L’epica della saga, la qualità dei disegni, un’Atena che finalmente riesce simpatica, una storia variegata e potente: Shiori Teshirogi ha superato il maestro, e i Gaiden sono autentiche gemme. PS se ci sono capitoli che leggo e rileggo, sono quelli in cui i due gemelli (FINALMENTE non abbiamo uno schizoide bipolare, ma due persone in carne ed ossa), si affrontano; Defteros all’inizio sembra un orco, si vede invece quanto è fragile. Aspros fa un bellissimo arco, parte da fetente alla Saga e finisce in modo splendido e glorioso. E Yoma di Mephistopheles, Stella del Cielo Comandante, è un gradevole intermezzo di vaudeville.
Ho solo visto la serie animata e non ho letto il manga, pertanto mi spiace non aver potuto seguire LC fino a conclusione per darne un giudizio piu' obiettivo. E' vero che presenta dei difetti o meglio limiti rispetto alla serie canonica ma se viene preso a parte, un opera se stante, devo ammettere che la realizzazione dell anime e' pregevolissima, specie per animazione e disegni. Poi potra' non piacere la trama, ma penso che si tratti di un ottimo lavoro, che ho visto con estremo piacere e curiosita. Trasuda epicita' un po' tronfia, ma forse e' questo che la distacca in modo piacevole dalle altre opere. Ciao !
Diciamo che Los Canvas piace specialmente perché, rispetto alla serie originale, fa vedere tutti i Cavalieri di Atena fedeli alla dea e pronti a dare la vita per lei con un Gran Sacerdote che la consiglia e sostiene con giustizia e saggezza. Questo penso che sia uno dei punti vincenti della storia, cosa mai vista prima in nessun prodotto legato a Saint Seiya.
È un'ottima serie.. con i dovuti difetti, come dici tu delle "microsaghe" dei cavalieri d'oro che compaiono e muoiono.. però per lo stesso motivo spacca, perché ogni cavaliere d'oro è un bellissimo personaggio e ben studiato. È Tenma che è insignificante, oltre alla storia un po'telefonata
Beh, non è come nel classico che i bronzini facevano tutto e gli ori li mezzi inutili, in LC sono tutti attori rilevanti nella guerra, con un compito e momento personale, non c'è del protagonismo assoluto, e per me è l'aspetto migliore. Poi ti chiedo se hai letto il manga, perché okay Tenma nella prima parte (i 96 capitoli che copre l'anime) è si secondario, ma dirlo inutile nel quadro generale proprio no. Non è il signor Seiya che fa tutto lui e salva il mondo, ma nemmeno è come Tenma di ND, la quintessenza dell'inutilità.
Premetto che sto parlando solo dal punto di vista anime e non manga e che magari il mio giudizio è viziato dal fatto che è uno dei pochi anime doppiati. C'è una caratteristica che piazza LC una spanna sopra gli altri anime spin off. E l unico a mostrare come va gestito un combattimento in Saint seiya riprendendo il modo di fare della serie classica. Saint seiya è stata un'opera in cui ogni scontro non era solo azione ma in cui venivano fuori le motivazioni e il carattere dei contendenti. Ebbene, fra tutti gli spin off chi rifà ciò se non LC? Il film e SOG (che non è da buttare) non hanno neanche il minutaggio necessario (a parte qualcosina in SOG) mentre il remake netflix è una roba inguardabile ed offensiva del brand. Ha dei difetti? Può essere ma sono difetti soggettivi. Uno è che già si sapeva che i 12 sarebbero morti quasi tutti ma bisognava vedere come. E pure vero che così i 12 sono tutti degli eroi senza mele marce ma l epoca dei 5 bronzini è stata un' eccezione dovuta al tradimento del grande tempio. Non si può presupporre che in ogni generazione ci sia un gemini che tenti di uccidere Atena e che metà dei 12 cavalieri d' oro non si accorga di tutto ciò e che occorrano 5 bronzini a riportare l'ordine. Del resto quando kurumada introdusse la storia della guerra sacra contro ade ricorrente era forse inevitabile come vedere come sarebbe stata. A parte il sanctuary (virgo contro i rinnegati) la versione kurumadiana della guerra santa non mi è piaciuta, gli scontri sono inesistenti e se gli specter sono tutta questa minaccia perché solo radamante brilla di luce propria? Forse si è arrivati con LC all'estremo opposto e forse la struttura generale è un po' troppo a blocchi ma è l unico spin-off ad avere riproposto saint seiya come andava fatto al solo prezzo di levare i bronzini e far fare il lavoro ai gold Saint conservando anche un senso di drammaticità che gli altri spin off si sognano.
Lost Canvas mi è piaciuto abbastanza peccato che non hanno continuato la versione anime del prodotto, ce solo una cosa che non ho capito ma Next Dimension quanto manca per la fine? (quanti volumi?)
Facciamola breve, l'Anime di LC è stato decurtato, xké a priori era già stato deciso così, la sua esistenza era atta solo ed esclusivamente a promuovere il Manga... P.s. Me lo ha detto il massimo esponente in materia (Sor Giuanìn) quindi non tollero contenziosi... P.s. 2 Prendetevela con lui...
@@daviDDiamanti8056 Giuanin non si discute... Ci si genuflette davanti alla sua sapienza... e basta... Se no, si finisce travolti dalla sua Shitstorm... Ed allora sono c4zzi...
@@daviDDiamanti8056 Mi è apparso in sogno l'altra notte... Era ammantato di luce, modello Arcangelo Gabry nell'Annunciazione... Mi ha detto che ci sarebbe stato questo video e che avrei dovuto scrivere quelle parole... Mi sono svegliato di soprassalto, tutto sudaticcio, ma con la mente sgombra da dubbi ed incertezze...
Canvas adoro .. a parte che faccio parte di quei segni ♋️ che nel originale vengono demigrati .. poi la parte in cui muoiono i cavalieri d oro e molto stile kuromada ..
Sono un fan dei Cavalieri d'oro ed è innegabile che parte del successo di questa serie è dovuta proprio ai Gold Saint, ho amato lo stile di Lost Canvas e sono sicuro che continuare in questa direzione è solo un bene
Per me il Canvas è lo spin-off che è uscito meglio, non ci vedo molti difetti, anzi, è una lettura piacevole e appagante, con scene talmente ricche di pathos da risultare assai più gradevoli di quelle di molti altri manga spin-off (soprattutto il Next). Graficamente è molto gradevole, il character design dei personaggi è lontano da quello kurumadiano, ma è proprio questo che esalta l'unicità dell'opera. Direi che l'unica pecca è il finale: non ci è stato mostrato lo scontro di Sasha, Tenma e Alone contro Ade, personalmente avrei preferito vederlo.
La parte finale fu affrettata, saltarono pure un guardiano dei templi ma è l'unica cosa che si può criticare. Per il resto è una serie completa, sia come guerra principale, che con tutti i retroscena scritti dopo.
A me trá le tante cose che piacciono del LC é che qua si muovono veri e propri eserciti, non mandano 5 bronzini a fare il tutto il lavoro, l'esercito di Atana del generale Sisifo e di un epicità unica, peccato che non mostrino schierati quasi nessun cavaliere d'oro
Esatto, il punto forte è che si muovono tutti, e che non spazia tanto solo sui Saint, ma anche su diversi nemici. Insomma, LC mostra quanto più simile a una vera guerra, non i soliti galoppini a salvare la principessa Peach.
Adoro Lost Canvas anche se la parte conclusiva sul padre e la madre di Tenma non mi fa impazzire. Sarebbe bello che con una svolta narrativa del Next Dimension Kurumada lo rendesse canonico.
Impossibile, tanto per l'orgoglio di Kurumada, quanto perché ci sono già state conferme che gli ori ufficiali sono quelli di ND (e dico gli ori, perché col viaggio nel tempo, che gli eventi siano stati distorti può essere, ma temo che tutto si aggiusterà per magia alla fine, figurati se Kurumada su complica la vita).
Diciamo che il trattate i cavalieri d'oro come tali, e non alla stregua di personaggi terziari come nella serie classica. Tra alti e bassi, rimane diverse spanne sopra la serie classica e diversi molti altri battle shonen.
Dirò un eresia ma per me Lost Canvas è superiore a qualsiasi altra opera riguardante Saint Seiya, canon o meno, superiore su tutta la linea a quello schifo di Next Dimension
opera secondo me bellissima, i disegni sono curati in tutti i dettagli, anche le armature massicce che non sembrano delle tutine, il fatto che sia un po troppo melodrammatico secondo me è un opera tagliata anche per un pubblico un po più maturo e non solo per ragazzi, ripeto è una serie bella e mi rode ancora che sia stata interrotta.
Lost Canvas se non è il migliore, è certamente la serie più completa di Saint Seiya, e questo non si può negare. Perché solo Teshirogi fece oltre 40 volumi in 10 anni, 25 narrando una guerra tutto sommato completa, poi altri 16 di gaiden, ampliando svariati retroscena. 17 ad oggi, ed è abbastanza assurdo che solo di storie extra LC superi in lunghezza serie come EGA, Sho e pure ND, tra l'altro mezze incomplete. Poi appunto, iniziò prima EG a valorizzare i cavalieri d'oro, e da lì lo fecero tutti, solo che poi lì si perse in "Aiolia fa tutto, metà titani li sconfigge lui, gli altri stanno a guardare", mentre in LC ogni personaggio, dagli ori agli spettri e non solo, ebbe il suo momento di gloria nell'opera, oltre appunto ai volumi extra, che giovarono specialmente a quelli morti all'inizio. Insomma, una gestione complessiva dei personaggi nettamente migliore. Posso essere d'accordo nello sviluppo lineare, ma chiariamo che SS in genere non ha mai brillato in tal senso. Poi è vero, ogni volta che un oro appariva era sicura la sua morte, ma anche così ci fu uno sviluppo narrativo, riuscendo a mostrare una guerra contro Hades esplorata e completa. Piaccia o meno, è una cosa che Kurumada non ha mai saputo fare, ma nemmeno Okada nella sua trilogia è stato in grado di sviluppare un conflitto appieno, forse solo Omega nella seconda stagione, magari Sho, ci sono andati più vicini. E, tralasciando i modelli lineari, le storie con grandi premesse e poi troncate a metà, sono il peggio del peggio (e qui appunto gli EG e ND fanno ciao). D'accordo sul fatto che Teshirogi abbia avuto più libertà narrativa negli extra, che bene o male nella serie principale doveva focalizzarsi su Hades e rispettare dei paletti (tipo tutti i principali morti tranne Dohko e Shion), mentre nei gaiden poté sbizzarrirsi con altre storie a sua discrezione, con retroscena, guerrieri e mitologie diverse (senza contare che poi passò alla pubblicazione mensile, più calma per riordinare le idee).
ho amato la serie anime seppur incompleta, in casa ho il myth cloth di Tenma, considero Sasha un Athena moooooolto migliore di Saori ( oltre che anche più bella). Non avendo potuto leggere il manga, non si sa se lo ristamperanno?
In relazione alle versioni animate degli spin off è certamente il più notevole. La sensazione è che il Lost sia il meno per bambini. Ovvio che tanti aspetti del Lost siano duri da digerire rispetto alla serie classica. Tuttavia, sul presupposto che l'anime classico abbia di fatto poco a che vedere con un'opera rivolta ai bambini (per linguaggio e temi trattati), il Lost è quello che più gli si avvicina. Il resto (in primis Omega e, purtroppo, Soul a seguire) è pressappochismo di cui avrei volentieri fatto a meno.
In sé penso che gli spinoff manga siano sempre stati più volti ai fan classici, da qui il tutto. Ora non che il classico fosse proprio da bambini, ma certamente produzioni come Omega e poi i vari remake tipo LOS e KOTZ hanno più "infantilizzato" la cosa, nel tentativo di volgersi a nuovi fan (poi che l'abbiano fatto bene è un altro paio di maniche).
Saint Seiya (il classico) è comunque uno shonen che aveva un approccio seinen. Non di certo agli stessi livelli di Hara e Buronson con Hokuto no Ken però al tempo si faceva così.
Superata la diffidenza iniziale, all'epoca verso tutto ciò che non fosse la serie classica, a me Lost Canvas è piaciuto. Le critiche che gli muovo sono due: L'utilizzo "one shot" dei cavalieri d'oro, quando sarebbe stato più bello vederli combattere più volte per avere un'idea più precisa della loro forza Il protagonista Tenma. Versione parecchio sbiadita di Seiya Detto questo io trovo che lo spin off migliore sia la trilogia dell'episodio g, in particolare assassin. Anche requiem, per quello che ho letto finora, promette bene e spero chiuda tante cose in sospeso di Assassin
A me di Lost Canvas è piaciuta anche la più frequente caratterizzazione degli Spectre, che nella serie originale erano "i tizi da far fuori" e basta, senza personalità (per la maggior parte) e che a parte presentarsi e/o sparare il loro colpo non facevano altro.
Ciao SHIRYU,per me il CANVAS,dopo la serie del SANTUARIO E' la PIÙ BELLA, perché mostra cose MAI viste fatte proprio dai SAINT.CIAO a TUTTI i BOYS AND GIRLS del CANALE.♋♒ Saluti.🍀🍀🍀🍀
È una serie magnifica! La cosa che mi ha fatto storcere la bocca è nel finale, scoprire dal cavaliere dell'unicorno che non aveva più il cosmo perché era finita la guerra galattica! Manda a puttane tutto secondo me, mette i cavalieri di atena sullo stesso piano degli specter e i cavalieri di nettuno, che non diventano forti allenando il cosmo ma perché scelti dal destino! Mi ha ammazzato l'opera questa cosa...
In realtà non è la norma, quello che succede in quell’occasione con Yato vuole essere un dono da parte di Sasha, che ricordiamo essere un Atena molto legata alla normalità e alla mortalità in generale vuole regalare a lei e gli altri una vita normale.
mi associo a nick: è il dono per loro da parte di sasha, ovvero la vita normale che lei, tenma e aaron non avranno mai (cosa che in vero mi ha anche sempre un po' commosso). Doko, sion e anche l'allievo di aldebaran che torna vivo al santuario hanno il cosmo.
@@carlocumino824 Saori e Sasha hanno vissuto esperienze totalmente diverse con la mortalità. E l’impatto che possono avere nella lotta tra bene e male Yato e i protagonisti non sono totalmente paragonabili. Quello che ha fatto Sasha a Yato è un po’ come congedare un soldato semplice dopo un’azione eroica in servizio.
Ma state scherzando? Ti alleni una vita per diventare qualcuno, rimani sempre un mediocre, rischi la vita e alla fine la tua dea per ringraziarti ti fa diventare un signor nessuno nel momento che potevi essere un po speciale? Questo si chiama legittimare la bestemmia! Volete dirmi che preferireste vivere una vita normale?
Ma per le avventure animate di regolo di leo,di Cardia di scorpione,aspros e defteros di gemini,e infine acquarius quando potremmo vederle le loro avventure di Lost Canvas,sai qualcosa?grazie
Più che quando è "se". Sicuramente non verrà ripresa la serie interrotta, ormai lo staff fa altro. E' possibile un reboot Toei e magari accadrà, ma per ora non sembra una priorità.
Gusti, ma posso chiederti i perché? Cioè a me EGA é piaciuto sul lato di idee assurde e fanservice, aveva tanto potenziale, ma ho ancora l'incazzatura che in 16 volumi ha solo fatto presentazioni, promettendo la guerra dei mondi, per poi mandare tutto in vacca, tagliando l'opera prima di iniziarla sul serio, oltre a tutte le informazioni mancate. È il difetto di Okada, mette sempre troppa carne al fuoco, tante idee (a volte geniali, altre trash) ma mai una volta che sviluppi completamente ciò che promette. È tanto il migliore quanto il peggiore autore di SS. SOG per me è okay, puro fanservice nostalgico con scarsità di idee, ma come animazioni, non credo sia il meglio che SS ha offerto.
Trovai Lost canvas in fumetteria. Erano usciti i primi due numeri e senza nemmeno pensarci li presi. Finalmente qualcosa di nuovo sui cavalieri più nelle mie corde, perché episodi g proprio non mi piaceva e lo mollai dopo una decina di uscite. L'ho seguito fino al numero 29 perché a dire il vero mi stufò un po', con la promessa di recuperarlo in giorno e finirlo. Sono passati un po' di anni e mi toccherà aspettare la ristampa😅
Se lost canvas l'avessero ambientato nel 1500 avrebbero risolto tutti i problemi di continuità. Inoltre vista la passione di Alone per la pittura ed il fatto che fosse ambientato in parte in italia, avrebbero potuto far comparire un sacco di artisti del rinascimento!
