闲聊：中国大陆的婚恋观为什么非常低级、非常拟人 ｜胖猫｜网暴｜反转｜波音｜制裁

[@user-iy4vr7mh2t]

十几年前，有个女孩爆出一句名言：“宁坐在宝马车里哭，也不坐在自行车上笑”。后来梁文道分析说：在社保体比较发达的地方，人与人之间是钱多与钱少的关系；而在社保落后的地方，钱少直接意味着在人生中淘汰出局。当钱少直接与本人及家人的生存挂钩时，通过一切资源、一切机会，不择手段地搞钱，几乎是必然的社会选择。

[@dadada3529]

其实我觉得这句“名言”没什么问题，我也愿意坐在宝马车里哭，但是这句话发生的场合就是反映了整个社会的婚恋潜台词“好看的人可以用婚恋换取财富”，这个就很可怕。一个正常的社会应该的反应是“那你买宝马了吗？”而且，中国的女子是真的被看作不是人啊，一个女子只是希望一辆宝马，真悲哀。

[@Panda1991ish]

@@dadada3529 中国女性普遍的问题是我没有的东西男人得有，并以此作为评价人的标准，不会想自己能带来什么。

[@user-wx9ml4mj6c]

@@catiger5191 说这句话的女的后来找了个有钱老公，天天被家暴，所以她真有可能在宝马车里哭

[@yichuanliu4235]

说的太对了

[@hahhahaha1111]

那你快看看我发的 我现在都在怀疑是不是自己太小气了

[@CinaziVirus_19]

「中華帝國是一個神權政治專制國家。家長制政體是其基礎；為首的是父親，他也控制著個人的思想。這個暴君通過許多等級領導著一個組織成系統的政府。個人在精神上沒有個性。中國的歷史從本質上看是沒有歷史的；它只是君主覆滅的一再重復而已。任何進步都不可能從中產生。」ーー黑格爾

[@manofsesame3024]

伊朗总统宁愿搭乘老旧的美制直升机，也不愿搭中国或俄罗斯产的直升机😂

[@user-sp2gy7mu3g]

伊朗飞行员都知道的，美国飞机就是好。不是什么个例。

[@changeworld9794]

谁说的伊朗飞行员都知道美国的最好！伊朗今天还有美国的直升机，要追述到两伊战争时期！两伊战争时期，伊朗是美国的盟友，所以用的美国货！而且各个国家的直升机型号不同用途不同，比较美国和俄罗斯，中国的确实要弱一点，因为中国在发动机这一块比较弱。当今世界上发动机就几家，通用，劳斯莱斯和俄罗斯的。通用和劳斯莱斯显然是不会卖给中国，只有大毛了。就现在美国航天等一些机构还买俄罗斯发动机，主要是便宜，性价比。中国之所以发展电动车，也是以为发动机这块比较弱要长期的技术储备，所以油车这块短期没法起来。

[@user-mh4pr4qd8s]

@@changeworld9794你的脑子进水了吧？你说两伊战争中伊朗是美国的盟友？你再去查查资料。

[@weitang1196]

@@changeworld9794 放心吧，长期也发展不起来，中国的材料学这一学科，也就是基础学科都没什么人学。势利？不不，是整个社会的氛围不以个人兴趣为主，更多的是以毕业后能不能赚钱找到工作为主

[@mclmcl2989]

@@changeworld9794 两伊战争是伊朗劫持美国人质之后了。美国的公开立场是支持伊拉克，虽然里根政府私下也卖了一些武器给伊朗Iran Contra Affair，不过没听说有像直升机这种大型装备。

[@23hfjehi14y]

恭喜散人进入国安部过气网红清单

[@user-ye4gz6ve3i]

呵呵😄

[@shiyuonly3947]

“过气”两个字扎心了💔

民国的时候人们的恋爱观根本不低级，想想徐志摩的三角恋，还有那时候的新女性，人格都是非常独立的，哪怕蝴蝶这样的戏子，军统头子戴笠要追求她也不能胡来，之所以婚恋观彻底崩溃，就是因为1949年之后共产党开始在中国大地上胡来！先把精英层统统干死，然后公有制，大跃进，粮票是什么？粮票就是对每一个中国人生存资料的控制，女知青为了吃的，或者返城的一个名额，书记就能强迫她做那事……所以老电影《牧马人》里“老许，要老婆不要”才会再度翻红么，土共的世界没有诗和远方，秀芝只是为了活下去，仅此而已，但看电影的中国人已经被感动哭了，并称之为“淳朴年代”，用它来对比改革开放后的拜金女，只看物质条件的丈母娘，这里有一种很奇怪的倒错感！也隐藏着共产党的罪恶，它对中国社会，对中国人思想的“弱智化”改造是系统性的

[@user-sd6ci9gq8m]

牧马人

@@user-sd6ci9gq8m 感谢指正，输入法打字就是这样，已改

[@user-zv6xu2jr7p]

别拿以前中国做例子了，共产党下的中国就是历史最高点了。
一个为了要男孩杀女孩，实行到近代才结束的民族，你以为以前能多好啊。

[@user-fv8ej1vn7v]

低级是49后的？这就跟说思想洗脑是49后的是一样的荒唐，自古以来老传统了……………

[@henryyoung5810]

“这样的戏子” 呵呵呵呵呵

[@ittaku223]

就不用说男女关系，多少人交朋友不也是为了“以后多条路”么😅，有多少父母养孩子，是为了自己老有所依，都是交易。这种社会还能有什么要求呢。

[@kangroooo3687]

本该由社会解决的一些问题，变成了婚姻的条件

[@hanna8399]

