, le 90 realisticamente son delle 80. Le 70 non son altro che le 60 per cui per forza la 60 sarà ridicola, nella realtà sarebbe una 5050.
Io non compro nGreedia dal 2015 e vorrei aver smesso prima 😂
@Bsc8 amd é anche peggio i peggiori salti generazionali della storia la 7600 e la 7800
@@AeRoX461 infatti mi son fermato ad rdna2 con loro, una delle migliori architetture mai proposte da AMD. Vedremo se verso il 2027 quando passerò al 4k ci sarà una scheda decente da parte di qualcuno, che se poi fra 2 anni non arrivano ai 2nanometri fatti bene e il 4k non sarà ancora giocabile in nativo rimanderò ancora l'upgrade.
È esattamente quello che da persona modesta ed attenta al portafoglio sostengo io da più di qualche anno. Sborsare montagne di soldi per cose che modificano dei particolari quasi invisibili. Dai monitor curvi a quelli di grandi dimensioni ai milioni di herz al 4k alle schede costosissime per il qhd ed il 4k, al ray tracing tutte cose che un giocatore osserva e nota attentamente😂😂😂😂. Quanto è bello sentirsi fighi con l' ultima tecnologia inutile😂😂😂😂e sborsare un sacco di soldi.......auguriiiiiiii
tutto vero, una volta superati 1080p 60Hz diventa tutto inutile, tranne il competitivo che però in Italia fanno in 4 gatti e sono una massa di pippe
Ah regà? Ma che siete ciechi? 😂
Ok avere opinioni differenti su rt ecc, ma dire che non valga la pena spendere per il 1440p o per il 4k e portare avanti il 1080p perchè fa risparmiare è il terrapiattismo informatico.
@ no ma roba come ray tracing aggiunge troppo poco per quanti frame si mangia
@ dipende dalla diagonale, su 24 pollici vuoi il 4K? Per fare cosa, avere le icone microscopiche?
La verita' è che a questo giro bisogna prendere in considerazione dalla 5070 Ti, probabilmente quella sara' la piu' appetibile. Prendero' la 5070 Ti nella speranza che vada quanto una 4080 Super o quanto meno quanto una 4080. Incrociamo le dita.
Ma chi te lo fa fare.... Smettetela di comprare Nvidia!
Pensa che una volta prendevi una 70ti ed avevi SEMPRE almeno le performance dell'80 uscente, oggi costano quasi il doppio nella loro fascia di prezzo originale e devi sperare che vadano come vorresti. Soprattutto devi sperare che ci siano tanti giochi compatibili con le nuove tech per avere le prestazioni che dovresti avere, prima della moda IA si faceva upgrade e qualsiasi gioco ti girava meglio. Ora solo poca roba e solo con le tech tabbabuchi attive.
A me è passata la voglia di fare upgrade te spreca pure soldi per una 70ti che in realtà è una 70 col nome sbagliato.
@@Bsc8penso abbia deciso di puntare sulla 70ti specialmente per i 16 giga di vram. Io aspetto le super
@@agiaco000 si lo avevo capito il mio ragionamento è proprio quello, appunto per questo non dovrebbe acquistarla.
Al momento le specifiche delle 70ti sono quelle di una 70: hanno scelto volutamente il nome sbagliato e vengono vendute al prezzo delle 80 proprio perché la gente le compra ad occhi chiusi. Il problema è che le prestazioni per cui paghi non ci sono, stanno vendendo downgrade generazionali al prezzo di veri upgrade.
Provate a non comprare niente per una generazione e vedrete come cambiano politica.
Lo so sono parole al vento.
ti do ragione in pieno pero con lo stesso processo produttivo (affinato) non so quanto puoi spingere sicuramente per fare una 5070 che va quanto una 4090 li dovevi mettere li stessi cuda core o giu di li...gia per me la 5070 doveva avere 16g (gia la 4070 super li doveva avere che tanto super non è cosi come è 10 frame me li sbatto in culo onestamente soprattutto quando hai dlss e frame gen a disposizione) sara piu o meno quanto una 4070 ti e nvidia l ha portata a 16g.;...boh vedremo probabile che faranno le super anche a sto giro ormai nvidia prima ti mette le schede piu scarse intanto un sacco di persone le acquistano poi le coregge pero intanto tutte quelle persone che le hanno acquistate prima avranno schede che vanno un po meno e la senzazione di doverle cambiare arrivera prima.... che furbetta nvidia