Spiacente, ma non avrebbe risolto nulla, che tutte le serie sono fuori continuity per un motivo o altro, eccetto le cose fatte direttamente da Kurumada (all'assurdo pure l'anime storico non sarebbe in continuità col manga originale). E poi, cosa che purtroppo incide, anche in negativo, è che più ti allontani dal classico, più rischi di perdere appeal in molti lettori, che è anche un motivo per cui altri brand da certi punti non si schiodano.
I disegni.....Love STeshirogi😍. Shiryu accenna l'argomento, io nn sono esperto (un tecnico) in merito, ma se posso, mi permetto di consigliare anche un video del tuo "amico" Caverna, nell''occasione trattava HxH (mangavsanime) e in sostanza spiegava xké il manga è meglio (poi gusti etc tutto quello che si vuole certo) e per me vale lo stesso discorso x il manga di LC. Soffermarsi su un volto, gli sguardi, i dettagli, leggere le emozioni, gli stati d'animo...nn ce n'è dai (se si è bravi) nn in questo caso e nn per me almeno (e poi sono tutti/e bellissimi). I suoi personaggi sono VIVI...se rendo l'idea (poi ci sono anime migliori, rari casi ma ci sono, però torniamo anche a leggere i manga) Direi che io nn sono quei "quasi tutti" allora😅, già mi ero espresso sull'argomento. Diciamo che con il tempo e dopo più letture le opinioni possono cambiare. Ad oggi e già da un pezzo, preferisco proprio la "2parte" e x svariati motivi. La "fiera dei gold" c'è, però in realtà penso è proprio la prima parte imo ma cmq(ovviamente!) Bennu, Minos, passando x Veronica, Cip e Ciop, le divinità del sogno/sonno. Poi ci sarà spazio circa introspezione e approfondimenti e a volte una notevole/profonda caratterizzazione. Violate e Garuda, Basilisco e Valentino lasciano cmq il segno x quanto brevi, Lune nn è affatto male, ma poi soprattutto l'atto conclusivo x Kagaho e Rada. Ma ancor più, nella 2parte vengono più fuori Sasha, Tenma (nn tanto nel combattere però), Pandora, Alone. Dinamiche, intrecci, ma soprattutto tanto sviluppo/Introspezione. Poi la crescita/maturazione di Dohko e Sion (che ok, sempre gold ma utilizzati diversamente). . Shiori investe su Yoma, poi c'è Partita, può piacere o meno (a me son piaciuti) però nn ci sono solo i Gold dai Ci sarebbe da spendere anche 2 parole su personaggi come Sage e Hakurei, sui primi Gold, su altri come Asmita e i 2 Gemelli, etc etc. Proibitivo x commento, però mi sento di dire che, nel complesso, considerando la quantità abnorme di personaggi (ai quali giustamente l'autrice ha voluto aggiungere sue "originali" creazioni) la Shiori ha fatto un mezzo miracolo. E sono d'accordo sul discorso "vincolata". Personalmente adoro, a livello cartaceo è per me la miglior opera circa questo universo (spiaze x gli altri).
Sage e Hakurai introducono effettivamente qualcosa in più, due personaggi nuovi che sviluppano tra l'altro la figura del Gran Sacerdote ... e, a parte Dohko ovvm, maturi come loro non mi pare di ricordarli)
@@emjlc3261 Si, a me sono piaciuti un botto anche xkè tanto "Giapponesi e Samurai" (e anche po' "ca**ni se vogliamo xD se pure certamente maturi come dicevi).
Eccomi Steven.....Wow, è un po che non leggevo i tuoi commentoni 😃 Che dire: concordo con te che la Teshirogi ha fatto un lavorone pazzesco con L.C. sia per i personaggi che per la storia e questo a mio avviso non può essere negato neanche da chi non apprezza l'opera. Disegni molto belli, se li paragoniamo a quelli di Okada o Kurumada poi, stupendi proprio 😆 (anche se il Kuru verso la fine con la saga di Hades è migliorato moltissimo). A me i suoi Gold sono piaciuti praticamente tutti (chi più chi meno) e ho apprezzato davvero molto sia Hakurei e Sage che Alone/Hades, ma anche Sasha, e (il tuo preferito ❤) Kagaho. Sai che il personaggio di Pandora non è di mio gradimento e neanche Rada 😅 e, sebbene sia stato interessante l'approfondimento sui genitori di Tenma (come le sarà venuto in mente il nome Partita? 😆) x me era un po, diciamo, pesantuccio e come avete detto sia tu che Shiryu fuori contesto. Nel complesso comunque sicuramente un opera molto valida, promossa decisamente 👍. A proposito ho letto proprio qui nei commenti, non lo sapevo, che la Panini lo ristampera', con nuove traduzioni ed adattamenti, da aprile a volumi originali: 25.
@@barbararacanati6852 Che poi, 2:07 i nostri beniamini versioni Teshirogi, possiamo notare Saori, Seiya, Shiryu, Hyoga, Shun e ....Kagaho ahaha 🙂 Nelle ultime pagine poi si vedono anche bene i volti (tranne Ikki che è di spalle) e pure Mu, Kiki e il vecchio Dohko. Cmq nn so se hai mai letto (o cmq visto) il suo Batman and The Justice League...e niente, io amo i suoi disegni, Shiori Teshirogi "mia Moglie"😆.
@@stevenconigalli7994 si è vero, mi piace sempre molto vedere i protagonisti della serie classica disegnati da altri autori (Kagaho/ Ikki 😁 ). Si si, ho letto eccome "Batman e la Justice League" della Teshirogi (ho comprato la prima edizione, quella della Goen) e.....mi è piaciuto! Bello e divertente vedere i supereroi americani col suo stile 🙂 Comunque salutami "tua Moglie" allora eh! 😆
Sui vari gruppi leggo che alcune critiche rivolte al Canvas sono la troppa somiglianza estetica con i personaggi della serie classica..io sapevo che questa scelta è data da delle pressioni fatte alla Teshirogi da parte della TOEI e di Kurumada.. Una scelta “obbligata”..sai altro da questo punto di vista?? È vera? Mi pare strano che la Teshirogi abbia disegnato volutamente tutti i personaggi simili…
Sì, vero. La Shiori ha dovuto partire da lì perché erano tutti d'accordo, Teshirogi dal punto di :-) vista dei Golds, Kurumada dei protagonisti (dai nostri a Tenma). Ma è tutto andato a rotoli, ;-) anche perché Shiori era l'unica continuativa e regolare. A Kuru non piaceva ed ha deciso che era fuori :-/ continuity. Coi Gaiden ha avuto le mani completamente libere. E vabbeh ... :-D ;-) In pratica è andata così. Nessuna ragione. ;-)
Esatto, Teshirogi è l'ennesima vittima di quel lunatico di Kurumada che non riesce ad attenersi al piano originalmente stabilito per tre giorni consecutivi di fila (ossia che LC e ND dovevano originariamente raccontare la stessa storia da diversi punti di vista). La storia degli saint uguali fisicamente ai loro successori originali è dovuta alle sue imposizioni. Reputo LC un prodotto superiore all'originale, troppo appesantito dal dovere giustificare la predestinazione, le vittorie contro ogni pronostico e i power up "deus ex machina" per ben 5 protagonisti. LC poi sviluppa e valorizza i personaggi da sempre preferiti dal pubblico, i gold saint.
Canvas io lo consiglio a tutti quelli che hanno amato i cavalieri da giovani e vogliono riscoprire una opera sul tema fatta bene. Oltre ai disegni che sono spanne avanti a Kurumada, che ammettiamolo non ha mai saputo disegnare, ogni personaggio ha motivo di esistere , basta pensare ad Atena che nella serie classica esisteva solo per essere rapita ed essere fastidiosa e snob come poche cose qui invece ha una personalità, da veramente un supporto e capisci perché i cavalieri siano disposti a sacrificarsi per lei, e non è solo perché lei è Atena. Sono sempre stato un fermo sostenitore del fatto che Kurumada ci abbia messo lo zampino perché stava notando l'apprezzamento soprattutto con l'uscita dell'anime perché oscurava quello schifo di Next dimension (tra l'altro mettendo nella sua opera i personaggi pari pari ) ma mi hanno sempre detto che non era così ma era perché non ha venduto abbastanza per continuarlo. Onestamente ho sempre visto un fandom fedele e costante, quando l'hanno messo su Netflix era sempre tra le serie più viste nonostante non fosse concluso . L'edizione di certo non ha aiutato, 50 in formato sottiletta, io fortunatamente sono riuscito a recuperare quella più grande da 25 che usciva con Tuttosport e poi integrarla coi volumi exta. Ho provato a leggere il resto di sant seya ma parecchia roba è inguardabile , Next dimension è disegnato male e gestito peggio , Omega mammamia personaggi più anonimi di sempre e armature che sembravano liquide, episode G troppo confusionario sia a livello di disegni che spesso manco riuscivi a capire quale personaggio stava facendo cosa. Capisco che per uno che vuole vedere uno battle Shonen possa storcere il naso alla piega più romanzata ma il fare morire i personaggi io non l'ho trovata una brutta idea, so 25 volumi, i segni so 12 ma almeno hanno un inizio e una chiusura, non ti rimangono i personaggi lì sospesi nel vuoto aspettando che l'autore se ne ricordi . Non so d'accordo neanche sulla trama orizzontale perché non è che i cavalieri si fanno la loro mini saga dedicata e finisce lì, c'è sempre un motivo o qualcosa che serve per fare avanzare la trama in modo concreto e hanno un peso anche emotivo perché Tenma si rende conto che porta sulle spalle il peso dei cavalieri morti. Sono d'accordo che sul finale di perde un po' ma se lo confrontiamo al resto che è uscito su Saint Seya è una perla.
Si, diciamo che è sicuramente la serie più riuscita di SS, per completezza e sviluppo, ma se vogliamo anche come battle shonen in sé dentro il brand, che poi è stata l'unica nell'ultimo ventennio ad avere una pubblicazione settimanale regolare, ricca di scontri ed eventi (gli altri tutti mensili o irregolari). Inutile dire che concordo nel confronto. ND è una serie infognata da anni e che finirà inutile (per quanto venda di più per la fama di Kurumada). Gli EG, che anche questi son oltre 20 anni che continuano, più che i disegni (nel primo), è proprio la confusione a livello di idee, che l'autore vuole e introduce tante cose, ma poi non ne sviluppa manco la metà. Sho era una serie valida, ma se la gente lamenta il tocco rosa in LC, questo lo definirono il Sailor Moon dei cavalieri. Molto più deboli tutte le recenti produzioni fumettistiche, da un tentato isekai ardito, allo spinoff insulso francese, fino a una poverissima serie sui marine.
In attesa di leggere Episode G per me rimane senza dubbio lo spin off più bello e sinceramente l’unico che ritengo degno dell’opera classica, l’unico che posso dire davvero bello..peccato per come è andata con l’anime, spero sempre nel miracolo..
Parere personale, gli Episode G, oltre allo stile grafico, vanno ad alti e bassi estremi, una via di mezzo non c'è mai. Ottimi a livello di idee, innovazione, anche risvolti mitologici, tanto fanservice dorato, ma pessimi come sceneggiatura, inoltre spesso l'autore si stufa e lascia le cose incomplete, del tipo grandi premesse ma stop sul più bello (poi il primo G ha un altro difetto lampante).
fondamentalmente sono d'accordo con te soprattutto sulla parte melodrammatica... e io ho DETESTATO proprio quella parte, non vedevo l'ora finisse, mi dicevo porca miseria fatelo finire. E non perche non ci stesse bene, era.... eccessivo. Senza contare che soprattutto il personaggio di Partita l'ho trovato davvero tanto ma tanto forzato. Ok pure Yoma in realtà ma con lei l'ho sentito di più. Poi io ai tempi partecipavo ai gdr by forum di saint seiya ed è stato un macello... però questo non c'entra. Sicuramente il canvas ha fatto bene al fandom, non è nemmeno brutto in realtà... semplicemente se next dimension fosse disegnato meglio e anche narrativamente parlando meno... lento... credo lo preferirei. E parlo da amante dei gold che ha esusltato in parte per vederli tutti. anche se io continuo a preferire death mask e aphrodite alle loro versioni canvas u.u sarò strana u.u poi mi piacciono comunque anche manigoldo e albafica. Chi mi ha sempre detto poco invece è stato kardia ma non ho mai letto il suo gaiden, forse... boh
Si vorrei vedere analizzati bene i personaggi principali di quest'opera Magari dividendo i cavalieri d'oro da Tenma e gli altri 2 protagonisti. Io ho visto solo l'anime e mi è piaciuto molto. Il manga non ho mai provato a leggerlo. Ok il discorso legale tra Toei ecc ma se Kuramada si era messo d'accordo con l'autrice di Lost Canvas perché ha cambiato così la storia da doverlo cancellare dalla continuity? Dei cavalieri d'oro di Next Dimensions non si possono vedere tipo quello del Cancro con la parrucca.
Ho visto l’anime di Lost Canvas. Mi è piaciuto lo stile grafico e anche la caratterizzazione dei personaggi. Da un lato vediamo cavalieri d’oro faticare contro alcuni specter, il che si incastra bene con il concetto secondo cui ogni generazione è più forte della precedente. Infine, ho apprezzato vedere cavalieri come Albafica ritrovare una dignità rispetto ad Afrodite.
Non è che gli specter della serie classica siano più deboli, è la narrazione affrettata che porta a una loro eliminazione troppo rapida. Radamante e Minosse sono forti, (Eaco molto meno), Niobe elimina un gold...tutto avviene troppo velocemente.
@@vannif71 Pure Eaco è molto forte, tanto quanto gli altri due giudici. Il problema è che conclusa la parte delle dodici case il manga era crollato a picco nei sondaggi di gradimento dei lettori della rivista quindi Kurumada ha dovuto velocizzare tutto per chiudere in tempi brevi, rinunciando anche alla famigerata saga dei cieli.
Lost Canvas l'ho letto solo una volta. Inizialmente mi stava piacendo, ma dall'apparizione di El Cid ho faticato a proseguire. Trovo positivo che l'autrice abbia preferito mostrarci un Santuario con i cavalieri d'oro uniti nella loro missione, a differenza di ND che ci ripropone un Santuario con tradimenti e la solita scalata delle 12 case. LC approfondisce i personaggi, ma dopo un po' diventa pesante. La scalata dei pianeti non mi é piaciuta, e speravo che Shion e Dohko ne uscissero più da protagonisti e in modo molto più eroico.
Io sono un grande sostenitore del Canvas, anche se come Shiryu non ho apprezzato la foga nel dover far morire di corsa tutti i cavalieri d'oro. Al contrario la melodrammaticità è qualcosa che a me piace, così come l'approccio più shojo, forse perchè ha uno psicologismo più palese e costringe meno a ipotizzare e leggere fra le righe. A me i personaggi sembrano umani e stratificati. Poi il disegno è qualcosa di speciale. A me onestamente non dispiace che sia fuori continuity, anzi, preferirei esistesse una continuity interna semmai, così da poter prendere una deriva diversa e più personale, dato che ho apprezzato così tanto le idee dell'autrice.
ti capisco. Uno dei motivi per cui continuo ad apprezzare LC è che su alcune cose sono in linea con l'autrice (esempio gli Specter che si risvegliano nel corso di qualche anno, e non tutti in una volta, che possano prendere il nome "storico" al posto del loro ecc...) Poi ho apprezzato molte cose degli extra, anche perché ragazzi abbiamo un gaiden ambientato in Italia a Venezia
Amo Lost Canvas. Sono molto rattristato che sia stato lasciato a metà. Parlo dell'anime. Ha una grafica eccellente e la storia non è male se la si segue con attenzione. Richiede di essere visto una volta in più ma vi posso assicurare che è davvero bello. Se non altro è il mio parere. Detto ciò spero che venga completato un giorno. Almeno se verrà realizzato next dimension in formato anime potremo fare un paragone.
Personalmente ho amato profondamente canvas, ma forse anche perchè io sono molto vicino a quegli shonen che hanno punte o impronte shojo o comunque un occhio femminile. Sicuramente l'epicità e la tragicità narrativa del canvas me lo ha fatto adorare, anche nella parte finale, forse un po' sopra le righe, per quanto, personalmente, l'unica cosa che davvero mal sopporto è il cavaliere del leone che spara nel finale colpi improbabili a casissimo (io infatti lo chiamo il bimbominchia del leone). Ammetto di non aver letto nextdimention, ma dai riassunti che ho letto qui e là, la trovo comunque un'opera con alcuni colpi di genio, ma anche tanta noia e banalità, cadendo in medesimi schemi della serie classica che il canvas prova a superare, provando anche a dare tridimensionalità vera ai cattivi (aaron, radamante, ma anche aiacos e il behamot). Personalmente, da occidentale, apprezzerei molto se kurumada approfittasse del suo stesso titolo per mettere in consequenzialità le due opere, come se lost canvas fosse la storia originale di 250 anni prima e Next Dimension fosse la storia quando saori rompe il continuum spaziotemporale.