虽然很悲哀但是可以理解，毕竟婚姻是国内唯一真正自治的合法民间团体了

[@frankyuan2074]

散人老师这期节目太棒了，说出了我之前一直有切身体会但是表达不出的问题。从胖猫这个事件引申看中国的婚恋市场，绝对能感觉到男女交往，更多的是处于一种“低级”状态的价值交换，像是某种交易，而非高级的情感交流。进而延伸来看中国的现今的种种社会问题，正是中国从宗教、普世价值、共产主义、传统文化都没有很好地传承，整个社会看起来非常撕裂，特别“金本位”。细思极恐，现在想想，现在听到或看到一些人变得抑郁，除了生理影响，看来也被这种压抑的社会氛围深深荼毒。

毛时代学苏联的“土豆加牛肉”，邓小平时代“能抓到老鼠就是好猫”，都是很低级的，这两个带头的都如此。老百姓更不会有什么高级的情感交流

[@user-xq3hi6zh8f]

你忘了矮祖说过，一切向钱看，四十年的异化教育，这只是结出的恶果，而且共党也是反道德的

[@user-bs2gf2df2u]

嬉笑怒骂皆成文章

[@jackanapes1989]

都名曰婚恋“市场”了，肯定是很现实的，这个和自由恋爱不太算同一件事了

[@user-ey6pu2gg2x]

Nan ren xi wan zi tang gan qing, nv ren xi wan tang qian.

[@huizhang8467]

神仙在中国人心中的地位相当于一个不太摸得透的家畜，最终目的是要为我所用，对待他人也是如此

[@JohnChief-0535]

钱或权，是目前绝大部分国人唯一的信仰与追求，也是评判抉择其他一切人事物最核心的指标，除此外其他皆可为浮云。

[@huzsun]

蓝底白字公告俩人是正常的恋爱关系，下面网友把计算器都按出火星子了，对他们来说，在恋爱关系中，只有金钱的付出才叫付出，其他都不值一提，这何尝不是一种拜金主义

[@user-ey6pu2gg2x]

Na me she me fu chu cai zheng ming shi ai ne?

[@huzsun]

@@user-ey6pu2gg2x 从我有限的经验来看，还有时间和陪伴，相互的尊重和鼓励，精神上的支持等等。爱是很难量化的，金钱的付出也许是相对来说比较好量化的一项。当我爱着对方时，看到好东西就想给他买，看到对方用好东西我也开心，就是这么一种感觉。对我来说，为对方所付出的时间比金钱更宝贵。

[@yuaner5282]

再制裁下去圣上的飞机就要掉下来了！😂

[@Chinanewking100KG]

吓死我了，我以为圣上的飞机杯掉了呢。

[@chaoding8815]

借你吉言

[@dadada3529]

🎉

[@user-zv3gp2mv7l]

主要还是没有任何社会福利，几亿人收入一两千，在温饱线上挣扎的人，有闲情逸致风花雪月？一场病一家子拖垮离婚什么也不少，外国各方面福利到位，有多少人会因为对方生病就抛弃的呢

[@lilyyang984]

在墙内当一个正常人不容易😂

[@CCRmiaomiao]

啊哈哈哈

[@steamJilVan]

不是不容易，是相当难受😣

[@maevanessa97]

成都老城区的人表示，我的亲戚同学们从来没有彩礼这种说法，重庆老城区的也没有。第一次听到是一个朋友找了少数民族地区的老婆，当时彩礼5万，就那样都把我们全部震惊了，因为确实没有听过彩礼，感觉是卖女儿。不过我觉得彩礼疯狂涨价肯定和婚姻法有关。很多男人离婚后明明自己过得好，但是不给抚养费，很不幸我家就有这样的亲戚，50抚养费都不给，我都觉得很丢脸。我还有朋友天津市区人，离婚带小孩，她前夫居然连800抚养费都想赖。

[@hanna8399]

不要彩礼但是也需要男方家里有房有车啥的，反而比明码标价要得更多🤣

[@maevanessa97]

@@hanna8399 不是，我们老成都和老重庆城区的，一般是双方父母一起出钱买房买车。除非其中一方条件特别好，他/她家全包，这种很少，至少我的同学亲戚都是双方一起出钱的。

[@weitang1196]

啊别，您不能代表整个成都，管你是哪个区的。我就认识一个，没有100万不嫁。因为？人家出过国，现在当英文补习老师。你问我怎么知道的？呵呵，前女友啊。

[@maevanessa97]

@@weitang1196 你这个算是极个别的例子了吧。我成都同学里家庭条件很好的，从小班花校花级的女同学，重点大学本科或者研究生的也没有要彩礼。

[@weitang1196]

@@maevanessa97 我没有特别说只有成都是这样。还有的啊，说我要是娶了她家女儿，那他们一家几百万的资产迟早都是我和她家女儿的。额。。我那时候听完心里害怕极了。咋，我是看中你家财产了找你家女儿结婚？后来再看看她女儿那德行。我爸妈死了之后那钱都是我的，努力？努什么力。。你问，我说的这也是成都的？不是，福建的。呵呵，我遇到的咋么都是这样的人呢？都是“极个别现象”的意思么

[@legallau6504]

前年还是去年，开始制裁洛克希德马丁，可是中航工业每年还找我们公司进口洛克希德马丁的M-15、MS25之类的航空涂料……整的我都替他们不好意思。

[@dan-fh7xs]

这是第几次提到网易云音乐了？好深的怨念啊😂

[@NunuleZh]

hahahaha

[@wichae7222]

这个坎是过不去的

[@user-xm6ft4vu4c]

七八次咯都😂

[@jeanne627]

光制裁了散人的网易云😂😂😂

[@user-bl1re6rz2i]

