大量試聽！現場比較書架喇叭實錄，結果誰最好聽？
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- เผยแพร่เมื่อ 26 มิ.ย. 2024
- 本集重點：
00:00 精彩預告
00:28 開頭
02:01 四對書架喇叭差異
06:16 選手（一）Castle Knight 2
07:18 今日選曲要點
11:26 Vintage 5 開箱～
17:06 播放設備
19:41 蔡琴〈月光小夜曲〉
23:56 Knight 2 曲目實聽
25:15 Knight 2 聲音特色分析
27:22 選手（二）Rogers LS3/5a
30:14 LS3/5a 很吃擴大機
35:40 用 LS3/5a 也想要有足夠低頻的做法
40:11 LS3/5a 曲目實聽
41:03 LS3/5a 聲音特色分析
43:20 選手（三）ACT SCM11
45:19 不同喇叭會展現不同人聲
48:28 ACT SCM11 曲目實聽
49:23 ACT SCM11 聲音特色分析
51:21 選手（四）Fyne F1-5
52:38 小喇叭大聲音的原因
53:55 曲目聆聽重點
56:39 Fyne F1-5 曲目實聽
59:01 玩咖們真實聽感
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==場次列表==
8/10（四）13:00~16:00 主題「誰最適合推 B&W？Accuphase PK Pass-Labs」
8/10（四）18:00~21:00 主題「B&W 三十年旗艦交鋒：802D4 PK 鸚鵡螺」
8/11（五）13:00~16:00 主題「B&W 三十年旗艦交鋒：802D4 PK 鸚鵡螺」
8/11（五）18:00~21:00 主題「誰最適合推 B&W？Accuphase PK Pass-Labs」
8/12（六）13:00~16:00 主題「書架喇叭的無限潛力：Oberon 3/Vintage 5/Sprint 3」
8/12（六）18:00~21:00 主題「書架喇叭的無限潛力：Sprint 3/SCM11/F1-5」
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身为一个sound engineer，不能不说你们听的其实都只是room sound。你们认为的低音不足，声音糊糊的，等等等等之类。那都是因为空间，摆放和acoustic treatment做不好的问题。
第一点，你这个房间长和宽的顺序摆放就已经掉转了。
第二点，你的监听位置后面贴墙了，并且目之所及的地方几乎都没有acoustic treatment。就算你背面的墙用书架做一点简单的acoustic treatment，但是那些挡不了bass的echo。
第三点，你不理解音箱大小，音箱间隔，监听距离，room acoustic treatment，振膜尺寸，空间大小等等等等的和声音之间的关系。一般在你丢在一边的音响说明书里会有这些的建议，尤其是这些fill the room design 的音响。但是如果你物理知识好你也可以选择不跟从他的建议，但那前提是你要先有理解。
总而言之，fill the room音响的话，room acoustic treatment是必须的，尤其是你视频里面那么大的空间（功率越大影响越大，尤其是低音）。一般的建议是拿你买音响一半的budget做好你的空间。
其余的我这里就不详解了，免得看起来我好像是来踩场的。🙃 只是这视频在我看起来真的太讽刺了，bookshelf speaker其实就是设计来回避传统floorstanding speaker很吃 room acoustic treatment的问题（用摆放和控制音量），这也是为什么bookshelf一般不自带重低音（或者带可以单独开关低音）。
最后再纠正和给点建议，为什么他们会被LS3/5a惊艳到？原因大概就是其他的中高音都一定程度上被弹回来的低音掩盖了（不一定是高音不够灵敏，也可能是低音太重了），只有那台因为设计初衷所以在再糟糕的环境下都能有比较满意的解析度。并且我觉得选的歌曲也有问题，我认为试听的歌曲有三大准则，第一就是肯定要具有全频，第二是听的人要绝对的熟悉，第三就是乐器和人声越复杂越好。
HiFi老燒很信玄學，讓陳甯打軟廣悶聲發大財就好，畢竟不管在哪個國家人傻錢多也是個行業。😅
这么理性还发什么烧，会挨骂的：）
所以說真正懂且有能力的, 都會有專用的音響室/空間, 那差別真的很大.