Lost Canvas è una sorta di prequel-remake, che riscrive con intelligenza gli snodi principali della serie originale raddrizzato tutte le storture e buchi che il manga originale ha
lost canvas l'adoro una serie dal mio punto di vista fatta bene si vocifera anche di una ristampa del manga nei prossimi mesi e mi auguro che esca perchè ho intenzione di farla , la consiglio a tutti
Non si "vocifera", è stata ufficialmente annunciata (25 volumi mensili a partire da aprile, con nuovo adattamento), così come il nuovo volume di racconti che dovrebbe uscire questo mese.
Personalmente sono un grande sostenitore di canvas e non sono d'accordo che la drammaticita Dell opera sia un danno anzi la trovo molto più vicina ad un discorso cavalleresco così come dare onore a cavalieri che dovrebbero essere l esempio da seguire o addirittura i maestri veri e propri delle nuove generazioni, in oltre adoro i disegni e anche come sono stati trasposti in forma anime. Spero vivamente che l anime continui.
Ma fotocopie fisicamente intendi? No perché di caratterizzazione, alcuni, non mi sembrano affatto uguali a quelli classici 😅 vedi Manigoldo e Albafica in primis ,ovviamente, ma anche El Cid o Regulus. Doko giovane poi non è che si fosse visto granché nella serie classica e Sion non è uguale a Mu.
Per qunato mi riguarda Lost Canvas è la cosa migliore mai prodotta su Saint Seiya. Va detta una cosa: Next Dimension vende di più perchè è considerata un proseguo ufficiale del manga da parte di Kurumada, però personalmente non ho ancora sentito una sola persona parlarne bene. Di mio ho letto il primo volume e poi mi son fermato per aspettare che finisse e leggerlo tutto filato, ma l'incipit non mi è sembrato poi così brutto.
Beato te . Io ho letto il primo volume e sono rimasto talmente schifato da non volerne neanche sentir parlare . Per quanto riguarda il canvas è un gioiellino . Ammiro comunque il tuo coraggio:)
Al momento ho tutti i volumi usciti in Italia, la storia fatica a decollare e non prende molto. Le perenni interruzioni poi non aiutano. La trama é troppo complessa per Kurumada, la scelta di farlo a colori evidenzia maggiormente i difetti grafici. Armature disegnate benissimo e poi i personaggi in borghese non hanno il collo, o sono sproporzionati.
A volte mi chiedo come sia possibile concordare così tanto con te. Anch'io ho sempre pesato praticamente ogni cosa che hai detto dell'opera: eccessivamente melodrammatica e ripetitiva in primis. Ma con i fan italiani queste cose non si possono dire perché sono tutti obnubilati dalla presenza di Gold con lo status di semiprotagonisti...
Lost Canvas è stata la prima serie animata di Saint Seiya che sono riuscita a recuperare e sto aspettando aprile perchè panini ha annunciato che rilascerà proprio ad'aprile la nuova ristampa del manga🤩🤩🤩🤩
Acquisterò la ristampa perché a distanza di anni voglio sapere come si chiude. Trovo una soluzione troppo facile dare lustro a certi personaggi ( cancer / toro etc ) fin troppo bistrattati nell'opera originale. Nel complesso cmq lo preferisco a episodio G.
Premetto che il Lost canvas mi è piaciuto tanto e mi è dispiaciuto per l'arco finale forse un po' sbrigativo. Non mi sembra eccessivamente melodrammatico, dato che di momenti simili ce ne sono anche nel manga originale (l'amore fraterno tra shun e ikki, la ricerca ossessiva di seika da parte di seiya, l'amore non corrisposto di tisifone, etc). Teniamo poi presente che si doveva arrivare obbligatoriamente a fine opera che dovevano rimanere in vita solo shion e Dohko, quindi portarsene in vita troppi dietro diventava deleterio per poi farli morire alla fine (e si doveva evitare un muro del pianto parte 2). Infine, il plot twist finale mi è piaciuto molto, ossia che il tutto è ambientato in una dimensione alternativa, dato che il Lost canvas è in realtà ambientato dopo il manga classico, dato che, a seguito della vicenda di seiya, yoma decide di tornare indietro nel tempo per modificarlo e risvegliare nel 1700 il Pegasus decida. È stata una scelta stilistica che mi è piaciuta più di quella cosa confusionaria del next dimension.
Lost Canvas è stato un buon lavoro. Forse la maggior pecca è la visceralità intrinseca da fan dei Gold dell'autrice, però questo non taglia le gambe al prodotto anzi è la croce e delizia del progetto.
Piccolo appunto: la Teshurogi fu obbligata ad uccidere tutti i gold, a parte shion e dohko ovviamente. Motivo: sono proprio loro due a dichiarare di essere gli unici sopravvissuti alla guerra precedente.
quando LC uscì avevo 16/17 anni e mi piaceva molto, vuoi anche forse perchè ero in targeto o perchè rispetto alla serie classica per certi versi era più simile ad anime che seguivo su MTV (Orphen, Inu Yasha, Saiyuki, Aquarion ecc... o almeno io lo percepivo come tale!) o forse era l'età e l'idea romantica di amicizia che avevo. Ora mi piace ancora ma devo ammettere che crescendo i miei gusti sono divenuti simili a quelli di Shiryu. Certamente rimango molto affezionato all'opera
Non posso che apprezzare lost canvas, il cui anime meriterebbe di essere completato. Poi da appartenente al segno dei Pesci, non posso che fare un plauso ad Albafica, che salva il buon nome della casata… 😂 Sembra poi che nel Canvas l’armatura di Pegasus abbia in sé stessa la possibilità di trasformarsi in armatura divina…
Lost Canvas secondo me è bellissimo. È Next Dimension che invece è bruttino: piatto, non mi dà emozioni, disegnato ancora peggio della serie classica. Credo che Lost Canvas sarebbe dovuto essere il passato ufficiale della serie, mentre Next Dimension si sarebbe dovuto concentrare solo sulla saga futura di Zeus.
Lost Canvas è il mio spin off preferito, perché mi mostra (o almeno così io lo intendo) come sarebbe dovuta essere a grandi linee la storia di Saint Seya se Saga non fosse mai diventato Grande Sacerdote e Saori fosse cresciuta al Grande Templio come da tradizione.. una specie di What if dove vengono selezionati altri bambini per diventare cavalieri d'oro
LC ha solo un bel problema, Tenma )) Scherzi parziali a parte, come eroe principale, a cui buona parte dei destini sono appesi, personalmente non riesco proprio a vederlo troppo ben riuscito ... il discorso della predestinazione (anche bella l'idea del cavaliere di Pegaso, dai tempi del mito accanto ad Atena) e dell'accrescimento del cosmo, che cmq con Seiya aveva funzionato attraverso mille risvolti, relazioni (con Isabel), approfondimenti, umani e non, con lui appare onestamente troppo automatico ... anche il sacrificarsi di quasi tutti per lui, un po' troppo, appunto, melodrammatico (forse molto più 'giapponese' dell'originale di Kuru, che aveva cmq aperto diverse contaminazioni con l'Occidente) e a tratti non se ne può più dei suoi ulri e dolori >;< Il far morire i Dorati però porta un peso nuovo nelle schiere nemiche.. penso gli dia obbiettivamente valore e dà un ritmo alla Guerra Sacra che fino adesso in un modo o nell'altro neanche in Hades si era visto, cioè una certa cornice militare vera e imprevedibile, con battaglie, scontri, eserciti, duelli che alla fine non sanno di scontato (uno per tutti El Cid) e che non sai bene come andranno a parare, quando li vedi per la prima volta, dopo aver visto appunto morire un gold... Anche se effettivamente, se si paragonano i Dorati delle varie ere, quello di LC appaiono per certi versi un po' meno 'esperti' di quelli classici... ma insieme alla loro umanizzazione è forse anche il bello di un'opera, alla fine molto complessa e affascinante, come Lost C
Pensiamo ad es ad Alba, Cardia, malati/maledetti (poi veleno e malattia direi anche il mezzo x "bellezza/rose/spine" e la natura di uno scorpione ma in una condizione umana.....e anche poi di trasformare un destino avverso in altro.....) all'isolarsi o alla solitudine, ad Asmita (spero prima o poi ci sarà modo) a Mani e a le sue vicissitudini passate, e poi El Cid etc etc, detto tutto un po' alla buona e in breve. I Gold classici forse più limitati alle sole battaglie/guerre, e se nn con Shaka (sia con Ikki sia poi contro i rinati) si fa forse fatica a percepire il peso della morte (ironico poi xké 2 finte) x così dire, o vuoi anche xkè nn protagonisti. Con i Canvasiani invece un groppo, un pugno nello stomaco, forse proprio x questa umanizzazione alla quale consegue una fragilità (a volte quasi tenerezza ma nn pena attenzione) che mancava ai classici in effetti, o al massimo poteva esserci un singolo momento - vedi "fine" di Saga o di Shura - che però giungeva quasi improvviso e al culmine. Qua in effetti si va oltre, nn solo battaglie o Athena, ma a volte la ricerca di uno scopo, il senso della vita, delle cose, e poi dubbi, solitudine etc (ecco, magari anche Kanon, parzialmente eccezione). Come d'altronde x gli spectre, anche loro in qualche modo "umanizzati" se vogliamo, certo x destino un po' obbligati ad essere avversi e malvagi ma nn più "xkè si" e basta, più di uno poi con la sua storia, la sua volontà, i suoi legami, il suo credo/fede, etc (alcuni "ingannati" pure e per lungo tempo) empatizzi, trasmettono malinconia (forse anche xké "dei vuoti a perdere") e a volte proprio tragici/drammatici. Ed è bello che, in qualche modo, alcuni avranno una sorta di "lieto fine" (poi Alone, Sasha etc) come dicevi complessa e affascinante. Poi x sensibilità etc, ognuno poi coglie, o gli arriva, diversamente, nn può (e nemmeno deve) piacere a tutti, però secondo me...questo è, e felice di condividere :-)
@@stevenconigalli7994 è vero... c'è tanto lavoro su i sentimenti e le vicissitudini di tutti i cavalieri in LC, amici o nemici )) Bella condivisione : )))
Quello che mi piace di LC è la gran quantità di Spectre e della loro forza, non come nella serie classica in cui la maggior parte non viene vista ne nominata, e almeno si vedono i cavalieri dei segni più deboli fare dei bei combattimenti
Infatti, Hades ha un esercito più valido, vari spettri raggiungono o superano il livello dorato, non solo i giudici, e si sa più risalto anche a loro. Poi tra dei gemelli in azione e divinità minori, le cose si muovono in più direzioni, più come una vera guerra, non sempre la stessa solita corsa ai templi contro il tempo.
mmmm lost canvas? ho letto i capitoli mon ancora usciti almeno in europa ed uno si chiama sasha che non vuol dire nulla..... però potrebbe dire anche tutto.... chissà
Ciao Shiryu. Ciao a tutti/tutte. Come ho detto altre volte, tra i vari spin-off di Saint Seiya non ce n'è uno che mi piaccia veramente. Diciamo che ne tengo conto solo per "riempire i buchi" della mia amata serie classica (come abbiamo fatto ad esempio per le costellazioni dei cavalieri d'argento). Fra questi, Lost Canvas lo trovo un po' noioso (parlo solo dell'anime; non ho letto il manga). Tant'è che l'ho visto anni fa su internet per la prima volta, l'ho riguardata in seguito quando l'ho comprata e dopo tanto tempo l'ho rivista di recente, ma ho fatto grande fatica a finirla interrompendomi più volte. Inoltre avrei preferito un prodotto più originale e non uno che utilizzasse gli stessi protagonisti (Tenma, Alone, Sasha) di Next Dimension. Sebbene non mi dispiaccia che sia stato dato più spazio ai cavalieri d'oro, trovo assai noioso e ripetitivo questo introdurne uno alla volta, fargli fare un (pur avvincente) combattimento con lo Spectre di turno e poi farlo morire (tra scene strappalacrime). E tutto questo fondamentalmente per salvare Tenma, che si dimostra abbastanza inutile ogni volta. Allora avrebbe avuto più senso lasciar perdere del tutto Pegasus e soci e concentrarsi solo sui Cavalieri d'oro come Soul of Gold (peccato che pure quello non sia stato realizzato meglio!). Non mi piacciono alcune incongruenze: Hakurei, cavaliere d'argento, non dovrebbe avere un discepolo cavaliere d'oro come Shion; dopo la prima riparazione Tenma indossa la V3 della serie classica, il che a rigor di continuity non ha senso visto che Lost Canvas si colloca cronologicamente prima della serie classica (a dire il vero, anche Next Dimension fa lo stesso errore, mentre in questo Omega è più coerente: infatti lì nei flashback i cavalieri del passato indossano le vecchie armature); non mi piace che i cavalieri d'oro del XVIII secolo siano fisicamente identici a quelli del XX (passi per gli Spectre, i cui corpi sono rimodellati dalle surplici, ma perché hanno anche gli stessi nomi dei loro successori?). A proposito, non mi piace che ci siano due Spectre (Queen e Fëdor) col simbolo della Mandragola (l'autrice poteva pure informarsi che Alraune è il nome tedesco di quella pianta!). Viziato dai bellissimi disegni di Araki (abbastanza ben riprodotti dai disegnatori dell'anime Saintia Sho), non amo molto il design tozzo dei personaggi del Canvas, ma quello che mi infastidisce di più è la loro eccessiva "carnalità": sputano sangue a grumi, le donne mostrano cosce e seni troppo prosperosi per la loro età, la surplice di Cait Sith sembra una tenuta sado-maso... Non fraintendetemi: non è che mi scandalizzo, ma la serie classica, anche quando ammiccava a qualche contenuto un po' sessuale, lo faceva sempre con eleganza: si pensi ai "bagni" di Arles o di Eris, confrontati alla scena, a mio avviso un po' volgarotta, di Phantasos che lecca addirittura il viso di Yuziriha! Comunque è giusto dire che c'è anche qualcosa che apprezzo in LC: come ha detto Shiryu, bellissimi fondali, la rivalutazione di alcuni segni bistrattati nella serie originale, qualche idea narrativa come l'uso degli strati di spirito per tentare di separare l'anima divina di Thanatos dal suo corpo ospite oppure la spiegazione della creazione del rosario dai 108 grani. Insomma questo è ciò che penso su LC. Ovviamente si tratta comunque di opinioni personali dettate dai miei gusti e, come si sa, de gustibus non disputandum est.
Come sempre, condivido anche le virgole di quello che riporta Rob Rob. Che dire? Nasco come amante del disegno, e il disegno è per me la componente fondamentale di un lavoro, anche a discapito della storia e delle sue congruenze. E il disegno di Lost Canvas, visto prevalentemente nell'anime, proprio non lo digerisco. Stesso sentimento ho verso Episode G, sebbene la storia mi paia più originale della storia del Lost Canvas, che a tratti, mi sembra un reboot della serie classica, che è inarrivabile. Come dice Dragon Shiryu, l'essere stata calciata fuori dalla continuity da Next Dimension non l'aiuta. Infine il tifo da stadio degli esegeti di tale opera me ne allontana a piè sospinto: diffidare sempre da chi è invasato in maniera eccessiva! Anche io amo la serie classica, ma sarà l'età, e sarà un certo soppesare pregi e difetti, mi guardo da esprimermi come un fanatico. Il mio modello è l'aplomb scientifico proprio di Dragon Shiryu!