笑死😂

[@Mr.hatori]

制裁我！制裁我！散人兄弟太有才了！

[@Ginger_LI]

說從前有一個村子，村裏娶媳婦給彩禮是按牛來計算，娶到不同質素的媳婦就給一到五頭牛不等，娶到最好的媳婦就給五頭牛，稱為「五牛媳婦」。後來村裏有個愣頭青，娶了個一般的媳婦也給了五頭牛，他覺得應該按給牛的多少來定義媳婦的質素而不是反過來，結果好啦，以後村裏再有人娶媳婦都要給五頭牛，因為你給少了就是瞧不起你娶的媳婦，久而久之為了表現自己娶的媳婦更加優秀突出，就得給10頭牛，15頭，20頭。後來村裏又有個愣頭青，娶了個一般的媳婦給了20頭牛⋯⋯再後來啊，這個村子的結婚率就越來越低了😂

[@X00079X]

也可能是因为供需关系改变、牛变得不值钱了。

[@user-yd8jt3ek4k]

其实这样娶过去的媳妇是注定要被过度使用的，所以有点出息的女孩都会走的远远的，于是农村光棍越来越多

[@Mangmang05]

我是个六十年代末出生的人。 我和我先生结婚时， 我们都是刚毕业没有存款， 我就没想过和对方要彩礼。要彩礼不是把自己卖了吗？

[@dadada3529]

六十年代末生人，不要彩礼但要其他，另外，你们的二十多岁整个社会还没有那么复杂，所以就多位年轻人想想吧，大家都不容易。我爸妈62年的，也是毕业结婚不要彩礼，我妈就说那时候的社会舆论都会压制离婚，男人的离婚成本实际上是社会成本，另外我爸妈一毕业就有了国企工作，一结婚就分了房。我妈不要彩礼，但是要求学历和工作。到了我要结婚的年龄，我妈也不要求彩礼，一方面是她也认为要彩礼是卖女儿，以后怕我受委屈，另一方面，我老公是美国人。而我有了美国法律的保障，离婚会给男性带来很大的经济以及社会成本，我结婚怀孕，我老公都是各种宠，那可真是唯恐我受了委屈，因为他很明白，有小孩以后再离婚，他分分钟破产。

[@joyceliu3349]

我八零年的 也是这么想 感觉要彩礼自己不就是商品么

[@baoyingTian]

有彩礼，也有相等的嫁妆，是双方父母对小家的支持。不要单论。

[@user-jdi8kqwfj2]

自行车缝纫机手表三大件 盖房 暖壶 茶壶茶碗

[@user-cp2kp2vh7u]

说的确实是，散人要不被制裁一下还真上不了反贼的最高段位，期待一下。

[@torankshong3530]

散人是说到我心坎里了，我一直跟我家里人说（我家里人一直催婚），中国式婚姻，就是一场赤裸裸的交易，双方各自出价，讨价还价，极其丑陋。

[@user-a33kixd2wq44]

总比西方代孕市场好，几十万一个子宫，太赤裸裸了

[@user-qv1je1yf8c]

台湾是同胞，是一家人，俄乌是兄弟，是邻居……国际事务都跟过家家似的，他们在什么事情上的观念不低级、不幼稚？

[@liuliuwang7122]

同胞？😂

[@Katzenkampfwagen]

图谋不轨的一般都会和你称兄道弟 姐长妹短的

[@user-sc3hx9jc9u]

地球村。。。也不知道是翻译过来的，还是专属的创造的词。

[@DrJack3993]

您這麼說的話，那麼台灣是曾經被賣掉割讓給日本的同胞，要是我，我都沒那個臉去說〔同胞〕。
俄羅斯則從來就是侵門踏戶的惡鄰，說到這裡，您有沒想過江東六十四屯悲慘的遭遇？？？

[@weitang1196]

低级和幼稚的概念是我党定义的😂

[@leonliu2981]

包括婚恋观、公民意识这些普遍的道德价值观，大陆中国基本处于一种反社会的状态。除了少数知识阶层和精英阶层之外，我说的是真正精英，不是那些伪精英和掌握财富和权力的，自称是精英的东西。
看起来好像从来没有人说要道德败坏，可是他们在国际关系和历史问题方面，公开宣称利益至上，世界上没有公理，所有的真理都是相对的……完全颠覆了正常的价值观。潜移默化中摧毁了人性和中国人的价值观念。

[@GeekerMeow]

那日本的少子化是因为什么？就是单纯的不想结婚谈恋爱？ 台湾呢？ 台湾就不看你的个人条件和家庭条件？ 韩国呢？韩国的工作和社会保障苛刻，养育成本高使很多夫妻不愿意生小孩的新闻难道是假的？
我认为应该把中国换成东亚。

[@BenjaminSeaver-qz9cx]

艹，散人还记得圣斗士里的台词。。。。

[@user-ev2yy2vv8n]

最佩服散人的两点
⒈散人损人的功夫真的牛逼！真害怕您哪天被暗噶了。
⒉散人对国内的见解真的精甚细腻，国内普通人的婚姻哪有什么精神需求，爱情即不是灵魂交流也不是肉体碰撞，我不知道怎么描述 一种高端的性和繁殖的奴隶交易。

[@ironmeanlol7150]

中国人天天骂外国人好色，却忘了14亿人。😅

[@CharmingMY]

要不強烈執行一胎化，能在上世紀把人口生到超越印度，信不？吃樹皮吃觀音土的時代都能繁衍到14億的意思

[@anthonychou2298]