空間六面處理不要說專業了，連基本第一反射點的聲學處理都無，更不用提反射距離的等距與校正，再看到玻璃牆、混凝土牆、書架，各種在空間內因不同材質造成的反射與頻率粿在一起，聽的真是一門玄學，同為路人，看到這樣的內容我是打一個大大的問號。
多謝你寶貴的學術性資訊，不過看陳甯的片不要太認真，很多人也知道他是在胡扯的，他面皮實在是厚。
影片真實有參考性，聲音一樣放送出來，很客觀。這做法很棒，值得推薦!
Excellent video! Love the comparisons & details analysis
感受到滿滿的誠意 謝謝
凡是這種實驗論證的系列都很好 我覺得是造福大眾燒友 這地方能讓人試聽 又能賺些人事成本費 很棒
感謝這支影片又回味了一次當天的感覺！回想起來，鐘樓怪人那段還是當天最偏好的片段。
这期很棒，终于有音乐出现了。不是纯语言节目了。
非常好的示範會。
很用心❤
寗哥，看您秀這喇叭架很多回了，什麼時候商城上架賣一下啊？看起來超讚的！
非常棒的內容!! 看看下次能否給來賓Y/N手牌，適時來點小測驗、小調查
最末端聽聽大家的意見真的很有趣，可惜因為工作沒法共襄盛舉，感謝拍成影片，讓我們也可以聽到陳寗大對於各類喇叭的見解，讚讚
节目越做越好了
陳寗您好：謝謝您的影片，您的影片做的很棒。請問我該選Yamaha NS-B330的喇叭，還是選擇Yamaha NS-B700的喇叭，擴大機選擇Yamaha A-S301，謝謝您。
喇叭跟喇叭架中间要放的是 decoupler, 只要是对的材质, 喇叭的震动是传不过去喇叭架的, 喇叭架的震动是传不过去喇叭的, 还有有些 decoupler 像弹簧会消弱低音也是不好的选择, 有这些 know-how 才是真正的玩咖
有沒有機會介紹一下 Wilson benesch ?
18:36的sister在此(不知道有無搞錯)
我選光碟的原因還有另外一個，就是常常聽某幾首音樂，用串流感覺就很不划算
目前的狀態是DVD-RW偶爾重燒換個口味，順序，但該有的音樂還是會有(有嘗試過自己做CD-ROM，選曲會比較方便，但聲音明顯比正版CD還差)
看MV的時候必須專注於影片，因為仔細聽音樂還是能聽到跟光碟的落差
另外只要不小心點到不適合的音樂就會燃起升級喇叭的慾望
可是升級落地式就得放棄在電腦螢幕前喇叭直接對著自己播的感覺
拜託自己至少要撐到明年五月再去升級喇叭+後級(能夠存到全額不用貸款，同時也有在觀望A80，畢竟A75已經出5年了)
當然…就是你了！（柯南指）
如果 Accuphase 不以資料光碟形式來播放，基本上還是會輸給正版 CD，所以自己燒成 CD 是沒必要的。
至於坐在電腦前依然用落地喇叭，這你要回顧我以前影片中提到（也有人實踐，那位アイドル brother）的，把電腦放在沙發後，沙發面對電視與音響，這樣就可以在電腦桌上享受大喇叭兩聲道，用鸚鵡螺當電腦喇叭都行～
至於 A80 真的就期待囉～
非常喜歡這個係列，期待8月份B&W的登場
另外“大教堂時代”我也非常喜歡，從國中的時候看過音樂劇，一直到現在聽了十幾年了依然還在聽。
精彩👍
感謝支持～
我是香港的Fans，感謝陳寗
關於20k以上的問題，我試過用喇叭或耳機放正弦波，用手機錄音，手機有錄到高頻音，但我耳朵聽不到。超高頻對音質的正面意義可能是，能夠記錄或重現超高頻音，代表對較低頻音也有極高的還原程度。
看到最后终于有个brother和我一样。非常期待mbl
Hi boss, I had 2 A70 running on bridge. 1 unit is operating temperature is at 50c and the other at 30c. Is there anything wrong with the amp?