I disegni però sono un problema dell'anime. Nel manga nn sono assolutamente cosi tozzi e grezzi, forse rispetto a Kuru i volti sono meno allungati e più "tondeggianti pieni" x così dire (che poi nemmeno ne sarei così sicuro) più larghi forse...nn saprei, ma cmq hanno più o meno tutti tratti/lineamenti molto più dolci e fini, in generale anche più giovanili e meno robusti, cmq ti basta fare una ricerca e mettere a confronto Dohko anime e Dohko manga e sarà lapalissiano, poi i disegni nel manga vanno via via pure migliorando e davvero nn vedo come si possano criticare (se nn per mero gusto personale). Le critiche all'estetica/carnalità faccio davvero tanta fatica a comprenderle, mi viene anche il dubbio che se si parla/nota e ci si sofferma sempre su quello....allora forse sotto sotto fa piacere e che, nn si vuole/riesca ad andare oltre, no xké io leggendo da solo manco ci avevo fatto caso circa un qualcosa di "too much" (se nn forse in un paio di casi ma nn x i disegni in se) o addirittura scandaloso, è da quando condivido e navigano sul web che mi sono reso conto sia, a quanto pare, un problema x molti. A me sembra qualcosa di assolutamente in linea con tutte le "produzione" fine '90 primi 2000 in poi. Anzi, anche restando su Naruto o One piece, proporzioni, vestiti etc, oppure anche li scene "fraintendibili" o forti allora, Anko con Naruto una scena molto simile a Phantasos con Yuziriha che dicevi, ma mille ce n'è a guardar bene ovunque, è un po' la prassi da un paio di decenni, e poi utile anche quando si vuol dare l'idea di un pg vagamente "Psycho" x dire. Nella SC dei ragazzini di 13/14 anni sembrano minimo dei 25enni per tutta la prima parte xD. L'età in manga/anime nn rispecchia quasi mai e da sempre le fattezze (e viceversa) dai, mi sembra una critica un po' così la tua come quella: "fargli fare un (pur avvincente) combattimento con lo Spectre di turno e poi farlo morire (tra scene strappalacrime)." Questa sembra proprio una critica al brand, xké SntS è sempre stato un po' così in fondo, poi certo i 5b protagonisti mica poteva morire, mentre qua i Gold dovevano, è pur sempre un prequel e già si sapeva che gli unici sopravvissuti erano/saranno Dohko e Sion. Sarà un Cliché ma a me un'estetica più aggressiva e prorompente x la Lady piace, Sasha è una Dea! e ci sta sia prosperosa, ha senso, assolutamente. Le altre in fondo sono "amazzoni" (hai presente Callisto o Xena!?) Yuzu è azzeccata così come le altre lato Hades, in primis Pandora che è opposta a Sasha e in fondo "una regina dei dannati" e cmq combattiva, sicuramente meglio di una tunica o uno scafandro secondo me (poi che in alcune scene si esageri un po', ma che tu nn hai visto xkè l'anime nn copre, è vero). Hkurei è pari se nn superiore al fratello, ha più di 2secoli e mezzo, francamente nn ci vedo nulla di strano sia maestro di un Gold. Alraune una svista (magari si era confusa con quello di Bayonetta lol) sulla quale nn vale la pena indugiare troppo così come "lo stesso aspetto". Il fatto è questo, va bene "de gustibus non disputandum est." ma le tue mi sembrano critiche/osservazioni davvero superficiali (cioè proprio sulla superfice e contorno) prevenute forse e lo dico col massimo rispetto, ma ben lontane dal cuore, dall'essenza del Canvas che, poi in fondo anche nella SC, sono i rapporti, legami, i sentimenti, la causa, la fede, i miracoli e superarsi (superare i propri limiti e sconfiggere i propri "demoni") la maturazione/crescita, il destino soprattutto quando avverso, la dannazione/salvezza, Uomini e Dei, l'aspetto filosofico (anche negli opposti e di vedute) e simbolico certo (e anche esoterico in parte) ma nn di meri simboli o costellazioni fini a se stesse, e nn certo solo di mere mazzate, è anche tanto spirituale (e orientale, come x altri aspetti già citati) c'è amore e "romanticismo" (o meglio romantico ,anche se in senso lato diciamo). Sono sicuro che sono cose che avrai notato e che sono il cuore. Secondo me, forse sarebbe meglio concentrarsi su questo piuttosto che, sul fatto nn torni la conta degli argentati, le cosce, le armature, i nomi, 2 schizzi di sangue, e cose di questo genere. (Poi x carità, può cmq nn piacere mancherebbe😅☺). Inoltre qui abbiamo una caratterizzazione/introspezione7profondità, mediamente decisamente superiore rispetto ai personaggi della SC. Ps: Troppo "passivo-aggressivo".?😣 Spero di no dai.
@Steven con i galli, rispetto assolutamente il tuo pensiero e mi fa sempre piacere che tu abbia speso del tempo e parole per confrontarti con me che ho idee diverse. Cionondimeno, come ho scritto nel mio commento, la mia non è che un'opinione, neanche una critica alla serie, che comunque, come avrai letto, non mi dispiace in toto, ma di cui apprezzo alcune cose. Non ho fatto altro che rispondere a Shiryu nel video dicendo ciò che non mi piace di LC. Del resto, non sono un critico, bensì un semplice spettatore che esprime ciò che sente rispetto ad un programma. Probabilmente, come dici tu, avrei apprezzato molto di più la serie se avessi letto anche il manga. Parlo solo per quanto ho visto. Ho infatti riconosciuto di essere stato contento del maggiore spazio dato ai Gold (e quindi anche del loro maggiore approfondimento), ma tale approfondimento non lo vedo ad esempio per Tenma, che batte un po' sempre sullo stesso punto: il suo rapporto con Sasha e Alone. Poi, sì, è vero che molti anime recenti sono più "crudi" e "carnali" di LC, ma questo non vuol dire che ciò mi debba piacere, specialmente in Saint Seiya, che al tempo mi aveva colpito anche per la bellezza dei suoi sottintesi, il suo non essere mai sopra le righe, il suo tono aulico, cavalleresco. Posso comprendere che uno stile più sanguigno piaccia a molti e non a torto, tuttavia alcune inquadrature della serie classica, alcuni movimenti dei personaggi (anche se talvolta per niente realistici) sono per me delle vere opere d'arte. E trattandosi di un prodotto visivo, oltre che di una storia, anche la confezione ha la sua importanza. E perdonatemi: ma io non ho trovato cose simili nel Canvas (almeno dal MIO punto di vista). Non è un caso che non abbia mai amato anime come One Piece. Certe cose le trovo più adatte a Ken il Guerriero o agli OAV di Devilman, anime in cui una certa crudezza e carnalità è forse addirittura necessaria. Sicuramente sono troppo legato alla serie classica e ciò probabilmente mi crea dei pregiudizi riguardo agli spin-off dei cavalieri impedendomi di aderire a scelte narrative che magari apprezzerei in una serie del tutto diversa. Ovviamente io non ho la verità in tasca, le mie osservazioni hanno solo carattere personale e sono dettate dal gusto: non vogliono essere una critica nel senso di "come doveva essere la serie"; tant'è che piace a tanta gente, la cui opinione vale tanto quanto la mia. Ripeto, ci sono cose che non mi dispiacciono in Lost Canvas, come ce ne sono in altri spin-off, ma trovo ancora troppi aspetti dei vari sequel, prequel ecc. che non mi entusiasmano. Obbiettivamente non la trovo una serie brutta, ma certamente non aderente ai miei gusti. Un caro saluto. Ciao
@@robrob119 Capisco, ma lo stile e le influenze della Teshirogi (classe '78) nn possono essere chiaramente le medesime di Kuru (classe '53). Poi tutti siamo "orfani" della SC, se leggi (x tua disgrazia xD) miei commenti anche su 4dummies sai, già ho penalizzato l'anime del LC xkè a livello di doppiaggio/adattamento nn all'altezza, e anche di musiche. Attenzione però x questo è un discorso che esula dall'opera in se o meglio originale (che è il manga cmq). Inoltre il lavoro fatto dal nostro DS ai tempi, nel bene e alle volte un po' anche nel male, è un qualcosa di irripetibile, più unico che raro, e forse di irraggiungibile da qualunque anime (almeno nel nostro panorama) e sta un po' in una dimensione tutta sua, ma l'anime (che già aggiunge, modifica etc) o meglio il dopp originale, non è così eh (diciamo che il nostro aveva pure aggiunto spessore, ed epicità, enfasi, etc) e men che meno il manga di Kuru che è diverso, e che in realtà e anzi, è piuttosto snobbato se nn addirittura schifato dai più (forse io qua dentro sono uno di quelli che più lo apprezza, pensa te). Ma qui "l'analisi" andrebbe fatta necessariamente sul manga (o cmq il manga nn può mancare) sia perché cmq è l'opera originale e di riferimento, ma anche, nn fosse per altro che l'anime nn è neanche lontanamente concluso😅. Le cose "simili" ci sono, tutto quell'aspetto che ti dicevo e, come già detto altri e come penso anch'io da più o meno sempre, soprattutto forse "Asgard" un po' ha ispirato (oltre ad altre opere più "contemporanee", tra virgolette xkè cmq si parla di '06-'11 ahah, Dio se stiamo "invecchiando" e passa il tempo, la serie classica è proprio una vita precedente😅. Contemporanee di quel periodo ovviamente) è anche vero che tutto questo viene fuori soprattutto in tutto quello che l'anime nn compre e che quindi a te manca😅, infatti è abbastanza oggettivo che qui i personaggi sono più approfonditi, sviscerati (e viscerali), complessi, sfaccettati, così come le tematiche, rispetto alla serie classica. Poi anche per me x carisma e presenza Seiya "vince contro" Tenma (nonostante anche Seiya batte sempre li eh, sorella sorella, Athena, Athena...e ncora Athena...Athena, di nuovo sorella, poi ora si sta anche un po' banalizzando/giocando o estremizzando, però quello è, Tenma dal canto suo lega e ha interazioni con tanti e pure tra fila nemiche. Seiya e Hyoga x dire si erano forse scambiati 2 parole, tra l'altro i miei ronzini preferiti😓 e idem Sirio e Ikki x dire) ma poi questo è solo uno dei tanti aspetti. Nel mio cuore di Saint metto la SC anime e il manga di LC sullo stesso livello come affetto, ma se il confronto è tra i manga beh.........Un piacere robrob e un caro saluto a te.
Interessante, ma tieni presente che alcuni di quelli che ti seguono sono solo vecchiacci nostalgici, e quando dici parole giapponesi non capiscono una cippa. Io, per esempio :)
Per me il bello del Canvas è proprio che c'è un esercito di saints contro un esercito di specter. Che siano sempre un gruppo di ragazzotti poco addestrati a vincere la guerra come nella classica non avrebbe avuto credibilità.
Peccato infatti che i cavalieri d oro muoiano troppo presto... E che i cavalieri d argento anch'essi compaiono per morire... Invece apprezzo che comunque non vengano trattati male i soliti segni che stanno antipatici a kuramada
Salve Saints, allora premessa le mie sono opinioni se volete dirmi il vostro fanboysmo astenetevi a ciascuno le sue idee. allora io scoprì l'esistenza dei manga tutti assieme tra Next Canvas e G, inizialmente non mi fregava del Canvas, poi vidi l'anime (primi 13 eps) e mi incuriosì tempo dopo fecero gli altri eps però il moncone rimasto dell'anime mi ha fatto depiacere tutto, io non sono amante degli anime (manca inclusi) incompleti e ciò unito al design manga style ha aiutato a farmelo abbandonare, dopo fu messo da parte e tanti saluti. a me piace il design in style serie classica infatti pure Sho ha quello. conoscendo toei e sapendo che il Canvas non era suo il mistero del perchè non è finito l'anime è svelato! alla toei non piace se qualcuno usi/faccia serie sui CDZ ed ha boicottato l'anime del Canvas (peccato). come ho detto più volte io non ho mai potuto avere un manga ne dei CDZ ne di altro per tanto non ditemi cose del tipo "c'è il manga". della canonicità a me non frega nulla! io conto le serie usando un criterio semplice, in primis divido anime e manga in duo continuity e poi metto le serie in ordine in modo che non si annullino a vicenda. essendoci il Next il Canvas si annulla a prescindere (l'anime lo farebbero). quando riguarda i myh be. Canvas: solo Kagao e Tenma; Omega: solo Seiya Koga Eden; Sho: solo Shoko (riusata per fare Kyoko) Milo (stesso myth con corpo oce) e Ares. solo di SOG li fecere tutti ovvero Loki e i 12 Gold God Cloth (più Ioria Odin POG recolor di Seiya Odin). quindi è logico dire che i myth li fanno solo della serie classica (i 145 episodi senza i filler). quindi il Canvas come il G e il Next vanno nel limbo dei manga di cui non mi frega molto, io sono team anime. Alexina out
beh, che i cavalieri d'oro siano tutti "buoni" dovrebbe essere la norma. Sono SAINT. E gold. è un'eccezione assoluta quello che avviene nella serie classica. Di base, i gold dovrebbero essere tutti degli eroi, così come gli argenti o i bronzi. sono saint.
Visto solo l'anime dopo averne lette di ogni su quanto fosse bello, capolavoro e bla bla bla. Non mi è dispiaciuto, ha sicuramente dalla sua l'essere pensato con criterio. A differenza del manga (e anime) classico non cambia le carte in tavola ogni due secondi, sa essere avvincente e ti puoi affezionare ai personaggi. Sulla melodrammaticità, non sono d'accordo, visto che è uno dei punti di forza di Asgard, ma magari nel fumetto risulta indigesta come dici, non so. Detto questo, per quanto sia un peccato che l'anime sia monco, non è certo un'opera da far gridare al capolavoro. Personaggi troppo simili a quelli dell'opera originale, svolgimento che diventa prevedibile appena capisci il giochino (ma ahimè questa è una pecca della stragrande maggioranza degli shonen), Sasha la quintessenza dell'odiosità a mio gusto (ridatemi Isabel tutta la vita per carità). Nota di merito per i disegni e l'animazione in generale, qualsiasi cosa si distacchi da quell'aborto di disegnatore che è Okada si merita tutti gli elogi possibili
bellissima serie!!!!!
L’epica della saga, la qualità dei disegni, un’Atena che finalmente riesce simpatica, una storia variegata e potente: Shiori Teshirogi ha superato il maestro, e i Gaiden sono autentiche gemme.
PS se ci sono capitoli che leggo e rileggo, sono quelli in cui i due gemelli (FINALMENTE non abbiamo uno schizoide bipolare, ma due persone in carne ed ossa), si affrontano; Defteros all’inizio sembra un orco, si vede invece quanto è fragile.
Aspros fa un bellissimo arco, parte da fetente alla Saga e finisce in modo splendido e glorioso.
E Yoma di Mephistopheles, Stella del Cielo Comandante, è un gradevole intermezzo di vaudeville.
Di LC ho seguito solo l'anime e a me è piaciuto moltissimo, soggettivamente è stata la serie che ho apprezzato di più
Lost Canvas....forever...senza offesa per Kurumada
Ho solo visto la serie animata e non ho letto il manga, pertanto mi spiace non aver potuto seguire LC fino a conclusione per darne un giudizio piu' obiettivo.
E' vero che presenta dei difetti o meglio limiti rispetto alla serie canonica ma se viene preso a parte, un opera se stante, devo ammettere che la realizzazione dell anime e' pregevolissima, specie per animazione e disegni.
Poi potra' non piacere la trama, ma penso che si tratti di un ottimo lavoro, che ho visto con estremo piacere e curiosita.
Trasuda epicita' un po' tronfia, ma forse e' questo che la distacca in modo piacevole dalle altre opere.
Ciao !
Finalmente il mese di aprile esce la ristampa grazie panini speriamo anche ep g speriamoo
Diciamo che Los Canvas piace specialmente perché, rispetto alla serie originale, fa vedere tutti i Cavalieri di Atena fedeli alla dea e pronti a dare la vita per lei con un Gran Sacerdote che la consiglia e sostiene con giustizia e saggezza. Questo penso che sia uno dei punti vincenti della storia, cosa mai vista prima in nessun prodotto legato a Saint Seiya.
Adoro Lost Canvas! e penso sia una delle opere più belle dei cavalieri. A propsito del gioco Sanit Seiya Awakening te ci giochi?
È un'ottima serie.. con i dovuti difetti, come dici tu delle "microsaghe" dei cavalieri d'oro che compaiono e muoiono.. però per lo stesso motivo spacca, perché ogni cavaliere d'oro è un bellissimo personaggio e ben studiato. È Tenma che è insignificante, oltre alla storia un po'telefonata
Beh, non è come nel classico che i bronzini facevano tutto e gli ori li mezzi inutili, in LC sono tutti attori rilevanti nella guerra, con un compito e momento personale, non c'è del protagonismo assoluto, e per me è l'aspetto migliore.
Poi ti chiedo se hai letto il manga, perché okay Tenma nella prima parte (i 96 capitoli che copre l'anime) è si secondario, ma dirlo inutile nel quadro generale proprio no. Non è il signor Seiya che fa tutto lui e salva il mondo, ma nemmeno è come Tenma di ND, la quintessenza dell'inutilità.
