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理論がわかりやすいので最近人狼上手くなりたくて動画参考にさせてもらってる者ですが、やや暴言（バカなの？、頭おかしい、ﾀﾋねよなど）が多くて不快なものが多いなと思いました。チャンネル登録ためらうレベル…。苦痛。せっかく参考になるし面白い動画なのに…。
私は本音が出るの好きですが、人によっては苦痛なのでそっ閉じもありかとw個人的にはこの毒舌好きなので続けて欲しい派です。
めちゃくちゃ分かります笑笑 私も参考になるな〜と思ってたら暴言が凄すぎて、、( ᷄ᾥ ᷅ )ってなりました笑
ヒューがあまりにも黒すぎたもきよしさんの魅力って出来レースじゃなく期待値を考えて考察やログを落として精査していて運勝負ってとこがないので本当に勉強になるし活かせてますそこが重要だからこそ初日吊られたのも納得が行かない、光透かしてないし。なんなら初日で人外特定したし経験も踏まえて本当に尊敬します
こういうのシリーズ化してほしい。ようやく用語を覚えてきたド素人用の講座として、、もっと人狼Jを楽しみたいからねっ。
このログで初日に吊られるやつ初めて見やした。霊次第なのかこれ？
エマたんの光理由無理にあげるとするなら、初動ジェシカに対して”サンドラっていうヘイト買いやすい位置に乗っかる方が白黒問わず縄誘導しやすいから”という理由で雑に白まで置いた という点。ジェシカはサンドラ相方に初動のその発言で薄くなる位置ではあったし、ジェシカ単体での白さもうかがえる発言だったが、黒が他者に乗っかる姿勢であれば後の精査で黒ログが追えてしまうから初心者以外は簡単に透かすログを落とさないし、あくまで初動なのでその後の精査次第で色が濁るとも考えられる。ゆえに、ジェシカを最大でも警戒位置にとどめ"現状2d非釣り位置”としておくのがエマが狩人だった時無難な判断だろう。要するに狩人としての強い警戒心がエマは薄かった（市民としての警戒心のほうが強く見れた）ために非狩人であると判断されたのかもしれないね。ただ少なくとも2dエマ釣りはあり得ん進行だから光理由はフレの直観な気がするけどねps的にｗ進行に恵まれなかったなｗあと村から白さ拾えそうな発言がすくなかったと個人的に思うから村にも恵まれなっかったと思ったよｗさすがに同情するし俺はこの村でやりたくないっすｗ
「狩人＝自分から縄を遠ざけるために吊り位置をたくさん確保すべし」「ジェシカ狼で狩対抗に出てきた場合に自分が不利になる立ち回りをしているから非狩」とかそんな感じのロジックがあるのかもしれないですね。「狩人はこうあるべし」という考え方に飲み込まれてしまう危険性がわかるよい教材ですね。
光認定はそれでいいとして、光だからなに？って感じですよね。釣り位置とは無関係だし、狩人吊したくないなら回避進行で対抗出してでも人外吊るす方が周りの村からしたら9村は盤面見やすいと思います。
自分でうまいって認めてるところ好きびびってます🥺
逆張りはゲームつまんなくなる。エマ初日落とす意味がわからない。
もきよし最大の胸糞動画。見てて悲しくなる。
やっぱ うめーな！これ才能だよね 羨ましい
正直才能はある方だと思っていますが、それ以上に信じられないほど人狼をやりまくって反省しまくってたと思います。まぁやりまくっても何の特も無いのですが、上達したいのであればまずは練習！ですね！
そもそもエマ吊っちゃってサンドラ村置き進行って事ですか？
4:06 ワロタ
誰でも部屋に来るな は草
ジェシカみたいな素直な意見って単純だけど精査しやすいし最終的に白く見えるんだよね①視点の移り変わりに違和感を覚えることはない、もしくは覚えたとしても返答に基本納得できる②ラインを見えやすくする動きでもあるから占いや霊能の色で情報を落とすことも可能(ヒューのジェシカへの触れ方からヒュー黒並びにジェシカ白が濃くなった)③周囲の意見に流されてないから人狼特有の盤面操作欲を感じない(エマが拾ってた部分、サンドラヘイトの思考に流れてない)個人的にサンドラ白置きまではジェシカの中での精査の定型文利用して伸ばしにきてるっぽさもあったので強く白置けなかったが、ヒューがクソ黒かったのとジェシカ単体で違和感覚える発言もなかったのでそこから白見えたので素直な意見っていいよねという結論サンドラはゴミ
エマ初日指定は逆張り人狼されたのかな()