音蠁好聽音色主要関件還是在鉛鎳焊絲比及黑色皮(影響电子頻率声最好)銅多蕊直線材和鈇度鍩端子等其它什麼高貴金屬(音染不好聽)都不行
注(只要有电子(磁場)通過的地方顏色線材电子零件电感电容电阻“都有声音方向性音色")
月光小夜曲最近很愛孫露從新編曲翻唱的。
3/5a 的相距不要超過6尺，拉太開聲音會單薄些。用老式膽機比較合適，譬如marantz8b 或McIntosh 240, Conrad Johnson MV50 。
請問使用的喇叭架型號？若要選擇書架喇叭用的落地支架，選擇上有什麼需要注意的？
請問您⋯是否有做音響設備買賣＇
缺乏科學說服力。
首先最重要的，如果不同的喇叭放不同曲子，那麼所有的比較就沒有意義。
接著，收音方式是謎，所以不在現場的人很難靠錄音做判斷。
再來，該空間有很大的聲學困擾，不僅是低頻，連中高頻也糊成一片，光看那地板就能猜測它為早期反射音貢獻很多。在此情況下，討論低頻是否過多、中頻厚不厚實、高頻是否平順、樂器分離度、音場、左右寬度等等的，可能會有嚴重偏誤，因為反射音對聽感佔據了過高的影響力。
聽眾位置不同，也會大幅影響聽感，每個人受到喇叭方向性的影響不同，反射音不同，駐波型態也不同。
即便你是個完全不看喇叭測量數據、只憑聽感來比較的人，你也很難在諸多關鍵變因不受控制的情況下，比較出實質意義的東西。
55:01 看來咖啡機真的是每個家庭必買的東西！
聽聽Neat ultimatum xls 吧，很難贏他，或許magico mini可以，但價差很大！
陳寗真的好棒👍👍👍
陳寗你好棒👍！
四組喇叭的價格、等級、設計…差異極大，拿來相互「比較」顯的熱鬧有餘但缺乏參考價值，摒除“天殘”，而以ATC、Fyne為例，SCM11屬“入門系列”等級僅高於SCM7，F1-5則屬旗艦系列，其工藝技術、科技成分…無法對等，例：ATC SCM11中低音單體用的不是那顆著名的150／75mm SL（俗稱饅頭），而Fyne F1-5用的是獨家的 IsoFlare 同軸單體（雖然中低音單體尺寸有異），至少也該用SCM19會比較適當。
我覺得單看規格價格並不能當作自己喜不喜歡的依據，聽起來覺得舒服才是最重要，每個人的感受都不同，單看規格價格並不是所有人都能接受
19也不適當，要用10！不過這頻道看看就好，在我看來沒多會玩
@@hgghfhbnj8505
一語中的，沒多會玩
最平價的入門喇叭跟貴價旗艦級喇叭作比較是多餘，逐個問人家喜歡最平價入門喇叭抑或貴價旗艦級喇叭更加是多餘中的多餘，無聊中的無聊
@@user-on4mr4gs8r 這5萬的平價喇叭！對我們這種90％以上的老百姓，也是看看影片就行了！無法比較。哈哈哈
F700和F1-5有没有可比性？
身為威士忌愛好者，日威的設計其實就是要冰割、水割、氣泡水，跟他們的飲食文化蠻有關係的..
I luv Innocent happy listening
Fyne 真滴讚
如果喇叭(低音孔向後) 系統 , 小聲的時候沒什麼感情 樂感。 但音量適中時, 卻比較好聽, 樂感, 感情都出來, 是什麼問題呢?
歌者…小提琴…鋼琴…演奏者跟聆聽者都是需要天份的…調音更是…我先問你幾個最基本的常識…你答對了我再教你一些關於喇叭調音的基本…你系統的電源極性相位有量過嗎？…一對喇叭有幾個反射點…左右喇叭之間的間格從幾公分開始調起？…離後牆的距離的標準是依據什麼？聆聽者的位置是左右喇叭之間格的幾倍…角度是幾度。😎
敢站出來就不能胡說八道…請面對回答。😎
幾十年來用LS3／5A聽玉置浩二全沒有聲音厚度問題，這場測試喇叭之間距離擺太開才是問題，Accuphase擴大機推LS35A向來不見出色才是問題
Accu 不好的意思？
用Leak 12.1 ．tube amp 推3/5a試試看有沒有低音, 3/5a喇叭底跟喇叭柱面之間用黃豆大小blue tack貼上效果最好!