Premetto che sto parlando solo dal punto di vista anime e non manga e che magari il mio giudizio è viziato dal fatto che è uno dei pochi anime doppiati. C'è una caratteristica che piazza LC una spanna sopra gli altri anime spin off. E l unico a mostrare come va gestito un combattimento in Saint seiya riprendendo il modo di fare della serie classica. Saint seiya è stata un'opera in cui ogni scontro non era solo azione ma in cui venivano fuori le motivazioni e il carattere dei contendenti. Ebbene, fra tutti gli spin off chi rifà ciò se non LC? Il film e SOG (che non è da buttare) non hanno neanche il minutaggio necessario (a parte qualcosina in SOG) mentre il remake netflix è una roba inguardabile ed offensiva del brand. Ha dei difetti? Può essere ma sono difetti soggettivi. Uno è che già si sapeva che i 12 sarebbero morti quasi tutti ma bisognava vedere come. E pure vero che così i 12 sono tutti degli eroi senza mele marce ma l epoca dei 5 bronzini è stata un' eccezione dovuta al tradimento del grande tempio. Non si può presupporre che in ogni generazione ci sia un gemini che tenti di uccidere Atena e che metà dei 12 cavalieri d' oro non si accorga di tutto ciò e che occorrano 5 bronzini a riportare l'ordine. Del resto quando kurumada introdusse la storia della guerra sacra contro ade ricorrente era forse inevitabile come vedere come sarebbe stata. A parte il sanctuary (virgo contro i rinnegati) la versione kurumadiana della guerra santa non mi è piaciuta, gli scontri sono inesistenti e se gli specter sono tutta questa minaccia perché solo radamante brilla di luce propria? Forse si è arrivati con LC all'estremo opposto e forse la struttura generale è un po' troppo a blocchi ma è l unico spin-off ad avere riproposto saint seiya come andava fatto al solo prezzo di levare i bronzini e far fare il lavoro ai gold Saint conservando anche un senso di drammaticità che gli altri spin off si sognano.
Attendevo da molto questo video, complimenti!
Lost Canvas mi è piaciuto abbastanza peccato che non hanno continuato la versione anime del prodotto, ce solo una cosa che non ho capito ma Next Dimension quanto manca per la fine? (quanti volumi?)
Tre volumi in Giappone, quattro in Italia ;)
@@DragonShiryu quindi per un totale di 17 volumi complessivi non lo trovi strano?
L'anime, fino a dove é stato prodotto, é bellissimo. Personalmente é il prodotto che mi piace maggiormente.
Spero vivamente che lost canvas continui nella versione anime...
Concordo 🤞🏻
Continuato dalla TMS praticamente impossibile.
Se la Toei dovesse acquisirne i diritti ne farebbe sicuramente un reboot quindi ricominciando da capo.
@@daviDDiamanti8056 e sarebbe un vero peccato
Concordo pienamente
Pienamente d'accordo... è troppo che ci spero
Si mi piace
Bellissimo video. Detto questo penso che chiunque sia d'accordo nel dire che Lost canvas è oro e next dimension è monnezza.
Facciamola breve, l'Anime di LC è stato decurtato, xké a priori era già stato deciso così, la sua esistenza era atta solo ed esclusivamente a promuovere il Manga...
P.s. Me lo ha detto il massimo esponente in materia (Sor Giuanìn) quindi non tollero contenziosi...
P.s. 2 Prendetevela con lui...
Se te lo ha detto Giovannino 🙄
Chi sn io x contraddirlo 😅
@@daviDDiamanti8056 Giuanin non si discute...
Ci si genuflette davanti alla sua sapienza... e basta...
Se no, si finisce travolti dalla sua Shitstorm...
Ed allora sono c4zzi...
@@davidemalagoli5269 Da qnd in qua 6 diventato seguace di Giovannino 🤣🤣🤣
@@daviDDiamanti8056 Mi è apparso in sogno l'altra notte...
Era ammantato di luce, modello Arcangelo Gabry nell'Annunciazione...
Mi ha detto che ci sarebbe stato questo video e che avrei dovuto scrivere quelle parole...
Mi sono svegliato di soprassalto, tutto sudaticcio, ma con la mente sgombra da dubbi ed incertezze...
@@davidemalagoli5269 🤣🤣🤣 Ah beh allora è tt chiaro 🤣🤣🤣
Canvas adoro .. a parte che faccio parte di quei segni ♋️ che nel originale vengono demigrati ..
poi la parte in cui muoiono i cavalieri d oro e molto stile kuromada ..
Sono un fan dei Cavalieri d'oro ed è innegabile che parte del successo di questa serie è dovuta proprio ai Gold Saint, ho amato lo stile di Lost Canvas e sono sicuro che continuare in questa direzione è solo un bene
Per me il Canvas è lo spin-off che è uscito meglio, non ci vedo molti difetti, anzi, è una lettura piacevole e appagante, con scene talmente ricche di pathos da risultare assai più gradevoli di quelle di molti altri manga spin-off (soprattutto il Next).
Graficamente è molto gradevole, il character design dei personaggi è lontano da quello kurumadiano, ma è proprio questo che esalta l'unicità dell'opera.
Direi che l'unica pecca è il finale: non ci è stato mostrato lo scontro di Sasha, Tenma e Alone contro Ade, personalmente avrei preferito vederlo.
La parte finale fu affrettata, saltarono pure un guardiano dei templi ma è l'unica cosa che si può criticare. Per il resto è una serie completa, sia come guerra principale, che con tutti i retroscena scritti dopo.
A me trá le tante cose che piacciono del LC é che qua si muovono veri e propri eserciti, non mandano 5 bronzini a fare il tutto il lavoro, l'esercito di Atana del generale Sisifo e di un epicità unica, peccato che non mostrino schierati quasi nessun cavaliere d'oro
Esatto, il punto forte è che si muovono tutti, e che non spazia tanto solo sui Saint, ma anche su diversi nemici. Insomma, LC mostra quanto più simile a una vera guerra, non i soliti galoppini a salvare la principessa Peach.
@@TbxB95 purtroppo anche qui i Silver sono stati mandati al macello, eccetto due onorabili menzioni.
Lost Canvas l’ho adorata!! Forse un po’ più della serie originale. Spero possa continuare
Adoro Lost Canvas anche se la parte conclusiva sul padre e la madre di Tenma non mi fa impazzire. Sarebbe bello che con una svolta narrativa del Next Dimension Kurumada lo rendesse canonico.
Impossibile, tanto per l'orgoglio di Kurumada, quanto perché ci sono già state conferme che gli ori ufficiali sono quelli di ND (e dico gli ori, perché col viaggio nel tempo, che gli eventi siano stati distorti può essere, ma temo che tutto si aggiusterà per magia alla fine, figurati se Kurumada su complica la vita).
Diciamo che il trattate i cavalieri d'oro come tali, e non alla stregua di personaggi terziari come nella serie classica.
Tra alti e bassi, rimane diverse spanne sopra la serie classica e diversi molti altri battle shonen.
Dirò un eresia ma per me Lost Canvas è superiore a qualsiasi altra opera riguardante Saint Seiya, canon o meno, superiore su tutta la linea a quello schifo di Next Dimension
Next Dimension mi piace perché è anacronistico rispetto ai tempi. Molto anni 80 per essere digerito dai gusti contemporanei.
Obbiettivamente è così
opera secondo me bellissima, i disegni sono curati in tutti i dettagli, anche le armature massicce che non sembrano delle tutine, il fatto che sia un po troppo melodrammatico secondo me è un opera tagliata anche per un pubblico un po più maturo e non solo per ragazzi, ripeto è una serie bella e mi rode ancora che sia stata interrotta.
Lost Canvas se non è il migliore, è certamente la serie più completa di Saint Seiya, e questo non si può negare. Perché solo Teshirogi fece oltre 40 volumi in 10 anni, 25 narrando una guerra tutto sommato completa, poi altri 16 di gaiden, ampliando svariati retroscena. 17 ad oggi, ed è abbastanza assurdo che solo di storie extra LC superi in lunghezza serie come EGA, Sho e pure ND, tra l'altro mezze incomplete.
Poi appunto, iniziò prima EG a valorizzare i cavalieri d'oro, e da lì lo fecero tutti, solo che poi lì si perse in "Aiolia fa tutto, metà titani li sconfigge lui, gli altri stanno a guardare", mentre in LC ogni personaggio, dagli ori agli spettri e non solo, ebbe il suo momento di gloria nell'opera, oltre appunto ai volumi extra, che giovarono specialmente a quelli morti all'inizio. Insomma, una gestione complessiva dei personaggi nettamente migliore.
Posso essere d'accordo nello sviluppo lineare, ma chiariamo che SS in genere non ha mai brillato in tal senso. Poi è vero, ogni volta che un oro appariva era sicura la sua morte, ma anche così ci fu uno sviluppo narrativo, riuscendo a mostrare una guerra contro Hades esplorata e completa. Piaccia o meno, è una cosa che Kurumada non ha mai saputo fare, ma nemmeno Okada nella sua trilogia è stato in grado di sviluppare un conflitto appieno, forse solo Omega nella seconda stagione, magari Sho, ci sono andati più vicini. E, tralasciando i modelli lineari, le storie con grandi premesse e poi troncate a metà, sono il peggio del peggio (e qui appunto gli EG e ND fanno ciao).
D'accordo sul fatto che Teshirogi abbia avuto più libertà narrativa negli extra, che bene o male nella serie principale doveva focalizzarsi su Hades e rispettare dei paletti (tipo tutti i principali morti tranne Dohko e Shion), mentre nei gaiden poté sbizzarrirsi con altre storie a sua discrezione, con retroscena, guerrieri e mitologie diverse (senza contare che poi passò alla pubblicazione mensile, più calma per riordinare le idee).
ho amato la serie anime seppur incompleta, in casa ho il myth cloth di Tenma, considero Sasha un Athena moooooolto migliore di Saori ( oltre che anche più bella).
Non avendo potuto leggere il manga, non si sa se lo ristamperanno?
Dovremmo ritrovarlo ad Aprile si dice. Lo voglio
Si diceva che dovrebbero ristamparlo in formato normale, non sottiletta, ma non so quando.
@@diegobaravalle2969 ad aprile esce un volumetto extra. Una ristampa credo l'abbiano fatta qualche anno fa
@@marcuz8624 verrà ristampato da Panini a partire da Aprile in volumi originali (25) con nuove traduzioni ed adattamenti.
@@carlocumino824 si, lo ha ristampato a volumi originali l'editore "Il corriere dello sport" tra il 2016 ed il 2017.
In relazione alle versioni animate degli spin off è certamente il più notevole. La sensazione è che il Lost sia il meno per bambini. Ovvio che tanti aspetti del Lost siano duri da digerire rispetto alla serie classica. Tuttavia, sul presupposto che l'anime classico abbia di fatto poco a che vedere con un'opera rivolta ai bambini (per linguaggio e temi trattati), il Lost è quello che più gli si avvicina.
Il resto (in primis Omega e, purtroppo, Soul a seguire) è pressappochismo di cui avrei volentieri fatto a meno.
In sé penso che gli spinoff manga siano sempre stati più volti ai fan classici, da qui il tutto. Ora non che il classico fosse proprio da bambini, ma certamente produzioni come Omega e poi i vari remake tipo LOS e KOTZ hanno più "infantilizzato" la cosa, nel tentativo di volgersi a nuovi fan (poi che l'abbiano fatto bene è un altro paio di maniche).
Saint Seiya (il classico) è comunque uno shonen che aveva un approccio seinen. Non di certo agli stessi livelli di Hara e Buronson con Hokuto no Ken però al tempo si faceva così.
Superata la diffidenza iniziale, all'epoca verso tutto ciò che non fosse la serie classica, a me Lost Canvas è piaciuto. Le critiche che gli muovo sono due:
L'utilizzo "one shot" dei cavalieri d'oro, quando sarebbe stato più bello vederli combattere più volte per avere un'idea più precisa della loro forza
Il protagonista Tenma. Versione parecchio sbiadita di Seiya
Detto questo io trovo che lo spin off migliore sia la trilogia dell'episodio g, in particolare assassin. Anche requiem, per quello che ho letto finora, promette bene e spero chiuda tante cose in sospeso di Assassin
LC 4 ever
A me di Lost Canvas è piaciuta anche la più frequente caratterizzazione degli Spectre, che nella serie originale erano "i tizi da far fuori" e basta, senza personalità (per la maggior parte) e che a parte presentarsi e/o sparare il loro colpo non facevano altro.
Ciao SHIRYU,per me il CANVAS,dopo la serie del SANTUARIO E' la PIÙ BELLA, perché mostra cose MAI viste fatte proprio dai SAINT.CIAO a TUTTI i BOYS AND GIRLS del CANALE.♋♒ Saluti.🍀🍀🍀🍀
È una serie magnifica! La cosa che mi ha fatto storcere la bocca è nel finale, scoprire dal cavaliere dell'unicorno che non aveva più il cosmo perché era finita la guerra galattica! Manda a puttane tutto secondo me, mette i cavalieri di atena sullo stesso piano degli specter e i cavalieri di nettuno, che non diventano forti allenando il cosmo ma perché scelti dal destino! Mi ha ammazzato l'opera questa cosa...
In realtà non è la norma, quello che succede in quell’occasione con Yato vuole essere un dono da parte di Sasha, che ricordiamo essere un Atena molto legata alla normalità e alla mortalità in generale vuole regalare a lei e gli altri una vita normale.
mi associo a nick: è il dono per loro da parte di sasha, ovvero la vita normale che lei, tenma e aaron non avranno mai (cosa che in vero mi ha anche sempre un po' commosso).
Doko, sion e anche l'allievo di aldebaran che torna vivo al santuario hanno il cosmo.
@@nickstelladelmattinoAlchill vero. il problema è se Saori lo facesse ai cinque storici
@@carlocumino824 Saori e Sasha hanno vissuto esperienze totalmente diverse con la mortalità.
E l’impatto che possono avere nella lotta tra bene e male Yato e i protagonisti non sono totalmente paragonabili.
Quello che ha fatto Sasha a Yato è un po’ come congedare un soldato semplice dopo un’azione eroica in servizio.
Ma state scherzando? Ti alleni una vita per diventare qualcuno, rimani sempre un mediocre, rischi la vita e alla fine la tua dea per ringraziarti ti fa diventare un signor nessuno nel momento che potevi essere un po speciale? Questo si chiama legittimare la bestemmia! Volete dirmi che preferireste vivere una vita normale?
Shiryu....scusa lo consideri canonico o non canonico??
E' stato indicato più volte che non è canonico, almeno per ora.
Ma per le avventure animate di regolo di leo,di Cardia di scorpione,aspros e defteros di gemini,e infine acquarius quando potremmo vederle le loro avventure di Lost Canvas,sai qualcosa?grazie
Più che quando è "se". Sicuramente non verrà ripresa la serie interrotta, ormai lo staff fa altro. E' possibile un reboot Toei e magari accadrà, ma per ora non sembra una priorità.
Fantastica disamina, Dragone. È il mio spin-off preferito assieme a Episode G Assassin (per i manga) e Soul of Gold (per l'animazione).
Gusti, ma posso chiederti i perché?
Cioè a me EGA é piaciuto sul lato di idee assurde e fanservice, aveva tanto potenziale, ma ho ancora l'incazzatura che in 16 volumi ha solo fatto presentazioni, promettendo la guerra dei mondi, per poi mandare tutto in vacca, tagliando l'opera prima di iniziarla sul serio, oltre a tutte le informazioni mancate. È il difetto di Okada, mette sempre troppa carne al fuoco, tante idee (a volte geniali, altre trash) ma mai una volta che sviluppi completamente ciò che promette. È tanto il migliore quanto il peggiore autore di SS.
SOG per me è okay, puro fanservice nostalgico con scarsità di idee, ma come animazioni, non credo sia il meglio che SS ha offerto.
Trovai Lost canvas in fumetteria. Erano usciti i primi due numeri e senza nemmeno pensarci li presi. Finalmente qualcosa di nuovo sui cavalieri più nelle mie corde, perché episodi g proprio non mi piaceva e lo mollai dopo una decina di uscite. L'ho seguito fino al numero 29 perché a dire il vero mi stufò un po', con la promessa di recuperarlo in giorno e finirlo. Sono passati un po' di anni e mi toccherà aspettare la ristampa😅
Se lost canvas l'avessero ambientato nel 1500 avrebbero risolto tutti i problemi di continuità. Inoltre vista la passione di Alone per la pittura ed il fatto che fosse ambientato in parte in italia, avrebbero potuto far comparire un sacco di artisti del rinascimento!
Spiacente, ma non avrebbe risolto nulla, che tutte le serie sono fuori continuity per un motivo o altro, eccetto le cose fatte direttamente da Kurumada (all'assurdo pure l'anime storico non sarebbe in continuità col manga originale).
E poi, cosa che purtroppo incide, anche in negativo, è che più ti allontani dal classico, più rischi di perdere appeal in molti lettori, che è anche un motivo per cui altri brand da certi punti non si schiodano.