初心者すぎて狂人落ちるとgj出る理由最後までわからんかった……。1dベグ→2d占対抗釣りの流れ、初心者村だとよく見るけどダメなんだ……。rppと真狼ケアだと思うんだけど、そんなことする余裕ないのか。
べグ→片方占い吊りは2年半ほど前は「バランス吊り」と呼ばれ主流な戦術でしたが、人外有利な戦術として廃れています。仮にべグで狂人が噛まれた場合、残った真占いを残しておけば、縄数的に必ず村が勝てます。①村視点で 勝ち確定の状況をわざわざ手放すこと②狼視点で「べグ→１/2で負け確定」のリスクを付けられること以上を理由に、バランス吊りは廃れていった経緯があります。当時の狼は、脳死でべグれば2dで占いを処刑してくれるので、そのあとの精査は市民とのログ力勝負に持ち込むことができて、非常に勝ちやすかったです。なお、このバランス吊り戦術は真狂-真の盤面が殆どを絞める9人村では有効ではない戦術であって、占いの重要度が低い配役や、ささやく入りの人狼が占いを騙っている可能性が十分考えられる配役であれば有用な戦術です。補足真狼ー真盤面のケアはどうするの？という疑問について。基本的には真狼ー真盤面は、2回の処刑の間に狂人候補を処刑することでカバーします。例えば、2回処刑して二人とも白だったのにＰＰがこない→真狼ー真盤面確定！的な。狂人臭い位置を早めに処刑しておくことが、真狼盤面に対する一番コスパのいいケア方法だと思っています。
@@vyoshiv1213 ご返信いただきありがとうございます。非常に丁寧な説明でわかりやすかったです。今後自分が進行でこの状況になった時は、2d占対抗吊り推さないでグレーから詰めていきたいと思います。ありがとうございました！
攻略本出版ってすごい。
ヒューの黒要素に出てきた「ジェシカの中のレベルの人の問題であって」って言うならフレにも言えるんじゃないか。それは発言矛盾してるのでは？とか人狼風に思ってしまった()
フレディ霊能で除外では？
個人的には最初のフレディが占い塩した時にトーマスが狂人ならわざわざフレディに白打たないと思います。なのでそこからメリルはグレーからのトーマスに白打ちしたと予想して私が霊能ならトーマス真寄り進行したいですね。
今さっきのジェイですけどあのエマですか？ノーマルの
ぜんぜんちがいます
@@vyoshiv1213 完璧に騙されましたwwwwwwwww
理論がわかりやすいので最近人狼上手くなりたくて動画参考にさせてもらってる者ですが、やや暴言（バカなの？、頭おかしい、ﾀﾋねよなど）が多くて不快なものが多いなと思いました。チャンネル登録ためらうレベル…。苦痛。
せっかく参考になるし面白い動画なのに…。
私は本音が出るの好きですが、人によっては苦痛なのでそっ閉じもありかとw個人的にはこの毒舌好きなので続けて欲しい派です。
めちゃくちゃ分かります笑笑 私も参考になるな〜と思ってたら暴言が凄すぎて、、( ᷄ᾥ ᷅ )ってなりました笑
ヒューがあまりにも黒すぎた
もきよしさんの魅力って出来レースじゃなく期待値を考えて考察やログを落として精査していて
運勝負ってとこがないので本当に勉強になるし活かせてます
そこが重要だからこそ初日吊られたのも納得が行かない、光透かしてないし。
なんなら初日で人外特定したし経験も踏まえて本当に尊敬します
こういうのシリーズ化してほしい。ようやく用語を覚えてきたド素人用の講座として、、もっと人狼Jを楽しみたいからねっ。
このログで初日に吊られるやつ初めて見やした。霊次第なのかこれ？
エマたんの光理由無理にあげるとするなら、初動ジェシカに対して”サンドラっていうヘイト買いやすい位置に乗っかる方が白黒問わず縄誘導しやすいから”という理由で雑に白まで置いた という点。ジェシカはサンドラ相方に初動のその発言で薄くなる位置ではあったし、ジェシカ単体での白さもうかがえる発言だったが、黒が他者に乗っかる姿勢であれば後の精査で黒ログが追えてしまうから初心者以外は簡単に透かすログを落とさないし、あくまで初動なのでその後の精査次第で色が濁るとも考えられる。ゆえに、ジェシカを最大でも警戒位置にとどめ"現状2d非釣り位置”としておくのがエマが狩人だった時無難な判断だろう。要するに狩人としての強い警戒心がエマは薄かった（市民としての警戒心のほうが強く見れた）ために非狩人であると判断されたのかもしれないね。ただ少なくとも2dエマ釣りはあり得ん進行だから光理由はフレの直観な気がするけどねps的にｗ進行に恵まれなかったなｗあと村から白さ拾えそうな発言がすくなかったと個人的に思うから村にも恵まれなっかったと思ったよｗさすがに同情するし俺はこの村でやりたくないっすｗ