我感覺，這一切可能都更像是一種，由於移動互聯網和智能手機的發展，把曾經失語的中國底層群體的聲音如實反應到了大眾面前，然後由城市中產發出的友邦驚詫吧，小資們驚呼「什麼時代了，怎麼還可以這麼低級現實」
中國的文明和世界文明是平行的時空，而中國城鄉二元對立下，也有著他們的平行時空
互聯網讓這一切得以打亂和展現

[@hanna8399]

想到了那个科幻小说“北京折叠”

[@Vioko314]

1.互联网的出现并没有帮助底层声音涌现，相反是彻底的淹没。因为局域网只是被党握在手里的工具，不可能为民发声
2. 肥猫二十出头两年挣50万+，绝不是底层(游戏代练年薪25万+其实不太可信)

[@bravery2047]

根據警方公佈，胖貓給了80萬, 譚某返還了50萬，而且另外兩人有個共同戶口，兩個人都有存錢入這戶口，但結果來說是胖貓支取的比存入的多7.5萬元，而譚某存入的比支出的多7.1萬元。這樣來算的話，最多說胖貓凈給了30萬減7.5萬，就是22.5萬。而且那個共同戶口是用於兩人經營花店、共同生活費用和譚某個人消費的。一牽涉要開店的話，那兩年22.5萬就不算很多了。

[@user-fs4qf6vb6v]

男方自杀前，给女方转了六万，并把其拉黑。拉黑后钱无法转回。男方家庭应该非常恶劣，不然他不会死前甚至不愿意把钱给家里。说不定这个故事里，女方是唯一给过男方关心的人。。

[@cindyxx4702]

我还真不觉得胖猫和谭某是金钱交换，两年共同生活支出加开花店二十多万还是很正常，但我认同后面那一段，中国人的婚恋观就是基于金钱的，这件事情从开头到现在之所以有那么大的舆论，从网友群情激奋指责谭是捞女，到后来警察一笔笔调查他们之间的转账和花销来证明这是正常的恋爱，一切的核心就是钱。

[@chynthiachou7200]

说胖猫上了失信人员黑名单，我其实觉得这个事情比什么压力都大。21岁就这样，而且你知道中国的管理系统，那真的可能一辈子都不会让你轻松干净了。真是绝望。

[@user-eo8mq5vf4z]

19.6万是死后给的 能算？

[@bravery2047]

@@user-eo8mq5vf4z現在來討錢的正是自認為能代表死去的胖貓的人啊

[@SakurabanNaomi]

我发现大多数国人都特别热衷于主持公道，尤其是在这种是非面前，路过街边小两口吵架也要主动走过去劝架，喜欢用好人坏人去评价一个人，也喜欢自动站边好人帮人说话，用以彰显自己有着十分正确的价值观，一开始说谭竹捞女的时候全网骂，现在官方出来发声就说是事件反转，好人变坏人，坏人变好人，即使官方认定他们属于正常恋爱关系，也只能说明钱的问题不构成诈骗，并不能证明谭竹跟胖猫之间有多相爱，现在又一边倒去抨击胖猫姐姐和家人多么地恶，谭竹才是唯一爱过胖猫的人，我只能说国人的脑子真的很好被拿捏，这个事件里几个人物都蛮值得深思的，其实都挺可怜的，但真的很难理解，所有人都只是在乐此不疲的讨论谁好谁坏，哦，原来她是好人，是我误会她了。

[@user-gd5cz9fi5h]

感觉散人没说全，其实中国也有经济独立，不要求男性物质条件的独立女性，不过一旦她们婚恋，迎接她们的就是大量的中国捞男，中国的两性关系不是女的捞男的钱，就是男的不但捞女的生育价值还捞她们的钱。想要不被别人捞，除非是少数幸运者，要不就不婚不育。我更建议中国独立人格的女孩找白人好点，不要找亚洲男，这样至少大部分男女双方相处也公平一些，女的不用捞男的，男的也不用捞女的。

[@ChenCong-pi5tg]

完全同意你的观点

[@KLsgcjxyer]

对 会遇到男的想捞女方家庭资源的

[@Panda1991ish]

我所知道的中国绝大部分女性都是PUA男性，而且对女人越好她们还越爱攀比，西方女性很多节日送男性礼物，给男生开门，礼貌，而到中国女性就变成了男人理所应当，我认识一个美国女性朋友家境条件很好，有男朋友，但人家上学时还开拖拉机兼职赚钱，经常和男朋友AA，这要是在中国这男的要被骂成啥？捞男？吃软饭？怎么不说中国女的找白人先把姓都给你捞没了😂

[@user-sg9hb1lb9o]

这期算是语重心长吧，爱情对于盐碱地来说是奢侈品。对了散人出过什么书？分享一下书名。别害羞。节目最后撒尿都说了，对了其实我觉得是那句话，背手撒尿--不服。这个不重要这个不重要。

[@user-jb6bl6ml6g]

居然我爷爷奶奶是通过自由恋爱结婚的，父母是通过介绍后恋爱结婚的，不太理解他们的恋爱结婚观念。当然十几岁开始荷尔蒙爆棚是常态。

[@changchp]

打个比喻：五七年的时候你没当上右派，拿什么脸见人。

[@user-wt5gl6fd2d]

其实这件事的舆论走向本来就很蹊跷，如果这家人真的母慈子孝，姐弟亲密的话，胖猫不会这么容易想不开。从他对待女主的态度能看出，他从小极度缺爱，缺少关心和归属感。说句难听点的话，他从女主身上获得的关心，很可能多于他全部的家人。他是个可怜人，他的不幸绝不是女主一个人造成的，他的父母家人绝对脱不了干系。他的这种情况，和很多儿女不孝的老年人很像，缺少爱，缺少关注，渴望交流和感情，所以容易被骗。然而其实骗子对他们，可能真比家人对他们好。而他们就会心甘情愿的把钱或者遗产留给“骗子”。其实到最后，谁才是骗子呢？用血缘关系吃财产和人血馒头的，算不算骗子呢？