I disegni.....Love STeshirogi😍. Shiryu accenna l'argomento, io nn sono esperto (un tecnico) in merito, ma se posso, mi permetto di consigliare anche un video del tuo "amico" Caverna, nell''occasione trattava HxH (mangavsanime) e in sostanza spiegava xké il manga è meglio (poi gusti etc tutto quello che si vuole certo) e per me vale lo stesso discorso x il manga di LC. Soffermarsi su un volto, gli sguardi, i dettagli, leggere le emozioni, gli stati d'animo...nn ce n'è dai (se si è bravi) nn in questo caso e nn per me almeno (e poi sono tutti/e bellissimi). I suoi personaggi sono VIVI...se rendo l'idea (poi ci sono anime migliori, rari casi ma ci sono, però torniamo anche a leggere i manga)
Direi che io nn sono quei "quasi tutti" allora😅, già mi ero espresso sull'argomento. Diciamo che con il tempo e dopo più letture le opinioni possono cambiare. Ad oggi e già da un pezzo, preferisco proprio la "2parte" e x svariati motivi.
La "fiera dei gold" c'è, però in realtà penso è proprio la prima parte imo ma cmq(ovviamente!) Bennu, Minos, passando x Veronica, Cip e Ciop, le divinità del sogno/sonno. Poi ci sarà spazio circa introspezione e approfondimenti e a volte una notevole/profonda caratterizzazione. Violate e Garuda, Basilisco e Valentino lasciano cmq il segno x quanto brevi, Lune nn è affatto male, ma poi soprattutto l'atto conclusivo x Kagaho e Rada. Ma ancor più, nella 2parte vengono più fuori Sasha, Tenma (nn tanto nel combattere però), Pandora, Alone. Dinamiche, intrecci, ma soprattutto tanto sviluppo/Introspezione. Poi la crescita/maturazione di Dohko e Sion (che ok, sempre gold ma utilizzati diversamente). .
Shiori investe su Yoma, poi c'è Partita, può piacere o meno (a me son piaciuti) però nn ci sono solo i Gold dai
Ci sarebbe da spendere anche 2 parole su personaggi come Sage e Hakurei, sui primi Gold, su altri come Asmita e i 2 Gemelli, etc etc. Proibitivo x commento, però mi sento di dire che, nel complesso, considerando la quantità abnorme di personaggi (ai quali giustamente l'autrice ha voluto aggiungere sue "originali" creazioni) la Shiori ha fatto un mezzo miracolo. E sono d'accordo sul discorso "vincolata". Personalmente adoro, a livello cartaceo è per me la miglior opera circa questo universo (spiaze x gli altri).
Sage e Hakurai introducono effettivamente qualcosa in più, due personaggi nuovi che sviluppano tra l'altro la figura del Gran Sacerdote ... e, a parte Dohko ovvm, maturi come loro non mi pare di ricordarli)
@@emjlc3261 Si, a me sono piaciuti un botto anche xkè tanto "Giapponesi e Samurai" (e anche po' "ca**ni se vogliamo xD se pure certamente maturi come dicevi).
Eccomi Steven.....Wow, è un po che non leggevo i tuoi commentoni 😃 Che dire: concordo con te che la Teshirogi ha fatto un lavorone pazzesco con L.C. sia per i personaggi che per la storia e questo a mio avviso non può essere negato neanche da chi non apprezza l'opera.
Disegni molto belli, se li paragoniamo a quelli di Okada o Kurumada poi, stupendi proprio 😆 (anche se il Kuru verso la fine con la saga di Hades è migliorato moltissimo). A me i suoi Gold sono piaciuti praticamente tutti (chi più chi meno) e ho apprezzato davvero molto sia Hakurei e Sage che Alone/Hades, ma anche Sasha, e (il tuo preferito ❤) Kagaho. Sai che il personaggio di Pandora non è di mio gradimento e neanche Rada 😅 e, sebbene sia stato interessante l'approfondimento sui genitori di Tenma (come le sarà venuto in mente il nome Partita? 😆) x me era un po, diciamo, pesantuccio e come avete detto sia tu che Shiryu fuori contesto. Nel complesso comunque sicuramente un opera molto valida, promossa decisamente 👍.
A proposito ho letto proprio qui nei commenti, non lo sapevo, che la Panini lo ristampera', con nuove traduzioni ed adattamenti, da aprile a volumi originali: 25.
@@barbararacanati6852 Che poi, 2:07 i nostri beniamini versioni Teshirogi, possiamo notare Saori, Seiya, Shiryu, Hyoga, Shun e ....Kagaho ahaha 🙂
Nelle ultime pagine poi si vedono anche bene i volti (tranne Ikki che è di spalle) e pure Mu, Kiki e il vecchio Dohko. Cmq nn so se hai mai letto (o cmq visto) il suo Batman and The Justice League...e niente, io amo i suoi disegni, Shiori Teshirogi "mia Moglie"😆.
@@stevenconigalli7994 si è vero, mi piace sempre molto vedere i protagonisti della serie classica disegnati da altri autori (Kagaho/ Ikki 😁 ).
Si si, ho letto eccome "Batman e la Justice League" della Teshirogi (ho comprato la prima edizione, quella della Goen) e.....mi è piaciuto! Bello e divertente vedere i supereroi americani col suo stile 🙂
Comunque salutami "tua Moglie" allora eh! 😆
Sui vari gruppi leggo che alcune critiche rivolte al Canvas sono la troppa somiglianza estetica con i personaggi della serie classica..io sapevo che questa scelta è data da delle pressioni fatte alla Teshirogi da parte della TOEI e di Kurumada.. Una scelta “obbligata”..sai altro da questo punto di vista?? È vera? Mi pare strano che la Teshirogi abbia disegnato volutamente tutti i personaggi simili…
Sì, vero. La Shiori ha dovuto partire da lì perché erano tutti d'accordo, Teshirogi dal punto di :-) vista dei Golds, Kurumada dei protagonisti (dai nostri a Tenma). Ma è tutto andato a rotoli, ;-) anche perché Shiori era l'unica continuativa e regolare. A Kuru non piaceva ed ha deciso che era fuori :-/ continuity. Coi Gaiden ha avuto le mani completamente libere. E vabbeh ... :-D ;-) In pratica è andata così. Nessuna ragione. ;-)
Esatto, Teshirogi è l'ennesima vittima di quel lunatico di Kurumada che non riesce ad attenersi al piano originalmente stabilito per tre giorni consecutivi di fila (ossia che LC e ND dovevano originariamente raccontare la stessa storia da diversi punti di vista). La storia degli saint uguali fisicamente ai loro successori originali è dovuta alle sue imposizioni.
Reputo LC un prodotto superiore all'originale, troppo appesantito dal dovere giustificare la predestinazione, le vittorie contro ogni pronostico e i power up "deus ex machina" per ben 5 protagonisti. LC poi sviluppa e valorizza i personaggi da sempre preferiti dal pubblico, i gold saint.
Canvas io lo consiglio a tutti quelli che hanno amato i cavalieri da giovani e vogliono riscoprire una opera sul tema fatta bene.
Oltre ai disegni che sono spanne avanti a Kurumada, che ammettiamolo non ha mai saputo disegnare, ogni personaggio ha motivo di esistere , basta pensare ad Atena che nella serie classica esisteva solo per essere rapita ed essere fastidiosa e snob come poche cose qui invece ha una personalità, da veramente un supporto e capisci perché i cavalieri siano disposti a sacrificarsi per lei, e non è solo perché lei è Atena.
Sono sempre stato un fermo sostenitore del fatto che Kurumada ci abbia messo lo zampino perché stava notando l'apprezzamento soprattutto con l'uscita dell'anime perché oscurava quello schifo di Next dimension (tra l'altro mettendo nella sua opera i personaggi pari pari ) ma mi hanno sempre detto che non era così ma era perché non ha venduto abbastanza per continuarlo.
Onestamente ho sempre visto un fandom fedele e costante, quando l'hanno messo su Netflix era sempre tra le serie più viste nonostante non fosse concluso .
L'edizione di certo non ha aiutato, 50 in formato sottiletta, io fortunatamente sono riuscito a recuperare quella più grande da 25 che usciva con Tuttosport e poi integrarla coi volumi exta.
Ho provato a leggere il resto di sant seya ma parecchia roba è inguardabile , Next dimension è disegnato male e gestito peggio , Omega mammamia personaggi più anonimi di sempre e armature che sembravano liquide, episode G troppo confusionario sia a livello di disegni che spesso manco riuscivi a capire quale personaggio stava facendo cosa.
Capisco che per uno che vuole vedere uno battle Shonen possa storcere il naso alla piega più romanzata ma il fare morire i personaggi io non l'ho trovata una brutta idea, so 25 volumi, i segni so 12 ma almeno hanno un inizio e una chiusura, non ti rimangono i personaggi lì sospesi nel vuoto aspettando che l'autore se ne ricordi .
Non so d'accordo neanche sulla trama orizzontale perché non è che i cavalieri si fanno la loro mini saga dedicata e finisce lì, c'è sempre un motivo o qualcosa che serve per fare avanzare la trama in modo concreto e hanno un peso anche emotivo perché Tenma si rende conto che porta sulle spalle il peso dei cavalieri morti.
Sono d'accordo che sul finale di perde un po' ma se lo confrontiamo al resto che è uscito su Saint Seya è una perla.
Si, diciamo che è sicuramente la serie più riuscita di SS, per completezza e sviluppo, ma se vogliamo anche come battle shonen in sé dentro il brand, che poi è stata l'unica nell'ultimo ventennio ad avere una pubblicazione settimanale regolare, ricca di scontri ed eventi (gli altri tutti mensili o irregolari).
Inutile dire che concordo nel confronto. ND è una serie infognata da anni e che finirà inutile (per quanto venda di più per la fama di Kurumada). Gli EG, che anche questi son oltre 20 anni che continuano, più che i disegni (nel primo), è proprio la confusione a livello di idee, che l'autore vuole e introduce tante cose, ma poi non ne sviluppa manco la metà. Sho era una serie valida, ma se la gente lamenta il tocco rosa in LC, questo lo definirono il Sailor Moon dei cavalieri. Molto più deboli tutte le recenti produzioni fumettistiche, da un tentato isekai ardito, allo spinoff insulso francese, fino a una poverissima serie sui marine.
Assolutamente D'accordo su tutto. Lost Canvas decisamente migliore a Next dimention e a tutti gli altri Spin-Off.
In attesa di leggere Episode G per me rimane senza dubbio lo spin off più bello e sinceramente l’unico che ritengo degno dell’opera classica, l’unico che posso dire davvero bello..peccato per come è andata con l’anime, spero sempre nel miracolo..
Parere personale, gli Episode G, oltre allo stile grafico, vanno ad alti e bassi estremi, una via di mezzo non c'è mai. Ottimi a livello di idee, innovazione, anche risvolti mitologici, tanto fanservice dorato, ma pessimi come sceneggiatura, inoltre spesso l'autore si stufa e lascia le cose incomplete, del tipo grandi premesse ma stop sul più bello (poi il primo G ha un altro difetto lampante).
fondamentalmente sono d'accordo con te soprattutto sulla parte melodrammatica... e io ho DETESTATO proprio quella parte, non vedevo l'ora finisse, mi dicevo porca miseria fatelo finire. E non perche non ci stesse bene, era.... eccessivo. Senza contare che soprattutto il personaggio di Partita l'ho trovato davvero tanto ma tanto forzato. Ok pure Yoma in realtà ma con lei l'ho sentito di più.
Poi io ai tempi partecipavo ai gdr by forum di saint seiya ed è stato un macello... però questo non c'entra.
Sicuramente il canvas ha fatto bene al fandom, non è nemmeno brutto in realtà... semplicemente se next dimension fosse disegnato meglio e anche narrativamente parlando meno... lento... credo lo preferirei. E parlo da amante dei gold che ha esusltato in parte per vederli tutti.
anche se io continuo a preferire death mask e aphrodite alle loro versioni canvas u.u sarò strana u.u poi mi piacciono comunque anche manigoldo e albafica. Chi mi ha sempre detto poco invece è stato kardia ma non ho mai letto il suo gaiden, forse... boh
La migliore serie spin off di Saint Seiya a mani bassissime.
Ciao!
Ma secondo te c'è possibilità di vedere finito questo bellissimo anime?
Possibile che ci siano tutti questi intoppi?
Guarda non sarebbe la prima trasposizione animata che viene sospesa con un finale aperto.
Si vorrei vedere analizzati bene i personaggi principali di quest'opera
Magari dividendo i cavalieri d'oro da Tenma e gli altri 2 protagonisti.
Io ho visto solo l'anime e mi è piaciuto molto. Il manga non ho mai provato a leggerlo.
Ok il discorso legale tra Toei ecc ma se Kuramada si era messo d'accordo con l'autrice di Lost Canvas perché ha cambiato così la storia da doverlo cancellare dalla continuity? Dei cavalieri d'oro di Next Dimensions non si possono vedere tipo quello del Cancro con la parrucca.
Ti consiglio di leggere il manga l'anime copre troppo poco x essere giudicato compiutamente.
Ho visto l’anime di Lost Canvas. Mi è piaciuto lo stile grafico e anche la caratterizzazione dei personaggi. Da un lato vediamo cavalieri d’oro faticare contro alcuni specter, il che si incastra bene con il concetto secondo cui ogni generazione è più forte della precedente. Infine, ho apprezzato vedere cavalieri come Albafica ritrovare una dignità rispetto ad Afrodite.
Non è che gli specter della serie classica siano più deboli, è la narrazione affrettata che porta a una loro eliminazione troppo rapida.
Radamante e Minosse sono forti, (Eaco molto meno), Niobe elimina un gold...tutto avviene troppo velocemente.
@@vannif71 concordo sul fatto che gli specter non siano deboli. Il mio punto era sui gold saint che diventano più forti nelle generazioni successive.
@@ufopsi magari anche gli specter diventano più forti, difficile saperlo
@@vannif71 Pure Eaco è molto forte, tanto quanto gli altri due giudici. Il problema è che conclusa la parte delle dodici case il manga era crollato a picco nei sondaggi di gradimento dei lettori della rivista quindi Kurumada ha dovuto velocizzare tutto per chiudere in tempi brevi, rinunciando anche alla famigerata saga dei cieli.
Lost Canvas l'ho letto solo una volta.
Inizialmente mi stava piacendo, ma dall'apparizione di El Cid ho faticato a proseguire.
Trovo positivo che l'autrice abbia preferito mostrarci un Santuario con i cavalieri d'oro uniti nella loro missione, a differenza di ND che ci ripropone un Santuario con tradimenti e la solita scalata delle 12 case.
LC approfondisce i personaggi, ma dopo un po' diventa pesante.
La scalata dei pianeti non mi é piaciuta, e speravo che Shion e Dohko ne uscissero più da protagonisti e in modo molto più eroico.
Lost Canvas è un'opera migliore pressoché in tutto rispetto a Next Dimension.
Io sono un grande sostenitore del Canvas, anche se come Shiryu non ho apprezzato la foga nel dover far morire di corsa tutti i cavalieri d'oro. Al contrario la melodrammaticità è qualcosa che a me piace, così come l'approccio più shojo, forse perchè ha uno psicologismo più palese e costringe meno a ipotizzare e leggere fra le righe. A me i personaggi sembrano umani e stratificati. Poi il disegno è qualcosa di speciale. A me onestamente non dispiace che sia fuori continuity, anzi, preferirei esistesse una continuity interna semmai, così da poter prendere una deriva diversa e più personale, dato che ho apprezzato così tanto le idee dell'autrice.
ti capisco. Uno dei motivi per cui continuo ad apprezzare LC è che su alcune cose sono in linea con l'autrice (esempio gli Specter che si risvegliano nel corso di qualche anno, e non tutti in una volta, che possano prendere il nome "storico" al posto del loro ecc...) Poi ho apprezzato molte cose degli extra, anche perché ragazzi abbiamo un gaiden ambientato in Italia a Venezia
Io ho adorato LC, specialmente il rapporto tra Tenma e Alone (🏳️🌈💀?)
Amo Lost Canvas. Sono molto rattristato che sia stato lasciato a metà. Parlo dell'anime. Ha una grafica eccellente e la storia non è male se la si segue con attenzione. Richiede di essere visto una volta in più ma vi posso assicurare che è davvero bello. Se non altro è il mio parere. Detto ciò spero che venga completato un giorno. Almeno se verrà realizzato next dimension in formato anime potremo fare un paragone.
Personalmente ho amato profondamente canvas, ma forse anche perchè io sono molto vicino a quegli shonen che hanno punte o impronte shojo o comunque un occhio femminile.
Sicuramente l'epicità e la tragicità narrativa del canvas me lo ha fatto adorare, anche nella parte finale, forse un po' sopra le righe, per quanto, personalmente, l'unica cosa che davvero mal sopporto è il cavaliere del leone che spara nel finale colpi improbabili a casissimo (io infatti lo chiamo il bimbominchia del leone).