看到標題進來的，因為裡面有我熟悉喜歡的書架喇叭，不過看到這試聽環境和空间比例就覺得缺乏說服力了，離開發燒音響從業工作20年了，看到這行業仍然是延續著過去的模式沒有進步，不由得替發燒友們感到失望！也慶幸自己早就看透離開了！😅
完全外行的試聽環境，不知道是要聽啥？社交喝咖啡？
個人的看法：這些書架喇叭那麼小，相距275cm到350cm，是否太寬闊???四對喇叭聲音是否會較散？對ATC來說還好，因能量比較強。3/5a無高無低，只是人聲，小提琴，鋼琴部份相對較好，用原子粒機推不太合，應用真空管單端設計的擴大機去推。ATC喇叭，很少人用金嗓子去推，好像兩者不大合拍。Fyne F1-5是低音反射設計，低頻方面相對比3/5a和ATC好。
LS 3/5 A 喇叭脚不夠班，不用胆機推只得五成功力！
差別非常大，這就是為甚麼很多發燒友只中意膽機了。
现在已经对英国音箱一点没好感了，因为是在听音箱障板的声音，这也是代表了市面上大多数的音箱。所以现在选音箱反而是最容易的，摒弃使用箱声的音箱后，剩下没有箱声的音箱不多，很好选了，比如magico a1
你展示35A时低频不好，是因为你使用的展示空间大了，低频会因为空间大而损耗的，你开始就说了这对音箱是设计用在广播车上的，那才多大空间？所以人家低频应该是够的，至少比你现在此场地放出来好。看这音箱体积，估计买的人也是放在书房、卧室吧，空间都不会很大的，听起来不一定强劲，但应该是够饱满的，找个10平米左右的房间试试吧。
3/5A 要用valve/tube 阔大机推比较好听
這個不一定哦，是他挑的solid state power amps不適合聽人聲造成的。
ls/35a就打趴今天一堆喇叭了.價格又親民....
聽陳寗說的買了707 s2
DA 的jitter rate蛮高的
你說人耳對超高頻的響度感知是roll-off？沒錯，但在聽覺臨界點附近時，這個roll-off非常陡峭，如同峭壁一般，你測試過就會知道了。還有不要忘記，不少壯年人的頻率感知上限是低於17kHz的（更低的大有人在，主要是看年齡），以20kHz來討論其實是遠遠高估大部分的人類。
CD的取樣率是44.1kHz，其Nyquist frequency是22.05kHz，對人類來說已綽綽有餘。而音樂製作產業之所以採用更高的取樣率（最常見是48kHz），主要是為了減緩DSP過程中產生的aliasing，不是為了在最終成品中保留超音波資訊。
越來越好了，讚！不要像佑x越來越差差很大，東西又修不好，很多都說的怪怪的，東西修不到3個月壞2次,無言
人品、誠信是一切的基石，我時時刻刻以此為信念來立身處世。
我們不用做討好全世界的人，但要做有原則、有良心的人。
比較好奇跟B&O emerge比較
日式威士忌實際上是言過其實？應該講“價過其實”⋯
聽騎士2號比較感覺不出喇叭的位置，這算是優點嗎？對我而言比較輕鬆就是了
擺位如果好，喇叭會消失，只剩音場。
兄弟，我说实话，CD上的数据没有跟你用数播是一样的，有些音频格式HI-res192K的文件（你们叫档案啦），比CD好很多，你没必要刻录成CD来播
55～71分
響跟山崎真的扯
示範現場地方太大超乎四對小喇叭聲音覆蓋能力，四對小喇叭也擺得太開，根本不能發揮其應有水準和能力，這種示範和論述意義不大
陳寗.你真的好棒棒
他會棒嗎？
咧喇叭放那麼開, 中間結像ok嗎?會否變成2CH MONO
他是外行人😎
用過大空間埸地去試書架仔已經係錯，人哋設計嘅音頻包括有效範圍分音調整，你就用過大空間你滿足你自己，試到乜嘢。
音響 喇叭 - 有-點好聽的奢侈品七八至百萬 商人介此滿天叫價，會搞的人知道重點不用幾百$就能搞定
只有一種顏色的一幅畫賣你一億美金那是拿來洗錢用的
B&w耳機真的很不ok，20000以內的價格可以買到更優的
請用相同的歌曲作比較，書架喇叭能夠發出滿意的低音？ 你真笑死人，音響神棒一名
法国劲浪在台湾卖得好吗？
石板地台是個硬傷,不適合用來演示產品!!