[@taka2367]

突然发现，您还挺幽默的😅幽默的男人胜于帅气的男人❤

[@MissMel1126]

这几个意思 散人老师难道不帅吗😂

[@charliekang2515]

散人老师，有空能出一期关于中国彩礼的看法吗？十分想听

[@jieliu6020]

以前一直不婚的，后来跟配偶一起很多年，买了两个房产，生了两个孩子，才决定领证。这么多年以来，不变的是一直AA制，各花各的，双方自觉给家庭提供各种保证，从来没有在财务方面有过争论。 所以对国内的婚恋市场（确实是个经济往来的市场）有些距离感。

[@xiaogui666]

羡慕你啊

[@rolali7344]

你在哪个国家啊，西方国家同居就算是配偶，超过年限房子都对半分。财产有公共账号

[@jieliu6020]

@@rolali7344 所以都是一半一半啊，比如房贷。

[@rolali7344]

看到这个真的感觉太多中国男人真的让人恶心，难怪那么多女人不婚。

[@Bob-Films]

@@jieliu6020 放在几年前的中国，不领结婚证，孩子户口都上不了，哈哈，更不用说再之前的独生子女计划生育政策。

[@K线教主]

这期太喜欢了哈哈哈

[@Kabigonnnnn]

散人想起了自己的渣史😂

[@user-fg8wd9uh7t]

虽然但是，人家叫“胖猫"🥲

[@kelly21619]

散人意思是：说就说吧，我根本不尿你们😂

[@kaizh2481]

你国连基本的社会保障体系都几乎没有，还谈什么高级

[@user-nr6ji7nj9t]

公务员是有的

[@uncle_slashes]

我有个小小的提议：以后咱们把“五月三十日”定为“散人节”吧。本来想在“五月三日”之前提议来着，结果那几天太忙，给忘记了。

[@lzh9248]

日本人常自嘲日本最强职业是 平社员。 名演员嫁给了平社员，名主持嫁给了平社员，名歌手嫁给了平社员...连我凉子老婆也不是嫁的哪家少爷。

[@user-pj9su5vi8s]

执迷不悟的胖猫和精致利己的捞女听上去离谱
但在中国……
这也正常

[@user-im7jp5ol2x]

捞女很正常符合人性，胖猫是纯上头

[@user-ni5fr3oq4b]

不一定只是輿論所了解那麼簡單，一個人決定去死往往是多方面原因的集合，沒經歷過別人的經歷就最好別評價，因為大家都沒有辦法完全了解

[@naruko124]

网易云这事真心把散人大兄得罪稀了www

[@mariechannel2881]

散人先生弄个吃播吧 您每次都发照,可以回来再配音 如果觉得会打搅到其他人。每次看到图片 就想到散人先生如果有讲解会让我们更了解日文美食文化。

[@kogumabiscuit]

散人这句“很不高级”，又要戳到多少人的点😂

[@ceciliayang5647]

肥猫那事只是两个人过账的记录。但是俩人是在一起生活的，日常开销的采买肯定更多是女方，花出去的钱是两个人用。

[@Zload]

😮俩个人有一起生活吗？

[@ceciliayang5647]

@@Zload 见过双方家庭、朋友，合伙开店，平日老公老婆称呼，后来俩人一起在重庆生活。这种关系放在哪个国家都是事实婚姻。日本叫做内縁の夫。

[@ceciliayang5647]

@@Zload 有共同账户，财务情况也在一起。

[@ggyy5645]

因为信息错误，导致散人这期节目完全做坏了。胖猫给女方转了79万，女方给胖猫转了46万，差额33万。81万从何而来？ 就算他不吃不喝，靠做王者代练两年也赚不到81万，33万差不多是极限了，他平时应该确实是省吃俭用的。 事后女方还给胖猫家属16万左右，包括开店的钱，这个女的跟“捞女”一点不沾边，更谈不上诈骗，现在国内男女对立非常严重，以至于警方通告都出来了，很多男的还是认为女方是捞女，这倒也应了目前国内的状况，凡事立场第一，事实是怎么样一点也不重要。

[@ginshung]

唯物史觀的中國：不管黑貓白貓，只要會捉老鼠，就是好貓
唯心史觀的台灣：不管黑貓白貓，就算不捉老鼠，一樣是好貓

[@rglighting9219]

墙外难得有时政播主谈这事，这得给散人竖个大拇指，有些人喜欢动辄宏大叙事，却不愿参与国民日常柴米油盐的“小事”。其实每个曾经生活在中国的男性，都是被这种婚姻恋观所裹挟过的，也是造就了捞女这个产业的发展原因之一，最终也有了胖猫这类的悲剧产生，当然中共是受益者也是这种意识形态推波助澜者。

[@user-ph8up1tr8w]

😢2年能正正当当凑80万的年轻人无法换取一个承诺，因为他无正当职业。

[@riki3308]