「狩人＝自分から縄を遠ざけるために吊り位置をたくさん確保すべし」「ジェシカ狼で狩対抗に出てきた場合に自分が不利になる立ち回りをしているから非狩」
とかそんな感じのロジックがあるのかもしれないですね。
「狩人はこうあるべし」という考え方に飲み込まれてしまう危険性がわかるよい教材ですね。
光認定はそれでいいとして、光だからなに？って感じですよね。釣り位置とは無関係だし、狩人吊したくないなら回避進行で対抗出してでも人外吊るす方が周りの村からしたら9村は盤面見やすいと思います。
自分でうまいって認めてるところ好き
びびってます🥺
逆張りはゲームつまんなくなる。エマ初日落とす意味がわからない。
もきよし最大の胸糞動画。見てて悲しくなる。
やっぱ うめーな！これ才能だよね 羨ましい
正直才能はある方だと思っていますが、それ以上に信じられないほど人狼をやりまくって反省しまくってたと思います。
まぁやりまくっても何の特も無いのですが、上達したいのであればまずは練習！ですね！
そもそもエマ吊っちゃって
サンドラ村置き進行って事ですか？
4:06 ワロタ
誰でも部屋に来るな は草
ジェシカみたいな素直な意見って単純だけど精査しやすいし最終的に白く見えるんだよね
①視点の移り変わりに違和感を覚えることはない、もしくは覚えたとしても返答に基本納得できる
②ラインを見えやすくする動きでもあるから占いや霊能の色で情報を落とすことも可能(ヒューのジェシカへの触れ方からヒュー黒並びにジェシカ白が濃くなった)
③周囲の意見に流されてないから人狼特有の盤面操作欲を感じない(エマが拾ってた部分、サンドラヘイトの思考に流れてない)
個人的にサンドラ白置きまではジェシカの中での精査の定型文利用して伸ばしにきてるっぽさもあったので強く白置けなかったが、ヒューがクソ黒かったのとジェシカ単体で違和感覚える発言もなかったのでそこから白見えたので素直な意見っていいよねという結論
サンドラはゴミ
エマ初日指定は逆張り人狼されたのかな()
初心者すぎて狂人落ちるとgj出る理由最後までわからんかった……。
1dベグ→2d占対抗釣りの流れ、初心者村だとよく見るけどダメなんだ……。rppと真狼ケアだと思うんだけど、そんなことする余裕ないのか。
べグ→片方占い吊りは2年半ほど前は「バランス吊り」と呼ばれ主流な戦術でしたが、人外有利な戦術として廃れています。
仮にべグで狂人が噛まれた場合、残った真占いを残しておけば、縄数的に必ず村が勝てます。
①村視点で 勝ち確定の状況をわざわざ手放すこと
②狼視点で「べグ→１/2で負け確定」のリスクを付けられること
以上を理由に、バランス吊りは廃れていった経緯があります。
当時の狼は、脳死でべグれば2dで占いを処刑してくれるので、そのあとの精査は市民とのログ力勝負に持ち込むことができて、非常に勝ちやすかったです。
なお、このバランス吊り戦術は真狂-真の盤面が殆どを絞める9人村では有効ではない戦術であって、占いの重要度が低い配役や、ささやく入りの人狼が占いを騙っている可能性が十分考えられる配役であれば有用な戦術です。
補足
真狼ー真盤面のケアはどうするの？という疑問について。
基本的には真狼ー真盤面は、2回の処刑の間に狂人候補を処刑することでカバーします。
例えば、2回処刑して二人とも白だったのにＰＰがこない→真狼ー真盤面確定！的な。
狂人臭い位置を早めに処刑しておくことが、真狼盤面に対する一番コスパのいいケア方法だと思っています。
@@vyoshiv1213
ご返信いただきありがとうございます。
非常に丁寧な説明でわかりやすかったです。
今後自分が進行でこの状況になった時は、2d占対抗吊り推さないでグレーから詰めていきたいと思います。
ありがとうございました！
攻略本出版ってすごい。
ヒューの黒要素に出てきた「ジェシカの中のレベルの人の問題であって」って言うならフレにも言えるんじゃないか。それは発言矛盾してるのでは？とか人狼風に思ってしまった()
フレディ霊能で除外では？
個人的には最初のフレディが占い塩した時にトーマスが狂人ならわざわざフレディに白打たないと思います。なのでそこからメリルはグレーからのトーマスに白打ちしたと予想して私が霊能ならトーマス真寄り進行したいですね。
今さっきのジェイですけどあのエマですか？ノーマルの
ぜんぜんちがいます
@@vyoshiv1213 完璧に騙されましたwwwwwwwww