Ammetto di non aver letto nextdimention, ma dai riassunti che ho letto qui e là, la trovo comunque un'opera con alcuni colpi di genio, ma anche tanta noia e banalità, cadendo in medesimi schemi della serie classica che il canvas prova a superare, provando anche a dare tridimensionalità vera ai cattivi (aaron, radamante, ma anche aiacos e il behamot). Personalmente, da occidentale, apprezzerei molto se kurumada approfittasse del suo stesso titolo per mettere in consequenzialità le due opere, come se lost canvas fosse la storia originale di 250 anni prima e Next Dimension fosse la storia quando saori rompe il continuum spaziotemporale.
a me basta vedere Okada che metta un riferimento a LC nel multiverso e sono felice, purtroppo Kuru ha già confermato ND con i suoi capitoli prequel
A me piacerebbe davvero tanto avere una ristampa del manga. È introvabile!
Già annunciata, è imminente ;)
Lo stanno ripubblicando in formato tankbon, a partire da aprile scorso.
Lost Canvas è una sorta di prequel-remake, che riscrive con intelligenza gli snodi principali della serie originale raddrizzato tutte le storture e buchi che il manga originale ha
lost canvas l'adoro una serie dal mio punto di vista fatta bene si vocifera anche di una ristampa del manga nei prossimi mesi e mi auguro che esca perchè ho intenzione di farla , la consiglio a tutti
Non si "vocifera", è stata ufficialmente annunciata (25 volumi mensili a partire da aprile, con nuovo adattamento), così come il nuovo volume di racconti che dovrebbe uscire questo mese.
@@daniele1189 che notizia bellissima, grazie mille daniele, adoro lost canvas
Dai che kurumada è un cane s disegnare. Los Canvas piaceva per quello
Personalmente sono un grande sostenitore di canvas e non sono d'accordo che la drammaticita Dell opera sia un danno anzi la trovo molto più vicina ad un discorso cavalleresco così come dare onore a cavalieri che dovrebbero essere l esempio da seguire o addirittura i maestri veri e propri delle nuove generazioni, in oltre adoro i disegni e anche come sono stati trasposti in forma anime. Spero vivamente che l anime continui.
in che modo l'armatura di Pegasus è cambiata nella serie classica con l'elmo più grande dopo li eventi di lost canvas?
Non riesco a farmelo piacere per un solo motivo. La poca fantasia sui gold del passato. Era necessario fare le fotocopie dei classici?
Ma fotocopie fisicamente intendi?
No perché di caratterizzazione, alcuni, non mi sembrano affatto uguali a quelli classici 😅 vedi Manigoldo e Albafica in primis ,ovviamente, ma anche El Cid o Regulus. Doko giovane poi non è che si fosse visto granché nella serie classica e Sion non è uguale a Mu.
Per qunato mi riguarda Lost Canvas è la cosa migliore mai prodotta su Saint Seiya. Va detta una cosa: Next Dimension vende di più perchè è considerata un proseguo ufficiale del manga da parte di Kurumada, però personalmente non ho ancora sentito una sola persona parlarne bene. Di mio ho letto il primo volume e poi mi son fermato per aspettare che finisse e leggerlo tutto filato, ma l'incipit non mi è sembrato poi così brutto.
Beato te . Io ho letto il primo volume e sono rimasto talmente schifato da non volerne neanche sentir parlare . Per quanto riguarda il canvas è un gioiellino .
Ammiro comunque il tuo coraggio:)
Al momento ho tutti i volumi usciti in Italia, la storia fatica a decollare e non prende molto. Le perenni interruzioni poi non aiutano. La trama é troppo complessa per Kurumada, la scelta di farlo a colori evidenzia maggiormente i difetti grafici. Armature disegnate benissimo e poi i personaggi in borghese non hanno il collo, o sono sproporzionati.
Farai mai un video riassunto sul canvas?
E' già sul canale ;)
Fate un riassunto dettagliato della parte mancante
A volte mi chiedo come sia possibile concordare così tanto con te. Anch'io ho sempre pesato praticamente ogni cosa che hai detto dell'opera: eccessivamente melodrammatica e ripetitiva in primis. Ma con i fan italiani queste cose non si possono dire perché sono tutti obnubilati dalla presenza di Gold con lo status di semiprotagonisti...
Lost Canvas è stata la prima serie animata di Saint Seiya che sono riuscita a recuperare e sto aspettando aprile perchè panini ha annunciato che rilascerà proprio ad'aprile la nuova ristampa del manga🤩🤩🤩🤩
Buongiorno saints:) di tutti quelli che sono usciti è che, stanno uscendo questo è STATO IL PIÙ BELLO♡ UNA DOMANDA SI PUÒ TROVARE ANCHE IL MANGA?
Ad aprile inizia la ristampa da parte di Panini. 25 volumi a cadenza mensile
@@daniele1189 mille grazie 🙏
È proprio quello che ci interessava. Lo prendo? Vorrei proprio prenderlo, buona festa, Anna. ;-)
@@diegobaravalle2969 spero di trovarli mi farebbe piacere leggerlo los Canvas....Grazie per gli auguri:)
@@daniele1189 ah! Non lo sapevo grazie.
Per me lost canvas è il vero prequel
Acquisterò la ristampa perché a distanza di anni voglio sapere come si chiude.
Trovo una soluzione troppo facile dare lustro a certi personaggi ( cancer / toro etc ) fin troppo bistrattati nell'opera originale.
Nel complesso cmq lo preferisco a episodio G.
Premetto che il Lost canvas mi è piaciuto tanto e mi è dispiaciuto per l'arco finale forse un po' sbrigativo. Non mi sembra eccessivamente melodrammatico, dato che di momenti simili ce ne sono anche nel manga originale (l'amore fraterno tra shun e ikki, la ricerca ossessiva di seika da parte di seiya, l'amore non corrisposto di tisifone, etc).
Teniamo poi presente che si doveva arrivare obbligatoriamente a fine opera che dovevano rimanere in vita solo shion e Dohko, quindi portarsene in vita troppi dietro diventava deleterio per poi farli morire alla fine (e si doveva evitare un muro del pianto parte 2).
Infine, il plot twist finale mi è piaciuto molto, ossia che il tutto è ambientato in una dimensione alternativa, dato che il Lost canvas è in realtà ambientato dopo il manga classico, dato che, a seguito della vicenda di seiya, yoma decide di tornare indietro nel tempo per modificarlo e risvegliare nel 1700 il Pegasus decida. È stata una scelta stilistica che mi è piaciuta più di quella cosa confusionaria del next dimension.
Lost Canvas è stato un buon lavoro. Forse la maggior pecca è la visceralità intrinseca da fan dei Gold dell'autrice, però questo non taglia le gambe al prodotto anzi è la croce e delizia del progetto.
Piccolo appunto: la Teshurogi fu obbligata ad uccidere tutti i gold, a parte shion e dohko ovviamente. Motivo: sono proprio loro due a dichiarare di essere gli unici sopravvissuti alla guerra precedente.
quando LC uscì avevo 16/17 anni e mi piaceva molto, vuoi anche forse perchè ero in targeto o perchè rispetto alla serie classica per certi versi era più simile ad anime che seguivo su MTV (Orphen, Inu Yasha, Saiyuki, Aquarion ecc... o almeno io lo percepivo come tale!) o forse era l'età e l'idea romantica di amicizia che avevo. Ora mi piace ancora ma devo ammettere che crescendo i miei gusti sono divenuti simili a quelli di Shiryu.
Certamente rimango molto affezionato all'opera
Anche i Gold Saint Piangono, decisamente
Non posso che apprezzare lost canvas, il cui anime meriterebbe di essere completato. Poi da appartenente al segno dei Pesci, non posso che fare un plauso ad Albafica, che salva il buon nome della casata… 😂 Sembra poi che nel Canvas l’armatura di Pegasus abbia in sé stessa la possibilità di trasformarsi in armatura divina…
Lost Canvas secondo me è bellissimo. È Next Dimension che invece è bruttino: piatto, non mi dà emozioni, disegnato ancora peggio della serie classica.
Credo che Lost Canvas sarebbe dovuto essere il passato ufficiale della serie, mentre Next Dimension si sarebbe dovuto concentrare solo sulla saga futura di Zeus.
Lost Canvas è il mio spin off preferito, perché mi mostra (o almeno così io lo intendo) come sarebbe dovuta essere a grandi linee la storia di Saint Seya se Saga non fosse mai diventato Grande Sacerdote e Saori fosse cresciuta al Grande Templio come da tradizione.. una specie di What if dove vengono selezionati altri bambini per diventare cavalieri d'oro
A me il canvas piaxe molto. A tratti lo trovo anche superiore alla serie originale. Sicuramente meglio di quella cloaca massima di next dimension.
Come mai non ci sono mai i predecessori di sirrio cristal e shun e phoxi
A me la piccola serie anime è piaciuta.
Signori buongiorno
LC ha solo un bel problema, Tenma ))
Scherzi parziali a parte, come eroe principale, a cui buona parte dei destini sono appesi, personalmente non riesco proprio a vederlo troppo ben riuscito ... il discorso della predestinazione (anche bella l'idea del cavaliere di Pegaso, dai tempi del mito accanto ad Atena) e dell'accrescimento del cosmo, che cmq con Seiya aveva funzionato attraverso mille risvolti, relazioni (con Isabel), approfondimenti, umani e non, con lui appare onestamente troppo automatico ... anche il sacrificarsi di quasi tutti per lui, un po' troppo, appunto, melodrammatico (forse molto più 'giapponese' dell'originale di Kuru, che aveva cmq aperto diverse contaminazioni con l'Occidente) e a tratti non se ne può più dei suoi ulri e dolori >;<
Il far morire i Dorati però porta un peso nuovo nelle schiere nemiche.. penso gli dia obbiettivamente valore e dà un ritmo alla Guerra Sacra che fino adesso in un modo o nell'altro neanche in Hades si era visto, cioè una certa cornice militare vera e imprevedibile, con battaglie, scontri, eserciti, duelli che alla fine non sanno di scontato (uno per tutti El Cid) e che non sai bene come andranno a parare, quando li vedi per la prima volta, dopo aver visto appunto morire un gold...
Anche se effettivamente, se si paragonano i Dorati delle varie ere, quello di LC appaiono per certi versi un po' meno 'esperti' di quelli classici... ma insieme alla loro umanizzazione è forse anche il bello di un'opera, alla fine molto complessa e affascinante, come Lost C
Pensiamo ad es ad Alba, Cardia, malati/maledetti (poi veleno e malattia direi anche il mezzo x "bellezza/rose/spine" e la natura di uno scorpione ma in una condizione umana.....e anche poi di trasformare un destino avverso in altro.....) all'isolarsi o alla solitudine, ad Asmita (spero prima o poi ci sarà modo) a Mani e a le sue vicissitudini passate, e poi El Cid etc etc, detto tutto un po' alla buona e in breve. I Gold classici forse più limitati alle sole battaglie/guerre, e se nn con Shaka (sia con Ikki sia poi contro i rinati) si fa forse fatica a percepire il peso della morte (ironico poi xké 2 finte) x così dire, o vuoi anche xkè nn protagonisti. Con i Canvasiani invece un groppo, un pugno nello stomaco, forse proprio x questa umanizzazione alla quale consegue una fragilità (a volte quasi tenerezza ma nn pena attenzione) che mancava ai classici in effetti, o al massimo poteva esserci un singolo momento - vedi "fine" di Saga o di Shura - che però giungeva quasi improvviso e al culmine. Qua in effetti si va oltre, nn solo battaglie o Athena, ma a volte la ricerca di uno scopo, il senso della vita, delle cose, e poi dubbi, solitudine etc (ecco, magari anche Kanon, parzialmente eccezione). Come d'altronde x gli spectre, anche loro in qualche modo "umanizzati" se vogliamo, certo x destino un po' obbligati ad essere avversi e malvagi ma nn più "xkè si" e basta, più di uno poi con la sua storia, la sua volontà, i suoi legami, il suo credo/fede, etc (alcuni "ingannati" pure e per lungo tempo) empatizzi, trasmettono malinconia (forse anche xké "dei vuoti a perdere") e a volte proprio tragici/drammatici. Ed è bello che, in qualche modo, alcuni avranno una sorta di "lieto fine" (poi Alone, Sasha etc) come dicevi complessa e affascinante. Poi x sensibilità etc, ognuno poi coglie, o gli arriva, diversamente, nn può (e nemmeno deve) piacere a tutti, però secondo me...questo è, e felice di condividere :-)
@@stevenconigalli7994 è vero... c'è tanto lavoro su i sentimenti e le vicissitudini di tutti i cavalieri in LC, amici o nemici )) Bella condivisione : )))
Bellissimo il Canvas
Mi piaceva parecchio. Sarebbe interessante saperne di più della causa con Kurumada
Più amato? Davvero? Lo trovo orribile...
Quello che mi piace di LC è la gran quantità di Spectre e della loro forza, non come nella serie classica in cui la maggior parte non viene vista ne nominata, e almeno si vedono i cavalieri dei segni più deboli fare dei bei combattimenti
Infatti, Hades ha un esercito più valido, vari spettri raggiungono o superano il livello dorato, non solo i giudici, e si sa più risalto anche a loro. Poi tra dei gemelli in azione e divinità minori, le cose si muovono in più direzioni, più come una vera guerra, non sempre la stessa solita corsa ai templi contro il tempo.
Sono onesto non ho mai letto Lost Canvas perché non ha suscitato in me nessun interesse particolare
mmmm lost canvas? ho letto i capitoli mon ancora usciti almeno in europa ed uno si chiama sasha che non vuol dire nulla..... però potrebbe dire anche tutto.... chissà
Bellissimo, una vera rabbia che non e canonico
Si critica la melodrammaticità del canvas ? E allora cosa dovremmo dire delle pippe mentali di asgard?
"Le pippe mentali" di Asgard hanno proprio ispirato la Teshirogi ke a sua volta le ha elevate alla massima potenza.
@@daviDDiamanti8056 lo so ovviamente ma come critica la trovo piuttosto debole :)
@@lucianopinini4378 Nessuna critica solo dato di fatto 😉
Ciao Shiryu. Ciao a tutti/tutte. Come ho detto altre volte, tra i vari spin-off di Saint Seiya non ce n'è uno che mi piaccia veramente. Diciamo che ne tengo conto solo per "riempire i buchi" della mia amata serie classica (come abbiamo fatto ad esempio per le costellazioni dei cavalieri d'argento). Fra questi, Lost Canvas lo trovo un po' noioso (parlo solo dell'anime; non ho letto il manga). Tant'è che l'ho visto anni fa su internet per la prima volta, l'ho riguardata in seguito quando l'ho comprata e dopo tanto tempo l'ho rivista di recente, ma ho fatto grande fatica a finirla interrompendomi più volte. Inoltre avrei preferito un prodotto più originale e non uno che utilizzasse gli stessi protagonisti (Tenma, Alone, Sasha) di Next Dimension. Sebbene non mi dispiaccia che sia stato dato più spazio ai cavalieri d'oro, trovo assai noioso e ripetitivo questo introdurne uno alla volta, fargli fare un (pur avvincente) combattimento con lo Spectre di turno e poi farlo morire (tra scene strappalacrime). E tutto questo fondamentalmente per salvare Tenma, che si dimostra abbastanza inutile ogni volta. Allora avrebbe avuto più senso lasciar perdere del tutto Pegasus e soci e concentrarsi solo sui Cavalieri d'oro come Soul of Gold (peccato che pure quello non sia stato realizzato meglio!). Non mi piacciono alcune incongruenze: Hakurei, cavaliere d'argento, non dovrebbe avere un discepolo cavaliere d'oro come Shion; dopo la prima riparazione Tenma indossa la V3 della serie classica, il che a rigor di continuity non ha senso visto che Lost Canvas si colloca cronologicamente prima della serie classica (a dire il vero, anche Next Dimension fa lo stesso errore, mentre in questo Omega è più coerente: infatti lì nei flashback i cavalieri del passato indossano le vecchie armature); non mi piace che i cavalieri d'oro del XVIII secolo siano fisicamente identici a quelli del XX (passi per gli Spectre, i cui corpi sono rimodellati dalle surplici, ma perché hanno anche gli stessi nomi dei loro successori?). A proposito, non mi piace che ci siano due Spectre (Queen e Fëdor) col simbolo della Mandragola (l'autrice poteva pure informarsi che Alraune è il nome tedesco di quella pianta!). Viziato dai bellissimi disegni di Araki (abbastanza ben riprodotti dai disegnatori dell'anime Saintia Sho), non amo molto il design tozzo dei personaggi del Canvas, ma quello che mi infastidisce di più è la loro eccessiva "carnalità": sputano sangue a grumi, le donne mostrano cosce e seni troppo prosperosi per la loro età, la surplice di Cait Sith sembra una tenuta sado-maso... Non fraintendetemi: non è che mi scandalizzo, ma la serie classica, anche quando ammiccava a qualche contenuto un po' sessuale, lo faceva sempre con eleganza: si pensi ai "bagni" di Arles o di Eris, confrontati alla scena, a mio avviso un po' volgarotta, di Phantasos che lecca addirittura il viso di Yuziriha! Comunque è giusto dire che c'è anche qualcosa che apprezzo in LC: come ha detto Shiryu, bellissimi fondali, la rivalutazione di alcuni segni bistrattati nella serie originale, qualche idea narrativa come l'uso degli strati di spirito per tentare di separare l'anima divina di Thanatos dal suo corpo ospite oppure la spiegazione della creazione del rosario dai 108 grani. Insomma questo è ciò che penso su LC. Ovviamente si tratta comunque di opinioni personali dettate dai miei gusti e, come si sa, de gustibus non disputandum est.