没有看完整个视频，看了一半，又看了评论。发表一些关于彩礼题外话，作为江浙沪独生女，家境小康。对彩礼一直没概念，总感觉是贫困地区才会要。后来随着我自己也在考虑婚姻现实的时候，发现国内女性一旦进入婚姻无论是夫妻关系里，还是在法律层面上就是弱势群体。比如你被打了，没结婚还能报警处理，结婚了家暴反而法律管不了。现在离婚了婚前财产也给你算的明明白白，劳动付出难以量化，不值钱。中国社会表面把女性地位捧的很高，男女平等。但实际上是解放女性劳动力，让你干的更多，承担的更多，但没有实际的好处。婚育年龄找工作容易被歧视。选择工作，就放弃婚恋，选择婚恋往往放弃工作。生了孩子劳动付出难以计量成金钱。离婚后又有哪些保障？结婚还不要彩礼，女性要如何保障自己的生活？这难道不是吃人吗？社会没有给到女性足够的保障，它把女性就职上的问题完全转嫁给公司，或者转嫁给需要婚姻的男性。如果夫妻关系破裂，女性能够得到的保障基本靠男方的良心。法律的执行力度也打问号，打官司，也极其消耗时间。在这种环境下，彩礼肯定是必然的产物。当你没有任何保障的时候，而某一方又迫切婚姻，要高彩礼就是唯一的权力。而且加剧对金钱的追求。我自己其实对金钱敏感度不高，我喜欢过的异性也都没有很有钱，水平也只是小康或者中产。很可惜的是，我没有过度追求金钱，但不代表我喜欢异性，不追求金钱。一些也找了家境比自身更加优渥的女性。也让我产生了焦虑，我喜欢的人不喜欢我，是因为我不够有钱。整个社会环境，都在逼你以金钱为导向。也一度让我觉得挺迷茫的。

[@eRIC-dm4ch]

我疫情前常常去中國出差，總覺得那邊的同事滿腦子只想著賺錢，我就問他們你們現在也不缺錢也能吃飽喝足，難道沒想過提升一下精神層面嗎？他們給我的回應還是賺錢比較重要，難怪中國的女人也是這個德性

[@user-nh3oq3vc6q]

因为没有后续的福利保障

[@irisr2891]

赚钱也成了错了？说白了越有钱的人越有动力赚钱，正是因为他们对钱有欲望 才会成为有钱人。这跟国家地区完全无关，各国上层人都爱赚钱且讲究门当户对

[@user-sz1kn5yi3r]

我那个63上衣的日语老师结过两次婚第二任妻子是法国人，我们在聊到婚恋问题的时候他说感觉中国人谈到结婚就是房子车子钱，法国人日本人结婚还是以爱情为出发点的为多数。

[@guranzon86]

竟然引用圣斗士的名言，散人也是老二刺螈了

[@user-ri5jf5df9q]

嗯，散人说的让我有了很深的思考。谈恋爱本身确实是价值交换，但物与物的交换就太低级了，甚至让我感觉没意义，更多的是情绪和精神的价值追求。

[@user-ks5ny7mx3w]

爱因斯坦对中国的评价很客观很到位。我年龄越大越觉得支族有问题。

[@aileenchen6519]

立身不紧后才知道什么是立身紧。没拿过差牌也不知道好牌是啥呀😂宝贵的是越来越紧，越来越好，反思与开放式纠错才是人类之光。怕就怕翻大饼，越翻越糊，最后还吹牛糊糊是新质生产力😅😅

[@YagiYangstudio]

这个主题散人可能是太久没恋爱了，很不了解现在国内的情况。我跟你解释下，首先对于捞女来说，见家长是一个常见的安抚韭菜的手段，见家长还可以引入一个变量，可以很容易的增加一个反对因素，有百利而无一害。捞女的家庭不可能是那种很温馨很有家教的家庭，见个家长又能如何，家长既不能做主，也跟女方是一丘之貉。其次，谭竹是绝无一点点可能跟肥猫成为真正男女朋友的，一两夜情的可能性存在，但是这种关系下的性关系很难和谐，她心里非常明白她只要钱，否则她不可能以那个形式去要钱。但是说她是骗子，那还没到，她这种人在国内很常见，因为现在国内漂亮点的普通女生，她根本挣不到她想过的那种生活方式的钱，但能让她毫无顾忌的结婚的有钱人又缺货，所以养一些韭菜过度一下，在国内太常见了。很多女孩子是两手准备的，能谈恋爱也可以试试，但是途中会不断试探男人的底线，万一遇到韭菜，那就狠狠割一把。

[@lqxcdmastur2919]

散人这集的精华浓缩成三个字，性交易

[@rilementedlee4201]

有時看中國的社交媒體會發現不少中國女性甚至會將男性沒有出錢供養的戀愛關係稱為“白嫖”，實在匪夷所思，遠離當下中國環境的人通過這次的事件還是能得到不小震撼的
不過散人有一點倒是沒說對，在中國這種不尊重人本身而將人物化為資源的低級價值觀並非僅僅存在於底層，而是與女權主義等流行文化結合在一起在中層女性中也大量流行，可以算是當下中國人精神面貌的一個折射

[@KrisameReimu]

最后“太差了“是什么情况什么瓜？

[@user-uw1rn4gw5m]

散人嘴嫖了 是胖猫不是肥猫😂

[@chriszhang1660]

万人血书求汤唯去京都吃包子😂

[@xiaogui666]

交了钱还不给草，如果按你说的是交换，那不就是诈骗吗

[@GTZZTG]

因為趙國生存不易， 對於下一代的繁衍的資源要求很高。 所以就像動物界一樣， 雌/雄性對於配偶的挑選沒到情緒和精神層面❤

[@winniealexander7566]

建议先看完聊天记录再评价，他姐姐目前发出来的聊天记录都是真的，其他人的发的聊天记录都是假的

[@paulmonk1104]

现在越来越觉得中国人民需要这样的中国，世界也需要这样的中医，网路自媒体也需要这样的中国。这样的中国符合各方面的利益。

[@Naka.Maomao]

婚姻本身就是资产并购和重组 跟爱情没啥关系

[@user-nj6tg8ww2o]