蔡琴是中低音厚聲女聲用LS35A播放是強項，換成同樣是中低音厚聲玉置浩二男聲的播放卻竟然變成播不好的弱項，是否很無稽？
是否以後聽男聲和女聲都必須用不同的喇叭聽？實在無稽
Accuphase除了便宜之外，聲音的缺點不少。你提到的問題應該是Accuphase造成的！我很相信Constellation不會有類似問題，縱使入門款也不會！
@@hgghfhbnj8505
你成功地表達出你覺得你自己非常富有，但是“Accuphase 除了便宜之外”這句真的是毫無說服力
用最平價入門喇叭跟貴價旗艦級喇叭比較實在沒有意義，逐個問人家喜歡那最平價入門喇叭抑或喜歡那貴價旗艦級喇叭就更加是多餘中的多餘，無聊中的無聊
一张唱片有它的定义，有它录制时候有策划，有它给听众的感官导向，你把蔡琴姐姐的《淡水小镇》只放一曲，能说明什么问题？她每首歌之间还有很多独白呢？把整张唱片的意境表达完美，才是唱片创作者的心意嘛，一套音响系统能还原传作者的心意，才是完美的系统嘛！我买百万级人民币音响时，我会要求他们把整张唱片放完，拿雪茄和红酒来，消费者该享受的权利嘛。不是说你们台湾商家不够给力啊，可能是我这种逛这类店的人少吧，他们很用心，我很贪心，可能是你们台湾对此类消费的群体比较大吧。有些许不同
音響🔊就是玄學….😊
每個人耳朵跟大腦不同，受他人影響程度也不同，所以才有空間能讓商人操作
外型就不是玄學了 所以我用SF ea1.30幾年啦
因為行程的關係，常常無法參加到玩咖日，經過影片，還是覺得受益良多
這次一連三天的大 PK 祭，把握機會來參加吧！影片腦補終究遠不如現場感受啊～
各位，這位主持的言論實不可取，他只是一位平庸傾聽者
有争议才会有热度，这正是他想要的😜
Only my railgun真的是我聽過錄音最爛的歌.,......但是曲子很澎湃啊!
每個影片的說話都太久了.而音樂才1分鐘...
20K的频响范围，对大多数的人来说只是一种感觉，不可能听到。
聽感想的部分超有趣，大家依自己喜好找喜歡的聲音
這就是為什麼遇到找我配音響的人，我一定會問：「聽什麼音樂？」而且問超細。音響沒有最好，只有最適合！
没有经过聲學處理的空间是不好来当做喇叭的评测, 或是平常的音乐欣赏, 真不懂花那么多钱投资音响设备却不做聲學处理, 这样还叫音响玩咖??
喇叭價格差很多，這樣比較感覺滿怪的
鏡頭有污漬
五萬台幣的喇叭? 好的話, 我不用買幾千美金的啦.
這四對聲音都不喜歡
你洗杯子為什麼有人要感動? 你的手沒有殘障呀！洗杯子很正常吧
幽默感 不是真的要你感動
有錄音的訊源做比對? 有聽過現場演出還是就錄音室現場聽過? 啥都沒就在比是要比啥洨.. 只有傻子才會信這群賣音響的
跟作價黨沒啥兩樣..音樂是音樂家做出來的..不是器材做出來的.這年頭傻子還真的夠多的~居然還會有41萬人訂閱~哈哈哈
這頻道就很詭異，我自認我是音響愛好者，但我不覺得這頻道稱得上是會玩的！有些見解在我看來很可笑…
去醫院檢查 就知道人耳聽不到20K 不要騙自己聽的到, 尤其老人 對高頻聽力衰退很嚴重, 看到一群中年男 裝模作樣 真好笑
废话太多
毫无意义的玩炫虚。