Come sempre, condivido anche le virgole di quello che riporta Rob Rob. Che dire? Nasco come amante del disegno, e il disegno è per me la componente fondamentale di un lavoro, anche a discapito della storia e delle sue congruenze. E il disegno di Lost Canvas, visto prevalentemente nell'anime, proprio non lo digerisco. Stesso sentimento ho verso Episode G, sebbene la storia mi paia più originale della storia del Lost Canvas, che a tratti, mi sembra un reboot della serie classica, che è inarrivabile. Come dice Dragon Shiryu, l'essere stata calciata fuori dalla continuity da Next Dimension non l'aiuta. Infine il tifo da stadio degli esegeti di tale opera me ne allontana a piè sospinto: diffidare sempre da chi è invasato in maniera eccessiva! Anche io amo la serie classica, ma sarà l'età, e sarà un certo soppesare pregi e difetti, mi guardo da esprimermi come un fanatico. Il mio modello è l'aplomb scientifico proprio di Dragon Shiryu!
I disegni però sono un problema dell'anime. Nel manga nn sono assolutamente cosi tozzi e grezzi, forse rispetto a Kuru i volti sono meno allungati e più "tondeggianti pieni" x così dire (che poi nemmeno ne sarei così sicuro) più larghi forse...nn saprei, ma cmq hanno più o meno tutti tratti/lineamenti molto più dolci e fini, in generale anche più giovanili e meno robusti, cmq ti basta fare una ricerca e mettere a confronto Dohko anime e Dohko manga e sarà lapalissiano, poi i disegni nel manga vanno via via pure migliorando e davvero nn vedo come si possano criticare (se nn per mero gusto personale).
Le critiche all'estetica/carnalità faccio davvero tanta fatica a comprenderle, mi viene anche il dubbio che se si parla/nota e ci si sofferma sempre su quello....allora forse sotto sotto fa piacere e che, nn si vuole/riesca ad andare oltre, no xké io leggendo da solo manco ci avevo fatto caso circa un qualcosa di "too much" (se nn forse in un paio di casi ma nn x i disegni in se) o addirittura scandaloso, è da quando condivido e navigano sul web che mi sono reso conto sia, a quanto pare, un problema x molti. A me sembra qualcosa di assolutamente in linea con tutte le "produzione" fine '90 primi 2000 in poi. Anzi, anche restando su Naruto o One piece, proporzioni, vestiti etc, oppure anche li scene "fraintendibili" o forti allora, Anko con Naruto una scena molto simile a Phantasos con Yuziriha che dicevi, ma mille ce n'è a guardar bene ovunque, è un po' la prassi da un paio di decenni, e poi utile anche quando si vuol dare l'idea di un pg vagamente "Psycho" x dire.
Nella SC dei ragazzini di 13/14 anni sembrano minimo dei 25enni per tutta la prima parte xD. L'età in manga/anime nn rispecchia quasi mai e da sempre le fattezze (e viceversa) dai, mi sembra una critica un po' così la tua come quella: "fargli fare un (pur avvincente) combattimento con lo Spectre di turno e poi farlo morire (tra scene strappalacrime)."
Questa sembra proprio una critica al brand, xké SntS è sempre stato un po' così in fondo, poi certo i 5b protagonisti mica poteva morire, mentre qua i Gold dovevano, è pur sempre un prequel e già si sapeva che gli unici sopravvissuti erano/saranno Dohko e Sion.
Sarà un Cliché ma a me un'estetica più aggressiva e prorompente x la Lady piace, Sasha è una Dea! e ci sta sia prosperosa, ha senso, assolutamente. Le altre in fondo sono "amazzoni" (hai presente Callisto o Xena!?) Yuzu è azzeccata così come le altre lato Hades, in primis Pandora che è opposta a Sasha e in fondo "una regina dei dannati" e cmq combattiva, sicuramente meglio di una tunica o uno scafandro secondo me (poi che in alcune scene si esageri un po', ma che tu nn hai visto xkè l'anime nn copre, è vero).
Hkurei è pari se nn superiore al fratello, ha più di 2secoli e mezzo, francamente nn ci vedo nulla di strano sia maestro di un Gold.
Alraune una svista (magari si era confusa con quello di Bayonetta lol) sulla quale nn vale la pena indugiare troppo così come "lo stesso aspetto".
Il fatto è questo, va bene "de gustibus non disputandum est." ma le tue mi sembrano critiche/osservazioni davvero superficiali (cioè proprio sulla superfice e contorno) prevenute forse e lo dico col massimo rispetto, ma ben lontane dal cuore, dall'essenza del Canvas che, poi in fondo anche nella SC, sono i rapporti, legami, i sentimenti, la causa, la fede, i miracoli e superarsi (superare i propri limiti e sconfiggere i propri "demoni") la maturazione/crescita, il destino soprattutto quando avverso, la dannazione/salvezza, Uomini e Dei, l'aspetto filosofico (anche negli opposti e di vedute) e simbolico certo (e anche esoterico in parte) ma nn di meri simboli o costellazioni fini a se stesse, e nn certo solo di mere mazzate, è anche tanto spirituale (e orientale, come x altri aspetti già citati) c'è amore e "romanticismo" (o meglio romantico ,anche se in senso lato diciamo). Sono sicuro che sono cose che avrai notato e che sono il cuore. Secondo me, forse sarebbe meglio concentrarsi su questo piuttosto che, sul fatto nn torni la conta degli argentati, le cosce, le armature, i nomi, 2 schizzi di sangue, e cose di questo genere. (Poi x carità, può cmq nn piacere mancherebbe😅☺). Inoltre qui abbiamo una caratterizzazione/introspezione7profondità, mediamente decisamente superiore rispetto ai personaggi della SC.
Ps: Troppo "passivo-aggressivo".?😣 Spero di no dai.
@Steven con i galli, rispetto assolutamente il tuo pensiero e mi fa sempre piacere che tu abbia speso del tempo e parole per confrontarti con me che ho idee diverse. Cionondimeno, come ho scritto nel mio commento, la mia non è che un'opinione, neanche una critica alla serie, che comunque, come avrai letto, non mi dispiace in toto, ma di cui apprezzo alcune cose. Non ho fatto altro che rispondere a Shiryu nel video dicendo ciò che non mi piace di LC. Del resto, non sono un critico, bensì un semplice spettatore che esprime ciò che sente rispetto ad un programma. Probabilmente, come dici tu, avrei apprezzato molto di più la serie se avessi letto anche il manga. Parlo solo per quanto ho visto. Ho infatti riconosciuto di essere stato contento del maggiore spazio dato ai Gold (e quindi anche del loro maggiore approfondimento), ma tale approfondimento non lo vedo ad esempio per Tenma, che batte un po' sempre sullo stesso punto: il suo rapporto con Sasha e Alone. Poi, sì, è vero che molti anime recenti sono più "crudi" e "carnali" di LC, ma questo non vuol dire che ciò mi debba piacere, specialmente in Saint Seiya, che al tempo mi aveva colpito anche per la bellezza dei suoi sottintesi, il suo non essere mai sopra le righe, il suo tono aulico, cavalleresco. Posso comprendere che uno stile più sanguigno piaccia a molti e non a torto, tuttavia alcune inquadrature della serie classica, alcuni movimenti dei personaggi (anche se talvolta per niente realistici) sono per me delle vere opere d'arte. E trattandosi di un prodotto visivo, oltre che di una storia, anche la confezione ha la sua importanza. E perdonatemi: ma io non ho trovato cose simili nel Canvas (almeno dal MIO punto di vista). Non è un caso che non abbia mai amato anime come One Piece. Certe cose le trovo più adatte a Ken il Guerriero o agli OAV di Devilman, anime in cui una certa crudezza e carnalità è forse addirittura necessaria. Sicuramente sono troppo legato alla serie classica e ciò probabilmente mi crea dei pregiudizi riguardo agli spin-off dei cavalieri impedendomi di aderire a scelte narrative che magari apprezzerei in una serie del tutto diversa. Ovviamente io non ho la verità in tasca, le mie osservazioni hanno solo carattere personale e sono dettate dal gusto: non vogliono essere una critica nel senso di "come doveva essere la serie"; tant'è che piace a tanta gente, la cui opinione vale tanto quanto la mia. Ripeto, ci sono cose che non mi dispiacciono in Lost Canvas, come ce ne sono in altri spin-off, ma trovo ancora troppi aspetti dei vari sequel, prequel ecc. che non mi entusiasmano. Obbiettivamente non la trovo una serie brutta, ma certamente non aderente ai miei gusti. Un caro saluto. Ciao
@@robrob119 Capisco, ma lo stile e le influenze della Teshirogi (classe '78) nn possono essere chiaramente le medesime di Kuru (classe '53). Poi tutti siamo "orfani" della SC, se leggi (x tua disgrazia xD) miei commenti anche su 4dummies sai, già ho penalizzato l'anime del LC xkè a livello di doppiaggio/adattamento nn all'altezza, e anche di musiche. Attenzione però x questo è un discorso che esula dall'opera in se o meglio originale (che è il manga cmq). Inoltre il lavoro fatto dal nostro DS ai tempi, nel bene e alle volte un po' anche nel male, è un qualcosa di irripetibile, più unico che raro, e forse di irraggiungibile da qualunque anime (almeno nel nostro panorama) e sta un po' in una dimensione tutta sua, ma l'anime (che già aggiunge, modifica etc) o meglio il dopp originale, non è così eh (diciamo che il nostro aveva pure aggiunto spessore, ed epicità, enfasi, etc) e men che meno il manga di Kuru che è diverso, e che in realtà e anzi, è piuttosto snobbato se nn addirittura schifato dai più (forse io qua dentro sono uno di quelli che più lo apprezza, pensa te). Ma qui "l'analisi" andrebbe fatta necessariamente sul manga (o cmq il manga nn può mancare) sia perché cmq è l'opera originale e di riferimento, ma anche, nn fosse per altro che l'anime nn è neanche lontanamente concluso😅.
Le cose "simili" ci sono, tutto quell'aspetto che ti dicevo e, come già detto altri e come penso anch'io da più o meno sempre, soprattutto forse "Asgard" un po' ha ispirato (oltre ad altre opere più "contemporanee", tra virgolette xkè cmq si parla di '06-'11 ahah, Dio se stiamo "invecchiando" e passa il tempo, la serie classica è proprio una vita precedente😅. Contemporanee di quel periodo ovviamente) è anche vero che tutto questo viene fuori soprattutto in tutto quello che l'anime nn compre e che quindi a te manca😅, infatti è abbastanza oggettivo che qui i personaggi sono più approfonditi, sviscerati (e viscerali), complessi, sfaccettati, così come le tematiche, rispetto alla serie classica. Poi anche per me x carisma e presenza Seiya "vince contro" Tenma (nonostante anche Seiya batte sempre li eh, sorella sorella, Athena, Athena...e ncora Athena...Athena, di nuovo sorella, poi ora si sta anche un po' banalizzando/giocando o estremizzando, però quello è, Tenma dal canto suo lega e ha interazioni con tanti e pure tra fila nemiche. Seiya e Hyoga x dire si erano forse scambiati 2 parole, tra l'altro i miei ronzini preferiti😓 e idem Sirio e Ikki x dire) ma poi questo è solo uno dei tanti aspetti. Nel mio cuore di Saint metto la SC anime e il manga di LC sullo stesso livello come affetto, ma se il confronto è tra i manga beh.........Un piacere robrob e un caro saluto a te.
personalmente trovo LC meglio dell'originale
Si fermano alla 3 o alla 4 casa massimo
Interessante, ma tieni presente che alcuni di quelli che ti seguono sono solo vecchiacci nostalgici, e quando dici parole giapponesi non capiscono una cippa. Io, per esempio :)
Per me il bello del Canvas è proprio che c'è un esercito di saints contro un esercito di specter.
Che siano sempre un gruppo di ragazzotti poco addestrati a vincere la guerra come nella classica non avrebbe avuto credibilità.
Peccato infatti che i cavalieri d oro muoiano troppo presto... E che i cavalieri d argento anch'essi compaiono per morire... Invece apprezzo che comunque non vengano trattati male i soliti segni che stanno antipatici a kuramada
Salve Saints, allora premessa le mie sono opinioni se volete dirmi il vostro fanboysmo astenetevi a ciascuno le sue idee.
allora io scoprì l'esistenza dei manga tutti assieme tra Next Canvas e G, inizialmente non mi fregava del Canvas, poi vidi l'anime (primi 13 eps) e mi incuriosì tempo dopo fecero gli altri eps però il moncone rimasto dell'anime mi ha fatto depiacere tutto, io non sono amante degli anime (manca inclusi) incompleti e ciò unito al design manga style ha aiutato a farmelo abbandonare, dopo fu messo da parte e tanti saluti. a me piace il design in style serie classica infatti pure Sho ha quello. conoscendo toei e sapendo che il Canvas non era suo il mistero del perchè non è finito l'anime è svelato! alla toei non piace se qualcuno usi/faccia serie sui CDZ ed ha boicottato l'anime del Canvas (peccato). come ho detto più volte io non ho mai potuto avere un manga ne dei CDZ ne di altro per tanto non ditemi cose del tipo "c'è il manga". della canonicità a me non frega nulla! io conto le serie usando un criterio semplice, in primis divido anime e manga in duo continuity e poi metto le serie in ordine in modo che non si annullino a vicenda. essendoci il Next il Canvas si annulla a prescindere (l'anime lo farebbero). quando riguarda i myh be. Canvas: solo Kagao e Tenma; Omega: solo Seiya Koga Eden; Sho: solo Shoko (riusata per fare Kyoko) Milo (stesso myth con corpo oce) e Ares. solo di SOG li fecere tutti ovvero Loki e i 12 Gold God Cloth (più Ioria Odin POG recolor di Seiya Odin). quindi è logico dire che i myth li fanno solo della serie classica (i 145 episodi senza i filler). quindi il Canvas come il G e il Next vanno nel limbo dei manga di cui non mi frega molto, io sono team anime. Alexina out
i gusto so gusti, ma a me il Canvas è fregato poco o nulla, pure io non ho mai avuto manga o simili per tanto poco mi frega di esso
be la toei vuole tutti i diritti di tutti i Saint Seiya, ecco perchè l'anime è rimasto monco, poi come fanno ad amare il moncone non lo so
beh, che i cavalieri d'oro siano tutti "buoni" dovrebbe essere la norma. Sono SAINT. E gold. è un'eccezione assoluta quello che avviene nella serie classica. Di base, i gold dovrebbero essere tutti degli eroi, così come gli argenti o i bronzi. sono saint.
diciamo che se uno o due fossero stati sì buoni, ma anche un po' più cialtroni sarebbe stato meglio
A me personalmente non piace per me il miglior spin-off è omega
Visto solo l'anime dopo averne lette di ogni su quanto fosse bello, capolavoro e bla bla bla. Non mi è dispiaciuto, ha sicuramente dalla sua l'essere pensato con criterio. A differenza del manga (e anime) classico non cambia le carte in tavola ogni due secondi, sa essere avvincente e ti puoi affezionare ai personaggi. Sulla melodrammaticità, non sono d'accordo, visto che è uno dei punti di forza di Asgard, ma magari nel fumetto risulta indigesta come dici, non so.
Detto questo, per quanto sia un peccato che l'anime sia monco, non è certo un'opera da far gridare al capolavoro. Personaggi troppo simili a quelli dell'opera originale, svolgimento che diventa prevedibile appena capisci il giochino (ma ahimè questa è una pecca della stragrande maggioranza degli shonen), Sasha la quintessenza dell'odiosità a mio gusto (ridatemi Isabel tutta la vita per carità). Nota di merito per i disegni e l'animazione in generale, qualsiasi cosa si distacchi da quell'aborto di disegnatore che è Okada si merita tutti gli elogi possibili