婚姻根本是小資產階級的溫情主義。
新中國唯物史觀下……全都是性交易。嗯對！包子與他老婆也只是性交易（一杯水主義啦！）

[@user-kv1xz6gv5o]

也不要太绝对了嘛

[@user-sd6ci9gq8m]

我为了爱情裸婚，37年没有后悔过一次。

[@haogu2547]

但国外也没中国这么严重啊

[@skth6785]

人与人之间是钱多与钱少的关系；而在社保落后的地方，钱少直接意味着在人生中淘汰出局。非常赞同，贫富差距太大了，穷人在各方面权益都没办法得到保证，穷人生存太难了，再加上别忘了中国改革开放前是没有爱情的，婚姻是革命的婚姻。

[@karlshomekitchen]

現在的大國問題不僅是低級，而且還低級得特別理直氣壯振振有詞

[@lindavis2306]

还是老师对胖猫分析最到位

[@yanzhang3022]

高级也是需要成本的，发达国家和发展中国家没啥可比性

[@chynthiachou7200]

现在简中网全网都在讲，不予立案只能说明不违法，不能说明有道德。我寻思思路挺清晰，要是那些告强奸因为证据不足没告赢的，马上狂欢说人家诬告陷害仙人跳的不是他们，就更好了。

[@ChenCong-pi5tg]

你这个逻辑通顺吗？😂

[@chynthiachou7200]

@@ChenCong-pi5tg 我故意绕了一下，但还是通顺的。

[@ChenCong-pi5tg]

@@chynthiachou7200 那可真是太绕了，你是想表达只要不违法一切皆可为吗？

[@ChenCong-pi5tg]

@@chynthiachou7200 你说的这种情况可以作为笑料的前提是，法律一定会惩罚一切加害者，保护被害者。这个逻辑的前提能够达成吗？

[@chynthiachou7200]

@@ChenCong-pi5tg ...我是说，司法不予立案，他们盯住女的即使不违法也有可能不道德，这很好。可是以前告男的性侵的那些案子，立案了，都开庭了，只是最后证据不足疑罪从无，当时他们可不是说即使不违法也可能不道德，他们直接判定被告纯白冤枉，原告诬告仙人跳的。
而这两群只看立场不看逻辑的人，大概率还是同一群人不是么？
做人不太反复嘛。
我只是绕了一句，说如果以前说相反的话的不是他们就更好了，这么难懂的么😂

[@akoyakiayagi3903]

对于“胖猫的姐姐”这个角色和胖猫家庭环境来说，的确是完全翻转了
之前胖猫姐姐渲染的姐友弟恭、家庭有爱，以及对谭竹这个“捞女”破坏了这个美好家庭的控诉，目前后续是“胖猫刚成年就被他妈忽悠，担保了他妈借的高利贷被挂着成老赖”、“胖猫姐姐找胖猫要个礼物，要了很久胖猫才给”“胖猫劝他妹妹跟老男人撩骚爆金币，也不给他妹妹钱”，这个家庭关系是非常烂的，有可能是胖猫宁可把钱给谭竹、也不想留给家里人
至于谭竹本身捞不捞，胖猫是不是被PUA了，目前证据都不够充分，爆出来的聊天记录有真有假，而谭竹本人始终没有出面
至于散人兄提到的婚恋观问题，我个人补充一下，我认为是国内生活保障体系的欠缺、过往重男轻女文化、宗族文化、社交媒体的进化共同导致的
保障体系的欠缺，使大部分人对生活没有兜底的期望，始终有不安感（这个我记得散人或者李老师、多伦多方脸聊过？）
重男轻女文化，女性具有潜在的自卑性，需要男性提供超出平均水平的“奉献”让她觉得安心（这不是批评或讽刺，我因为童年经历也有类似的精神障碍，感觉不到“被爱”，始终对其他人的感情充满怀疑，我必须得到非常坚定、超过正常恋爱水平的肯定和被选择才会相信自己确实被爱）
宗族文化，或者说中国传统封建社会下保障体系缺位，填补空缺的传宗接代、亲戚来往的宗族保障体系，刚刚被现代社会冲击向原子化转变不到三十年，绝大多数中国人仍然在这种文化背景下成长，潜意识就具有强烈的婚育、而不是婚恋需求
社交媒体的进化，导致前10%甚至前1%的人的生活被暴露于剩下的90%社会资源较少的人面前，结合前面几点，男女都在寻求在中国生活的安定感，但是女性由于消费主义洗脑和在中国传统文化下以“受害者”身份团结在一起并逐渐变质，成为了现在网络上的极端、吸血、捞女的印象

[@shiyuonly3947]

总结得不错

[@winniealexander7566]

他姐姐爆出来的聊天记录是真的，这个中国公安已经证实了，建议去看完再定性

[@akoyakiayagi3903]

@@winniealexander7566 额，你让我很困惑，我哪里说谭竹的记录是真是假了，我不是在说胖猫姐姐吗？

[@winniealexander7566]

@@akoyakiayagi3903 我不正是说的“胖猫他姐姐”发的聊天记录吗？你怎么又扯到谭竹发的聊天记录这里去了？

[@akoyakiayagi3903]

@@winniealexander7566 谭竹至今没发声，何来的“谭竹发的聊天记录”？墙内不是早就把仿冒谭竹的那个男的抓进去了吗
是胖猫姐姐发的“胖猫手机上和谭竹的聊天记录”，可我也没说胖猫姐姐发的聊天记录有什么问题啊？
所以虽然你这里气冲冲的，我完全没get到你想说什么，你如果要定性谭竹就是捞女，我没意见，我不觉得她是什么好人。
我回头又看了几遍，你的质疑点在于“至于谭竹本身捞不捞，胖猫是不是被PUA了，目前证据都不够充分，爆出来的聊天记录有真有假，而谭竹本人始终没有出面”这句话吗？
关于这个问题，首先，我说的是男子仿冒谭竹发的假聊天记录，所以聊天记录有真有假，我都没意识到能被理解成“胖猫姐姐发出的聊天记录是假的”
其次，胖猫和谭竹的聊天记录，在我的看法里不构成PUA，谭竹张嘴要，胖猫就给，PUA总得先有个驯的过程吧……以及公安调查结果说的双方已经互见家长，要定性谭竹捞也可以，说是胖猫恋爱脑、谭竹没经商头脑也行
第三，以胖猫糟糕的家庭关系，我更倾向于胖猫将钱存在谭竹那边避险，以及胖猫死前宁可把给谭竹的钱备注自愿赠与并拉黑防止退回再自杀，也不愿意给家里人
我已经尽量在墙内不讨论这个问题了，因为墙内已经从这个事件本身变成了男性觉醒、反女权的代表事件，舆情不允许翻案。
我也觉得不能翻案也是个好事，作为反最近几年的魔怔女权的拳头，这一击很有力。
不过至少在墙外，理性讨论一下真相的可能性，好吗？墙外吼得再大声，对墙内也没用，冷静下

[@PAhershey]

徐铁牛听到散人说他算半个朋友，这下又有得吹了。

[@hahhahaha1111]

我的天🤦 我之前谈了个在日本工作的中国男友， 打飞滴去看他，一共十天度假，我定了两天酒店和吃喝开销。后面几天还没计划旅行，他说要和我aa，为什么前面来回往返机票和前面两天不aa，后面要和我aa，我现在在想要不要分手。是我真的有问题吗？我本想谈一个正常的恋爱，可是这个有点难受啊😣我

[@LumosMaxima-kx4dc]

真的建议赶紧分，这不明摆着占你便宜吗？要真的AA的话，两天酒店和吃喝开销的钱都会和你AA.

[@user-yq9mt9et5v]

客廳後面盆栽換咗定係修整過？

[@aymeng8956]

现在彩礼风气确实要强劲很多。但是我觉得与宣传水军的推波助澜也有很大关系。我在上世纪90年代结婚，当时认识的所有小伙伴（少说也有30-50个女孩），没听说要彩礼的。差别也就是酒席规模，见面礼的贵重与否，父母是否帮衬这类的。小伙伴暗中也有攀比，比的是才貌性情以及未来前途。在电影里也有体现，比如有的电影里面女孩仅仅为了能出国就和并不心仪的男人结婚。10年前国内的亲戚结婚也差不多的。 难以置信仅仅10年，婚恋风气就变成现在这个样子。我觉得更多的是舆论导向造成的。

[@timedoc1984]

婚姻变成交易，对双方都是悲哀，女人牺牲爱情才能生存，天天面对一个你不喜欢的人，也是一种煎熬！

[@ericyeh8539]

當年中國制定『反分裂法』時，不是說的好像立了這個法後，會有多大的影響，會多震攝台獨勢力，但從2005年立法至今是有個屁用嗎???說句難聽的，不過是『誰理你啊！』。

[@user-hj1ie2dt3v]

同意，爱情的成分不是很多……现实更多，所以为什么小说电影吸引人呢--物以稀为贵

[@user-ts8pv5sm4k]

我也喜欢汤唯，散人，咱俩是敌对关系哈

[@bunnyz1051]

上海这里很多学历高的女生单着，出去相亲遇到的都是穷的，秃的，残疾的，1米6的，性格诡异的封建男，但凡有点思想有点品位的男生都结婚了，没结婚也是游戏人间的，这年头都是谈条件的，哪有爱情啊

[@qingfeng760]

Lisa、汤唯……跟散人品味差不多😂

[@haloray3601]

道德低下，教育低下，文化低下，文化都被污染了，科技反而是最轻的

[@-ltdiy1652]

15:52很大程度上就是那个“小花儿找哥泪花流文化“的升级延续和在现代化生活中的应有尽有的手抄本玩儿法。😂

[@jieZhou-vq1hu]

现在中国大陆已婚妇女婚后生非爱人的几个男性的四个孩子居然不违法还可以赔巨款！

[@arnoldfreemanbw]

往死了封，C919也该黄了🎉

[@mimiseb13127]

基本都是功利心，啥都要个目的，每个人身上带着莫名其妙的任务

[@migo-uh6ee]

你理解得太浅了，二三线女性终究是弱势群体，至于为啥弱势，你细品

[@Zload]

😢在中国，男女交往，男生付出的可不仅仅是金钱……精力，时间，为了将来打拼的青春……

[@ly9238]

包括恋爱观，以前马未都在锵锵里说过，中国人根本不会谈恋爱，基本上都是类似于刷流氓的形式认为是谈恋爱。

[@es9627]

播主跳出三界外, 不在五行中, 说什么都可以.

[@user-pv8qm7mp6t]

“娶回家， 嫁过去” 这是捅马蜂窝吗

[@jdong86]

那句话难道不是北斗神拳里的吗？散人可以分享下自己喜欢看的漫画吗？

[@mrsk1599]

散人😂我家贱内就是日本太太，新婚😅恭喜我可以吗

[@wuyuesanren]

恭喜恭喜。百年好合

[@kittenzhu3480]

看重钱这个事情，说白了就是大多数人还穷吖，经济基础决定上层建筑，才能追求心灵愉悦。你去看大天朝的中产、已经在城市立足的青年们，当然有高级的精神追求，可是乡村县城才是基本面吖。